最強議論

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最強議論 - (2019/08/25 (日) 15:03:51) の最新版との変更点

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&font(#6495ED){登録日}：2010/10/31(日) 01:10:08
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&font(#6495ED){所要時間}：約 5 分で読めます

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&tags()
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#center(){
「○○の方が強い！」
「いーや、△△の方が強いね！」
}



こんな会話をしたことはないだろうか？ 男として生まれたからには一度は口にするもの…それが[[最強]]議論である。

スポーツ選手や動物、軍事に音楽など現実の世界でもこの議論が交わされるが、
アニヲタ的にはどの漫画、アニメ、小説、ゲームなどのフィクションのキャラが一番強いか？の方が良く議論されてるだろう。

ちょっとした議論ならいざ知らず、設定やインタビューまでほじくりかえすディープな最強議論を現実で交わすのは正直面倒。
何人か集めないといけないし、議論の内容によっては仲が険悪になる事もあるだろう。
その点ネットだと楽だからか、ネットの世界の方が最強議論が白熱してるように思える。

現実だとマイナーな作品を挙げると「○○？何それ」と言われてしまってションボリする事もあるが、
ネットだとそれこそ何十年も前の作品とかで無い限り誰かは知っている事が多いので、現実よりは議論しやすい。
　
しかしあくまで「現実よりは」であるため、だーれも知らないと言うこともやっぱりありえるかも。

強さ議論は大きく二つに分けられる。


■同作品内の強さ議論
これは割りと簡単、なぜなら同一の世界だから。
考察する人は当然その作品を知っているので、その点では議論が円滑に進む。
ランク付けはAクラスやBクラスなどといった形でつけられる事が多い。
その中でも飛び抜けて強いキャラはSやS+といったランクに位置される。

ただし、アニメ版等のメディアミックスやスピンオフなどの派生作品の場合は、くくりとしては同作品・世界内に入るが、
描く作者が異なっている都合上、扱う場合は下記の「異なる作品同士の強さ議論」と同等の場合が多い。


■異なる作品同士の強さ議論
これは難しい、世界観がてんでバラバラな為、力の原理などが他の作品に通じない場合がある。
なので、まずはどういう世界で戦闘するのか？から議論が始まる。 

一方の作品は知ってるがもう一方の作品は知らないと言った場合も多いので、
キャラの設定や描写を長々と他者に説明しなければならない事があるから議論が長引きやすい。
ランク付けはA＞B＞Cと言う形でなされる事が多い。
あと両方の場合に言える事だが
A「○○が△△をすれば勝てるだろ」 
B「はあ？○○がそんな事する訳ないだろ」
とキャラの性格までも考慮しなければならない時もある。

強さ議論はハマれば楽しい物だが、それだけに場所をわきまえる必要がある。
あまりに最強議論しすぎると「最強厨」とよばれ嫌われる。
特に異種作品のクロスオーバーの場所では尚更。
「○○が××に負ける訳ないだろ！」
「原作では○○はもっと強い！」
とかね
ちょっと腹に据えかねる気持ちはわかるが、そこはグッと堪えなければならない。
　
議論は何よりも先に作品への思いが個人の中では優先されるので、議論の最中に感情を激発させてしまい、
A「俺の方が正しいんだバーヤバーヤ！」
B「まるで知性をかんじませんよ」
となるかもしれないから注意が必要、議論が白熱しても理性は保っていたい物。

また下手に自分の贔屓の作品が他の作品より強かったりすると、キャラの強さで作品としての上下が決定する。と錯覚してしまう事も多い。
キャラが強い作品は作品としての格が上かと言うと、これは当然そんな事は無い。
「○○は××より弱いから格下」などは厳に慎むべきだろう。
　


余談であるが、ネットで最強議論といえば[[2ちゃんねる]]の最強議論スレが最も有名であろう。
そこではキャラ毎にテンプレが作られ、日夜議論が交わされている。

#region(一例)
国語の教科書

S くじらぐも
A スイミー(むれたすがた)、ルロイ修道士(全盛期)、おじいさん(三年峠でこけた回数×∞)
B 李徴(猛虎形態) 、ルロイ修道士、覚醒メロス
C 邪智暴虐な王、下人(闇堕ち)、エーミール
D メロス、セリヌンティウス
E 下人、じさま、大造じいさん
───────戦闘要員の壁─────── 
F 袁傪、李徴、Ｋ(覚悟した後)
G ぼく(中辛カレー)、スイミー(たんどくのすがた)
H クラムボン

#endregion

だが、最強議論スレはあくまで（良い意味で）頭のおかしい紳士達が「最強議論スレのルール」に則って議論（と言う名の思考遊び）をしているに過ぎない。
「最強議論スレで強いって言ってたから○○最強！」とか他所で言うのは失笑物なので注意しよう。

最強議論スレの分かりやすい説明が知りたければ、少々古い作品だが「やる夫で学ぶ最強議論」あたりを検索して読んでみると良いだろう。
どれほど馬鹿げた事をやっているか、その馬鹿げた遊びに紳士達がどれほど全力を尽くしているかが分かる筈である。


「追記の方が強い！」「いーや、修正の方が強いね！」

#include(テンプレ２)
#right(){この項目が面白かったなら……＼ポチッと/
#vote3(time=600,10)
}
#include(テンプレ3)

#openclose(show=▷ コメント欄){
#areaedit()
- コメント欄が長くなってきたのでリセットしました  -- 名無しさん  (2015-05-29 22:32:24)
- 要は世界で最もしょうもない争いって事やな  -- 名無しさん  (2015-05-29 22:42:38)
- 荒木飛呂彦曰く「シルベスター・スタローンとジャン・クロード・バンダムのどっちが強い？　ぐらいでいいよ」が真理だと思う。  -- 名無しさん  (2015-05-29 22:46:01)
- 今は時天空はラ＝グースより強い扱いになってるから外した方がいいと思う  -- 名無しさん  (2015-05-30 14:01:00)
- そもそも最大値の法則とか無視してるし、普通に間違ってるな最強議論スレの説明。  -- 名無しさん  (2015-05-30 14:35:45)
- たまたま訪れたんだが「ここがひどいよ最強スレ」がかなり間違っているな、マッチは人を倒せる火力ではないから普通に宇宙破壊級打撃が上な扱いだし身長比に正比例するのは攻防速であって体重は現実相応でない限り飾りのような扱いだし他にも色々とおかしい  -- 名無しさん  (2015-07-22 20:02:52)
- マジレスすると最強議論はエゴの塊だから  -- 名無しさん  (2015-08-01 02:23:39)
- とりあえず大嘘部分を削除しておいた。  -- 名無しさん  (2015-08-01 08:08:40)
- 確か設定上最高の能力を発揮できる戦術を取らせるから、常時歌いながら戦い続けるプロトデビルンとか原作的には違和感のある条件もあったような  -- 名無しさん  (2015-10-22 20:17:35)
- ジョルノは直接攻撃しか無効にできない扱いで、かなりランクが低いらしい・・・  -- 名無しさん  (2015-10-22 21:55:20)
- 議論スレ以外で議論始めたがるバカはさっさとくたばればいいと思います。  -- 名無しさん  (2015-10-23 23:08:45)
- 同一の作品だと描写から『○○に勝った××』『に勝った△△』『を手玉に取った□□』etc.ってやったら割りと面白かったりするんだよな。なんやかんやで変な所で途切れて意外な人が最強になるし  -- 名無しさん  (2015-10-23 23:15:44)
- ↑No.17 リバイス・ドラコンがヤバいカード扱いされ、遊馬がそれに耐えられることになって吹いた  -- 名無しさん  (2015-10-23 23:59:29)
- ↑３フィクションのキャラ最強議論始めたがる奴自体が消えたほうがいい  -- 名無しさん  (2015-10-24 01:57:30)
- ↑ 同感。そもそも最強議論やってる連中なんて見せ掛けの力に執着してるだけで、そのキャラがどうして強いのか（諦めない心、鋼の如き精神の強さ）というのを完全無視どころか馬鹿にしてるからな。これほどにまでキャラを貶める議論もなかろう  -- 名無しさん  (2015-12-03 03:02:44)
- 温かい目で見守ってやるのが本当の大人の姿やで。馬鹿になることで楽しめる事もあるってことや  -- 名無しさん  (2015-12-03 03:18:53)
- ↑ 叱り、導くのも大人の務めだろうに・・・  -- 名無しさん  (2015-12-03 03:38:03)
- ↑ネットで騒ぐ連中に対する大人の叱り方なんて皆無に等しいやろ。連中にとってこれは道楽みたいなもんやし、勿論大真面目な奴もいるだろうが、それならそれで結構なことやん。叱り導くなんて事はネットなんかじゃなく、実際に対面してる大人がする事や  -- 名無しさん  (2015-12-03 05:05:32)
- まず、最強と言う単語消した方が良いと思う　力だけで解決できる分けなかろうに　こういう事をするだけで最強厨も大人しくなると思う  -- 名無しさん  (2016-01-11 11:42:51)
- ↑４馬鹿になることで楽しめる事もあるとか・・・それで作品のアンチ増やすとか人不快にさせたら立派な迷惑やないか。笑いながら日系企業の建物壊す中国の反日デモと同じくらい害悪だわ  -- 名無しさん  (2016-01-11 17:09:11)
- どうして一番強いキャラは？って強いキャラを求めるんだろうか　強さだけが全てじゃないし　それ以外にも特徴があるはずだろう作品というのは  -- 名無しさん  (2016-01-17 03:26:20)
- 男の子だからさ  -- 名無しさん  (2016-01-17 03:44:00)
- 「登場キャラの強さ＝作品の質・面白さ」ではないのだけど、たまに混同して「自分の一押し作品がDISられた」みたいに発狂するんだ。  -- 名無しさん  (2016-01-17 11:14:57)
- 行くところまで逝くととてつもなく頭悪そうな意見になる  -- 名無しさん  (2016-01-17 11:27:14)
- まず、他作品と争う理由が分からんどれも作品によって強さが分かれるだろう  -- 名無しさん  (2016-01-24 01:22:52)
- 東方とモンハンとウルトラシリーズのテンプレは最早とんち合戦としか思えないレベル  -- 名無しさん  (2016-02-05 21:54:28)
- 昔のテンプレはアバウトすぎるが今のテンプレは厳格すぎる。ドラえもんやマジンガーZの外見を知らない奴なんかいるのか!  -- 名無しさん  (2016-02-28 20:33:38)
- とりあえず(∴)置いて……も、白けたり止まらないから始末に困る  -- 名無しさん  (2016-02-28 21:05:57)
- ぶっちゃけ暇つぶしの思考ゲームだし,  -- 名無しさん  (2016-02-28 21:36:34)
- 最強議論スレの最強議論に発狂する人たちの方が、「ボクの好きな作品を貶めるなんて許せない」って言う子供っぽい思考だと思う。  -- 名無しさん  (2016-06-17 03:11:30)
- ↑いや別に冷笑的であってもおかしくないだろ、最強議論なんて思考ゲームでしかないし……まあ別の所で強さ議論やってるのに「最強議論スレの最強議論に発狂する奴」は馬鹿だが  -- 名無しさん  (2016-06-17 05:12:06)
- 早い話が興味ない人間にとっちゃ薄ら寒いんだよね。  -- 名無しさん  (2016-06-17 07:36:47)
- ↑ ↑２それつまり「ボクの気に入らない事やってる奴らは許せない」ガキじゃん。  -- 名無しさん  (2016-07-16 09:03:43)
- ↑それブーメランだぞ。ガキならほっときゃ良いじゃん。  -- 名無しさん  (2016-07-16 11:09:39)
- 単純に作品について語るタイプの場所でいつまでも最強議論続けてるor続けたがるアホは本当に醜いし気持ち悪い。自分らのバカさ加減理解してないから言っても無駄だし口出しもしないけど  -- 名無しさん  (2016-08-03 22:28:40)
- 作品内でするのは楽しい  -- 名無しさん  (2016-08-03 22:46:37)
- どれだけ議論続けても 補正には敵わないけどな！！  -- 名無しさん  (2016-09-09 13:00:40)
- 藪をつついて蛇を出すの典型  -- 名無しさん  (2016-10-08 02:23:50)
- 東方内では最強議論が終了した模様。  -- 名無しさん  (2016-10-08 03:11:53)
- へカーティアと言う最強キャラが来たから東方は平和になったな、儚月抄で相当アレだったし救世主の登場だよ。  -- 名無しさん  (2016-10-08 13:28:52)
- ↑今度は二位を決めようとするんじゃないの  -- 名無しさん  (2016-10-19 01:13:55)
- ↑　それでも『上限』ができたんだから一定以上の荒唐無稽な議論にはならんから遥かにマシ。  -- 名無しさん  (2016-10-19 11:04:22)
- ↑15白けるどころか最強厨の正田信者がそいつ利用しまくってるし。Yahoo知恵袋あたりを第六天波旬で検索してみ？ちびるで  -- 名無しさん  (2016-10-22 15:47:35)
- ↑その正田信者に強さ議論で敗けた腹いせにあちこちで作品や信者の悪口を投稿する、お前にもちびるわ  -- 名無しさん  (2016-12-19 01:12:37)
- 最強「議論」なんだから議論さえしてくれればいいんだけどな　一方的に自分の意見押し通そうとする奴ばっかなのが…　あと最強議論スレの長ったらしいテンプレ引っ張ってきて語りだす奴  -- 名無しさん  (2016-12-19 01:26:24)
- ↑2 ヤフー知恵袋の強さ比べは質問者が好きにベストアンサーを決められるあたり、もう最強「議論」にすらなってないんだよなあ まさしく不毛の極み  -- 名無しさん  (2017-01-17 21:10:17)
- クロスオーバーした作品を見たらどう思うかね 奴等 状況次第では弱体化されてそう  -- 名無しさん  (2017-01-29 00:24:35)
- いくらなんでも言葉選ばないコメントする人多すぎないか……  -- 名無しさん  (2017-01-29 03:09:03)
- ↑2 まあクロスオーバー系は空気を読んで弱体化する事も多いからな 何で設定通りにしねぇんだよ！って発狂して途中見るのやめそう  -- 名無しさん  (2017-02-03 07:05:32)
- 負けたら台無し、倒されちゃいけないキャラクターというものは存在するか否か  -- 名無しさん  (2017-02-03 08:29:41)
- その作品よりも弱かったら貶されるというね   -- 名無しさん  (2017-03-02 17:24:47)
- ジャンプ、特にドラゴンボール名物  -- 名無しさん  (2017-03-02 18:58:40)
- 最近は最高齢議論なるものもある模様  -- 名無しさん  (2017-03-02 19:05:46)
- 該当スレがどこまであんのか知らないけど関係ないスレであーだこーだ最強議論したがるキッズは何とかならないのかねほんと。長く続いてるとあるシリーズ物で近年かなり強いキャラが出たんだがその度に関係ないスレとかにも湧いてきて議論したがるのが鬱陶しい事この上ない。  -- 名無しさん  (2017-05-22 23:48:47)
- ↑よかったじゃん、見下す相手ができて。  -- 名無しさん  (2017-05-22 23:52:49)
- Yahoo知恵袋って明らかに一方通行で議論すら成り立たない仕様なのに自分らは2chの強さ議論スレを見下して自分らのが信憑性あるとかガチで思ってるもんだから困る、2chはスレ住人ですら身内ネタだと自覚してるというのに  -- 名無しさん  (2017-06-17 06:19:16)
- 自覚してる奴の方が少数派じゃね。じゃなきゃ最強議論厨なんて2chの連中を貶すような言葉出てこないと思うが。実際議論してる連中ってほぼ全員キチガイだし  -- 名無しさん  (2017-06-26 13:02:30)
- なぜかその世界のトップ50とかを決めてそれ以下を雑魚とみなすけど、例えば総人口74億人なら上位50人はおろか10000人でも100000人でも相当な実力者になるよな。  -- 名無しさん  (2017-07-28 03:42:45)
- たんどくのすがたｗｗｗ  -- 名無しさん  (2018-05-21 15:17:57)
- ↑↑それは他所に持ち込むアホがおったからそういう言葉が生まれたんやで、KOTYと同じ  -- 名無しさん  (2018-06-09 00:11:28)
- 客観的に見て面白いかどうかが全てだよね、ぶっちゃけ。真面目に議論する事自体がナンセンスというか変にマジになる人が出てくると薄ら寒くなるのはどの界隈でも変わらん。  -- 名無しさん  (2019-02-17 17:10:00)
- ↑しまいには公式が「最強とかwバカじゃねーのwww」と嘲笑うようなネタをねじ込んでくるのな。完全生命体イフとか。  -- 名無しさん  (2019-02-17 17:15:24)
- ↑それでさえも大マジになって語るんだよな。完全生命体イフ？音楽で戦意喪失して逃げたんだから、精神攻撃に対しての耐性は無いんで負けますね？と扱われる  -- 名無しさん  (2019-04-05 20:05:59)
- ↑イフに音楽が効いたのって平和的な文化だから「平和」の性質で攻撃性が無くなったんじゃなかった？精神攻撃だと周囲にばらまく様になるんじゃね。  -- 名無しさん  (2019-07-05 23:28:04)
- ↑攻撃でイフに勝てるのはゼオライマー、イデオン、ガンバスター、グレンラガンだな、これに意見言う奴は小学生並みの知能しかない犯罪者とみなす  -- 名無しさん  (2019-08-25 10:51:24)
- ↑自分の主張の為に他者の人格を貶めるのはダメだろう……  -- 名無しさん  (2019-08-25 14:55:35)
- 最強議論は自分の推しキャラの順位をルールに則って上昇させるために、設定や描写を掘り起こすのが楽しい。  -- 名無しさん  (2019-08-25 15:03:51)
#comment
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#center(){
「○○の方が強い！」
「いーや、△△の方が強いね！」
}



こんな会話をしたことはないだろうか？ 男として生まれたからには一度は口にするもの…それが[[最強]]議論である。

スポーツ選手や動物、軍事に音楽など現実の世界でもこの議論が交わされるが、
アニヲタ的にはどの漫画、アニメ、小説、ゲームなどのフィクションのキャラが一番強いか？の方が良く議論されてるだろう。

ちょっとした議論ならいざ知らず、裏設定や作者へのインタビュー記事まで徹底的にほじくり返すディープな最強議論を現実で交わすのは正直面倒。
何人か集めないといけないし、議論の内容によっては泥沼になった挙句険悪になる事もあるだろう。
その点ネットだと楽だからか、ネットの世界の方が最強議論が白熱してるように思える。

現実だとマイナーな作品を挙げると「○○？何それ」と言われてしまってションボリする事もあるが、
ネットだとそれこそ何十年も前の作品とかで無い限り誰かは知っている事が多いので、現実よりは議論しやすい。
　
しかしあくまで「現実よりは」であるため、だーれも知らないと言うこともやっぱりありえるかも。

強さ議論は大きく二つに分けられる。


■同作品内の強さ議論
これは割りと簡単、なぜなら同一の世界だから。
考察する人は当然その作品を知っているので(たまにエアプが混ざって荒れる事もあるが)、その点では議論が比較的円滑に進む。
ランク付けはAクラスやBクラスなどといった形でつけられる事が多い。
その中でも飛び抜けて強いキャラはSやS+といったランクに位置される。

ただし、アニメ版等のメディアミックスやスピンオフなどの派生作品の場合は、くくりとしては同作品・世界内に入るが、
原作者が監修していない限りはライター等が異なっている都合上、扱う場合は下記の「異なる作品同士の強さ議論」と同等の場合が多い。


■異なる作品同士の強さ議論
ある意味メチャクチャ浪漫だが非常に難しい、同じジャンルの作品でも世界観や設定の解釈などがてんでバラバラな為、力の原理などが他の作品に通じない場合がある。
たとえば「魔法」ひとつにしても作品によっては全くの別物で比較自体不可能という事も日常茶飯事。
なので、まずはどういう舞台・条件で戦闘するのか？から議論が始まる。片方の作品世界が舞台だともう片方が設定的に不利になる（もしくは戦えない）なんて事態がしょっちゅう起こるからだ。
更に、作品の設定が大雑把で読者の解釈に委ねられる部分の多い作品となると論議が飛躍的に困難を極める。

一方の作品は知ってるがもう一方の作品は知らないと言った場合も多いので、
キャラの設定や描写を長々と他者に説明しなければならない事があるから議論が長引きやすい。
ランク付けはA＞B＞Cと言う形でなされる事が多い。
あと両方の場合に言える事だが
A「○○が△△をすれば勝てるだろ」 
B「はあ？○○がそんな事する訳ないだろ」
と、キャラの性格までも考慮しなければならない時もある。

なお、オタクではなく一般人全体の投票で決める場合は実質人気投票と大差なくなることが多い。
そもそも存在を知られていなければ設定上の強さも糞もないのである。
むしろ現実では人気や知名度こそ強さと言ってもいい。


■マナー
強さ議論はハマれば楽しい物だが、それだけに場所をわきまえる必要がある。
あまりに最強議論しすぎると「最強厨」とよばれ嫌われる。
特に異種作品のクロスオーバーの場所では尚更。
「○○が××に負ける訳ないだろ！」
「原作では○○はもっと強い！」
とかね
ちょっと腹に据えかねる気持ちはわかるが、そこはグッと堪えてクールに努めよう。
強さを語る身であるなら、その心根も強くあらねばならないのだ…。
　
議論は何よりも先に作品への思いが個人の中では優先されるので、議論の最中に感情を激発させてしまい、
A「俺の方が正しいんだバーヤバーヤ！」
B「まるで知性をかんじませんよ」
となるかもしれないから注意が必要、議論が白熱しても理性は保っていたい物。

また、下手に自分の贔屓の作品が他の作品より強かったりすると、キャラの強さで作品としての上下が決定する。と錯覚してしまう事も多い。
当然だが、キャラの強さなどあくまで作品のほんの1要素に過ぎず、それを作品そのものの完成度などに直結させるのは横暴もいいところである。
チート揃いのキャラが宇宙を股にかけ限界突破しまくっても単行本にすらなれず忘れられる作品もあれば、一般人に毛が生えた程度のキャラが闘技場で地道に戦っても世を風靡する名作もある訳である。
なので、「○○は××より弱いから格下」などは騒動の種にしかならないので、厳に慎むべきである。
　
■余談1
異なる作品同士の最強議論の場合、上位は数学関連ばかりになる。まあ数学の世界と比べると宇宙や平行宇宙なんかも小さすぎて話にならないからだろうが…((もっと言えば、最強スレにおいて[[彼>デッドプール]]のようなメタフィクション能力者は｢議論が成り立たなくなる｣として出場が禁止されているため、裏を返せばそのようなメタ能力こそが最強と言えるのかもしれない))

■余談2
ネットで最強議論といえば[[2ちゃんねる>2ちゃんねる／5ちゃんねる]]の最強議論スレが最も有名であろう。
そこではキャラ毎にテンプレが作られ、日夜議論が交わされている。

#region(一例)
国語の教科書

S くじらぐも
A スイミー(むれたすがた)、ルロイ修道士(全盛期)、おじいさん(三年峠でこけた回数×∞)
B 李徴(猛虎形態) 、ルロイ修道士、覚醒メロス
C 邪智暴虐な王、下人(闇堕ち)、エーミール
D メロス、セリヌンティウス
E 下人、じさま、大造じいさん
───────戦闘要員の壁─────── 
F 袁傪、李徴、Ｋ(覚悟した後)
G ぼく(中辛カレー)、スイミー(たんどくのすがた)
H クラムボン

#endregion

だが、最強議論スレはあくまで（良い意味で）頭のおかしい紳士達が「最強議論スレのルール」に則って議論（と言う名の思考遊び）をしているに過ぎない。
「最強議論スレで強いって言ってたから○○最強！」とか他所で言うのは失笑どころか場が荒れる原因にもなりかねないので注意しよう。というか基本いい事が無い。
両作品の原作者が徹底的に討論して公式発表でもしない限りは、''身も蓋も無く言えば1ファン同士の妄想合戦でしかないのだから…。''

最強議論スレの分かりやすい説明が知りたければ、少々古い作品だが「やる夫で学ぶ最強議論」あたりを検索して読んでみると良いだろう。
どれほど馬鹿げた事をやっているか、その馬鹿げた遊びに紳士達がどれほど全力を尽くしているかが分かる筈である。

■余談3
SNS等により最強議論についてファン同士の&s(){醜い争い}活発な議論が原作者にも伝わりやすくなったためか、最近では公式から直接 キャラの格付けランキングが発表されたり、明らかに最強なキャラが登場するなど不必要に荒れないような配慮がされることもある。

とある作品では作中で「全キャラで一定時間殺し合いをし、生き残った者を勝者とし、それを様々な状況下で1000回ずつ行い、その勝利数を競う」という具体的な基準を設けた形でシミュレーション結果のランキングを発表していたりもした。
しかしこのランキング「強いが弱点がある」キャラクターよりも「ザコだが逃げ足だけは速い」「非力だが隠れるのは上手い」キャラの方が上に来ており、『殺し合いなのに逃げに徹してるキャラクターがいるのはおかしいのでは？((逃げが許されるなら、誰も戦わなければ全員勝者になれてしまう))』とファンも納得しきれていない様子。
公式設定があってすら決着がつくとは限らないのだ。



「追記の方が強い！」「いーや、修正の方が強いね！」

#include(テンプレ２)
#right(){この項目が面白かったなら……＼ポチッと/
#vote3(time=600,21)
}
#include(テンプレ3)

#openclose(show=▷ コメント欄){
#areaedit()

- 反対意見が無いようなのでコメント欄をリセットしました  -- 名無しさん  (2019-10-01 00:21:51)
- 競走馬最強議論で度々出てくるヤマニンゼファーみたいなのすき  -- 名無しさん  (2019-10-01 15:55:34)
- 小学生の頃よくやったタッチバリアー遊びを思い出した  -- 名無しさん  (2019-10-01 16:16:28)
- 最強議論は「さして思い入れのない作品同士」を戦わせてる時が一番平和よ  -- 名無しさん  (2019-12-09 16:19:47)
- アニメ配信のコメントで議論おっぱじめるのマジで場をわきまえてなくて気持ち悪い  -- 名無しさん  (2020-06-02 23:15:50)
- 鳥山明先生のベジットとゴジータの最強議論の結果付けには脱帽したよ  -- 名無しさん  (2020-06-02 23:47:37)
- 動物同士だと非常に不毛な争いになりやすい、つーか議論の対象を利用して殴り合いがしたいだけだろ  -- 名無しさん  (2020-06-12 10:38:10)
- 概念やら多次元の考えやらが出てきてよくわからなくなった  -- 名無しさん  (2020-06-12 10:49:22)
- 違う作品同士で両方に登場する要素（瓦割りなど）で比べても「〇〇と××では同じ瓦という名前でも材質とかが違うかもしれない」と言われて議論にならないことも  -- 名無しさん  (2020-06-12 10:54:00)
- 国語の教科書の最強議論に笑ってしまった  -- 名無しさん  (2020-06-12 11:26:05)
- ホモビ最強議論好き  -- 名無しさん  (2020-06-12 12:01:35)
- 『最強議論のルール』と『ポケモンのギラティナがターン制バトルをしている描写』を合わせると、全てのポケモンが超光速で飛び回るバケモンになるのほんと草  -- 名無しさん  (2020-06-12 12:05:54)
- ランク下のほうも予想外の弱さで笑っちゃう  -- 名無しさん  (2020-07-01 08:20:54)
- 荒木先生曰くスタープラチナが最強のスタンドだとか、でもまあスタンドバトルって最高の条件で不意打ち食らわせたら大体勝ちの世界ではあるけど  -- 名無しさん  (2020-07-14 03:01:35)
- 漫画界だとラッキーマンがぶっ壊れ性能過ぎる  -- 名無しさん  (2020-07-14 04:12:07)
- 永野護の「最強の騎士カイエンでも下痢の時に襲われたら負ける」が、最強議論がどういうものか表してると思う  -- 名無しさん  (2020-07-14 07:24:05)
- 他作品同士の議論で東方あたりを出されるとほぼしっちゃかめっちゃかになる。強さ設定がめちゃ高い感じ+設定そのものは極めて曖昧 のダブルパンチ。  -- 名無しさん  (2020-07-14 07:48:04)
- 縁壱最強無惨二位黒死牟が三位で議論が終わる鬼滅はすげぇよ…（たまに鬼の王どの辺りだろうと議論されるぐらい）  -- 名無しさん  (2020-07-14 11:11:40)
- ↑4と言っても実力差による運無効化、執念の前に試合放棄、先読みによって作中でも計3回負けてるからな…無効化系や全能系、ギャグ補正を無視できる相手には勝てないだろう  -- 名無しさん  (2020-07-18 23:02:18)
- 上位まで行くと結局数学系ばかりになる。  -- 名無しさん  (2020-10-07 23:12:53)
- 自信満々に第四の壁を超える→皆「は?」  -- 名無しさん  (2020-10-22 18:53:57)
- 最近の作品は「なんでもできる」系能力が多いから何かしらお題を決めてからじゃないと最強議論は決着がつかない。剣士とか魔法使いとか  -- 名無しさん  (2021-02-19 04:15:55)
- ロボットアニメだと上位が化け物すぎて議論の余地がほとんど無いな  -- 名無しさん  (2021-09-10 19:01:20)
- ↑１ 頭脳面もトップレベルは固定されている様なもんだしな。 ↑２０ なんかそれはある種の卑しさを感じるな。 ↑１９ そういったものはっきり言って無粋だよな。  -- 名無しさん  (2021-10-13 00:46:26)
- 10↑4部の vs SURFACE において不意打ちを食らわせれば承太郎を倒せると自信満々だったのがいたが、不意をくらったり状況をおぜん立てされれば能力が最強でも倒される、強さだけで決まるのならば呂布が三国史で天下とってたろうけれどそうでもないのがわかりやすい  -- 名無しさん  (2022-03-27 18:55:22)
- 真面目に最強馬議論をやると荒れるけどヤマニンゼファーvsテイエムオペラオーでネタにするのはすき  -- 名無しさん  (2022-05-17 13:46:08)
- もう最強議論に神座シリーズ持ち出さないでくれよ…そのせいでアンチが増えまくったじゃねえかよ…  -- 名無しさん  (2022-07-30 22:45:20)
- 最強議論は書き手次第。極論ご都合主義展開で何の力もない赤ん坊が全能キャラを倒す展開だって描けるわけで。そう考えたときに書き手の方針に干渉できる存在こそ最強と言え、そういう意味では現実で作者の身に危険が及ぶ可能性があるので下手な描写ができないイスラム教のアッラーこそ最強と言えるのではなかろうか  -- 名無しさん  (2022-10-19 02:45:34)
- アニメだとレクリエーターズのアルタイルは最強クラスかな?二次創作すら認められれば自身に含められるとかどんだけよ相手の設定消すとかも卑怯通り越して感心する  -- 名無しさん  (2022-11-03 21:40:58)
- もうワンパンマン最強でいいよ  -- 名無しさん  (2022-12-25 18:56:17)
- ↑神の操り人形に過ぎないガロウをワンパン出来なかったのに最強と言われてもねぇ…なら全王最強で良いでしょ  -- 名無しさん  (2023-01-17 11:59:32)
- はだしのゲン強さランキング好き  -- 名無しさん  (2023-07-21 20:23:08)
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