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玉藻の前〔ランサー〕/コメントログ - (2021/01/05 (火) 21:44:34) の１つ前との変更点

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-デメリットスタンきついなあ。せめてHPダウンにならないかなあ - 名無しさん (2018-10-04 00:54:46) 
--ほ　ん　と　そ　れ　！ - 名無しさん (2018-10-04 01:31:51) 
--NP効率がべらぼうに良いから獲得量も上げる依代との相性は抜群なのは良いんだが、スタン相殺する為にそれ以外が装備できなくなるってのはねえ？ - 名無しさん (2018-10-04 02:29:36) 
--スタンだからこそ許されるスキルだから……とは言っても、どんどん高性能なのもでてきたしなぁ - 名無しさん (2018-10-07 00:58:43) 
--風紀委員長に解除して貰う - 名無しさん (2018-10-07 13:45:35) 
--味方の弱体解除できる男ランサーがいないどころか、鯖全体でみても男はサンソンだけなんだな - 名無しさん (2018-10-07 13:51:13) 
---解除じゃなくて無効ならシグルドも持ってる。もちろんセイバーなので槍玉と組むのは難しいんだが - 名無しさん (2018-10-12 22:31:28) 
--キアラとの違いはスター発生50、の対価がスタンと考えるとう～ん - 名無しさん (2018-10-07 14:37:20) 
---分は降実装までは有利相性でも被ダメ等倍しかなかったから単純比較できないかな。こっちに置き換えたらHP-6000ともとれるわけで。 - 名無しさん (2018-10-17 07:38:20) 
--HP-3000もアレはアレで自己回復手段がない場合だと結構きつめのデメリット（解除不能・永続な別枠計算になる防御23~25％デバフを自身に付与するのと同等）だけど、それでもスタンよりも使いやすくはなるからね…というか、スタン中だとCTも止まるのが本当にキツイ。 - 名無しさん (2018-10-07 14:43:32) 
--今の効果ならスタンなくていいわ。効果が3Tとかならわかるけど。クリ以外で火力一切上がらんしなぁ - 名無しさん (2018-10-10 00:28:32) 
---そもそもがゴミを沢山持たせて無理やりスタンつけさせたようなスキルだしな - 名無しさん (2018-10-12 17:22:26) 
-ブリュンヒルデと結構差が開いたし宝具強化が欲しい。ギルガメッシュなんて倍以上の特効範囲に宝具威力アップ３０がついて強化済みなのに。 - 名無しさん (2018-10-09 22:56:04) 
--なんでギルガメッシュと比較になるんだ？　そこはブリュンとの比較すべきだと思うんだが - 名無しさん (2018-10-09 23:09:36) 
---単体と全体の差はあれど、単純に下位互換宝具だから。単体宝具は使い所もほとんど無いし埃を被ってる。 - 名無しさん (2018-10-10 23:07:15) 
----クラスも単体全体も保有スキルも無視して宝具だけ比べたら槍玉藻やブリュンヒルデはもちろん、イシュタルもテスラもギルの下位互換みたいなもんじゃん。自分も強化は欲しいけど比較対象がズレてると思うよ - 名無しさん (2018-10-12 17:25:02) 
-----ブリュはスター発生率（）があるし、テスラはスタンがある。イシュタルはスキルが鬼だけど宝具は下位互換かもね。でも槍玉にそのような強いスキルはない。ATKも低いし、チャージもない。NP効率なんてブリュと誤差レベルしか違わない。ギルガメッシュやブリュを見て宝具強化を求めるのは正当な主張だと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 19:17:03) 
------ギルと性能比較をしたいんじゃなくて、スキルやatkが弱いから宝具くらいはギルのような物になって欲しいってことかな？　あとブリュンと比較して強化して欲しいってのは自分も言っているよ - 名無しさん (2018-10-12 20:48:21) 
-------大筋はそう。ギルガメッシュのような宝具になって欲しいとは違うけれど、強化は入って欲しい。そこまで強欲ではない。ギルガメッシュが、いかに馬鹿げた強化貰っているかを例に出しただけ。 - 名無しさん (2018-10-12 22:17:01) 
-------要するに宝具火力をってことなんだろうね。だとしても全体じゃなくて単体と比べとけよとは思うけど - 名無しさん (2018-10-12 22:17:03) 
--ギルと比べたらほとんどの鯖が強化必要だろ - 名無しさん (2018-10-10 00:03:21) 
--宝具に乗るバフが攻撃20だけだから物足りないのは分かる。カード性能高いから戦えてるけど、決定力に欠けるって最近感じてきた。 - 名無しさん (2018-10-10 00:58:28) 
---バフデバフで実際には合計50%じゃね？ - 名無しさん (2018-10-10 01:26:06) 
----対魔力で安定しないのよね。そこに未強化宝具だから大事なところで決めきれないことが。 - 名無しさん (2018-10-10 11:42:01) 
-----デメリットあるからブレイクやら対魔力やらで仕留めそこなうと宝具飛んでくるしね。気軽に使えない。 - 名無しさん (2018-10-12 23:02:16) 
---ATKが低いしスキルが１つ死んでるからな。自分に掛からないからスキル１も普通のカリスマと変わらないし。 - 名無しさん (2018-10-10 22:55:27) 
----宝具単発で戦う鯖じゃないからな - 名無しさん (2018-10-10 23:06:27) 
-----そんな劇的なNP効率は無いよ。Q１発とクラススキル分の微々たる差しかない。チャージがあるならともかく。 - 名無しさん (2018-10-10 23:09:19) 
------流石にこれで微々たる差しかない扱いは無理がある。とは言えS3のデメリットはどうにかしてほしいｨ… - 名無しさん (2018-10-12 19:53:20) 
-------N/Aで若干負けててEXのhit数も負けてるんよ。騎乗はブリュも持ってるし、そもそもＱってあまりＮＰ稼げないから。 - 名無しさん (2018-10-12 20:02:50) 
--------1.0越えのN/AのQで1hitの差が大差ないというのなら、ジャックのQ性能は玉藻と大差ないという事になってしまうのよ - 名無しさん (2018-10-12 20:16:25) 
---------ジャックはQ3枚でイマジナリつけてる事が多かったり、気配遮断やアサシンの高星発生率も評価に含まれる。BBQQAの槍玉よりBQQQAのジャック方がカード構成やらクリティカル補正込みでNP溜めれるから評価が高い。槍のQ１発ではそこまで差が出ない。2枚しかないし。 - 名無しさん (2018-10-12 22:02:31) 
----------返しになってないぞソレ - 名無しさん (2018-10-12 22:12:36) 
-----------じゃあ、大差ない、と答えればいいのかな。クラスの違いや求められてるものが違うから。玉藻はB鯖ですよ。 - 名無しさん (2018-10-12 22:18:36) 
------------だれもジャックのQの有用性については話してないって言ってる訳で - 名無しさん (2018-10-12 22:25:30) 
-------------ごめん、何が言いたいのかよくわからない。槍オルタと槍頼光を例に出してほしかった。 - 名無しさん (2018-10-12 22:28:25) 
-----もうそれだけで比較できる時期は過ぎたと思うんだ。他が強かったり便利になりすぎだし・・・上でも言われてるけどデメリットスタンさえ消えれば大化けするんだが - 名無しさん (2018-10-12 19:43:17) 
------女神変生って無敵、クリアップ、獲得量以外がほぼ死んでるからなぁ。この複合スキルは強いけどスタン喰らう程のレベルじゃないってのが - 名無しさん (2018-10-13 01:12:21) 
--弓男で愛する者付いてないのも多いしあんまり気にしなくてもいいんじゃね - 名無しさん (2018-10-13 16:32:24) 
--使ってみりゃ分かるが、ブリュンヒルデは地味にNP貯めにくい。火力に関しても特攻範囲の広さが全然違うし。 - 名無しさん (2018-10-15 05:31:46) 
-なんで戦闘時だけ「タマモちゃんサマー」なんだろう - 名無しさん (2018-10-10 23:05:08) 
--ノリかもしくは設定間違えたけどそのまんまでいいやってなったとかじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 16:44:38) 
--ちゃん様とかけてんだよ。言わせんな恥ずかしい/// - 名無しさん (2018-10-12 17:48:41) 
-黒幕程度の防御バフなら防御無視付与や強化解除しなくても攻バフ盛りまくればええんやなって - 名無しさん (2018-10-13 14:17:51) 
-テスラ相手にS2全部ガードされてチャージだけ上がったときは笑うしかなかった - 名無しさん (2018-10-14 10:13:37) 
--最初に確定弱体耐性ダウン1Tとかほしいよなあ…… - 名無しさん (2018-10-14 17:10:07) 
---弾かれても問題なく倒せるけど15％耐性で3つ外すかと思ったわ - 名無しさん (2018-10-14 17:51:27) 
-真夏にしても防御ダウン30％って大きいと思うがスカディと同じ値なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-14 16:59:28) 
--ぶっ壊れサポ専のスカディと比べてもな、まぁ水着鯖にも強化は欲しいけど - 名無しさん (2018-10-15 00:04:47) 
-S1ni - 名無しさん (2018-10-16 15:29:19) 
--S1に弱体無効1回つけばかなり強いんだよなあ…（タマモキャットを見つつ） - 名無しさん (2018-10-16 15:30:06) 
--弱体解除のコマンドコードが来るのを期待するくらいが現実的じゃね - 名無しさん (2018-10-16 19:33:42) 
---解除だと攻撃動作が居るから欲しいのは無効じゃな - 名無しさん (2018-10-16 19:57:03) 
----星５でワンチャンあるけど、そういう形での救済とされるのは嫌だな。素直に水着強化を入れてほしい - 名無しさん (2018-10-16 20:00:29) 
----言うてS3使うならブレイブチェイン狙うし、スタンにする異常を解除すればいいからキュアの上位版実装でいけるんじゃね。まあそんなコードが来たらコイツよりS3が使いづらいアルテラサンタに刻むけど。 - 名無しさん (2018-10-16 20:24:21) 
-----1ターン後に自身にスタン状態を付与って弱体状態だったのか……ジャンヌやらの宝具をチェインすれば消せるってこと？ - 名無しさん (2018-10-17 08:05:01) 
------そうそう。一応性能欄にそのへんの解説があるよ。対抗策はジャンヌ達の宝具、マルタみたいなスキルでS3使用時にもしくはスタン時に解除、依代みたいな無効をS3使用前(S3使用後だと敵攻撃フェイズにデバフが飛んできて無効を消費する恐れがあるので)に付与する、の三点かな。実際は槍玉と弱体解除鯖を組ませるよりもカード配布計算してS3使う方が編成面で楽になるから気にする場面はほとんどないんだけど。 - 名無しさん (2018-10-17 10:44:30) 
-------火力とNPを補助できる有能バッファーがついでに解除スキルも持ってたりしたら考慮するんだけどなあ - 名無しさん (2018-10-17 12:49:56) 
-------性能欄見落としてたサンクス、これがもしメルトウイルスとかみたいな弱体耐性の判定ありデメリットならS3に付いてる50％耐性で防げる可能性もあったんだがなあ - 名無しさん (2018-10-18 02:04:44) 
-弱体無効付与しつつ、B強化してくれる婦長との相性いいかんじか - 名無しさん (2018-10-17 10:50:48) 
-しかしS3ってデメリットつくほど盛られてはいるけど強スキルではないよな。有効なのは無敵・クリバフ・NP獲得量アップくらいで、スター集中がないのが惜しすぎる - 名無しさん (2018-10-17 11:52:52) 
--騎シュタルはクラス補正で星集まるし2重クリバフぶち込んだらまあ次ターンは休んでもいいし回避1回＆無敵1回で使い易い、キアラはHP消費デメリットと回復量アップ効果付き宝具が差し引きゼロだしA宝具だから効果的なNP獲得量アップやらが噛み合ってる、槍玉はちょっと上手く扱えない感じだな - 名無しさん (2018-10-17 12:39:04) 
---イシュタルはまだしもキアラよりはよっぽど女神としての格が高いはずなのに一番うまく扱えないのがギャグを通り越してるけどな - 名無しさん (2018-10-17 16:44:34) 
----いやでも同じ人類悪になったもの同士ですしおすし - 名無しさん (2018-10-17 19:31:41) 
----一応チャージスキル持ちでいつ宝具来るかわかり難い鯖相手でゲージ2/3とかの時にS2で増やしてS3で確実に防ぐとかに使えなくはないかも？　いやこんなので上手く扱うなんて言えんか - 名無しさん (2018-10-18 01:47:20) 
-----まあ真夏の一番の活用法がそれだよな。そこにステンノ様並べて吸血で相殺して魅了で足止めして…ってしつつカード配分を調整してデメリットを抑えるのが魅了パの楽しさ。…とはいえS3が微妙なのには変わりないんだよね。 - 名無しさん (2018-10-18 01:56:19) 
----神格は持ってるけど、超絶悪党な大妖怪だったので…… - 名無しさん (2018-10-18 02:07:49) 
-----言うて天照大御神やろ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:24:03) 
-同じ男性特攻 - 名無しさん (2018-10-17 21:12:26) 
--同じ男性特攻宝具でありながら3回強化されたメイヴと一回も来てないのに強化が絶望的な槍玉。どこで差がついたのか - 名無しさん (2018-10-17 21:14:34) 
---メイヴは待遇見てもお気に入りみたいだしなぁ - 名無しさん (2018-10-17 22:10:27) 
---スキル性能も結構似てるのな - 名無しさん (2018-10-17 22:16:23) 
---カード性能がダンチ - 名無しさん (2018-10-18 02:08:19) 
---優遇とか的外れなのは置いといて、周りが壊れで固まってないか否かだろ。 - 名無しさん (2018-10-18 10:38:02) 
---さすがに宝具強化にスキル強化×２がいる一方で、強化幕間一切なしの鯖がいるのは差別としかいえん - 名無しさん (2018-10-18 10:41:40) 
----水着鯖とか配布鯖はそういうのなし前提で作ってんじゃないかって思う。クロの強化もフレーバーみたいなもんだし。水着でも配布でもなくて実装から時間も経って放置されてるのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:43:59) 
-----沖田…… - 名無しさん (2018-10-18 14:34:06) 
-----そういうの前提ならそういうの前提って表記して売らないとそれこそやばくね？ - 名無しさん (2018-10-30 16:26:33) 
-----セイバーオルタ剣式ヘラクレス金時オニキ頼光オジマンとか結構いっぱいいるんだよなぁ。挙げた中で比較的新しいオジマン頼光ですらもう2年以上前のキャラだし。 - 名無しさん (2018-11-09 00:49:14) 
---メイヴは運営と寝た - 名無しさん (2018-10-18 12:25:49) 
---実装時のスキルの悲惨さ。 - 名無しさん (2018-10-18 13:41:03) 
-弱体解除のコマンドカード来たな - 名無しさん (2018-10-23 19:46:51) 
--シトナイなんぞよりこっちのが大ニュースだわめっちゃ楽しみ。とりあえず片方のクイックに刻んどくのがいいのかな。 - 名無しさん (2018-10-23 19:57:40) 
--実質槍玉藻強化じゃないですかやだー - 名無しさん (2018-10-23 20:23:26) 
---言うても多くの人は騎シュタルにつけるじゃろ。今年も配布されたわけだし。 - 名無しさん (2018-10-23 20:47:54) 
----ゴメン、話のつながりが読めない。なんで槍玉の板で騎シュタル云々が出てくるのか - 名無しさん (2018-10-23 21:05:38) 
----自分的には槍玉＞弓テラ＞＞騎シュタルで悩んでるけど、結局誰にもつけない可能性も高い - 名無しさん (2018-10-23 21:14:14) 
----騎シュタルはバフ盛ったターンに全てをかけてクリぶち込むタイプだから次ターン行動不能がそこまでキツくはない、槍玉はS3でNP溜めて次ターンに宝具ぶっぱとかやりたいから解除は是非ともほしい - 名無しさん (2018-10-23 22:20:57) 
-----いや、騎シュタルもS3で出した星を次ターンに全部抱え込んでスタンみたいなケース多くて割と切実だったりするぞ。結局スタンは誰でもキツイんで一番使う鯖に付けるのが良いだろうな - 名無しさん (2018-10-25 18:58:49) 
------いや騎シュタルはS2S3でクリぶち込んで出た星を他鯖に使わせるのが基本じゃろ、次ターン動けてもクリバフはもう無いんだし - 名無しさん (2018-10-30 18:28:52) 
--カードの運びと無敵タイミングは難しいけどQ性能がS3に噛み合うから付けるとかなり強力。ただ弓テラのが解除の確実性が高い…代わりにスキルの質自体が微妙。これは迷うわ。 - 名無しさん (2018-10-23 21:39:03) 
---複数入手できれば問題ないんだけどな。10枚くらい配って欲しい - 名無しさん (2018-10-23 21:52:55) 
----（来年まで）待て、しかして（復刻を）希望せよ - 名無しさん (2018-10-24 00:10:16) 
----星3でシンプルな性能だから別のイベントで同じ性能のを配布してくれるかも？もしくは上位互換 - 名無しさん (2018-10-25 15:29:45) 
--クリティカルで火力をメインにしてる人はB、NP獲得量でNPために使う人はAかQと運用次第でつけるカード別れそうやな。皆はどれにつける予定？ - 名無しさん (2018-10-23 23:15:25) 
---星とNP効率が優秀なQ一択 - 名無しさん (2018-10-25 15:30:55) 
---自分はAかな。一枚しかないからAが場に出てればまず間違いなく使うし。 - 名無しさん (2018-10-27 12:55:14) 
-水着は意地でも強化しないという強い意志を感じる。これで我慢しろって事か。 - 名無しさん (2018-10-25 18:54:19) 
--期間限定鯖を強化すると消費者庁案件になるのかと思ったけど水着鯖以外の期間限定鯖は強化しまくってるし、ほんと何で水着鯖だけ一切強化しないんだろうな - 名無しさん (2018-10-27 21:45:58) 
--初期水着鯖たちの強化がこないので来年の水着鯖はガチャ様子見する人も出そうじゃない？強化まったくこないし。なんでここまで強化しなかったんだろう。もはや壊れ鯖だらけで梃入れしても大丈夫だと思うけど - 名無しさん (2018-11-09 00:09:09) 
--俺ももう水着鯖は強化来ない、の前提で引くかどうか考えてるわ。 - 名無しさん (2018-11-25 17:21:03) 
--強化するべき性能だとは思うけど、強化しなければならない性能の鯖が列を作ってる上にスキル上位な鯖を出し始め、調整作業を強化クエストの名目で小出しにしている現状があるから結果的に水着鯖調整が来ないだけでは？ - 名無しさん (2018-12-06 07:16:18) 
-白き器の刻印、これやっぱりQに付けた方がいいかね？Aは1枚だからカードこねえ！になりそうだし - 名無しさん (2018-10-27 14:18:45) 
--使うタイミングにもよるだろう。ＢやＱでも付いてない方のカードだけが来る事もあるしな - 名無しさん (2018-10-27 14:43:17) 
--コード自体が1枚しかないんだからＡでもＱでも刻印されたカードが配られる確率は一緒じゃろ - 名無しさん (2018-10-27 14:46:19) 
--あ、勘違いしていたけどQuick2枚あっても片方に刻印したらQuickカード両方とも有効になると思ってた。1枚1刻印なら俺はArtsにするなあ - 名無しさん (2018-10-27 18:40:13) 
--確立は1/5でどれに付けても変わらないよ。選ぶ基準としては「S3使用時にBQAのどのカードを確実に選ぶのか？」で人によって変わると思う。火力目的ならCrit50%に合わせてのBだろうし、効率目的なら他人のAに合わせてAとQのどちらを優先して使うのか？でAになるだろうし、NP効率と同時に星だしも重視するならQになるだろうし。 - 名無しさん (2018-10-27 21:33:22) 
--Ａ一択でしょ。星が欲しいのはむしろS3を使う「前」だから、礼装なんかで補助する必要があるのは変わらんしS3使って星出しする必要はまったくない。Ａにつければ、星があろうがなかろうが、1枚目に誰かのＡを置けても置けなくてもとにかく3枚目にＡを置くときに使えるスキルになる - 名無しさん (2018-10-28 15:01:05) 
---サマモのAってそんなに雑に切りたくなるほどの性能かなぁ？普段使ってる感じだと（特に他人のA始動の）Qの方が状況問わず切りたくなる感じだが - 名無しさん (2018-11-04 12:55:24) 
----そこは個性が出るところやね」 - 名無しさん (2018-11-04 13:39:56) 
----スキルでバフってAQQとかは損でしょ。BクリAクリしたいはず - 名無しさん (2018-11-05 14:38:22) 
--NP回収目的で雑に使えるようになっただけでもかなり強い。 - 名無しさん (2018-11-04 11:47:04) 
--クリティカル目的かNP目的か。スキルで星集中／星出しが出来ないためBクリ狙いなら他の鯖でサポートする必要がある。宝具を安定発動させるならAQになるが、現時点で星5ランサーはA1枚構成しか存在しない（かつA3枚ランサーは存在しない）のでAの枚数は少なくなる。安定したNP獲得ならA、スター発生率の効果も活かしたいならQ？ - 名無しさん (2018-11-21 13:42:03) 
--NP関連のコマンドいないからAでいいでしょ、Qはグリッター刻印するから - 名無しさん (2018-11-26 11:00:22) 
-金玉持ち特攻槍玉藻略して金玉藻 - 名無しさん (2018-11-14 14:46:10) 
--ここに潰れてる玉はお前のか？ - 名無しさん (2018-11-21 01:58:32) 
-S3のデメリット消せるコマンドコード増えてくれて嬉しい嬉しい - 名無しさん (2019-01-02 19:56:33) 
--2T持続だから、前回のと同時に付けるとほぼ確実に3Tのどのタイミングで使ってもスタンしなくなるな。（流石に1T目に今回のが＆1-2T目のどちらかに前回のがって言うピンポイントの組み合わせの上で3T目に転生を使うって言うガッチガチにアレな条件だとスタン食らうけど） - 名無しさん (2019-01-02 20:10:05) 
-新しい刻印、BかQかAのどれにつけるか悩むな～ - 名無しさん (2019-01-16 22:07:16) 
-チョコもらったんだけどさ、何というか懐かしさを感じたんだ…久々にCCCやろうかな… - 名無しさん (2019-02-06 21:59:32) 
-声付きで聴いたら想像以上にアッパーでワロタ - 名無しさん (2019-02-06 23:41:40) 
--激しすぎて「あ、はい…」ってなってしまったわw - 名無しさん (2019-02-07 09:42:57) 
--ボイスからタマモキャット以上の狂気を感じ取ってしまった - 名無しさん (2019-02-07 19:23:15) 
--声の人めっちゃノリノリでクソワロタ それはそうとこの時点で紅閻魔ちゃんについて言及されてんのね - 名無しさん (2019-02-07 21:01:01) 
---「あんなもの教えてないでち…」 - 名無しさん (2019-02-10 22:40:13) 
---うずめちゃんのお料理教室は黒歴史になったんやで - 名無しさん (2019-02-11 22:45:38) 
---でち公は、和食だけでなくカクテルまでいけんのか - 名無しさん (2019-02-12 19:51:11) 
--英語部分がむっちゃ巻き舌で笑う - 名無しさん (2019-02-08 19:43:02) 
-ボイス付きチョコ最高だったな。俺の想像の10倍くらいテンション高いオモシロ美女だった。最高。 - 名無しさん (2019-02-24 18:01:06) 
-南国に染まりすぎて和鯖から外れたのか… - 名無しさん (2019-03-27 19:43:03) 
-ごめんな、無課金の俺にはレベルマ・スキルマ・金フォウマが精一杯みたいだ - 名無しさん (2019-05-09 16:30:27) 
-槍単体宝具の自鯖が殆どQなので、２部４章大活躍なう（特攻も刺さる） - 名無しさん (2019-06-16 11:28:28) 
-特攻入るの多くて大活躍だった。回収力高いから2、3発目も結構楽に撃てる - 名無しさん (2019-06-17 18:40:55) 
--ラストのバ火力クリ殴りさえ、レベルマ金フォウマなら１擊耐えてくれて、そこが勝負の分かれ目となった。初めて高HPに感謝したわ。 - 名無しさん (2019-06-21 18:21:41) 
-水着に強化がついに来たので玉槍さんも早く頼む！ - 名無しさん (2019-08-10 18:08:31) 
--まあブリュとスカサハに宝具強化きてるんだから、宝具強化くらいは欲しいよねぇ - 名無しさん (2019-08-10 19:46:56) 
---欲しいねぇ - 名無しさん (2019-08-10 20:18:12) 
---いつも思うがNP効率劣悪なスカサハと特攻対象分かり辛く総数も男性の半分以下のブリュと比較されても困惑しかない - 名無しさん (2019-08-14 06:19:02) 
---そのどっちかにNPチャージスキルが来たらワンチャン、くらいだろ - 名無しさん (2019-08-14 10:59:01) 
--来たら嬉しいのは宝具強化か変生スキル強化あたり？ - 名無しさん (2019-08-19 01:42:56) 
---変生はスタン消してくれるだけでいいな、それでも今の環境なら壊れスキルでもないし - 名無しさん (2019-09-05 14:07:38) 
-いやー今回も子孫根絶蹴が刺さる刺さる、イベントが来るたびに仕事してる気がするわ - 名無しさん (2019-08-26 21:53:27) 
-アルジュナを真っ先に仕留めるための最適キャラかなー - 名無しさん (2019-08-26 22:42:21) 
-完全に槍玉藻強化への外堀が埋まった感 - 名無しさん (2019-09-04 18:46:59) 
--配布宝具5に抜かれただけだとメイドの土産になる所だったけど特攻無しのエルキに抜かれたとなれば普通に宝具強化位はぽんとくれそう - 名無しさん (2019-09-05 00:43:51) 
---全く強化されない鯖もいるのに、よくここまで期待できるな・・・ - 名無しさん (2019-09-05 08:54:56) 
----既得権を侵害されると憤る人は多いからね～ - 名無しさん (2019-09-05 14:13:02) 
---ポンとはくれんじゃろ。槍ひーに抜かれたら知らんけど - 名無しさん (2019-09-05 14:16:51) 
----星５単体槍で強化きてないの玉藻だけだからこそのポンやろ - 名無しさん (2019-09-05 14:44:00) 
-----言うてもNP効率は依然としてトップクラスですし。スカサハは言うに及ばす、カード構成的には致し方ないけど、ブリュンヒルデも割とNP効率クソだし、相変わらず回転率で補えという話でFAですわ - 名無しさん (2019-09-05 15:56:22) 
------回転率で補え！（） - 名無しさん (2019-09-05 16:02:53) 
------スター集中3Tのあるブリュがnp効率悪いとかないです - 名無しさん (2019-09-05 16:24:43) 
-------素の性能の話だと思うよ… - 名無しさん (2019-09-06 01:00:06) 
--------いうてブリュンヒルデのカード性能いい方なんだけどな。そりゃ玉藻と比べると劣るけども - 名無しさん (2019-09-06 01:43:49) 
--------なぜそんな限定的な話を、、 - 名無しさん (2019-09-06 01:48:59) 
---宝具強化来たら、〇玉を潰される訳だから、追加効果で男性限定のスタン付与とかがいい。でもどうせスキル強化が来て、ビーチフラワーあたりに玉藻一族伝統のチャー減が来て、水着アルトリアオルタ強化みたいに「スキルのデメリット消せるよ！」で終わりそう… - 名無しさん (2019-09-06 00:53:12) 
----サマモの呪術はもう真夏なので(チャー減は)ないです。 - 名無しさん (2019-09-06 09:55:49) 
-久しぶりに夏イベで見たけど・・・こいつってザビとどういう関係なんだろな。なんとなく嫁王とかと同じ設定なのか。 - 名無しさん (2019-09-06 09:05:36) 
-S3は宝具対応に無敵使えばコードでのスタン解除も難しく、スター発生弱体耐性HP回復は最初からいらない。S1にもスター発生率アップあるけど、玉藻と組む男なんて1枚目に置くＡくらいしか役目ないから意味ない。わりとスキルも死んでるんだから宝具強化くらいは本当に頼む - 名無しさん (2019-09-06 11:38:20) 
-スキル3のデメリットはそろそろスキル強化で削除されてもいいと思うんだが - 名無しさん (2019-12-28 17:51:49) 
-何でみんなまるく強化する方ばっかなんだろスタン残したままでバフ量アップとか効果ターン延長とかのほうがええやろ - 名無しさん (2020-01-01 18:19:09) 
--宝具火力に直結する所じゃないければデメリット有りの爆発力より使い易さを優先する人のほうが多いって事じゃないかな - 名無しさん (2020-01-01 18:39:34) 
--火力勝負は正直サポありで黒聖杯or凸カレで2発目狙える師匠の存在がでかすぎるから真っ当に使いやすくしてほしいんだと思う - 名無しさん (2020-01-01 18:53:12) 
-宝具強化と第3スキルのデメリット削除がないとパーティ起用候補にもなれんな - 名無しさん (2020-01-07 09:58:52) 
-宝具名の語呂が悪い - 名無しさん (2020-01-12 17:28:08) 
-昔の鯖だから仕方ないけどここまで２つもスキルにデメリットついてて効果も倍率も大したことないのほんとひで。せめて宝具かスキル強化ないと塔イベ以外で使いどころないやん… - 名無しさん (2020-01-12 18:34:17) 
-そろそろ宝具強化くらいしてくれてもいいんじゃないか。今って男性特攻入ってもエルキやスカサハの特攻無しと同等以下なんでしょ？ - 名無しさん (2020-01-13 16:55:47) 
--まあ宝具強化されても特攻入ってないエルキ以下のダメージなんだけどね - 名無しさん (2020-01-13 21:40:38) 
---計算を盛大にミスってね？ - 名無しさん (2020-01-13 21:56:54) 
----すまん宝具威力表の真夏の呪術なしの方見てたわ - 名無しさん (2020-01-13 22:23:39) 
-引けたけど地味に出番ないね - 名無しさん (2020-03-02 15:05:04) 
--ごめんミス。キャス狐のぺーずと間違えた。 - 名無しさん (2020-03-02 15:05:40) 
---あっちで書き込んでたら総ツッコミ食らってただろうな - 名無しさん (2020-03-02 15:21:41) 
----あっちはあっちで始めたばかりで手持ちいないと、じゃね。ウチでは両方大活躍してるが - 名無しさん (2020-03-02 15:25:42) 
-----なら手持ちの玉藻マシュと組ませてサポートで適当に攻撃役借りれば良くね？始めたばかりでそこまで豪語できるのもツッコミどころではあるが - 名無しさん (2020-03-02 15:57:24) 
-槍玉ほしいわー夏ぐらい水着鯖全部ピックアップしてくれんもんか。 - 名無しさん (2020-06-27 15:39:39) 
-なぜ槍玉藻はいつまでたっても強化をもらえないのか… - 名無しさん (2020-08-05 18:22:26) 
-ブリュンヒルデに強化きたから玉藻ちゃんサマーも強化きそうだね - 名無しさん (2020-08-05 18:32:28) 
--S2かS3にNP50でええわ。星5のA1枚鯖でNPないの武蔵超人スカサハエルキジャックオルタニキエドモンメルトとなかなかの強者揃いだが、槍玉藻はブリュ同様に抜けてほしい - 名無しさん (2020-08-05 19:00:24) 
--->NP50でええわ　パワーワード狙いかな？ - 名無しさん (2020-08-05 19:17:07) 
----編成 コードに制約 or CT+1やぞ、NP50でも控えめな要求だと思うわ、更にB50あったって良いレベル - 名無しさん (2020-08-08 01:07:13) 
-----スキル３にHP1500回復が追加かな。４年間放置された水着に何期待してるんだ？このまま放置か〇刑宣告されるに決まってる。ついでに星５水着で宝具強化された前例がない。どうあがいても無理 - 名無しさん (2020-08-08 18:19:13) 
-----そうかそうか、まあ思うのは自由だな - 名無しさん (2020-08-08 18:32:40) 
--宝具に宝具強化と弱体解除つくか、S3にBアップ50%が来ればそれで僕は満足です　特攻対象広いけどなんだかんだ他の槍と対象被りがちでいい加減型落ち感があるから一発火力が欲しいところ - 名無しさん (2020-08-06 14:04:41) 
-逆に考えるんだ　また周りが強化された分、後にマシな強化が来るだろうと… - 名無しさん (2020-08-05 19:29:03) 
--火力バランス的に宝具強化が望めそう？　他が1Tバフ持ちばかりだから現状でも意外と強いんだけどね - 名無しさん (2020-08-06 14:22:12) 
---S3のスタン削除とNP20と宝具強化を同時にやったら使いどころあるかもね。強くはないけど。 - 名無しさん (2020-08-09 11:39:19) 
----マテリアルに思いっきりスタンって書かれてるからそこは変わらないような気がする - 名無しさん (2020-08-09 22:35:26) 
--結局ここで「その強化案は強すぎ」って言われる様な鯖が来ちゃったじゃん - 名無しさん (2020-08-10 23:55:23) 
-配布鯖に完全にとどめを刺されたと聞いて - 名無しさん (2020-08-17 18:28:04) 
--全体的にあちらのほうがクセはなさそうだし連発も余裕そうだな - 名無しさん (2020-08-17 18:36:51) 
--スカスカできる、スキル条件厳しいけどNP獲得量も良好、配布なので1凸未強化より火力も出せる……あかんのでは - 名無しさん (2020-08-17 18:56:23) 
--ただでさえブリュと強化三段で差をつけられてるのに、よりによって水着配布とはねえ。流石に救済が欲しいところ。 - 名無しさん (2020-08-17 22:49:04) 
--つか弱い宝具、型落ちスキルと強化2回しないと他の星5にも届かないからなぁ、運営は素のカード性能を過大に見積もり過ぎてる気がするなぁ - 名無しさん (2020-08-18 19:58:18) 
---つっても宝具スキル分に関しては強化とか外部バッファーでどうにでもなるけどカード性能だけはどうにもなんないから絶対性は高いよexが希に増やされるけど。 - 名無しさん (2020-08-20 08:01:49) 
-デメリットはそのままでいいからNP50とスター集中と宝具強化をください - 名無しさん (2020-08-17 23:18:36) 
--今の環境で確定スタンならそのくらいあっても良さそう…どうせ１ターンの恩恵なんだし - 名無しさん (2020-08-18 07:15:27) 
-周りはほぼ強化完了で配布にほぼ上位互換みたいなパイセン来たし強化欲しいなあ - 名無しさん (2020-08-19 16:48:46) 
--いやまあ配布だから宝具逆転来てるだけでNP20は大きいが個体能力だけなら基本玉藻のが上位よ？単純に宝具カード色と現在のバッファー力関係の差がそのまま出とる。まあ環境が逆風ってぐらいでマーリン環境下では散々弓と狂の玉潰しまくってた。元々火力面の自己バフ弱めだし強化欲しいのはそのとおりだが。 - 名無しさん (2020-08-20 08:09:54) 
-配布に殺されるてこういう事なんだなあ。アンメアとかが金時に殺されたと言われてたの、やっと実感出来たわ…。 - 名無しさん (2020-08-20 08:05:51) 
--止め刺されたはそうだけど金時以前からカード性能劣悪で極稀のダメージチャンスしか出番無かったからアンメアは元から虫の息だぞ。星3の牛若のが使いやすいうえに宝具重なるからダメージ大差ないし、全体の癖に個別倍率と配布で強化済みアンメアと同火力とかいう糞火力高いサンタもおるしな。 - 名無しさん (2020-08-20 08:23:12) 
--同期の弓王なんてすぐにクロエ配布されて酷い煽られたんだぞ - 名無しさん (2020-08-24 14:51:28) 
---配布鯖来る度にそういう対立煽りっぽいのが湧くのは今も昔も変わらずやな… - 名無しさん (2020-08-25 06:35:24) 
-宝具強化で男性確定スタンをつけるべきだな - 名無しさん (2020-08-23 23:15:26) 
-お前ら水着イベプロローグの項羽様の話で夏には何がいると言っていたのか覚えていないのか - 名無しさん (2020-08-24 00:55:00) 
--夏の胸囲なる魔物だろ　覚えてる - 名無しさん (2020-08-24 09:13:28) 
-今年はピックアップあるかな。宝具レベル上げたい - 名無しさん (2020-08-25 12:52:15) 
--運営「はい、水着を含む単体宝具鯖PU」 - 名無しさん (2020-08-26 13:42:16) 
-まあ、こうなるとさすがに何か強化欲しいね・・・せめてマーリンが５０配布になってくれれば相対的に使いやすくなるんだが。。 - 名無しさん (2020-08-31 14:40:34) 
--初期状態に戻った訳だし、バスター運用法を見直すようなバッファー実装されるか強化が来るんじゃないかな？NP面じゃなく威力面になりそうな予感はするけど - 名無しさん (2020-08-31 15:18:13) 
---スター集中なし＆クリバフ中1ターンデメリットつきの槍玉藻は恩恵受けられそうにないな - 名無しさん (2020-08-31 18:33:16) 
----少なくともマーリンもNP50配布になって終わりとかよりは期待できるんじゃない？ - 名無しさん (2020-08-31 18:45:38) 
-----何を言ってるのかよく分からないが、槍玉藻との相性の良さでいえばNP50付与になったマーリン＞クリバフ100（３T)付与のサポになるよ - 名無しさん (2020-08-31 22:29:30) 
-お前はいつになったら強化してもらえるんだ…もう夏は終わったぞ… - 名無しさん (2020-10-02 21:58:25) 
--沖田来て星5最長復刻無しが水着組になったし、昨今の流れ的にBなら強化まず来る気はするけど何時だろうね…早ければ次のDLかな - 名無しさん (2020-10-02 22:51:46) 
-強化もだけど、そもそも復刻まだかよ。水着2017組を先に復刻しだすとか意味わかんねえええええ - 名無しさん (2020-11-05 10:30:52) 
-ピックアップきたけど何にもテコ入れされてないじゃん - 名無しさん (2021-01-01 02:31:16) 
-槍玉藻宝具5計画始動 - 名無しさん (2021-01-01 08:53:30) 
-福袋で来たけどパイセンで良いから出番無いなぁ。悲しい。 - 名無しさん (2021-01-01 10:03:16) 
-濡れ透け再臨見て引いたから今後も玉藻を使い倒すわ、だから強化クエをですねえ・・・ - 名無しさん (2021-01-01 23:20:01) 
-別にパイセンも男性特攻の強さとNP20配布くらいしかないか性能自体は - 名無しさん (2021-01-01 23:26:44) 
--すまん途中送信　くらいしかないからある程度重なってれば性能でさほど劣ってるとは思わないけど(といってもラムダとの相性とかで使われてるわけだが)流石にパイセンとの比較とか以前の問題として強化欲しい - 名無しさん (2021-01-01 23:28:19) 
---虞美人は変則で刺さるくらい器用だしレベルが違うぞ - 名無しさん (2021-01-01 23:35:42) 
---この子はパイセンに加えて、ブリュンや槍師匠も競合相手として出て来るのが辛い - 名無しさん (2021-01-01 23:44:07) 
----まあ、星4に競合相手がゴロゴロいる全体槍に比べれば・・・。ただ、特攻込みでも宝具一発の威力はちょっと物足りないよね。その代わりカード性能は強いんだけど。 - 名無しさん (2021-01-03 12:36:16) 
-福袋で毎度外してたんでピックアップでようやく当てれて嬉しい反面、未強化鯖なんで使っていくにはなかなか愛が必要な感じだなぁ - 名無しさん (2021-01-03 02:55:18) 
--普通に強いぞ？ - 名無しさん (2021-01-03 08:58:29) 
---弱くはないけど強い、かなぁ…宝具強化とかNP回りとかスター集中欲しいなぁ - 名無しさん (2021-01-03 10:19:42) 
----宝具強化は欲しいよね。初期水着鯖だから純粋に一発火力が低くて。 - 名無しさん (2021-01-03 12:38:17) 
----カード性能の良さを体感できるのは高難易度くらいなもんで、NPチャージも宝具威力も無いからイベントの変則周回ではまず選ばれないのが残念よね - 名無しさん (2021-01-03 13:55:24) 
----カード性能良いけど、ライバルのブリュも多少劣る程度でカード性能良い上にあの強化っぷりなのがな。強化貰えて一回だけだろうから宝具強化で事前Bバフか宝具バフ辺りの火力補助か、S3用に弱体無効あたりが付いてくれるのが最高なんだろうなあ - 名無しさん (2021-01-03 18:08:19) 
-----s3の星発生率&弱体耐性&回復効果量消していいからスタン消去&NPチャージ50欲しい - 名無しさん (2021-01-03 20:53:32) 
--恐らくこれから来るであろうコヤンスカヤ戦で輝く可能性は高いかも？ - 名無しさん (2021-01-03 09:05:11) 
-正直、マスターとして未熟な身としては素のカード性能が高いからスキルや宝具のタイミングが分からなくても強いから助かってます（小声 - 名無しさん (2021-01-03 23:45:23) 
--素殴りで宝具打ってまた素殴りする　そういうので良いんだよゲームって本当は - 名無しさん (2021-01-05 09:54:20) 
---槍玉が現役だった頃(＝素殴りしてた時代)はバトル楽しかったな。3ゲージ3Tみたいなブッパゲーになってつまらなくなった。じゃあ素殴りしてろよって言われそうだが一度秒殺に慣れちゃうともう殴ってNP溜めるという行為自体がめんどくさくなって前には戻れない。 - 名無しさん (2021-01-05 19:15:10) 
----分かる。セラフみたいな1waveに敵4体以上出てくるような場所だとカード性能も重要なんだけど評判悪いからな - 名無しさん (2021-01-05 20:45:05) 
----わかりみが深い - 名無しさん (2021-01-05 21:41:27) 

-デメリットスタンきついなあ。せめてHPダウンにならないかなあ - 名無しさん (2018-10-04 00:54:46) 
--ほ　ん　と　そ　れ　！ - 名無しさん (2018-10-04 01:31:51) 
--NP効率がべらぼうに良いから獲得量も上げる依代との相性は抜群なのは良いんだが、スタン相殺する為にそれ以外が装備できなくなるってのはねえ？ - 名無しさん (2018-10-04 02:29:36) 
--スタンだからこそ許されるスキルだから……とは言っても、どんどん高性能なのもでてきたしなぁ - 名無しさん (2018-10-07 00:58:43) 
--風紀委員長に解除して貰う - 名無しさん (2018-10-07 13:45:35) 
--味方の弱体解除できる男ランサーがいないどころか、鯖全体でみても男はサンソンだけなんだな - 名無しさん (2018-10-07 13:51:13) 
---解除じゃなくて無効ならシグルドも持ってる。もちろんセイバーなので槍玉と組むのは難しいんだが - 名無しさん (2018-10-12 22:31:28) 
--キアラとの違いはスター発生50、の対価がスタンと考えるとう～ん - 名無しさん (2018-10-07 14:37:20) 
---分は降実装までは有利相性でも被ダメ等倍しかなかったから単純比較できないかな。こっちに置き換えたらHP-6000ともとれるわけで。 - 名無しさん (2018-10-17 07:38:20) 
--HP-3000もアレはアレで自己回復手段がない場合だと結構きつめのデメリット（解除不能・永続な別枠計算になる防御23~25％デバフを自身に付与するのと同等）だけど、それでもスタンよりも使いやすくはなるからね…というか、スタン中だとCTも止まるのが本当にキツイ。 - 名無しさん (2018-10-07 14:43:32) 
--今の効果ならスタンなくていいわ。効果が3Tとかならわかるけど。クリ以外で火力一切上がらんしなぁ - 名無しさん (2018-10-10 00:28:32) 
---そもそもがゴミを沢山持たせて無理やりスタンつけさせたようなスキルだしな - 名無しさん (2018-10-12 17:22:26) 
-ブリュンヒルデと結構差が開いたし宝具強化が欲しい。ギルガメッシュなんて倍以上の特効範囲に宝具威力アップ３０がついて強化済みなのに。 - 名無しさん (2018-10-09 22:56:04) 
--なんでギルガメッシュと比較になるんだ？　そこはブリュンとの比較すべきだと思うんだが - 名無しさん (2018-10-09 23:09:36) 
---単体と全体の差はあれど、単純に下位互換宝具だから。単体宝具は使い所もほとんど無いし埃を被ってる。 - 名無しさん (2018-10-10 23:07:15) 
----クラスも単体全体も保有スキルも無視して宝具だけ比べたら槍玉藻やブリュンヒルデはもちろん、イシュタルもテスラもギルの下位互換みたいなもんじゃん。自分も強化は欲しいけど比較対象がズレてると思うよ - 名無しさん (2018-10-12 17:25:02) 
-----ブリュはスター発生率（）があるし、テスラはスタンがある。イシュタルはスキルが鬼だけど宝具は下位互換かもね。でも槍玉にそのような強いスキルはない。ATKも低いし、チャージもない。NP効率なんてブリュと誤差レベルしか違わない。ギルガメッシュやブリュを見て宝具強化を求めるのは正当な主張だと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 19:17:03) 
------ギルと性能比較をしたいんじゃなくて、スキルやatkが弱いから宝具くらいはギルのような物になって欲しいってことかな？　あとブリュンと比較して強化して欲しいってのは自分も言っているよ - 名無しさん (2018-10-12 20:48:21) 
-------大筋はそう。ギルガメッシュのような宝具になって欲しいとは違うけれど、強化は入って欲しい。そこまで強欲ではない。ギルガメッシュが、いかに馬鹿げた強化貰っているかを例に出しただけ。 - 名無しさん (2018-10-12 22:17:01) 
-------要するに宝具火力をってことなんだろうね。だとしても全体じゃなくて単体と比べとけよとは思うけど - 名無しさん (2018-10-12 22:17:03) 
--ギルと比べたらほとんどの鯖が強化必要だろ - 名無しさん (2018-10-10 00:03:21) 
--宝具に乗るバフが攻撃20だけだから物足りないのは分かる。カード性能高いから戦えてるけど、決定力に欠けるって最近感じてきた。 - 名無しさん (2018-10-10 00:58:28) 
---バフデバフで実際には合計50%じゃね？ - 名無しさん (2018-10-10 01:26:06) 
----対魔力で安定しないのよね。そこに未強化宝具だから大事なところで決めきれないことが。 - 名無しさん (2018-10-10 11:42:01) 
-----デメリットあるからブレイクやら対魔力やらで仕留めそこなうと宝具飛んでくるしね。気軽に使えない。 - 名無しさん (2018-10-12 23:02:16) 
---ATKが低いしスキルが１つ死んでるからな。自分に掛からないからスキル１も普通のカリスマと変わらないし。 - 名無しさん (2018-10-10 22:55:27) 
----宝具単発で戦う鯖じゃないからな - 名無しさん (2018-10-10 23:06:27) 
-----そんな劇的なNP効率は無いよ。Q１発とクラススキル分の微々たる差しかない。チャージがあるならともかく。 - 名無しさん (2018-10-10 23:09:19) 
------流石にこれで微々たる差しかない扱いは無理がある。とは言えS3のデメリットはどうにかしてほしいｨ… - 名無しさん (2018-10-12 19:53:20) 
-------N/Aで若干負けててEXのhit数も負けてるんよ。騎乗はブリュも持ってるし、そもそもＱってあまりＮＰ稼げないから。 - 名無しさん (2018-10-12 20:02:50) 
--------1.0越えのN/AのQで1hitの差が大差ないというのなら、ジャックのQ性能は玉藻と大差ないという事になってしまうのよ - 名無しさん (2018-10-12 20:16:25) 
---------ジャックはQ3枚でイマジナリつけてる事が多かったり、気配遮断やアサシンの高星発生率も評価に含まれる。BBQQAの槍玉よりBQQQAのジャック方がカード構成やらクリティカル補正込みでNP溜めれるから評価が高い。槍のQ１発ではそこまで差が出ない。2枚しかないし。 - 名無しさん (2018-10-12 22:02:31) 
----------返しになってないぞソレ - 名無しさん (2018-10-12 22:12:36) 
-----------じゃあ、大差ない、と答えればいいのかな。クラスの違いや求められてるものが違うから。玉藻はB鯖ですよ。 - 名無しさん (2018-10-12 22:18:36) 
------------だれもジャックのQの有用性については話してないって言ってる訳で - 名無しさん (2018-10-12 22:25:30) 
-------------ごめん、何が言いたいのかよくわからない。槍オルタと槍頼光を例に出してほしかった。 - 名無しさん (2018-10-12 22:28:25) 
-----もうそれだけで比較できる時期は過ぎたと思うんだ。他が強かったり便利になりすぎだし・・・上でも言われてるけどデメリットスタンさえ消えれば大化けするんだが - 名無しさん (2018-10-12 19:43:17) 
------女神変生って無敵、クリアップ、獲得量以外がほぼ死んでるからなぁ。この複合スキルは強いけどスタン喰らう程のレベルじゃないってのが - 名無しさん (2018-10-13 01:12:21) 
--弓男で愛する者付いてないのも多いしあんまり気にしなくてもいいんじゃね - 名無しさん (2018-10-13 16:32:24) 
--使ってみりゃ分かるが、ブリュンヒルデは地味にNP貯めにくい。火力に関しても特攻範囲の広さが全然違うし。 - 名無しさん (2018-10-15 05:31:46) 
-なんで戦闘時だけ「タマモちゃんサマー」なんだろう - 名無しさん (2018-10-10 23:05:08) 
--ノリかもしくは設定間違えたけどそのまんまでいいやってなったとかじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 16:44:38) 
--ちゃん様とかけてんだよ。言わせんな恥ずかしい/// - 名無しさん (2018-10-12 17:48:41) 
-黒幕程度の防御バフなら防御無視付与や強化解除しなくても攻バフ盛りまくればええんやなって - 名無しさん (2018-10-13 14:17:51) 
-テスラ相手にS2全部ガードされてチャージだけ上がったときは笑うしかなかった - 名無しさん (2018-10-14 10:13:37) 
--最初に確定弱体耐性ダウン1Tとかほしいよなあ…… - 名無しさん (2018-10-14 17:10:07) 
---弾かれても問題なく倒せるけど15％耐性で3つ外すかと思ったわ - 名無しさん (2018-10-14 17:51:27) 
-真夏にしても防御ダウン30％って大きいと思うがスカディと同じ値なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-14 16:59:28) 
--ぶっ壊れサポ専のスカディと比べてもな、まぁ水着鯖にも強化は欲しいけど - 名無しさん (2018-10-15 00:04:47) 
-S1ni - 名無しさん (2018-10-16 15:29:19) 
--S1に弱体無効1回つけばかなり強いんだよなあ…（タマモキャットを見つつ） - 名無しさん (2018-10-16 15:30:06) 
--弱体解除のコマンドコードが来るのを期待するくらいが現実的じゃね - 名無しさん (2018-10-16 19:33:42) 
---解除だと攻撃動作が居るから欲しいのは無効じゃな - 名無しさん (2018-10-16 19:57:03) 
----星５でワンチャンあるけど、そういう形での救済とされるのは嫌だな。素直に水着強化を入れてほしい - 名無しさん (2018-10-16 20:00:29) 
----言うてS3使うならブレイブチェイン狙うし、スタンにする異常を解除すればいいからキュアの上位版実装でいけるんじゃね。まあそんなコードが来たらコイツよりS3が使いづらいアルテラサンタに刻むけど。 - 名無しさん (2018-10-16 20:24:21) 
-----1ターン後に自身にスタン状態を付与って弱体状態だったのか……ジャンヌやらの宝具をチェインすれば消せるってこと？ - 名無しさん (2018-10-17 08:05:01) 
------そうそう。一応性能欄にそのへんの解説があるよ。対抗策はジャンヌ達の宝具、マルタみたいなスキルでS3使用時にもしくはスタン時に解除、依代みたいな無効をS3使用前(S3使用後だと敵攻撃フェイズにデバフが飛んできて無効を消費する恐れがあるので)に付与する、の三点かな。実際は槍玉と弱体解除鯖を組ませるよりもカード配布計算してS3使う方が編成面で楽になるから気にする場面はほとんどないんだけど。 - 名無しさん (2018-10-17 10:44:30) 
-------火力とNPを補助できる有能バッファーがついでに解除スキルも持ってたりしたら考慮するんだけどなあ - 名無しさん (2018-10-17 12:49:56) 
-------性能欄見落としてたサンクス、これがもしメルトウイルスとかみたいな弱体耐性の判定ありデメリットならS3に付いてる50％耐性で防げる可能性もあったんだがなあ - 名無しさん (2018-10-18 02:04:44) 
-弱体無効付与しつつ、B強化してくれる婦長との相性いいかんじか - 名無しさん (2018-10-17 10:50:48) 
-しかしS3ってデメリットつくほど盛られてはいるけど強スキルではないよな。有効なのは無敵・クリバフ・NP獲得量アップくらいで、スター集中がないのが惜しすぎる - 名無しさん (2018-10-17 11:52:52) 
--騎シュタルはクラス補正で星集まるし2重クリバフぶち込んだらまあ次ターンは休んでもいいし回避1回＆無敵1回で使い易い、キアラはHP消費デメリットと回復量アップ効果付き宝具が差し引きゼロだしA宝具だから効果的なNP獲得量アップやらが噛み合ってる、槍玉はちょっと上手く扱えない感じだな - 名無しさん (2018-10-17 12:39:04) 
---イシュタルはまだしもキアラよりはよっぽど女神としての格が高いはずなのに一番うまく扱えないのがギャグを通り越してるけどな - 名無しさん (2018-10-17 16:44:34) 
----いやでも同じ人類悪になったもの同士ですしおすし - 名無しさん (2018-10-17 19:31:41) 
----一応チャージスキル持ちでいつ宝具来るかわかり難い鯖相手でゲージ2/3とかの時にS2で増やしてS3で確実に防ぐとかに使えなくはないかも？　いやこんなので上手く扱うなんて言えんか - 名無しさん (2018-10-18 01:47:20) 
-----まあ真夏の一番の活用法がそれだよな。そこにステンノ様並べて吸血で相殺して魅了で足止めして…ってしつつカード配分を調整してデメリットを抑えるのが魅了パの楽しさ。…とはいえS3が微妙なのには変わりないんだよね。 - 名無しさん (2018-10-18 01:56:19) 
----神格は持ってるけど、超絶悪党な大妖怪だったので…… - 名無しさん (2018-10-18 02:07:49) 
-----言うて天照大御神やろ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:24:03) 
-同じ男性特攻 - 名無しさん (2018-10-17 21:12:26) 
--同じ男性特攻宝具でありながら3回強化されたメイヴと一回も来てないのに強化が絶望的な槍玉。どこで差がついたのか - 名無しさん (2018-10-17 21:14:34) 
---メイヴは待遇見てもお気に入りみたいだしなぁ - 名無しさん (2018-10-17 22:10:27) 
---スキル性能も結構似てるのな - 名無しさん (2018-10-17 22:16:23) 
---カード性能がダンチ - 名無しさん (2018-10-18 02:08:19) 
---優遇とか的外れなのは置いといて、周りが壊れで固まってないか否かだろ。 - 名無しさん (2018-10-18 10:38:02) 
---さすがに宝具強化にスキル強化×２がいる一方で、強化幕間一切なしの鯖がいるのは差別としかいえん - 名無しさん (2018-10-18 10:41:40) 
----水着鯖とか配布鯖はそういうのなし前提で作ってんじゃないかって思う。クロの強化もフレーバーみたいなもんだし。水着でも配布でもなくて実装から時間も経って放置されてるのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:43:59) 
-----沖田…… - 名無しさん (2018-10-18 14:34:06) 
-----そういうの前提ならそういうの前提って表記して売らないとそれこそやばくね？ - 名無しさん (2018-10-30 16:26:33) 
-----セイバーオルタ剣式ヘラクレス金時オニキ頼光オジマンとか結構いっぱいいるんだよなぁ。挙げた中で比較的新しいオジマン頼光ですらもう2年以上前のキャラだし。 - 名無しさん (2018-11-09 00:49:14) 
---メイヴは運営と寝た - 名無しさん (2018-10-18 12:25:49) 
---実装時のスキルの悲惨さ。 - 名無しさん (2018-10-18 13:41:03) 
-弱体解除のコマンドカード来たな - 名無しさん (2018-10-23 19:46:51) 
--シトナイなんぞよりこっちのが大ニュースだわめっちゃ楽しみ。とりあえず片方のクイックに刻んどくのがいいのかな。 - 名無しさん (2018-10-23 19:57:40) 
--実質槍玉藻強化じゃないですかやだー - 名無しさん (2018-10-23 20:23:26) 
---言うても多くの人は騎シュタルにつけるじゃろ。今年も配布されたわけだし。 - 名無しさん (2018-10-23 20:47:54) 
----ゴメン、話のつながりが読めない。なんで槍玉の板で騎シュタル云々が出てくるのか - 名無しさん (2018-10-23 21:05:38) 
----自分的には槍玉＞弓テラ＞＞騎シュタルで悩んでるけど、結局誰にもつけない可能性も高い - 名無しさん (2018-10-23 21:14:14) 
----騎シュタルはバフ盛ったターンに全てをかけてクリぶち込むタイプだから次ターン行動不能がそこまでキツくはない、槍玉はS3でNP溜めて次ターンに宝具ぶっぱとかやりたいから解除は是非ともほしい - 名無しさん (2018-10-23 22:20:57) 
-----いや、騎シュタルもS3で出した星を次ターンに全部抱え込んでスタンみたいなケース多くて割と切実だったりするぞ。結局スタンは誰でもキツイんで一番使う鯖に付けるのが良いだろうな - 名無しさん (2018-10-25 18:58:49) 
------いや騎シュタルはS2S3でクリぶち込んで出た星を他鯖に使わせるのが基本じゃろ、次ターン動けてもクリバフはもう無いんだし - 名無しさん (2018-10-30 18:28:52) 
--カードの運びと無敵タイミングは難しいけどQ性能がS3に噛み合うから付けるとかなり強力。ただ弓テラのが解除の確実性が高い…代わりにスキルの質自体が微妙。これは迷うわ。 - 名無しさん (2018-10-23 21:39:03) 
---複数入手できれば問題ないんだけどな。10枚くらい配って欲しい - 名無しさん (2018-10-23 21:52:55) 
----（来年まで）待て、しかして（復刻を）希望せよ - 名無しさん (2018-10-24 00:10:16) 
----星3でシンプルな性能だから別のイベントで同じ性能のを配布してくれるかも？もしくは上位互換 - 名無しさん (2018-10-25 15:29:45) 
--クリティカルで火力をメインにしてる人はB、NP獲得量でNPために使う人はAかQと運用次第でつけるカード別れそうやな。皆はどれにつける予定？ - 名無しさん (2018-10-23 23:15:25) 
---星とNP効率が優秀なQ一択 - 名無しさん (2018-10-25 15:30:55) 
---自分はAかな。一枚しかないからAが場に出てればまず間違いなく使うし。 - 名無しさん (2018-10-27 12:55:14) 
-水着は意地でも強化しないという強い意志を感じる。これで我慢しろって事か。 - 名無しさん (2018-10-25 18:54:19) 
--期間限定鯖を強化すると消費者庁案件になるのかと思ったけど水着鯖以外の期間限定鯖は強化しまくってるし、ほんと何で水着鯖だけ一切強化しないんだろうな - 名無しさん (2018-10-27 21:45:58) 
--初期水着鯖たちの強化がこないので来年の水着鯖はガチャ様子見する人も出そうじゃない？強化まったくこないし。なんでここまで強化しなかったんだろう。もはや壊れ鯖だらけで梃入れしても大丈夫だと思うけど - 名無しさん (2018-11-09 00:09:09) 
--俺ももう水着鯖は強化来ない、の前提で引くかどうか考えてるわ。 - 名無しさん (2018-11-25 17:21:03) 
--強化するべき性能だとは思うけど、強化しなければならない性能の鯖が列を作ってる上にスキル上位な鯖を出し始め、調整作業を強化クエストの名目で小出しにしている現状があるから結果的に水着鯖調整が来ないだけでは？ - 名無しさん (2018-12-06 07:16:18) 
-白き器の刻印、これやっぱりQに付けた方がいいかね？Aは1枚だからカードこねえ！になりそうだし - 名無しさん (2018-10-27 14:18:45) 
--使うタイミングにもよるだろう。ＢやＱでも付いてない方のカードだけが来る事もあるしな - 名無しさん (2018-10-27 14:43:17) 
--コード自体が1枚しかないんだからＡでもＱでも刻印されたカードが配られる確率は一緒じゃろ - 名無しさん (2018-10-27 14:46:19) 
--あ、勘違いしていたけどQuick2枚あっても片方に刻印したらQuickカード両方とも有効になると思ってた。1枚1刻印なら俺はArtsにするなあ - 名無しさん (2018-10-27 18:40:13) 
--確立は1/5でどれに付けても変わらないよ。選ぶ基準としては「S3使用時にBQAのどのカードを確実に選ぶのか？」で人によって変わると思う。火力目的ならCrit50%に合わせてのBだろうし、効率目的なら他人のAに合わせてAとQのどちらを優先して使うのか？でAになるだろうし、NP効率と同時に星だしも重視するならQになるだろうし。 - 名無しさん (2018-10-27 21:33:22) 
--Ａ一択でしょ。星が欲しいのはむしろS3を使う「前」だから、礼装なんかで補助する必要があるのは変わらんしS3使って星出しする必要はまったくない。Ａにつければ、星があろうがなかろうが、1枚目に誰かのＡを置けても置けなくてもとにかく3枚目にＡを置くときに使えるスキルになる - 名無しさん (2018-10-28 15:01:05) 
---サマモのAってそんなに雑に切りたくなるほどの性能かなぁ？普段使ってる感じだと（特に他人のA始動の）Qの方が状況問わず切りたくなる感じだが - 名無しさん (2018-11-04 12:55:24) 
----そこは個性が出るところやね」 - 名無しさん (2018-11-04 13:39:56) 
----スキルでバフってAQQとかは損でしょ。BクリAクリしたいはず - 名無しさん (2018-11-05 14:38:22) 
--NP回収目的で雑に使えるようになっただけでもかなり強い。 - 名無しさん (2018-11-04 11:47:04) 
--クリティカル目的かNP目的か。スキルで星集中／星出しが出来ないためBクリ狙いなら他の鯖でサポートする必要がある。宝具を安定発動させるならAQになるが、現時点で星5ランサーはA1枚構成しか存在しない（かつA3枚ランサーは存在しない）のでAの枚数は少なくなる。安定したNP獲得ならA、スター発生率の効果も活かしたいならQ？ - 名無しさん (2018-11-21 13:42:03) 
--NP関連のコマンドいないからAでいいでしょ、Qはグリッター刻印するから - 名無しさん (2018-11-26 11:00:22) 
-金玉持ち特攻槍玉藻略して金玉藻 - 名無しさん (2018-11-14 14:46:10) 
--ここに潰れてる玉はお前のか？ - 名無しさん (2018-11-21 01:58:32) 
-S3のデメリット消せるコマンドコード増えてくれて嬉しい嬉しい - 名無しさん (2019-01-02 19:56:33) 
--2T持続だから、前回のと同時に付けるとほぼ確実に3Tのどのタイミングで使ってもスタンしなくなるな。（流石に1T目に今回のが＆1-2T目のどちらかに前回のがって言うピンポイントの組み合わせの上で3T目に転生を使うって言うガッチガチにアレな条件だとスタン食らうけど） - 名無しさん (2019-01-02 20:10:05) 
-新しい刻印、BかQかAのどれにつけるか悩むな～ - 名無しさん (2019-01-16 22:07:16) 
-チョコもらったんだけどさ、何というか懐かしさを感じたんだ…久々にCCCやろうかな… - 名無しさん (2019-02-06 21:59:32) 
-声付きで聴いたら想像以上にアッパーでワロタ - 名無しさん (2019-02-06 23:41:40) 
--激しすぎて「あ、はい…」ってなってしまったわw - 名無しさん (2019-02-07 09:42:57) 
--ボイスからタマモキャット以上の狂気を感じ取ってしまった - 名無しさん (2019-02-07 19:23:15) 
--声の人めっちゃノリノリでクソワロタ それはそうとこの時点で紅閻魔ちゃんについて言及されてんのね - 名無しさん (2019-02-07 21:01:01) 
---「あんなもの教えてないでち…」 - 名無しさん (2019-02-10 22:40:13) 
---うずめちゃんのお料理教室は黒歴史になったんやで - 名無しさん (2019-02-11 22:45:38) 
---でち公は、和食だけでなくカクテルまでいけんのか - 名無しさん (2019-02-12 19:51:11) 
--英語部分がむっちゃ巻き舌で笑う - 名無しさん (2019-02-08 19:43:02) 
-ボイス付きチョコ最高だったな。俺の想像の10倍くらいテンション高いオモシロ美女だった。最高。 - 名無しさん (2019-02-24 18:01:06) 
-南国に染まりすぎて和鯖から外れたのか… - 名無しさん (2019-03-27 19:43:03) 
-ごめんな、無課金の俺にはレベルマ・スキルマ・金フォウマが精一杯みたいだ - 名無しさん (2019-05-09 16:30:27) 
-槍単体宝具の自鯖が殆どQなので、２部４章大活躍なう（特攻も刺さる） - 名無しさん (2019-06-16 11:28:28) 
-特攻入るの多くて大活躍だった。回収力高いから2、3発目も結構楽に撃てる - 名無しさん (2019-06-17 18:40:55) 
--ラストのバ火力クリ殴りさえ、レベルマ金フォウマなら１擊耐えてくれて、そこが勝負の分かれ目となった。初めて高HPに感謝したわ。 - 名無しさん (2019-06-21 18:21:41) 
-水着に強化がついに来たので玉槍さんも早く頼む！ - 名無しさん (2019-08-10 18:08:31) 
--まあブリュとスカサハに宝具強化きてるんだから、宝具強化くらいは欲しいよねぇ - 名無しさん (2019-08-10 19:46:56) 
---欲しいねぇ - 名無しさん (2019-08-10 20:18:12) 
---いつも思うがNP効率劣悪なスカサハと特攻対象分かり辛く総数も男性の半分以下のブリュと比較されても困惑しかない - 名無しさん (2019-08-14 06:19:02) 
---そのどっちかにNPチャージスキルが来たらワンチャン、くらいだろ - 名無しさん (2019-08-14 10:59:01) 
--来たら嬉しいのは宝具強化か変生スキル強化あたり？ - 名無しさん (2019-08-19 01:42:56) 
---変生はスタン消してくれるだけでいいな、それでも今の環境なら壊れスキルでもないし - 名無しさん (2019-09-05 14:07:38) 
-いやー今回も子孫根絶蹴が刺さる刺さる、イベントが来るたびに仕事してる気がするわ - 名無しさん (2019-08-26 21:53:27) 
-アルジュナを真っ先に仕留めるための最適キャラかなー - 名無しさん (2019-08-26 22:42:21) 
-完全に槍玉藻強化への外堀が埋まった感 - 名無しさん (2019-09-04 18:46:59) 
--配布宝具5に抜かれただけだとメイドの土産になる所だったけど特攻無しのエルキに抜かれたとなれば普通に宝具強化位はぽんとくれそう - 名無しさん (2019-09-05 00:43:51) 
---全く強化されない鯖もいるのに、よくここまで期待できるな・・・ - 名無しさん (2019-09-05 08:54:56) 
----既得権を侵害されると憤る人は多いからね～ - 名無しさん (2019-09-05 14:13:02) 
---ポンとはくれんじゃろ。槍ひーに抜かれたら知らんけど - 名無しさん (2019-09-05 14:16:51) 
----星５単体槍で強化きてないの玉藻だけだからこそのポンやろ - 名無しさん (2019-09-05 14:44:00) 
-----言うてもNP効率は依然としてトップクラスですし。スカサハは言うに及ばす、カード構成的には致し方ないけど、ブリュンヒルデも割とNP効率クソだし、相変わらず回転率で補えという話でFAですわ - 名無しさん (2019-09-05 15:56:22) 
------回転率で補え！（） - 名無しさん (2019-09-05 16:02:53) 
------スター集中3Tのあるブリュがnp効率悪いとかないです - 名無しさん (2019-09-05 16:24:43) 
-------素の性能の話だと思うよ… - 名無しさん (2019-09-06 01:00:06) 
--------いうてブリュンヒルデのカード性能いい方なんだけどな。そりゃ玉藻と比べると劣るけども - 名無しさん (2019-09-06 01:43:49) 
--------なぜそんな限定的な話を、、 - 名無しさん (2019-09-06 01:48:59) 
---宝具強化来たら、〇玉を潰される訳だから、追加効果で男性限定のスタン付与とかがいい。でもどうせスキル強化が来て、ビーチフラワーあたりに玉藻一族伝統のチャー減が来て、水着アルトリアオルタ強化みたいに「スキルのデメリット消せるよ！」で終わりそう… - 名無しさん (2019-09-06 00:53:12) 
----サマモの呪術はもう真夏なので(チャー減は)ないです。 - 名無しさん (2019-09-06 09:55:49) 
-久しぶりに夏イベで見たけど・・・こいつってザビとどういう関係なんだろな。なんとなく嫁王とかと同じ設定なのか。 - 名無しさん (2019-09-06 09:05:36) 
-S3は宝具対応に無敵使えばコードでのスタン解除も難しく、スター発生弱体耐性HP回復は最初からいらない。S1にもスター発生率アップあるけど、玉藻と組む男なんて1枚目に置くＡくらいしか役目ないから意味ない。わりとスキルも死んでるんだから宝具強化くらいは本当に頼む - 名無しさん (2019-09-06 11:38:20) 
-スキル3のデメリットはそろそろスキル強化で削除されてもいいと思うんだが - 名無しさん (2019-12-28 17:51:49) 
-何でみんなまるく強化する方ばっかなんだろスタン残したままでバフ量アップとか効果ターン延長とかのほうがええやろ - 名無しさん (2020-01-01 18:19:09) 
--宝具火力に直結する所じゃないければデメリット有りの爆発力より使い易さを優先する人のほうが多いって事じゃないかな - 名無しさん (2020-01-01 18:39:34) 
--火力勝負は正直サポありで黒聖杯or凸カレで2発目狙える師匠の存在がでかすぎるから真っ当に使いやすくしてほしいんだと思う - 名無しさん (2020-01-01 18:53:12) 
-宝具強化と第3スキルのデメリット削除がないとパーティ起用候補にもなれんな - 名無しさん (2020-01-07 09:58:52) 
-宝具名の語呂が悪い - 名無しさん (2020-01-12 17:28:08) 
-昔の鯖だから仕方ないけどここまで２つもスキルにデメリットついてて効果も倍率も大したことないのほんとひで。せめて宝具かスキル強化ないと塔イベ以外で使いどころないやん… - 名無しさん (2020-01-12 18:34:17) 
-そろそろ宝具強化くらいしてくれてもいいんじゃないか。今って男性特攻入ってもエルキやスカサハの特攻無しと同等以下なんでしょ？ - 名無しさん (2020-01-13 16:55:47) 
--まあ宝具強化されても特攻入ってないエルキ以下のダメージなんだけどね - 名無しさん (2020-01-13 21:40:38) 
---計算を盛大にミスってね？ - 名無しさん (2020-01-13 21:56:54) 
----すまん宝具威力表の真夏の呪術なしの方見てたわ - 名無しさん (2020-01-13 22:23:39) 
-引けたけど地味に出番ないね - 名無しさん (2020-03-02 15:05:04) 
--ごめんミス。キャス狐のぺーずと間違えた。 - 名無しさん (2020-03-02 15:05:40) 
---あっちで書き込んでたら総ツッコミ食らってただろうな - 名無しさん (2020-03-02 15:21:41) 
----あっちはあっちで始めたばかりで手持ちいないと、じゃね。ウチでは両方大活躍してるが - 名無しさん (2020-03-02 15:25:42) 
-----なら手持ちの玉藻マシュと組ませてサポートで適当に攻撃役借りれば良くね？始めたばかりでそこまで豪語できるのもツッコミどころではあるが - 名無しさん (2020-03-02 15:57:24) 
-槍玉ほしいわー夏ぐらい水着鯖全部ピックアップしてくれんもんか。 - 名無しさん (2020-06-27 15:39:39) 
-なぜ槍玉藻はいつまでたっても強化をもらえないのか… - 名無しさん (2020-08-05 18:22:26) 
-ブリュンヒルデに強化きたから玉藻ちゃんサマーも強化きそうだね - 名無しさん (2020-08-05 18:32:28) 
--S2かS3にNP50でええわ。星5のA1枚鯖でNPないの武蔵超人スカサハエルキジャックオルタニキエドモンメルトとなかなかの強者揃いだが、槍玉藻はブリュ同様に抜けてほしい - 名無しさん (2020-08-05 19:00:24) 
--->NP50でええわ　パワーワード狙いかな？ - 名無しさん (2020-08-05 19:17:07) 
----編成 コードに制約 or CT+1やぞ、NP50でも控えめな要求だと思うわ、更にB50あったって良いレベル - 名無しさん (2020-08-08 01:07:13) 
-----スキル３にHP1500回復が追加かな。４年間放置された水着に何期待してるんだ？このまま放置か〇刑宣告されるに決まってる。ついでに星５水着で宝具強化された前例がない。どうあがいても無理 - 名無しさん (2020-08-08 18:19:13) 
-----そうかそうか、まあ思うのは自由だな - 名無しさん (2020-08-08 18:32:40) 
--宝具に宝具強化と弱体解除つくか、S3にBアップ50%が来ればそれで僕は満足です　特攻対象広いけどなんだかんだ他の槍と対象被りがちでいい加減型落ち感があるから一発火力が欲しいところ - 名無しさん (2020-08-06 14:04:41) 
-逆に考えるんだ　また周りが強化された分、後にマシな強化が来るだろうと… - 名無しさん (2020-08-05 19:29:03) 
--火力バランス的に宝具強化が望めそう？　他が1Tバフ持ちばかりだから現状でも意外と強いんだけどね - 名無しさん (2020-08-06 14:22:12) 
---S3のスタン削除とNP20と宝具強化を同時にやったら使いどころあるかもね。強くはないけど。 - 名無しさん (2020-08-09 11:39:19) 
----マテリアルに思いっきりスタンって書かれてるからそこは変わらないような気がする - 名無しさん (2020-08-09 22:35:26) 
--結局ここで「その強化案は強すぎ」って言われる様な鯖が来ちゃったじゃん - 名無しさん (2020-08-10 23:55:23) 
-配布鯖に完全にとどめを刺されたと聞いて - 名無しさん (2020-08-17 18:28:04) 
--全体的にあちらのほうがクセはなさそうだし連発も余裕そうだな - 名無しさん (2020-08-17 18:36:51) 
--スカスカできる、スキル条件厳しいけどNP獲得量も良好、配布なので1凸未強化より火力も出せる……あかんのでは - 名無しさん (2020-08-17 18:56:23) 
--ただでさえブリュと強化三段で差をつけられてるのに、よりによって水着配布とはねえ。流石に救済が欲しいところ。 - 名無しさん (2020-08-17 22:49:04) 
--つか弱い宝具、型落ちスキルと強化2回しないと他の星5にも届かないからなぁ、運営は素のカード性能を過大に見積もり過ぎてる気がするなぁ - 名無しさん (2020-08-18 19:58:18) 
---つっても宝具スキル分に関しては強化とか外部バッファーでどうにでもなるけどカード性能だけはどうにもなんないから絶対性は高いよexが希に増やされるけど。 - 名無しさん (2020-08-20 08:01:49) 
-デメリットはそのままでいいからNP50とスター集中と宝具強化をください - 名無しさん (2020-08-17 23:18:36) 
--今の環境で確定スタンならそのくらいあっても良さそう…どうせ１ターンの恩恵なんだし - 名無しさん (2020-08-18 07:15:27) 
-周りはほぼ強化完了で配布にほぼ上位互換みたいなパイセン来たし強化欲しいなあ - 名無しさん (2020-08-19 16:48:46) 
--いやまあ配布だから宝具逆転来てるだけでNP20は大きいが個体能力だけなら基本玉藻のが上位よ？単純に宝具カード色と現在のバッファー力関係の差がそのまま出とる。まあ環境が逆風ってぐらいでマーリン環境下では散々弓と狂の玉潰しまくってた。元々火力面の自己バフ弱めだし強化欲しいのはそのとおりだが。 - 名無しさん (2020-08-20 08:09:54) 
-配布に殺されるてこういう事なんだなあ。アンメアとかが金時に殺されたと言われてたの、やっと実感出来たわ…。 - 名無しさん (2020-08-20 08:05:51) 
--止め刺されたはそうだけど金時以前からカード性能劣悪で極稀のダメージチャンスしか出番無かったからアンメアは元から虫の息だぞ。星3の牛若のが使いやすいうえに宝具重なるからダメージ大差ないし、全体の癖に個別倍率と配布で強化済みアンメアと同火力とかいう糞火力高いサンタもおるしな。 - 名無しさん (2020-08-20 08:23:12) 
--同期の弓王なんてすぐにクロエ配布されて酷い煽られたんだぞ - 名無しさん (2020-08-24 14:51:28) 
---配布鯖来る度にそういう対立煽りっぽいのが湧くのは今も昔も変わらずやな… - 名無しさん (2020-08-25 06:35:24) 
-宝具強化で男性確定スタンをつけるべきだな - 名無しさん (2020-08-23 23:15:26) 
-お前ら水着イベプロローグの項羽様の話で夏には何がいると言っていたのか覚えていないのか - 名無しさん (2020-08-24 00:55:00) 
--夏の胸囲なる魔物だろ　覚えてる - 名無しさん (2020-08-24 09:13:28) 
-今年はピックアップあるかな。宝具レベル上げたい - 名無しさん (2020-08-25 12:52:15) 
--運営「はい、水着を含む単体宝具鯖PU」 - 名無しさん (2020-08-26 13:42:16) 
-まあ、こうなるとさすがに何か強化欲しいね・・・せめてマーリンが５０配布になってくれれば相対的に使いやすくなるんだが。。 - 名無しさん (2020-08-31 14:40:34) 
--初期状態に戻った訳だし、バスター運用法を見直すようなバッファー実装されるか強化が来るんじゃないかな？NP面じゃなく威力面になりそうな予感はするけど - 名無しさん (2020-08-31 15:18:13) 
---スター集中なし＆クリバフ中1ターンデメリットつきの槍玉藻は恩恵受けられそうにないな - 名無しさん (2020-08-31 18:33:16) 
----少なくともマーリンもNP50配布になって終わりとかよりは期待できるんじゃない？ - 名無しさん (2020-08-31 18:45:38) 
-----何を言ってるのかよく分からないが、槍玉藻との相性の良さでいえばNP50付与になったマーリン＞クリバフ100（３T)付与のサポになるよ - 名無しさん (2020-08-31 22:29:30) 
-お前はいつになったら強化してもらえるんだ…もう夏は終わったぞ… - 名無しさん (2020-10-02 21:58:25) 
--沖田来て星5最長復刻無しが水着組になったし、昨今の流れ的にBなら強化まず来る気はするけど何時だろうね…早ければ次のDLかな - 名無しさん (2020-10-02 22:51:46) 
-強化もだけど、そもそも復刻まだかよ。水着2017組を先に復刻しだすとか意味わかんねえええええ - 名無しさん (2020-11-05 10:30:52) 
-ピックアップきたけど何にもテコ入れされてないじゃん - 名無しさん (2021-01-01 02:31:16) 
-槍玉藻宝具5計画始動 - 名無しさん (2021-01-01 08:53:30) 
-福袋で来たけどパイセンで良いから出番無いなぁ。悲しい。 - 名無しさん (2021-01-01 10:03:16) 
-濡れ透け再臨見て引いたから今後も玉藻を使い倒すわ、だから強化クエをですねえ・・・ - 名無しさん (2021-01-01 23:20:01) 
-別にパイセンも男性特攻の強さとNP20配布くらいしかないか性能自体は - 名無しさん (2021-01-01 23:26:44) 
--すまん途中送信　くらいしかないからある程度重なってれば性能でさほど劣ってるとは思わないけど(といってもラムダとの相性とかで使われてるわけだが)流石にパイセンとの比較とか以前の問題として強化欲しい - 名無しさん (2021-01-01 23:28:19) 
---虞美人は変則で刺さるくらい器用だしレベルが違うぞ - 名無しさん (2021-01-01 23:35:42) 
---この子はパイセンに加えて、ブリュンや槍師匠も競合相手として出て来るのが辛い - 名無しさん (2021-01-01 23:44:07) 
----まあ、星4に競合相手がゴロゴロいる全体槍に比べれば・・・。ただ、特攻込みでも宝具一発の威力はちょっと物足りないよね。その代わりカード性能は強いんだけど。 - 名無しさん (2021-01-03 12:36:16) 
-福袋で毎度外してたんでピックアップでようやく当てれて嬉しい反面、未強化鯖なんで使っていくにはなかなか愛が必要な感じだなぁ - 名無しさん (2021-01-03 02:55:18) 
--普通に強いぞ？ - 名無しさん (2021-01-03 08:58:29) 
---弱くはないけど強い、かなぁ…宝具強化とかNP回りとかスター集中欲しいなぁ - 名無しさん (2021-01-03 10:19:42) 
----宝具強化は欲しいよね。初期水着鯖だから純粋に一発火力が低くて。 - 名無しさん (2021-01-03 12:38:17) 
----カード性能の良さを体感できるのは高難易度くらいなもんで、NPチャージも宝具威力も無いからイベントの変則周回ではまず選ばれないのが残念よね - 名無しさん (2021-01-03 13:55:24) 
----カード性能良いけど、ライバルのブリュも多少劣る程度でカード性能良い上にあの強化っぷりなのがな。強化貰えて一回だけだろうから宝具強化で事前Bバフか宝具バフ辺りの火力補助か、S3用に弱体無効あたりが付いてくれるのが最高なんだろうなあ - 名無しさん (2021-01-03 18:08:19) 
-----s3の星発生率&弱体耐性&回復効果量消していいからスタン消去&NPチャージ50欲しい - 名無しさん (2021-01-03 20:53:32) 
--恐らくこれから来るであろうコヤンスカヤ戦で輝く可能性は高いかも？ - 名無しさん (2021-01-03 09:05:11) 
-正直、マスターとして未熟な身としては素のカード性能が高いからスキルや宝具のタイミングが分からなくても強いから助かってます（小声 - 名無しさん (2021-01-03 23:45:23) 
--素殴りで宝具打ってまた素殴りする　そういうので良いんだよゲームって本当は - 名無しさん (2021-01-05 09:54:20) 
---槍玉が現役だった頃(＝素殴りしてた時代)はバトル楽しかったな。3ゲージ3Tみたいなブッパゲーになってつまらなくなった。じゃあ素殴りしてろよって言われそうだが一度秒殺に慣れちゃうともう殴ってNP溜めるという行為自体がめんどくさくなって前には戻れない。 - 名無しさん (2021-01-05 19:15:10) 
----分かる。セラフみたいな1waveに敵4体以上出てくるような場所だとカード性能も重要なんだけど評判悪いからな - 名無しさん (2021-01-05 20:45:05) 
----わかりみが深い - 名無しさん (2021-01-05 21:41:27) 
----FGOは敵の強さがあまり伸びないから、3T周回とか効率プレイとかが年々ハードル下がってきているからねぇ。廃課金廃プレイの人とか効率周回は出来て当然だから、ボックスイベでも無ければ普通に趣味構成で遊んでいる、逆に効率プレイが出来る事に優越感とか達成感を持ってしまう段階の人とかは、使いたいキャラを使えない事にストレスを感じてしまう。他ゲーとかみたいにキャラ縛りしないとクリアも出来ないような形では無いんだけど、自分らで縛り作って苦労するのはゲームあるあるだから仕方が無い事。 - 名無しさん (2021-01-05 21:44:34)