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初心者の為のハンター講座/コメント
- (2014/02/21 (金) 16:32:01) の編集履歴(バックアップ)
↑GJ!
特に回復薬とかについては確かにその通りだと思った
残して乙ってクエ失敗するくらいなら、持ってったもん全部使いきる勢いで確実にやった方がいいのは明白だしな -- (名無しさん)
2013-11-11 17:17:04
初心者向けのページだしグレートをGで略さない方が良いかと
勘のいい人なら気付くかもしれないがわからずに混乱する人もいるかもしれないので。 -- (名無しさん)
2013-11-11 18:44:12
防御力の基準が大技食らって一撃死しない程度なのか、2発食らって3分の1は残る程度なのかで結構違うかも
プレイヤースキルのことを言い出すと裸でも上位終盤までいけますということになっちゃうから、10発は被弾しても回復込みでギリギリクリアできる程度かな?
慣れとか、失敗しての再チャレンジで腕が上がるのを実感するのもこのゲームの面白味だし、あまり余裕すぎる防御力の基準はアレかも -- (名無しさん)
2013-11-11 19:05:04
グッジョブおもてるよ
常時HPゲージ満タンにしないと思ったらそういうことか
誰でもここを読んで置いて損は無いかもね -- (名無しさん)
2013-11-11 20:03:33
↑3 確かに略称はできるだけ控えたほうがいいですね。
↑2 防御力の基準に関しては難しいところですね。
個人的にはHRと同レベル帯の防具(未強化)が最低ラインかなと思いますが。 -- (名無しさん)
2013-11-11 20:12:44
ダメージ受けた時の心情になると分かるけど、大ダメージであればあるほどすぐに回復薬飲むと赤ゲージがもったいないような気分になるのよね
ギルクエとかだとそんなこと言ってられんしすぐ秘薬飲むけど、説明文のせいか意外と知られてないモスジャーキーの赤ゲージ即回復効果も有用
5個しか持ってけないが安価だし、場合によっては回復薬グレート以上になるからためらわず回復できる -- (名無しさん)
2013-11-11 20:41:27
私もモスジャーキーはおすすめ。3Gの時のタンジアチップスもよく使ってたし。
鬼人薬・硬化薬(グレート)はいるかな?調合も簡単とは言えないし、初心者には難しいと思う。 -- (名無しさん)
2013-11-11 21:30:01
強走薬(グレート)お勧めかな。スタミナ切れしなくなるので回避や逃げるのにいいと思う。双剣では鬼人し放題w -- (名無しさん)
2013-11-11 21:59:23
まずは力尽きないことを考えることが大事、回復薬と回復グレートと解毒薬は必ず持っていくことw
-- (名無しさん)
2013-11-11 22:08:17
慣れるまでは「守りを固める味」の食事を選ぶことも結構大事なんじゃなかろうか。
次いで、「属性も攻撃も満足な味」かな。属性得意の仕様は知ってても損は無いし。
-- (名無しさん)
2013-11-11 23:30:13
当然のことだけどアイテム欄に「ペイントボール」の記載は必須だよね。
モンスターが行方不明になって時間を浪費すると焦りにも繋がってプレイが雑になる。
他にもモンスが瀕死で寝てるのに、そのエリアに直行出来ないと体力を回復されて討伐までの時間が延びる。
どんな角度から見てもペイントは常備しておくべきだし、こまめに使用することで色んな意味でも事故を防げると思う。
完全にエリア移動パターンを覚えられれば必要ないけど、脱・初心者を目指すのならば欠かせないアイテムじゃないだろうか。 -- (名無しさん)
2013-11-12 04:45:03
スキルと防具は別々でいい、同じとこに入れとくと長くなるので、読むのが面倒くさくなったから防御力だけ高けりゃいいやって人が出るかもしらん
そもそも、スキルポイントが10いかなくても効果があると思い込んでる人もいるので、防具とはまた別に装飾品込みの説明にするべきかと -- (名無しさん)
2013-11-12 10:14:50
↑4 個人的にはクエストがクリアできない、クリアはできるが時間がかかる、回復薬を大量に消費するなどの
レベルのプレイヤーを初心者と位置付け、脱初心者はそのレベルを抜けたプレイヤーと考えています。
モンスターの状態に関しては現時点で載せてはいませんが、モンスター編みたいな形で肉質の話も交えながら解説しようと考えています。
武器編に関しては防具ほど語る部分が無いかなと思ったので、あえて外しました。
場合によっては防具と統合して装備編として解説するのもアリだと思います。
スキルに関してはスキルの発動の仕組み(ページ開設の発端が元々コレ)や装飾品について、使い勝手のいいスキルの紹介なんかを考えてます。 -- (作成者)
2013-11-12 10:57:48
装備強化を武器しかやったことなくて、防具の強化のしかた知らんヤツすらおるからな
ストーリーちゃんとやってれば鎧玉もらって強化のしかた教えてもらえるはずだというのに
装飾品もまた然り
ちゃんとナグリ村まで進めてないから、加工屋の娘がおらず、装飾品作れないのかスロット全空きというのもいる
ここはそういった人たちに、モンスターごとにスキル変えていくとか以前のレベルのことを教えるためのページだと俺は思うよ -- (名無しさん)
2013-11-12 11:06:24
アイテム(調合系)は作り方も書いたほうがいいかも。罠や爆弾など使うならスキルの高速設置がおすすめですね。 -- (名無しさん)
2013-11-12 11:48:40
↑いいね
スキルの解説つけるにしても、攻撃大とか有用ではあるが効果を実感しづらいものよりも、高速設置とか砥石高速化みたくつけやすく見た目で効果も実感できるものを最初に試しにつけるものとしてオススメとして上げると良いかも
匠とか一線級のスキルも、武器別に細かくやるとそれは各武器のページと被るしここでやることではないと思うので、回避性能などどの武器でも役に立ちそうなものを載せよう -- (名無しさん)
2013-11-12 12:07:02
良く使うアイテムのクエスト以外での入手方法まとめとかもあると良いのかも。ハチミツとか。
回復薬は稀にある半額セールで大量購入。回復薬グレートなどの調合で使うハチミツは竜人問屋とか。
これに限らず、ただここに記載するだけだと際限なく長くなりそうだから、それぞれの項目にリンク誘導する形で記載しても良いと思う。
使用アイテムの補充における竜人問屋の有用性を説明して項目にリンク。
スキルでも発動条件や一式装備の事。あると便利なスキルなどを少し説明して防具一覧やオススメ防具にリンク張るとスムーズだと思う。
竜人問屋や装飾品に触れる際にはストーリーを進めると利用可能となる旨は必要かもしれない。 -- (名無しさん)
2013-11-12 12:33:29
使用アイテムの補充に竜人問屋を使うのは賛成ですね。ハチミチや怪力&忍耐の種など使う物を増やせるのでおすすめです。
竜人間を使えばハチミツなどガンガン増やせるのにクレクレが多い(村クエを勧めてないorやってないのが多いのかな) -- (名無しさん)
2013-11-12 12:54:56
防具編について纏めてみました。
拙い文章で至らぬ部分も多いと思いますので、より良い言い回しができる方がいましたら
編集のお手伝いよろしくお願いします。 -- (作成者)
2013-11-12 14:04:49
スキルの項追加しますた
上の人と被って焦ったが、こういうのを初心者のために分かりやすく解説しようとする人が多いのは嬉しいね
何か不都合ありましたらこちらにも訂正、意見お願いします -- (名無しさん)
2013-11-12 14:23:48
3rdから、連続罠使用による敵の耐性上昇に伴う時間効果削減で
捕獲玉2個あてる前に切れる事は多々あると思うので
罠の項に、罠前でも捕獲玉が有効である事(捕獲は出来ない)は書いておいても良いと思う
ダメージを与える為に罠を使う事が基本になると思うから猶更捕獲が難しく感じると思うし -- (名無しさん)
2013-11-12 16:38:14
これ関係ないかもしれないけど一応書きます。シビレ罠が効かないモンスターや落とし穴効かないモンスターがいる
例 落とし穴効かなくてシビレ罠効く その逆パターンもあります。 両方効くのもいますけど -- (名無しさん)
2013-11-12 20:50:59
アイテム項目がずいぶんと寂れてるので↓
元気ドリンコ 肉を食べるのが時間がかかるのは言わずもがな。壁登り中も可能で睡眠も解除。
ウチケシの実 水氷龍やられなんかには重要。やられを知らないかもしれんが。
護符爪 武器防具強化にも匹敵。値段は高い。
強走と砥石あれば十分ってひとでもなければこれくらいは持ってるもんかな -- (名無しさん)
2013-11-13 00:09:42
スキルの項ちょっと訂正
気が向いた人でいいので何かしら砥石高速以外にもこれは使いやすいぞ!っていうのあったら追加してほしいです -- (名無しさん)
2013-11-13 09:19:17
強走薬(グレート)もいいかと 回避やダッシュなどにスタミナ使うので強走薬(グレート)使えばスタミナ減らない避けたり移動に便利です
高速設置と捕獲の見極め 毒無効と気絶無効など -- (名無しさん)
2013-11-13 09:27:07
疲労時に罠や閃光玉を使用するのも、結構重要なことよな
オンだと無駄に使うと迷惑になるみが、ソロならある程度の時間短縮も望めるはず
つーわけで閃光玉を推すよ
光蟲は竜神商人、素材玉が少しネックになるだろうか -- (名無しさん)
2013-11-13 10:01:20
↑閃光玉は罠と一緒に項目としてあるよ
粉塵も書いてた方がいいかも
あと上でも書いていますが「モンスターによっては効かない罠もある」は書いてた方がいいかと
テオに何度も罠仕掛ける人とかいましたし -- (名無しさん)
2013-11-13 10:10:45
古龍種とダラ・マチデュラなどデカイモンスターはシビレ罠や落とし穴は効きません。追加でお願いします。 -- (名無しさん)
2013-11-13 10:26:03
↑大きさは関係有りません。「古龍種には罠類は効かない」の一言です。
大型モンスター一覧に誘導するのがベストでしょう。 -- (名無しさん)
2013-11-13 11:17:26
大きいモンスターってのはアカムも含むからだと思うよ
あいつ飛竜だけど罠きかないから -- (名無しさん)
2013-11-13 13:32:11
古龍種+アカムでおk -- (名無しさん)
2013-11-13 14:20:02
怪力の丸薬とか人が乗ってて終わりそうなときに飲んで攻撃してるけどどうですか? -- (名無しさん)
2013-11-13 16:22:31
爆破やられ無効にできる細菌研究家も空きスロット5つだけど…あっちは高レベルギルクエで手に入る金剛原珠が必要なのがな~
そこまで行けるのなら初心者ではないよな流石に… -- (名無しさん)
2013-11-13 16:47:35
新たにモンスターの状態についての解説を入れました。
また、少しでも見やすいよう各項目へのリンクも設けてみました。
例のごとく、また手直しや編集のお手伝いよろしくお願いします。 -- (作成者)
2013-11-13 17:38:09
↑2それなら抗菌で良いと思う。
爆破やられだけでなく、序盤に出てくるコンガ等の悪臭によるアイテム使用阻害も防げるし
まぁ消臭剤とかでいいんだけれども。 -- (名無しさん)
2013-11-13 18:02:18
風圧、耳栓、あとは毒、気絶がしなくなるスキルもいいかも。 気絶+毒など結構やばいでw -- (名無しさん)
2013-11-13 18:11:06
乙&GJ、ただ長過ぎるとマナーの時と同じように読まれなくなりそうだから、削るのも必要かもね
他のページへの誘導だと大型モンスターのページの下部やオススメ装備あたり使えるんじゃね? -- (名無しさん)
2013-11-13 18:32:10
個人的にスキル説明に間違えやすい耐性関係も記述して欲しいかな
スキルPで+5でも+10までさせないと耐性値に+されない 逆も然りとか -- (名無しさん)
2013-11-13 22:57:18
その細菌学が10で細菌研究家発動
名前変わったというか、抗菌は無くなり、細菌学に統合された
その細菌学のスキルを発動するための装飾品菌学珠、菌究珠は高レベルギルクエのみで手に入る金剛原珠が必要なのよ -- (名無しさん)
2013-11-14 01:01:31
気絶系のスキルはなかなか有用だと思う。
慣れない内は攻撃食らいまくってピヨッてる間にトドメ刺されるってケースも多いと思うので、ガンナーとか特に。 -- (名無しさん)
2013-11-14 08:18:27
慣れないうちは気絶+毒で死ぬことが一番多いかと思う。気絶解除するまでに攻撃喰らうと死ぬ確実高い
☆気絶中は一切回復系と攻撃&移動不可になるから 属性攻撃食らってると何もできずに力尽きる -- (名無しさん)
2013-11-14 09:29:02
ここで必要か分からないけど、属性ダメージと行動不可になる攻撃とその解除仕方書いた方がいいかも知れないけど
気絶 だるま 毒(猛毒) 火傷(火属性) 麻痺(電気性)など 対処方法や解除方法あった方がいいかなって -- (名無しさん)
2013-11-14 09:38:30
モンスターのところに状態異常とかについて記載
ただ、スタンは厳密にいうと公式の呼び名ではなく、公式では目眩と表現されているため、どうしようかと中断しております。
分かりやすい方がいいというなら、巷で言われるスタンなのだが… -- (名無しさん)
2013-11-15 15:57:40
目眩(別名:スタン)でいいんじゃね? -- (名無しさん)
2013-11-15 16:56:41
大型モンスター一覧と状態異常は別に作ってリンクさせたほうがいいわかりやすいかも 大型モンスター一覧はそのままでいいけど
別に作ってリンクする方が見やすいと思う スキルの気絶無効かなり有効です。最初の方は防御が低いので気絶すると何もできずに力尽きますので特にガンナーはw -- (名無しさん)
2013-11-15 23:35:12
↑3パソコンだと背景黒なので黄色がちょうどいいけど、携帯からは見づらいかもね…赤色ならどちらからでもよく映えるかも。
↑確定事項です、それはもうシリーズ通して。
バグで大タル爆弾重ねてると1個分しかダメ自体入らない作品もありましたが。
小タル使うよりもキックやらで、自爆してでも確実に大タルのダメを3倍にするような人もいます。 -- (名無しさん)
2013-11-16 01:12:03
↑3 気絶無効は5スロットでは発動できないし、他にも局面によって致命的な状態異常は多いので、オススメとして記載するには少し厳しいかと。
むしろ状態異常への対処策を、他の項目で(『脱・初心者への道 ハンター編』とでも作って)乗り状態などと合わせてまとめるべき。
特に気絶は、ボタン入力で復帰速度がまるで違ってくるから重要だと思う。 -- (名無しさん)
2013-11-16 01:26:50
話の流れをぶった切るけども、臆病すぎて50分で倒せないプレイヤーではなく、50分掛けずに3死するプレイヤーこそが初心者だと個人的には思います。
状態異常とかその辺を詳しく説明するのも良いけど、それよりもまずは時間いっぱいまで戦える立ち回り方について書いた方が初心者向けの様な。
具体的には、攻撃を喰らうかもしれないタイミングや喰らっても良いから一撃でも多くダメージを与えようとする猪突猛進は止めた方が良いとか、スタミナは75や100以上をキープしたほうがいざという時の事故率が下がるとか。後はマップを拡大表示させて壁ハメをされないように真ん中や別マップへの出入り口付近で戦うようにするとか。 -- (名無しさん)
2013-11-16 10:04:38
追記。
50分を3死せずに戦えるようになったら、そこで初めて鬼人薬や怪力の種での攻撃力の上昇や状態異常や弱点属性武器、弱点部位などに目を向けて時間短縮(タイムアタック)を目指す。
これが脱初心者への道なのではないでしょうか。
↑3の人が言うように、初心者のためのハンター講座と脱初心者への道としてそれぞれ別ページで作った方が1ページ分の内容も減って見る側も分かりやすいかと。 -- (名無しさん)
2013-11-16 10:35:55
エクスゼロや怒天一式がスロットちゃんと埋めてるのをよく目撃するようになった
スキルの仕組みを理解してくれてる人増えてるようで嬉しいのだが、次は有用なスキルとそれのつく防具も調べてくれるとさらに嬉しいなぁ… -- (名無しさん)
2013-11-16 11:50:50
↑*2,3 自分は「このページ内に」状態異常の対処策や乗り状態をまとめた項目を作るべき、と書いたつもりだが言葉足らずで申し訳ない。
初心者講座にせよ脱・初心者講座にせよ、ページを増やすことには反対。
立ち回り方の指南は相手モンスターによって異なってくるし、抽象的な表現が増えるだけだからこの類のページで説明できることではないと思う。
初心者の定義はともかく、特定のモンスターが倒せない人がこのページを参照するとも思えないし、立ち回りはモンスターごとの攻略ページで充分かと。
このページの意義は「大型モンスターの狩猟クエストに行く前に知っておくべきこと」をまとめることにあると思ってるんだが。 -- (名無しさん)
2013-11-16 12:05:25
ページを乱立させるのは好ましいことではないですが、このページだけで説明できる内容にも限度があるので
別ページで纏めたほうが棲み分けができて分かりやすくなるなら、それもアリかもしれません。
投票欄を設けるので皆さんの意見を考慮して判断したいと思います -- (作成者)
2013-11-16 14:44:47
そもそもはじめにの所にリンクがある公式Webマニュアルの<初めてのモンハン>を一通り全部読む事を初心者に推奨すればこのページは殆ど要らないとも言える。
防具の強化の仕方もスキルの発動の仕方もモンスターハンター共に状態異常に関する説明も、役立つアイテムすらもきちんと書いてあるわけだし。
まあそこをどう初心者さん達に読んでもらえるようにするかが問題なのだけども。 -- (名無しさん)
2013-11-16 16:04:44
アイテム編と防具編を編集。ひとまず「脱・初心者への道 ○○編」の1つをスクロールせずに見れるくらいまで纏まってればいいかと。 -- (名無しさん)
2013-11-16 18:12:37
基本は常識で覚えとかないと人によっては地雷認定されるレベルの知識(睡眠爆破やるといったのに睡眠のダメ3倍の仕組みを知らずすぐそばに小タル爆弾置くなど)か、小ネタだけど知っておくと得する(火やられや爆破やられはウチケシの実飲んだり消臭玉使わなくても転がって解除できる)で分けられるようなもんかなぁ見てる感じだと
その理屈でいくと、肉の焼き方は教えられるが元気ドリンコの作り方は教えられないので、元気ドリンコが小ネタ扱いになるが -- (名無しさん)
2013-11-16 22:45:21
あまり長々と書くよりはショートカット(リンク)で誘導したほうがわかりやすくていいかと思う。せっかくいろいろ情報のリンクあるだし 同じことここに書くよりリンクしたほうが作る側の負担も減少する
(必要最低限のリンクで抑えるようにする)ややこしくなるとみにくくなるので -- (名無しさん)
2013-11-16 23:20:46
↑のせっかくいろいろ情報のリンクをせっかくいろいろな情報板に訂正です。
例、おすすめアイテムのとこにリンクでアイテム一覧表みたいなあると便利だし探しやすい -- (名無しさん)
2013-11-16 23:31:11
武器毎の迷惑モーションに関してはそれぞれのページに記載したほうがいいと思います。
ただでさえ情報が膨大になりつつあるので、余所で解説できる部分に関しては省いたほうがいい。 -- (名無しさん)
2013-11-17 16:27:31
↑の人に同感です。迷惑なる武器の使い方してると地雷扱いになりますw 慣れるまで村クエ1の武器の扱いクエやるのがオススメします -- (名無しさん)
2013-11-17 17:41:00
↑に追加で書きます。間違えて飛ばしてしまったら必ず謝ること入れた方がいいです。攻撃とか当ててしまった時も一言謝るのがベスト -- (名無しさん)
2013-11-17 17:43:47
謝るとかその辺はマナーの話なのでここではいらないと思う。
基本的に自分の攻撃が味方に当らない様にするってのが重要。
その上で味方に当りやすいモーションについてはそれぞれの武器のページに誘導してそこで解説。
このページだけで細かく説明しようとしても無駄に量が増えてしまうので、装備に囚われない共通事項だけここに記載で他はそれぞれの項目に誘導の方が見易い -- (名無しさん)
2013-11-17 18:46:45
よろける攻撃じゃなくて当たりやすい攻撃でいいような操虫とボウガンの弾と矢以外全部吹っ飛ばしかよろける攻撃なのに、これだと攻撃すらできなくなってまうで -- (名無しさん)
2013-11-17 18:55:15
モンスターに乗り中(乗ってるプレイヤー)いるときは攻撃したらダメってこっちの方がいいですか?
質問になってすいません -- (名無しさん)
2013-11-17 18:59:12
はい、目先の微ダメージでちょっと待てばすぐにでもくるであろう大ダメージチャンスをふいにする理由はないので
ただ、乗りまくって全部失敗しまくるような棍とかだったら構わず攻撃してもいいと思います -- (名無しさん)
2013-11-17 19:22:02
乗ってる側としては邪魔になりますけどw 上手い人はすぐにダウンさせますけどw 部分破壊やひるませると落とされるのでダウンさせる大チャンスを邪魔してるとしか思えない時がありますね
乗り狙いをするのなら高級耳栓or耳栓があるといいですね。咆哮の時も気にせずにひたすら殴れるから -- (名無しさん)
2013-11-17 20:34:08
睡眠時のダメージについて。モンスターが弱って自分で寝たときは、1.1倍じゃなかったか? -- (名無しさん)
2013-11-17 22:28:50
パーティー編の各武器の迷惑モーションに関しては、各武器のページで解説すればいいことなので削りました。
PTプレイでの立ち回りはオンラインマナーのページで説明するほうがいいと思います。 -- (名無しさん)
2013-11-18 14:37:54
武器による迷惑モーションの説明だけ書いて細かいとこは各武器見るようにリンクするのはどうでしょ -- (名無しさん)
2013-11-18 15:10:10
各武器のオフ・オンでの基本的な操作方法と立ち回りは、武器別ページに載ってるわけだしそっちに誘導するだけでいいでしょ -- (名無しさん)
2013-11-18 15:45:43
ウチケシの実も有用なアイテムだと思う
よくウィルス克服できずに狂竜症発生する人見るけど、飲む余裕がないのならともかく、ウチケシの実で狂竜ゲージを半分減らすことで防げるのを知らない人もいるのかも -- (名無しさん)
2013-11-18 16:37:37
睡眠は異常値蓄積か、モンスターによる自発的な休眠かを問わず時間経過で目を覚ます、睡眠中は時間がたつにつれ体力が徐々に回復していく -- (名無しさん)
2013-11-18 17:09:46
ページ分けるにしたってホントに構成を考えるなら99先生のMHF講座(公式)みたいに
1日目アイテム編、2日目防具編って具合にページ単位の話仕立てで紹介するとかやり方はいくらでもあるんだ。
でもそこまでの構成力が無いならシンプルに圧縮するしかない。 -- (名無しさん)
2013-11-18 21:16:55
テキスト色々追加してみたので叩き台にでもして頂ければ。 -- (名無しさん)
2013-11-19 09:45:01
乗りの怯み蓄積と普通の怯み蓄積は別扱いなので、酷いときはチャージ虫当てただけで怯んだりこけて失敗とかあるからな、俺は一度それやった -- (名無しさん)
2013-11-20 14:19:29
睡眠の「ダメージ増加はあくまで初撃のみ、爆弾を複数置いても適用されるのは1発目だけ。」が短所っていうのに違和感あります。
最初の攻撃のみダメージがあがるメリットがあるだけで、以降は普通になるってだけなので。 -- (名無しさん)
2013-11-20 15:36:11
『棲み分けの為に別ページを設けるかどうか』の意味が全く分からない件
ここのコメント全部読んでる人向けだったら投票制にする必要が無いし
初めて読んだ人にも理解してほしいならもうちょっと文書けよ -- (名無しさん)
2013-11-24 22:36:44
↑4 乗り中は絶対攻撃しないでOKだと思う。
確かに、乗り中に攻撃した方がいいシーンもあるけど、初心者講座でやる内容ではないと思う。
脱初心者の為には、『乗り中の攻撃はやめましょう』でOK。
仮に『状況によっては有効みたいな一文』を記載したとして、具体的なシーンを書かないと、勘違いして攻撃しない方がよいシーンで攻撃してしまうなんてことも起きかねない。 -- (名無しさん)
2013-11-25 11:01:14
何が気に入らないのか、ちょくちょく言い回しを書き換えてる奴がいるみたいだな
このまま続けると編集合戦になりかねないから自重したほうがいい
初心者向けじゃなくてプロハン()の編集自慢のページになりつつあるぞ -- (名無しさん)
2013-11-25 14:11:40
乗り中攻撃が状況によっては有効だって言われてもなぁ怯み計算しろってか?もしくは後数発で死んだりする状況か?
自分にはそのくらいしか想像できないが、どう考えても初心者がやるには敷居が高すぎんぜ -- (名無しさん)
2013-12-01 04:28:13
アイテム編のとこに砥石の効果的な使用法の解説が欲しいな。橙や赤になってから研いでるんじゃないかって人をたまにみる。
下位だと斬れ味補正知らない人意外と多いし。 -- (名無しさん)
2013-12-01 13:47:38
普通は青以上、最低でも緑はないと威力にマイナス補正かかるからなぁ
まぁ、それ書くとガンナー側にも弾や矢の種類ごとのクリティカル距離のことを記述すべきだとは思うけど… -- (名無しさん)
2013-12-03 13:47:53
それなら剣士用に砥石の使用について青以上、最低でも緑はないと威力にマイナス補正みたいなことを書いてガンナー用には弾や矢によってクリティカル距離が存在するみたいに書いて弾性能にリンク貼って詳しくはこちらを参照みたいにしたてみてはどうでしょうか? -- (名無しさん)
2013-12-03 15:30:01
「モンスターの基本状態」のところ、もう少しシャープにまとまらないか?語尾も「~する」と「~です」と混ざっているし。 -- (名無しさん)
2013-12-04 01:27:25
↑「モンスターの基本状態」の項をとりあえず「~です」調に揃えてみました。 -- (名無しさん)
2013-12-04 10:44:00
「砥石について」と言う以上、使用のタイミングを解説しないと初心者向けにならない、と思って修正。
それと、どこまでがマイナス補正でどこからがプラス補正かは重要ではないのと、リンク貼っておけば十分と思ってコメントアウト。
コメントアウトしてる部分、そろそろまとめて削除してもいいかと。 -- (名無しさん)
2013-12-07 17:41:42
初心者って誰?脱・初心者ってなに?
「はじめに」の項を読む限り、公式Webマニュアルを読んで理解したレベルの方を初心者と定義していると理解したのですが。
もしそうだとしたら、正直この方法論ばかりの章立てはある程度の経験を積んだハンター向けではないでしょうか?
章の内容はとても丁寧ですごいなと思いますが。
「MH4のシステムや攻略のアドバイスについて解説するページです。 」
とありますが、MH4のシステムについては公式Webマニュアルに記載されているので、このページは初心者向けの「攻略のアドバイス」のページになろうかと思います。
ゲームはじめたてのプレイヤーにとっての課題は、「時間切れでクエストが失敗していまう」や「3落ちしてクエストを失敗してしまう」、オンラインでプレイしたなら「初心者出ていけと言われた」等ではないでしょうか?
方法論ではなく、そういう初心者が陥りやすい課題の克服を章にした方がより丁寧だと思います。
例えば、
【3落ちしてクエストを失敗しないために】
・回復薬は早めに使おう!
・安全な場所で回復しよう!
・鎧玉で防具を強化しよう!
・食事で耐性を上げる!
:
:
の様に、目的を章にし、方法をその内容にするとわかりやすいかと思いました。
その他、初心者に知っておいて欲しい内容が、章に上手く収まらないようなら、【その他】の章でまとめればいいと思います。
あくまで、章立ての事を言っています。書かれている内容はとてもわかりやすいと思います。
長文失礼。 -- (名無しさん)
2013-12-18 16:11:01
↑言わんとしてることはわかるが、説明がくどすぎても纏まりが悪くなるからな
現状よりも上手く纏める自信があるなら編集してみたらどうでしょうか? -- (名無しさん)
2013-12-19 02:45:33
↑まず知りたかったのは一行目↓
>初心者って誰?脱・初心者ってなに?
このページでいう初心者とは云々
脱・初心者とは云々
という事が知りたかった。というか、「はじめにの」項で明確にして欲しい。
勝手な前提でだらだら書いてしまったのが良くなかったのかもしれん。 -- (名無しさん)
2013-12-19 17:59:21
>初心者って誰?脱・初心者ってなに?
初心者=ドスランを裸初期武器で0針で倒せない人--で納得できる?
こんなの一般的な意味でとらえる以外ないわけで、これを明確にしろってのは荒れるための餌撒きにしか見えない。現表記が気に食わないならとりあえず編集してみろって
。 -- (名無しさん)
2013-12-19 19:12:47
龍属性やられが武器の属性値を消してしまうこと等を知らない人が多いようなので
属性やられの欄をもう少し詳しく書いていただけないでしょうか? -- (名無しさん)
2013-12-19 19:38:57
↑2言いたいことは分かる。
このページは、ゲームに苦戦している人を救済するというよりは、地雷を減らすのが目的だと思っている。
オンラインで基本も出来ていない人がいると足手まといだから、最低これくらいは知っといてね、みたいな。
勝手な解釈だけども、このページが出来た経緯とか、構成とか、そんな
だとするなら、今のままでも問題ない気もする。 -- (名無しさん)
2013-12-19 23:46:42
『勝手な解釈だけども、このページが出来た経緯とか、構成とか、そんな印象。』
です。
すいません。 -- (名無しさん)
2013-12-19 23:47:56
基本的な、知っておいたほうがいい内容が記載されてれば、初心者の定義なんてどうでもいいと思うんだが -- (名無しさん)
2013-12-20 01:21:58
↑*4 公式Webマニュアルへのリンクがある以上、そこにあることまで記載し出すとキリがない。
それに、 知らない人≒読まない人 だから「知っておいてほしいこと」を書いても「知りたいこと」になってなければ読んでくれない。
龍属性やられの場合は自覚症状が弱いのが厄介で、「知らない人の多いPTほど火力が下がる」という、よく出来た状態異常とも言えるけどね。
これに関しては、wikiでの記載よりも広域ウチケシの方が直接的な解決策になるかと。
その上でチャットで改善を促せれば、こんな所で説明するよりはずっと分かりやすい。そのためのチャットだろうし。 -- (名無しさん)
2013-12-20 03:32:55
編集したてのところ悪いですが
【安全な場所で回復しよう】の3行目、「PTでの討伐中は」の説明は不要かと
上の2行と言ってることが矛盾してますし、PTプレイの時はエリア移動はご法度と誤解する可能性もある
1行目と2行目で必要な説明は満たしていると思うので3行目は蛇足かと -- (名無しさん)
2013-12-20 10:23:55
↑ 編集した者ではありませんが、今の記述だとエリア移動を推奨しているようにも読めるので、3行目除外の上で
「エリア移動してから回復する“などの工夫をすることで”」のような表現はどうでしょうか? -- (名無しさん)
2013-12-20 11:16:31
斬/打の簡単な説明はあってもいい気がするけど蛇足かね?
肉質や疲労の項目にちょっと出てるけど初心者的にはどうなんだろう -- (名無しさん)
2013-12-20 11:53:08
↑↑強制しているように読めるなら表現を変えるべきですが、推奨なら問題ないと思います
なので3行目を削るだけで十分だと思います -- (名無しさん)
2013-12-20 12:12:40
↑↑斬なら尻尾切断できる、打なら疲労しやすくスタンがとれる、くらいしか書く内容がないし
そもそも公式のwebマニュアルにあるので不要かと -- (名無しさん)
2013-12-20 12:22:37
『安全な場所で回復しよう!』の部分を修正。加えてコメントアウト状態だったものをいくらかまとめて削除。
それと、『回復薬は早めに使おう!』の部分、1行目と3行目が矛盾してると思う。「満タン近くにしておく」のか「6割を下回ったあたりで使う」のか。
自分は本職ガンナーなので基本的に前者なんだが、後者はDPSが下がることを気にしてるのだろうか?
標題とも矛盾しそうなので3行目は削った方が無難な気はするんだが。 -- (名無しさん)
2013-12-22 00:08:22
別に矛盾してないよ。
体力はなるべく満タンを維持する、そのためには6割辺りで薬飲むのを推奨てだけでしょ。
表題とも全く矛盾してないよ。 -- (名無しさん)
2013-12-24 07:46:00
一番大事な部分が白地に黄文字で見難いのをなんとかして欲しいです。メモ帳にコピペして確認しないと読めない……。 -- (名無し)
2014-01-11 21:20:46
↑*1 そんなの無いけれど? -- (名無しさん)
2014-01-11 22:53:40
ケータイで見てるんでしょう。PC版でどうぞ。 -- (名無しさん)
2014-01-12 01:25:06
初心者にとって防具は一式が基本ってのは間違いじゃないとはいえ一式が当たり前みたいな考えを持たせるのは避けたいな
後々防具は組み合わせて使うようになることもあるってのをスキルの辺りで仄めかしておいたほうがいいと思う -- (名無しさん)
2014-01-13 02:28:52
•攻撃に気をつけよう
ハンターの攻撃は、ダメージこそ無いものの他のハンターにも当たります。のけぞりや吹っ飛びも発生します。
せっかくの攻撃チャンスに味方を吹っ飛ばしてしまっては元も子もありません。
自分の使っている武器の攻撃範囲を把握しておくといいでしょう。他の人とは違う部位を攻撃するというのも手です。
武器ごとの注意点は各武器のページに載っているので参考にして見てください。
例外として、味方が気絶・睡眠・麻痺状態になった場合、攻撃することで即回復させることができます。
特に麻痺は吹っ飛ばさないと回復しないので、味方を援護するためにも吹っ飛ばす攻撃を覚えておくといいでしょう。
•誰かが乗り状態になったら
他の人がモンスターに乗った時は手出ししないのが無難です。
乗り中に他者が攻撃してモンスターを怯ませてしまうと、乗り状態が解除されてしまいます。
乗りの成功に備えて研ぎや回復、調合を済ませると良いでしょう。
例外として、ペイントボールや睡眠弾はダメージがゼロなので怯み自体が発生しません。
また、慣れた人は乗り状態の終了間際にサインを出してくれますので、攻撃準備をしましょう。
コメント
•↑言わんとしてることはわかるが、説明がくどすぎても纏まりが悪くなるからな
現状よりも上手く纏める自信があるなら編集してみたらどうでしょうか? -- (名無しさん) 2013-12-19 02:45:33
•↑まず知りたかったのは一行目↓
>初心者って誰?脱・初心者ってなに?
このページでいう初心者とは云々
脱・初心者とは云々
という事が知りたかった。というか、「はじめにの」項で明確にして欲しい。
勝手な前提でだらだら書いてしまったのが良くなかったのかもしれん。 -- (名無しさん) 2013-12-19 17:59:21
•>初心者って誰?脱・初心者ってなに?
初心者=ドスランを裸初期武器で0針で倒せない人--で納得できる?
こんなの一般的な意味でとらえる以外ないわけで、これを明確にしろってのは荒れるための餌撒きにしか見えない。現表記が気に食わないならとりあえず編集してみろって
。 -- (名無しさん) 2013-12-19 19:12:47
•龍属性やられが武器の属性値を消してしまうこと等を知らない人が多いようなので
属性やられの欄をもう少し詳しく書いていただけないでしょうか? -- (名無しさん) 2013-12-19 19:38:57
•↑2言いたいことは分かる。
このページは、ゲームに苦戦している人を救済するというよりは、地雷を減らすのが目的だと思っている。
オンラインで基本も出来ていない人がいると足手まといだから、最低これくらいは知っといてね、みたいな。
勝手な解釈だけども、このページが出来た経緯とか、構成とか、そんな
だとするなら、今のままでも問題ない気もする。 -- (名無しさん) 2013-12-19 23:46:42
•『勝手な解釈だけども、このページが出来た経緯とか、構成とか、そんな印象。』
です。
すいません。 -- (名無しさん) 2013-12-19 23:47:56
•基本的な、知っておいたほうがいい内容が記載されてれば、初心者の定義なんてどうでもいいと思うんだが -- (名無しさん) 2013-12-20 01:21:58
•↑*4 公式Webマニュアルへのリンクがある以上、そこにあることまで記載し出すとキリがない。
それに、 知らない人≒読まない人 だから「知っておいてほしいこと」を書いても「知りたいこと」になってなければ読んでくれない。
龍属性やられの場合は自覚症状が弱いのが厄介で、「知らない人の多いPTほど火力が下がる」という、よく出来た状態異常とも言えるけどね。
これに関しては、wikiでの記載よりも広域ウチケシの方が直接的な解決策になるかと。
その上でチャットで改善を促せれば、こんな所で説明するよりはずっと分かりやすい。そのためのチャットだろうし。 -- (名無しさん) 2013-12-20 03:32:55
•編集したてのところ悪いですが
【安全な場所で回復しよう】の3行目、「PTでの討伐中は」の説明は不要かと
上の2行と言ってることが矛盾してますし、PTプレイの時はエリア移動はご法度と誤解する可能性もある
1行目と2行目で必要な説明は満たしていると思うので3行目は蛇足かと -- (名無しさん) 2013-12-20 10:23:55
•↑ 編集した者ではありませんが、今の記述だとエリア移動を推奨しているようにも読めるので、3行目除外の上で
「エリア移動してから回復する“などの工夫をすることで”」のような表現はどうでしょうか? -- (名無しさん) 2013-12-20 11:16:31
•斬/打の簡単な説明はあってもいい気がするけど蛇足かね?
肉質や疲労の項目にちょっと出てるけど初心者的にはどうなんだろう -- (名無しさん) 2013-12-20 11:53:08
•↑↑強制しているように読めるなら表現を変えるべきですが、推奨なら問題ないと思います
なので3行目を削るだけで十分だと思います -- (名無しさん) 2013-12-20 12:12:40
•↑↑斬なら尻尾切断できる、打なら疲労しやすくスタンがとれる、くらいしか書く内容がないし
そもそも公式のwebマニュアルにあるので不要かと -- (名無しさん) 2013-12-20 12:22:37
•『安全な場所で回復しよう!』の部分を修正。加えてコメントアウト状態だったものをいくらかまとめて削除。
それと、『回復薬は早めに使おう!』の部分、1行目と3行目が矛盾してると思う。「満タン近くにしておく」のか「6割を下回ったあたりで使う」のか。
自分は本職ガンナーなので基本的に前者なんだが、後者はDPSが下がることを気にしてるのだろうか?
標題とも矛盾しそうなので3行目は削った方が無難な気はするんだが。 -- (名無しさん) 2013-12-22 00:08:22
•別に矛盾してないよ。
体力はなるべく満タンを維持する、そのためには6割辺りで薬飲むのを推奨てだけでしょ。
表題とも全く矛盾してないよ。 -- (名無しさん) 2013-12-24 07:46:00
•一番大事な部分が白地に黄文字で見難いのをなんとかして欲しいです。メモ帳にコピペして確認しないと読めない……。 -- (名無し) 2014-01-11 21:20:46
•↑*1 そんなの無いけれど? -- (名無しさん) 2014-01-11 22:53:40
•ケータイで見てるんでしょう。PC版でどうぞ。 -- (名無しさん) 2014-01-12 01:25:06
-- (名無しさん)
2014-01-13 16:09:08
麻痺は3Gでは1.05だったらしいが
MH4では1.1に戻ったの? -- (名無しさん)
2014-01-21 12:55:41