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魔性菩薩/コメントログ - (2018/02/14 (水) 16:55:47) の１つ前との変更点

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-特徴的な性能が方々で話題になっていたので、話をしやすいスペースを確保すべく先んじて記事作成してみました。細かい情報は引いた人が加筆してくれる筈（他力本願）。さておき、今のところ特攻効果持ちの高倍率で攻撃出来る鯖や、ナイチンゲール、ジギルハイドといった特徴的な効果のある鯖が候補に上がっているようですね。 - 記事作成者 2016-12-07 17:28:16  
-効果的なのはアーラシュかな。孔明かエレナと組ませて是非開幕ステラをしてくれと言わんばかりの礼装 - 名無しさん 2016-12-07 17:38:41  
--キアラ-エレナ-ステラで何となく語呂もよい - 名無しさん 2016-12-07 17:53:06  
-凸で７０になってくれれアーラシュの弓矢作成で即ブッパできるが６０だろうなー・・・ - 名無しさん 2016-12-07 18:08:05  
-アンデルセンもいいんやで。2000のリジェネと80％とはいえ30％のバフ付きを即打ちできるんや - 名無しさん 2016-12-07 18:23:27  
-実際ＯＣステラってどれくらい威力変わるんだ - 名無しさん 2016-12-07 18:56:13  
--OC2だと1200が1600になるから33％威力アップかな - 名無しさん 2016-12-07 20:09:27  
-ダメージ増やすためにこれ使うならハロプリでいい、相撲や晩餐ならもっといいってなる気がする。エレナやアンデルセンには良さそう - 名無しさん 2016-12-07 19:01:19  
-限凸で初期70%まで上がらんかなあ、そうだったら俺の100ベディヴィエールが最強の鉄砲玉になるのに - 名無しさん 2016-12-07 19:35:59  
-火力目的だとステラと騎時くらいしか有効でないからなぁ。即死や宝具火力ダウンが一番役に立ちそうでは有るな - 名無しさん 2016-12-07 21:17:33  
-OC2段階UPは1回きりだからやっぱりステラぶっぱで使い切るのがいい気がするなぁ、凸って回数増えるなら2発撃てるキャラでもいいと思うが - 名無しさん 2016-12-07 21:48:39  
-宝具一覧眺めて相性良さそうだなーと思った鯖ざっと挙げてみる。アステリオス、カリギュラ、ジギルハイド、子ギル、ナイチンゲール、エレナ、酒呑、ニトクリス、剣スロット、騎金時。 - 名無しさん 2016-12-07 23:04:24  
--でも正直な話、エジソンと合わせて500%で撃てたら一見微妙な奴でも結構影響が大きいからエジソン持ってるなら合わせに行ってもいい気はする。アルテラで全体防御-40%とかやれるし。 - 名無しさん 2016-12-07 23:07:23  
//---エジソン入れてそこまで狙う必要ないだろ。エジソン自信がカスだから邪魔になるデメリットの方が大きい。オダチェンするなら余計にエジソン如きに勿体無い - 名無しさん 2016-12-08 00:44:45  
//----言い方はともかくまぁその通りだよなぁ。OC部分を補完できるスキル持ったキャラ使えばいいだけだし - 名無しさん 2016-12-08 00:55:30  
-凸でNP60だけか… - 名無しさん 2016-12-08 01:05:48  
--75なら狙ってたかもしれん、危なかったw - 名無しさん 2016-12-08 18:21:23  
-テラニーのお姉さん！ - 名無しさん 2016-12-08 01:57:20  
-デバフの上がり幅知りたいな - 名無しさん 2016-12-08 02:32:48  
-使い方考えたらジキル専用になったよ　有能バサカゲットだせ　頼光がスキルマに出来てないから重宝してるわ - 名無しさん 2016-12-08 14:40:02  
-菩薩0なのにエルキが宝具3に…煩悩が足りないのか… - 名無しさん 2016-12-08 17:05:53  
--限定じゃなくて常設だから無理に今回頑張らなくてもいいんだぜ。常設☆5礼装は結構ほかのPUで対象外なのにぽろっと出る - 名無しさん 2016-12-10 16:43:05  
-凸したけど思いの外使い所が少ない感じだなぁ　無駄なく使えるのがステラかジキルハイドくらいしかいないし - 名無しさん 2016-12-08 18:03:10  
-アーラシュとナイチンゲール以外いい使い道を思いつかない - 名無しさん 2016-12-08 20:06:16  
-ジキルハイドに使うとめちゃくちゃ強いな. - 名無しさん 2016-12-08 20:21:03  
-HP約15000　B永続アップ60％、3/5Tでatk1.5倍、3/5Tでクリティカル威力50％アップに、スキレベ1時点で100％のスタン効果スキル。まじめに運用考えるレベル。 - 名無しさん 2016-12-08 20:23:41  
-凄く使えそうに見えて明らかに他礼装よりこれがいいってキャラほんのわずかしかいないな。 - 名無しさん 2016-12-08 21:46:54  
--OCの恩恵がもともと微々たるものであることと、1回きりという回数制限のダブルパンチだからな - 名無しさん 2016-12-10 00:00:58  
---未凸をアンデルセン君に持たせて高めの回復力を得るとかジャンヌリリィに持たせてバフ効果上げとか剣スロットに持たせて被ダメ増加効果あげるだとか一応使い用はあるね、個人的にはカレスコが足りなくて種火周回きつかったけどこれ持たせたニトクリスさんが高確率で即死キメるようになったんで少し楽になった - 名無しさん 2016-12-10 02:35:39  
----デルセンも剣スロも連発できるキャラなだけにこれつけるのはちょっと…… - 名無しさん 2016-12-11 19:22:28  
--ニトクリスに持たせて即死率上げるとかステラとかほんとうに有効なのって限られてるよな - 名無しさん 2016-12-10 16:41:39  
-NPチャージ礼装一覧に蒼玉がないのはなんでなんだ - 名無しさん 2016-12-09 23:39:42  
-虚数魔術と同じ初期NPで云々書いてあるけど虚数は初期60でこっち50じゃないの？持ってないから確認できないんだけど実際に使うと60で始まるとか？ - 名無しさん 2016-12-10 16:37:47  
--虚数と同じとは何処にも書いてなくね？虚数と比較してる項目は、虚数は限凸で15％増えるけどこっちは10％しか増えないからその辺よく考えようって話やろ？ - 名無しさん 2016-12-10 17:40:53  
---修正前の記述だと1行目の龍脈が虚数だったのよ - 名無しさん 2016-12-10 18:03:12  
-凸で70だったら財布がやばかった60だから一枚で取り敢えず満足できる - 名無しさん 2016-12-10 18:49:17  
-凸ハロプリや凸相撲 - 名無しさん 2016-12-11 09:04:05  
-途中送信してしまった。凸ハロプリや凸相撲と比べた効果の大きさってどう考えればいいの？エルキかダヴィンチにつけたいんだけど。 - 名無しさん 2016-12-11 09:05:09  
--エルキは防御ダウンが20%から30%に伸びるだけなんで実質1.3/1.2で約8%増だからハロプリのが12%ダメ大きい、ダヴィンチちゃんは宝具バフが30%→50%なんでハロプリと全く一緒で回数やステ補正の分実質負けてる。つまり両方菩薩は不向き - 名無しさん 2016-12-11 11:16:22  
---ありがとう。初めてガチャ産礼装を凸れたから使いたかったんだけど、自分のとこじゃ無理そうだなあ。NPが70なら使えたのに。 - 名無しさん 2016-12-11 19:03:15  
----性能のところにも書いてあるけどステラが安定して強いよ。NPが微妙に足りないけど - 名無しさん 2016-12-12 00:13:21  
-ぶっちゃけ回数制限なしでよかったと思う。 - 名無しさん 2016-12-11 19:17:12  
--ダメージ系じゃない宝具持ちで考えるとしても、回数1回じゃ欠片なりなんなりつけるわ・・・って感じよね - 名無しさん 2016-12-11 22:33:47  
---結局1回だけで良いアーラシュとかジキルならってくらいだもんなぁ - 名無しさん 2016-12-12 00:28:25  
-そもそも概念改良持ってるエジソンが持て余されてるのにこれが便利に使われるわけがない。OC二段階がそんな強けりゃエジソンもっと使われてるよ - 名無しさん 2016-12-11 19:24:25  
--半ゴミ（失礼）な鯖1枠を連れて行くのとNP50％+αな礼装を付けるのとでは大違いだろ - 名無しさん 2016-12-13 21:10:00  
-ジャンヌに装備させたら回復量が2000*2になってうまかった。ジャンヌ自体が使われてないっていうのは俺が泣くからやめろな！ - 名無しさん 2016-12-13 21:04:07  
-オジマンに持たせるのです - 名無しさん 2016-12-13 21:22:17  
-んー、考え出したらキリないが、メイハロの後悔がちらつくから1枚くらいは取っときたいなぁ - 名無しさん 2016-12-13 22:53:33  
--別に限定じゃないから今回来なくてもそのうち来るんじゃね？ - 名無しさん 2016-12-13 23:41:21  
---確かに今ガチっとはまる鯖少ないからいいかなとも思っちゃいるんだが、カレスコとか欠片もなかなか来ないからちょっと不安でなｗ　まぁ無理しない程度で狙ってみるよ - 名無しさん 2016-12-13 23:47:41  
----どうせ何か引きたい☆5鯖がいる時にそっち目当てで引いてたら出たりする - 名無しさん 2016-12-14 10:20:57  
-★5の開始時NPチャージ+α礼装のところナイツ・オブ・マリーンズが抜けてますよ - 名無しさん 2016-12-14 02:36:39  
-ルーラーマルタにつけたら防御デバフ30になるし強いかな？ - 名無しさん 2016-12-14 03:07:39  
-編集方法分からないので、こちらに詳細情報の内容を - 名無しさん 2016-12-14 07:46:46  
--イラストレーター：ⅠｰⅣ - 名無しさん 2016-12-14 07:47:37  
--解説 - 名無しさん 2016-12-14 07:47:52  
---女の話をしよう。（1行空き）『ああ、なんて愛おしい———』（1行空き）乳飲み子に語りかけるよう女は言った。（改行）人類とはみな未熟な獣。（改行）欲を食べ、欲に溺れ、欲に溶ける泡沫の実。（改行）となれば誰が、この巨大な愛を、無量の愛を拒めよう。（1行空き）大悟も解脱もその指一つで随喜自在。（改行）行き着く先は殺生院、欺くの如き天上楽土。（1行空き）『ああ、なんて愛おしい———（改行）私を求める為だけに果てる、七十億の命たち』（1行空き）その魔性は溺れるような官能を囁く。（改行）天体を手に、乳飲み子を抱くように。 - 名無しさん 2016-12-14 08:02:22  
-いただいた情報から諸々加筆。しかし開始時NP系の礼装多い多いw 強いのは分かるんだが、もうちょい変化球混ぜてくれよw - 名無しさん 2016-12-14 10:23:11  
-適当に金時ライダーにつけてバフ無しで宝具打ったらハロプリ凸とダメージそんな変わらなかったがそんなもんか - 名無しさん 2016-12-14 12:19:30  
--バフなしだと36%アップだから乱数2割考えたら体感だとそんなもんじゃない？ - 名無しさん 2016-12-14 13:19:08  
--宝具QQEXでチェイン組めた時の爆発力+星生み能力は高そうだけどな、というか溢れそう。 - 名無しさん 2016-12-14 13:29:40  
-ロビンに付けて孔明に援護させると7章後半が大分楽できる - 名無しさん 2016-12-14 13:43:52  
-ライダー金時みたいに回転数が売りなキャラは素直に相撲礼装のほうがいいんじゃないか？通常攻撃の威力も礼装効果とATKよりの礼装ステで結構変わるし - 名無しさん 2016-12-14 17:27:45  
--周回とかの、複数回打たない時向きかもな - 名無しさん 2016-12-14 21:36:21  
--そうだよ。過去ログでもそうツッコミ入ってるはずだがなぜか書かれてる。どうしても騎ん時押したい奴がいるんだろうか？アーラシュ、ジキル、ニトクリス、婦長辺りくらいでしょ本当に活かせるの - 名無しさん 2016-12-14 21:40:17  
---妥当なラインナップだが、エレナもありと思う。 - 名無しさん 2016-12-14 23:56:10  
---自バフだけなら菩薩より相撲もたせるほうが火力でるハイドが菩薩を活かせるというなら、1発だけでも相撲を上回る騎金時のほうがまだ向いてない？ - 名無しさん 2016-12-15 01:23:19  
----まぁ最近始めた人は相撲とか持ってねーし、こっちは運次第で手に入るし。 - 名無しさん 2016-12-15 09:18:04  
-つまるところ重ねきらなくても500で撃てるっていうロマン礼装よな - 名無しさん 2016-12-14 22:56:55  
-凸って2回に増えてくれたらニトクリスに最高だった… - 名無しさん 2016-12-14 23:26:07  
-宝具Lv.3で凸イマジナリの100%チャージのジャックと菩薩＋宝具チェイン込チャージ400%のジャックだと騎修練場のマリーに対してのダメージそんなに変わらなかった(どっちも22万~23万くらい)からまあとりあえず回数打たないと駄目なバトルとかならイマジナリでいいかなってなった - 名無しさん 2016-12-15 01:33:44  
-OCが時を選ばず宝具一回撃てばお役御免になるってステラぐらいしか思いつかない - 名無しさん 2016-12-15 06:59:58  
--ジキルが外れる理由はなんなんだ。既にページに書いてあること見ないのか・・・ - 名無しさん 2016-12-15 10:41:21  
---ジキル自体癖強過ぎて、好きで使ってる人以外からは忘れられがちだからじゃないかなぁ。オレも相性いいって言われて気づいたし。 - 名無しさん 2016-12-15 10:43:12  
---相性はよくても実用性ないからじゃね - 名無しさん 2016-12-15 10:45:35  
---実質NP50(60)&B20%だから相性悪いとは言わんけど特筆するほどいいかと言うと…… - 名無しさん 2016-12-15 12:13:10  
---ジキルとか実用性皆無だから礼装なんでもいいわ - 名無しさん 2016-12-16 00:19:48  
-大概はハロプリ凸でいいかなって、凸して70ならヤバかったが - 名無しさん 2016-12-15 09:20:36  
-結局イマイチな礼装ってことだな - 名無しさん 2016-12-15 12:06:11  
-礼装の価値とか後から逆転の機会いくらでもあるからなー。とりあえず引いておこう。 - 名無しさん 2016-12-15 12:13:57  
--恒常実装だから別に急ぐ必要もないんだぜ - 名無しさん 2016-12-15 12:15:37  
-「完全解放した際は初期NPが強化されるが、虚数魔術とは異なり+10%止まり」って記述要るか？そもそも初期NP50礼装は凸ったら60になるのが通例というかなんというか。わざわざここで虚数を引き合いに出す意味がちょっと分からない - 名無しさん 2016-12-15 12:56:06  
--初期NP50は虚数だけ75になって、他は60だが、他はNP以外にも強化される要素があるんよ。相伴のB強化とか。翻って魔性はNPしか強化されないのな。だからちぃとしょっぱい。 - 名無しさん 2016-12-15 13:11:01  
---虚数は60やで。でもほかの50礼装は60+αだからいう通り上げ幅少ないけど - 名無しさん 2016-12-15 13:20:26  
----あ、虚数って60(75)なのか……1枚も持ってないから何故か初期50と勘違いしてたわ。お恥ずかしい。 - 名無しさん 2016-12-15 13:27:51  
--木主だけどなんか素敵な感じに編集されたみたいね。ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-15 14:14:58  
-恐らくはまぁオルタリリィの宝具500%のバフとかどうやって活用するんだよってのに対する運営の答えなんだろうなという、しかし1回か...初期NPより適用回数なり効果量なり増えて欲しかった - 名無しさん 2016-12-15 14:41:08  
-これ回数制限なくても特に強くないのに何で制限つけたんだろうな - 名無しさん 2016-12-15 19:30:52  
--ナイチンゲールを筆頭にごく少数やばいのいるから。 - 名無しさん 2016-12-15 20:21:28  
---ニトクリスなんてもう　即死撒き散らしちゃうからな・・ - 名無しさん 2016-12-15 20:26:08  
----言うほど極端には変わんねーよ - 名無しさん 2016-12-15 21:12:58  
---ナイチンゲールは宝具75%カットやばいというかむしろ50%じゃ意味なさすぎたからそこでようやくスタートラインな気すらする - 名無しさん 2016-12-15 21:07:26  
----そうでもねーぞ。Aパ組んでたらマシュとかとタイミング合わせるのそんな難しくないから、合わせれば単体宝具はまだしも、全体宝具はほぼシャット出来る。 - 名無しさん 2016-12-15 21:18:22  
-----マシュナイチンのAパって火力不足深刻に見える - 名無しさん 2016-12-15 21:31:20  
------マシュ+メディアリリィ+ナイチンゲールの3人並べて魔神柱とか十二の試練とか突破したオレは異端なのか？ 異端なんだろうな。 - 名無しさん 2016-12-16 16:56:56  
-----元も子もないけど無敵貫通とかをしてくるキャラあんまいないし防ぐの目的ならジャンヌやらダビデでいいんじゃね - 名無しさん 2016-12-15 22:18:04  
--回数制限が無いと、配布の騎金時がスーパーぶっ壊れになちゃうし… - 名無しさん 2016-12-15 22:47:42  
-特に考えないでイシュタルにつけてるけど、それならハロプリとかの方がいいのか？ - 名無しさん 2016-12-15 22:16:37  
--ハロプリとかの方がいい。スキル2のレベルが9以下で凸菩薩じゃないと即宝具出来ないとかじゃない限り。 - 名無しさん 2016-12-15 22:25:36  
-引いてから気がついたけどATK1000しかいかないのが地味に辛い。まあ火力目当てではないんだけど - 名無しさん 2016-12-16 04:44:40  
--しかもイベント入手だからレベル100まで(理論上)上げられる相撲やハロプリと違って☆5ガチャだからATK1000まで行こうと思ったら5枚引かないといけないという - 名無しさん 2016-12-16 17:23:54  
---その点は機会を逃したら手に入れられないor凸れないイベント系と、適当に回してれば運良く凸れる可能性がある恒常系の違いだから、ある程度はね。 - 名無しさん 2016-12-16 17:28:10  
-王の相伴とかナイツオブマリーンズとか50開始のものは他にもあるけどね - 名無しさん 2016-12-18 07:41:53  
--すいませんそれ恒常じゃないんですよ - 名無しさん 2016-12-19 13:24:58  
-ニトクリスに魔性菩薩つけてるけど、孔明バフと合わせて二発撃てるので2wave目で全体即死、3wave目で全体攻撃を他キャラの宝具と重ねて撃てるのは魅力 - 名無しさん 2016-12-19 11:30:59  
-凸の60%でナーサリーが開幕宝具できるようになるけど、OCがチャージ減で開幕宝具と噛み合わないんだよなー… - 名無しさん 2016-12-19 13:30:53  
-周回で頼光に意外と使えるわこれ。宝具だけで星50出るようになる - 名無しさん 2016-12-20 08:42:43  
-何だかんだ今までにない効果でＮＰチャージも付いてるから話題は尽きないね、これ - 名無しさん 2016-12-20 09:03:39  
--案は上がるけど大体はそのキャラにあえて使うほどたいした効果じゃないって結論に収まってる印象 - 名無しさん 2016-12-21 01:26:04  
-ほとんど孔明必須だろうけど狂スロのクリ殴り前の攻バフup装置として使えないかな - 名無しさん 2016-12-20 09:40:22  
--それ相撲のほうがいいよ - 名無しさん 2016-12-20 14:22:20  
-エジソンが出た時と同じで、もてはやされて飽きたら忘れられそうな礼装だ。OC効果の高い鯖は限られるし、他にもっと有用な礼装があるパターンがほとんど - 名無しさん 2016-12-20 14:40:35  
--もっと有用な礼装は他鯖と競合する事も多いし、合わせて使って便利な事とかはあるんじゃないかね - 名無しさん 2016-12-20 14:51:05  
--少なくとも即死とかのピンポイントな出番はあるし、逆にそのポイントが見つかったら話題にならなくなるのは当たり前なのじゃ。むしろ器用貧乏なせいで他と競合して、いつまでもぐちゃぐちゃ煽りあいになるほうがかなわん。 - 名無しさん 2016-12-20 17:07:59  
-周回だと次のwaveに星を持ち越せる頼光とかドレイクと相性いい感じ - 名無しさん 2016-12-20 16:47:13  
--イベ礼装つけないならドレイクはともかく頼光はそうでもない気がする。集中あるからOC100でも十分次ターン暴れられるし星50集めたところでって気がする - 名無しさん 2016-12-21 01:28:10  
---イベ礼装付けないときの周回ならって言いたかった - 名無しさん 2016-12-21 01:28:50  
---宝具ぶっぱの後都合よく頼光3枚来るほうが稀だしあるにこしたことはないんじゃない。というかイベ次第ではあるけど周回は頼光宝具ぶっぱ→次wave他宝具ぶっぱEXで殴る事のほうが多い気がするが - 名無しさん 2016-12-21 05:01:23  
-マシュが宝具チェインするとき先頭にするからこれつけて先頭でも400％にしてる - 名無しさん 2016-12-21 01:13:52  
-マーリンに付けると星を15個×５T出すようになるが、うーむ - 名無しさん 2016-12-23 23:30:12  
--菩薩マーリン、欠片孔明で邪ンヌへの星だし＋バフが出来たからありかなーと - 名無しさん 2016-12-25 13:32:28  
-魔人柱２ターンくらいで倒すならヘラにオススメ。デバフ上がる分で後続の宝具威力Ｕｐに繋がる - 名無しさん 2016-12-24 01:32:44  
--たかだか防御10%デバフかけるよりもっと有用な手他にあるだろ - 名無しさん 2016-12-24 11:06:03  
-1枚だけだとアーラシュ・ふちょー専用かな－って思ったけど　2枚でて1枚目防御ダウンOC3・3枚目特攻・強バフOC5ってできて強さわかったよ - 名無しさん 2016-12-24 03:21:01  
-凸の60%はWマーリンor孔明の片方に持たせて星15個にするのが最適っぽいな - 名無しさん 2016-12-26 15:27:53  
-玉藻孔明で玉藻に付けると初手でスキルチャージしながら全体にNP撒ける量が増えるからちょっと便利ね　競合多いけど - 名無しさん 2016-12-26 15:34:59  
--玉藻使うのに一回きりの効果しかない礼装つけるのどうよ - 名無しさん 2017-01-24 07:32:59  
-効果1回だけかぁー  アナにいいかなと思ってたけど悩ましいな - 名無しさん 2016-12-26 20:21:42  
-回数制限が無かったらマジで強かったのになぁ、色々なサーヴァントに付けられた - 名無しさん 2016-12-27 20:39:54  
--回数制限なしなら黒聖杯くらいのデメあっても使うよね - 名無しさん 2016-12-29 17:11:16  
-6T以内に終わるならマーリンは凸欠片よりもこっちか - 名無しさん 2016-12-29 14:21:54  
--6T以内に終わるなら余計に欠片ちゃいますか。マーリンさんの宝具いりますかね - 名無しさん 2016-12-29 17:08:45  
--限凸したら4段階チャージ、せめて3段階チャージにして欲しかった - 名無しさん 2016-12-31 09:17:33  
---つなげミス申し訳ない - 名無しさん 2016-12-31 09:18:25  
-即死率アップ礼装としてそのうち周回で役立つかもしれない - 名無しさん 2017-01-01 12:08:25  
--即死系には便利だよな。半々ぐらいの敵が8割以上死ぬようになる - 名無しさん 2017-01-04 01:41:12  
-チャージだけじゃなくてLvも2段階あげておくれ - 名無しさん 2017-01-01 16:47:06  
-イシュタルにはハロプリの方が良いって見たけど魔性菩薩も20％バスターアップだから変わらないんじゃないの？宝具BBで使うなら魔性菩薩のほうがダメージ出ると思ったんだけど間違ってる？ - 名無しさん 2017-01-04 07:13:55  
--イシュタルはNP増やせるし二発目の事考えてるんじゃないの - 名無しさん 2017-01-04 09:55:10  
-凸で60%・・・ステラさん単体で初手ステラには足りないか・・・ - 名無しさん 2017-01-17 03:51:27  
--自前で20％しか上げられないやつ使う時には60%礼装欲しくなるんだけどね。ジャリィとか使ってるとそう感じる - 名無しさん 2017-01-17 10:28:05  
-ぶっちゃけNP50%いらんから常時OC2上昇の方が有り難い - 名無しさん 2017-01-31 05:36:38  
-一回ヤった後は賢者タイム… - 名無しさん 2017-02-05 13:18:48  
--一番納得した - 名無しさん 2017-02-07 09:57:28  
--凄い納得力。 - 名無しさん 2017-03-21 17:52:11  
-頼光の周回ですごい使いやすい。 - 名無しさん 2017-02-10 11:59:20  
-アーラシュ、狂スロット(限凸菩薩=OC宝具威力UP)＋アタッカー(黒聖杯)＋Ｗ孔明であらゆるクエスト３Ｔ周回できる、気がする。 - 名無しさん 2017-02-13 16:19:04  
-凸で3段階でよかったよなぁ... - 名無しさん 2017-02-19 09:07:43  
-凸で3段階でよかったよなぁ... - 名無しさん 2017-02-19 09:07:50  
-レオニダスに凸魔性菩薩は信頼性高くて良い - 名無しさん 2017-02-19 18:49:39  
-メアリーはどうなん？ - 名無しさん 2017-03-08 18:35:17  
-実装当初はカレイド越えの壊れ礼装と騒がれていたけど、実際はOCを理解してない無知マスターが多かっただけで徐々に微妙扱いされたんだよな - 名無しさん 2017-04-22 12:02:23  
--でもエジソンもってると欲しくなる、イリヤや剣スロに持たせて概念改良500％ブレイブチェインしたい - 名無しさん 2017-04-22 16:20:27  
--ステラとジキル専用礼装だよなぁ - 名無しさん 2017-04-22 22:52:50  
---ステラに関してはOC300%で5倍ダメージになるからな・・・バスター補正込みで9000%、初段Aの90倍のダメージの全体攻撃 - 名無しさん 2017-04-23 21:48:42  
----宝具5ステラでOC300%なら1200%+400%で1.33倍やで… - 名無しさん 2017-04-23 21:59:59  
-----1.33倍なら凸相撲よりダメージ出そうだな - 名無しさん 2017-04-26 12:16:52  
----エアプァァァァァァァ！ - 名無しさん 2017-09-21 08:58:21  
--最初から微妙扱いだったが…攻撃極振りのステじゃなかったし。特徴的だから何かに使えるか？って話ならわんさかあったけど。 - 名無しさん 2017-04-22 23:25:09  
---台バンバンする人が実装時に「カレイドの時代が終わった」と放送でリスナー達と盛り上がってたな - 名無しさん 2017-04-23 01:01:08  
--ニトクリスみたいな即死でも使える - 名無しさん 2017-04-22 23:47:13  
---実際火力よりサポート系のOC効果に期待して起用する方が多いしな。マーリンとか嫁王とかターン長い効果もちやエレナ、アンデルセンみたいなOC効果てんこ盛りタイプとか - 名無しさん 2017-04-23 00:10:57  
----ジキルも結局OCが欲しいのはサポート面だしな - 名無しさん 2017-04-23 23:56:10  
-よほど短期戦じゃない限りは1回だけOCするよりも常時バフ礼装のほうが恩恵あるよね。サポート宝具のOCに使う場合もNP - それにしても地球になりたい 2017-04-23 21:20:20  
--NP効率上げる礼装やフォーマルを付けて2回目宝具発動早めたほうがいいかなって思っちゃう - 名無しさん 2017-04-23 21:23:14  
-ゼパルみたいに鯖が乗っ取られそう - 名無しさん 2017-05-08 22:51:13  
--CCCを知らない人からすれば、礼装絵の人がいきなり - 名無しさん 2017-05-08 22:52:40  
---ミス、いきなりラスボス級になったようなもんだよな……まあやってりゃ残当なんだけども - 名無しさん 2017-05-08 22:53:35  
----CCCやってる身としてはこの礼装が出た時点でﾋｪｯって思ったし、イベントで出てこられた日には声に出した。 - 名無しさん 2017-05-08 23:56:31  
-実際、宝具lv5まで強化出来てなくても、300%になるの？ - 名無しさん 2017-05-14 21:36:42  
--なる。あと他宝具とチェインすると宝具１でもOC500の豪華な枠が味わえる - 名無しさん 2017-05-14 21:43:27  
-凸の60チャージが地味にありがたい - 名無しさん 2017-06-21 05:22:10  
-宝具5のゲージMAX(300%)+宝具チェイン×2(+200%)+魔性菩薩で700%の宝具ぶっぱって可能なの？ - 名無しさん 2017-08-08 15:22:54  
--その場合普通に500%になるだけ。そも500より上の設定無いし - 名無しさん 2017-08-08 16:08:35  
-エジソンの救済も兼ねて、OCLV1→OCLV3で威力が1.15倍前後にしかならん現状のOCの設定を全面的に見直してほしいわ。アーツパのインフレが怖いならOCLV2までは現状通りにすればいいし。 - 名無しさん 2017-08-14 07:16:25  
-これの凸はNP70あれば良かったのに。いや別にステラ周回の確殺ラインを楽に上げれるとかそんなこと考えてないですよー - 名無しさん 2017-09-18 01:47:10  
-凸ったら2回効くとか、OC+3段階でも良かったのにね - 名無しさん 2017-09-21 09:05:30  
-地球の位置そこじゃ無えだろ、もっと下よ下！ - 名無しさん 2017-09-21 09:10:07  
-これマーリンに乗せてもバフ効果は宝具1での効果にしかならないんですね。。。 - 名無しさん 2017-10-17 01:33:34  
--宝具Lvは変わらないよ。変わるのはOC効果だから、マーリンなら星出しの数が15になってるはず - 名無しさん 2017-10-31 12:15:36  
-ダメ目的でこれ使う時の強みってNP50くらい？ - 名無しさん 2017-10-31 18:41:58  
--ステラまたは騎ん時で礼装レベル20の条件とかなら相撲とかより宝具ダメージ大きかった気もする - 名無しさん 2017-10-31 18:56:53  
---騎ん時OC1→3(136%)、OC3→5（127%)くらいだしね - 名無しさん 2017-11-02 09:50:40  
--火力が欲しい「黒の聖杯」、NPも欲しい「魔性菩薩」、手に入りやすい「NP50+ダメアップ（イベント礼装）」 - 名無しさん 2017-11-02 10:05:13  
-宝具強化来てOC倍率が騎ん時並みなったイリヤさんでJK。 - 名無しさん 2017-12-15 06:05:54  
-凸しても意味ないよね。せめてNP70は欲しい。 - 名無しさん 2018-01-20 14:39:43  
--意味はあるぞ。60になればWマーリンでも開幕宝具ブッパが出来る - 名無しさん 2018-01-21 02:33:16  
--よくある1アタッカー2サポ構成で凸をマーリンに付けると、開幕宝具が撃てる上に5Tの間☆を15-20個生み続けられるから初動の関係で凸欠片よりも有用な場面が多い。 - 名無しさん 2018-01-21 02:46:37  

-引き上げ３、4段階にすれば他の礼装とも張り合えるのに - 名無しさん 2018-01-20 14:47:44  

-特徴的な性能が方々で話題になっていたので、話をしやすいスペースを確保すべく先んじて記事作成してみました。細かい情報は引いた人が加筆してくれる筈（他力本願）。さておき、今のところ特攻効果持ちの高倍率で攻撃出来る鯖や、ナイチンゲール、ジギルハイドといった特徴的な効果のある鯖が候補に上がっているようですね。 - 記事作成者 2016-12-07 17:28:16  
-効果的なのはアーラシュかな。孔明かエレナと組ませて是非開幕ステラをしてくれと言わんばかりの礼装 - 名無しさん 2016-12-07 17:38:41  
--キアラ-エレナ-ステラで何となく語呂もよい - 名無しさん 2016-12-07 17:53:06  
-凸で７０になってくれれアーラシュの弓矢作成で即ブッパできるが６０だろうなー・・・ - 名無しさん 2016-12-07 18:08:05  
-アンデルセンもいいんやで。2000のリジェネと80％とはいえ30％のバフ付きを即打ちできるんや - 名無しさん 2016-12-07 18:23:27  
-実際ＯＣステラってどれくらい威力変わるんだ - 名無しさん 2016-12-07 18:56:13  
--OC2だと1200が1600になるから33％威力アップかな - 名無しさん 2016-12-07 20:09:27  
-ダメージ増やすためにこれ使うならハロプリでいい、相撲や晩餐ならもっといいってなる気がする。エレナやアンデルセンには良さそう - 名無しさん 2016-12-07 19:01:19  
-限凸で初期70%まで上がらんかなあ、そうだったら俺の100ベディヴィエールが最強の鉄砲玉になるのに - 名無しさん 2016-12-07 19:35:59  
-火力目的だとステラと騎時くらいしか有効でないからなぁ。即死や宝具火力ダウンが一番役に立ちそうでは有るな - 名無しさん 2016-12-07 21:17:33  
-OC2段階UPは1回きりだからやっぱりステラぶっぱで使い切るのがいい気がするなぁ、凸って回数増えるなら2発撃てるキャラでもいいと思うが - 名無しさん 2016-12-07 21:48:39  
-宝具一覧眺めて相性良さそうだなーと思った鯖ざっと挙げてみる。アステリオス、カリギュラ、ジギルハイド、子ギル、ナイチンゲール、エレナ、酒呑、ニトクリス、剣スロット、騎金時。 - 名無しさん 2016-12-07 23:04:24  
--でも正直な話、エジソンと合わせて500%で撃てたら一見微妙な奴でも結構影響が大きいからエジソン持ってるなら合わせに行ってもいい気はする。アルテラで全体防御-40%とかやれるし。 - 名無しさん 2016-12-07 23:07:23  
//---エジソン入れてそこまで狙う必要ないだろ。エジソン自信がカスだから邪魔になるデメリットの方が大きい。オダチェンするなら余計にエジソン如きに勿体無い - 名無しさん 2016-12-08 00:44:45  
//----言い方はともかくまぁその通りだよなぁ。OC部分を補完できるスキル持ったキャラ使えばいいだけだし - 名無しさん 2016-12-08 00:55:30  
-凸でNP60だけか… - 名無しさん 2016-12-08 01:05:48  
--75なら狙ってたかもしれん、危なかったw - 名無しさん 2016-12-08 18:21:23  
-テラニーのお姉さん！ - 名無しさん 2016-12-08 01:57:20  
-デバフの上がり幅知りたいな - 名無しさん 2016-12-08 02:32:48  
-使い方考えたらジキル専用になったよ　有能バサカゲットだせ　頼光がスキルマに出来てないから重宝してるわ - 名無しさん 2016-12-08 14:40:02  
-菩薩0なのにエルキが宝具3に…煩悩が足りないのか… - 名無しさん 2016-12-08 17:05:53  
--限定じゃなくて常設だから無理に今回頑張らなくてもいいんだぜ。常設☆5礼装は結構ほかのPUで対象外なのにぽろっと出る - 名無しさん 2016-12-10 16:43:05  
-凸したけど思いの外使い所が少ない感じだなぁ　無駄なく使えるのがステラかジキルハイドくらいしかいないし - 名無しさん 2016-12-08 18:03:10  
-アーラシュとナイチンゲール以外いい使い道を思いつかない - 名無しさん 2016-12-08 20:06:16  
-ジキルハイドに使うとめちゃくちゃ強いな. - 名無しさん 2016-12-08 20:21:03  
-HP約15000　B永続アップ60％、3/5Tでatk1.5倍、3/5Tでクリティカル威力50％アップに、スキレベ1時点で100％のスタン効果スキル。まじめに運用考えるレベル。 - 名無しさん 2016-12-08 20:23:41  
-凄く使えそうに見えて明らかに他礼装よりこれがいいってキャラほんのわずかしかいないな。 - 名無しさん 2016-12-08 21:46:54  
--OCの恩恵がもともと微々たるものであることと、1回きりという回数制限のダブルパンチだからな - 名無しさん 2016-12-10 00:00:58  
---未凸をアンデルセン君に持たせて高めの回復力を得るとかジャンヌリリィに持たせてバフ効果上げとか剣スロットに持たせて被ダメ増加効果あげるだとか一応使い用はあるね、個人的にはカレスコが足りなくて種火周回きつかったけどこれ持たせたニトクリスさんが高確率で即死キメるようになったんで少し楽になった - 名無しさん 2016-12-10 02:35:39  
----デルセンも剣スロも連発できるキャラなだけにこれつけるのはちょっと…… - 名無しさん 2016-12-11 19:22:28  
--ニトクリスに持たせて即死率上げるとかステラとかほんとうに有効なのって限られてるよな - 名無しさん 2016-12-10 16:41:39  
-NPチャージ礼装一覧に蒼玉がないのはなんでなんだ - 名無しさん 2016-12-09 23:39:42  
-虚数魔術と同じ初期NPで云々書いてあるけど虚数は初期60でこっち50じゃないの？持ってないから確認できないんだけど実際に使うと60で始まるとか？ - 名無しさん 2016-12-10 16:37:47  
--虚数と同じとは何処にも書いてなくね？虚数と比較してる項目は、虚数は限凸で15％増えるけどこっちは10％しか増えないからその辺よく考えようって話やろ？ - 名無しさん 2016-12-10 17:40:53  
---修正前の記述だと1行目の龍脈が虚数だったのよ - 名無しさん 2016-12-10 18:03:12  
-凸で70だったら財布がやばかった60だから一枚で取り敢えず満足できる - 名無しさん 2016-12-10 18:49:17  
-凸ハロプリや凸相撲 - 名無しさん 2016-12-11 09:04:05  
-途中送信してしまった。凸ハロプリや凸相撲と比べた効果の大きさってどう考えればいいの？エルキかダヴィンチにつけたいんだけど。 - 名無しさん 2016-12-11 09:05:09  
--エルキは防御ダウンが20%から30%に伸びるだけなんで実質1.3/1.2で約8%増だからハロプリのが12%ダメ大きい、ダヴィンチちゃんは宝具バフが30%→50%なんでハロプリと全く一緒で回数やステ補正の分実質負けてる。つまり両方菩薩は不向き - 名無しさん 2016-12-11 11:16:22  
---ありがとう。初めてガチャ産礼装を凸れたから使いたかったんだけど、自分のとこじゃ無理そうだなあ。NPが70なら使えたのに。 - 名無しさん 2016-12-11 19:03:15  
----性能のところにも書いてあるけどステラが安定して強いよ。NPが微妙に足りないけど - 名無しさん 2016-12-12 00:13:21  
-ぶっちゃけ回数制限なしでよかったと思う。 - 名無しさん 2016-12-11 19:17:12  
--ダメージ系じゃない宝具持ちで考えるとしても、回数1回じゃ欠片なりなんなりつけるわ・・・って感じよね - 名無しさん 2016-12-11 22:33:47  
---結局1回だけで良いアーラシュとかジキルならってくらいだもんなぁ - 名無しさん 2016-12-12 00:28:25  
-そもそも概念改良持ってるエジソンが持て余されてるのにこれが便利に使われるわけがない。OC二段階がそんな強けりゃエジソンもっと使われてるよ - 名無しさん 2016-12-11 19:24:25  
--半ゴミ（失礼）な鯖1枠を連れて行くのとNP50％+αな礼装を付けるのとでは大違いだろ - 名無しさん 2016-12-13 21:10:00  
-ジャンヌに装備させたら回復量が2000*2になってうまかった。ジャンヌ自体が使われてないっていうのは俺が泣くからやめろな！ - 名無しさん 2016-12-13 21:04:07  
-オジマンに持たせるのです - 名無しさん 2016-12-13 21:22:17  
-んー、考え出したらキリないが、メイハロの後悔がちらつくから1枚くらいは取っときたいなぁ - 名無しさん 2016-12-13 22:53:33  
--別に限定じゃないから今回来なくてもそのうち来るんじゃね？ - 名無しさん 2016-12-13 23:41:21  
---確かに今ガチっとはまる鯖少ないからいいかなとも思っちゃいるんだが、カレスコとか欠片もなかなか来ないからちょっと不安でなｗ　まぁ無理しない程度で狙ってみるよ - 名無しさん 2016-12-13 23:47:41  
----どうせ何か引きたい☆5鯖がいる時にそっち目当てで引いてたら出たりする - 名無しさん 2016-12-14 10:20:57  
-★5の開始時NPチャージ+α礼装のところナイツ・オブ・マリーンズが抜けてますよ - 名無しさん 2016-12-14 02:36:39  
-ルーラーマルタにつけたら防御デバフ30になるし強いかな？ - 名無しさん 2016-12-14 03:07:39  
-編集方法分からないので、こちらに詳細情報の内容を - 名無しさん 2016-12-14 07:46:46  
--イラストレーター：ⅠｰⅣ - 名無しさん 2016-12-14 07:47:37  
--解説 - 名無しさん 2016-12-14 07:47:52  
---女の話をしよう。（1行空き）『ああ、なんて愛おしい———』（1行空き）乳飲み子に語りかけるよう女は言った。（改行）人類とはみな未熟な獣。（改行）欲を食べ、欲に溺れ、欲に溶ける泡沫の実。（改行）となれば誰が、この巨大な愛を、無量の愛を拒めよう。（1行空き）大悟も解脱もその指一つで随喜自在。（改行）行き着く先は殺生院、欺くの如き天上楽土。（1行空き）『ああ、なんて愛おしい———（改行）私を求める為だけに果てる、七十億の命たち』（1行空き）その魔性は溺れるような官能を囁く。（改行）天体を手に、乳飲み子を抱くように。 - 名無しさん 2016-12-14 08:02:22  
-いただいた情報から諸々加筆。しかし開始時NP系の礼装多い多いw 強いのは分かるんだが、もうちょい変化球混ぜてくれよw - 名無しさん 2016-12-14 10:23:11  
-適当に金時ライダーにつけてバフ無しで宝具打ったらハロプリ凸とダメージそんな変わらなかったがそんなもんか - 名無しさん 2016-12-14 12:19:30  
--バフなしだと36%アップだから乱数2割考えたら体感だとそんなもんじゃない？ - 名無しさん 2016-12-14 13:19:08  
--宝具QQEXでチェイン組めた時の爆発力+星生み能力は高そうだけどな、というか溢れそう。 - 名無しさん 2016-12-14 13:29:40  
-ロビンに付けて孔明に援護させると7章後半が大分楽できる - 名無しさん 2016-12-14 13:43:52  
-ライダー金時みたいに回転数が売りなキャラは素直に相撲礼装のほうがいいんじゃないか？通常攻撃の威力も礼装効果とATKよりの礼装ステで結構変わるし - 名無しさん 2016-12-14 17:27:45  
--周回とかの、複数回打たない時向きかもな - 名無しさん 2016-12-14 21:36:21  
--そうだよ。過去ログでもそうツッコミ入ってるはずだがなぜか書かれてる。どうしても騎ん時押したい奴がいるんだろうか？アーラシュ、ジキル、ニトクリス、婦長辺りくらいでしょ本当に活かせるの - 名無しさん 2016-12-14 21:40:17  
---妥当なラインナップだが、エレナもありと思う。 - 名無しさん 2016-12-14 23:56:10  
---自バフだけなら菩薩より相撲もたせるほうが火力でるハイドが菩薩を活かせるというなら、1発だけでも相撲を上回る騎金時のほうがまだ向いてない？ - 名無しさん 2016-12-15 01:23:19  
----まぁ最近始めた人は相撲とか持ってねーし、こっちは運次第で手に入るし。 - 名無しさん 2016-12-15 09:18:04  
-つまるところ重ねきらなくても500で撃てるっていうロマン礼装よな - 名無しさん 2016-12-14 22:56:55  
-凸って2回に増えてくれたらニトクリスに最高だった… - 名無しさん 2016-12-14 23:26:07  
-宝具Lv.3で凸イマジナリの100%チャージのジャックと菩薩＋宝具チェイン込チャージ400%のジャックだと騎修練場のマリーに対してのダメージそんなに変わらなかった(どっちも22万~23万くらい)からまあとりあえず回数打たないと駄目なバトルとかならイマジナリでいいかなってなった - 名無しさん 2016-12-15 01:33:44  
-OCが時を選ばず宝具一回撃てばお役御免になるってステラぐらいしか思いつかない - 名無しさん 2016-12-15 06:59:58  
--ジキルが外れる理由はなんなんだ。既にページに書いてあること見ないのか・・・ - 名無しさん 2016-12-15 10:41:21  
---ジキル自体癖強過ぎて、好きで使ってる人以外からは忘れられがちだからじゃないかなぁ。オレも相性いいって言われて気づいたし。 - 名無しさん 2016-12-15 10:43:12  
---相性はよくても実用性ないからじゃね - 名無しさん 2016-12-15 10:45:35  
---実質NP50(60)&B20%だから相性悪いとは言わんけど特筆するほどいいかと言うと…… - 名無しさん 2016-12-15 12:13:10  
---ジキルとか実用性皆無だから礼装なんでもいいわ - 名無しさん 2016-12-16 00:19:48  
-大概はハロプリ凸でいいかなって、凸して70ならヤバかったが - 名無しさん 2016-12-15 09:20:36  
-結局イマイチな礼装ってことだな - 名無しさん 2016-12-15 12:06:11  
-礼装の価値とか後から逆転の機会いくらでもあるからなー。とりあえず引いておこう。 - 名無しさん 2016-12-15 12:13:57  
--恒常実装だから別に急ぐ必要もないんだぜ - 名無しさん 2016-12-15 12:15:37  
-「完全解放した際は初期NPが強化されるが、虚数魔術とは異なり+10%止まり」って記述要るか？そもそも初期NP50礼装は凸ったら60になるのが通例というかなんというか。わざわざここで虚数を引き合いに出す意味がちょっと分からない - 名無しさん 2016-12-15 12:56:06  
--初期NP50は虚数だけ75になって、他は60だが、他はNP以外にも強化される要素があるんよ。相伴のB強化とか。翻って魔性はNPしか強化されないのな。だからちぃとしょっぱい。 - 名無しさん 2016-12-15 13:11:01  
---虚数は60やで。でもほかの50礼装は60+αだからいう通り上げ幅少ないけど - 名無しさん 2016-12-15 13:20:26  
----あ、虚数って60(75)なのか……1枚も持ってないから何故か初期50と勘違いしてたわ。お恥ずかしい。 - 名無しさん 2016-12-15 13:27:51  
--木主だけどなんか素敵な感じに編集されたみたいね。ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-15 14:14:58  
-恐らくはまぁオルタリリィの宝具500%のバフとかどうやって活用するんだよってのに対する運営の答えなんだろうなという、しかし1回か...初期NPより適用回数なり効果量なり増えて欲しかった - 名無しさん 2016-12-15 14:41:08  
-これ回数制限なくても特に強くないのに何で制限つけたんだろうな - 名無しさん 2016-12-15 19:30:52  
--ナイチンゲールを筆頭にごく少数やばいのいるから。 - 名無しさん 2016-12-15 20:21:28  
---ニトクリスなんてもう　即死撒き散らしちゃうからな・・ - 名無しさん 2016-12-15 20:26:08  
----言うほど極端には変わんねーよ - 名無しさん 2016-12-15 21:12:58  
---ナイチンゲールは宝具75%カットやばいというかむしろ50%じゃ意味なさすぎたからそこでようやくスタートラインな気すらする - 名無しさん 2016-12-15 21:07:26  
----そうでもねーぞ。Aパ組んでたらマシュとかとタイミング合わせるのそんな難しくないから、合わせれば単体宝具はまだしも、全体宝具はほぼシャット出来る。 - 名無しさん 2016-12-15 21:18:22  
-----マシュナイチンのAパって火力不足深刻に見える - 名無しさん 2016-12-15 21:31:20  
------マシュ+メディアリリィ+ナイチンゲールの3人並べて魔神柱とか十二の試練とか突破したオレは異端なのか？ 異端なんだろうな。 - 名無しさん 2016-12-16 16:56:56  
-----元も子もないけど無敵貫通とかをしてくるキャラあんまいないし防ぐの目的ならジャンヌやらダビデでいいんじゃね - 名無しさん 2016-12-15 22:18:04  
--回数制限が無いと、配布の騎金時がスーパーぶっ壊れになちゃうし… - 名無しさん 2016-12-15 22:47:42  
-特に考えないでイシュタルにつけてるけど、それならハロプリとかの方がいいのか？ - 名無しさん 2016-12-15 22:16:37  
--ハロプリとかの方がいい。スキル2のレベルが9以下で凸菩薩じゃないと即宝具出来ないとかじゃない限り。 - 名無しさん 2016-12-15 22:25:36  
-引いてから気がついたけどATK1000しかいかないのが地味に辛い。まあ火力目当てではないんだけど - 名無しさん 2016-12-16 04:44:40  
--しかもイベント入手だからレベル100まで(理論上)上げられる相撲やハロプリと違って☆5ガチャだからATK1000まで行こうと思ったら5枚引かないといけないという - 名無しさん 2016-12-16 17:23:54  
---その点は機会を逃したら手に入れられないor凸れないイベント系と、適当に回してれば運良く凸れる可能性がある恒常系の違いだから、ある程度はね。 - 名無しさん 2016-12-16 17:28:10  
-王の相伴とかナイツオブマリーンズとか50開始のものは他にもあるけどね - 名無しさん 2016-12-18 07:41:53  
--すいませんそれ恒常じゃないんですよ - 名無しさん 2016-12-19 13:24:58  
-ニトクリスに魔性菩薩つけてるけど、孔明バフと合わせて二発撃てるので2wave目で全体即死、3wave目で全体攻撃を他キャラの宝具と重ねて撃てるのは魅力 - 名無しさん 2016-12-19 11:30:59  
-凸の60%でナーサリーが開幕宝具できるようになるけど、OCがチャージ減で開幕宝具と噛み合わないんだよなー… - 名無しさん 2016-12-19 13:30:53  
-周回で頼光に意外と使えるわこれ。宝具だけで星50出るようになる - 名無しさん 2016-12-20 08:42:43  
-何だかんだ今までにない効果でＮＰチャージも付いてるから話題は尽きないね、これ - 名無しさん 2016-12-20 09:03:39  
--案は上がるけど大体はそのキャラにあえて使うほどたいした効果じゃないって結論に収まってる印象 - 名無しさん 2016-12-21 01:26:04  
-ほとんど孔明必須だろうけど狂スロのクリ殴り前の攻バフup装置として使えないかな - 名無しさん 2016-12-20 09:40:22  
--それ相撲のほうがいいよ - 名無しさん 2016-12-20 14:22:20  
-エジソンが出た時と同じで、もてはやされて飽きたら忘れられそうな礼装だ。OC効果の高い鯖は限られるし、他にもっと有用な礼装があるパターンがほとんど - 名無しさん 2016-12-20 14:40:35  
--もっと有用な礼装は他鯖と競合する事も多いし、合わせて使って便利な事とかはあるんじゃないかね - 名無しさん 2016-12-20 14:51:05  
--少なくとも即死とかのピンポイントな出番はあるし、逆にそのポイントが見つかったら話題にならなくなるのは当たり前なのじゃ。むしろ器用貧乏なせいで他と競合して、いつまでもぐちゃぐちゃ煽りあいになるほうがかなわん。 - 名無しさん 2016-12-20 17:07:59  
-周回だと次のwaveに星を持ち越せる頼光とかドレイクと相性いい感じ - 名無しさん 2016-12-20 16:47:13  
--イベ礼装つけないならドレイクはともかく頼光はそうでもない気がする。集中あるからOC100でも十分次ターン暴れられるし星50集めたところでって気がする - 名無しさん 2016-12-21 01:28:10  
---イベ礼装付けないときの周回ならって言いたかった - 名無しさん 2016-12-21 01:28:50  
---宝具ぶっぱの後都合よく頼光3枚来るほうが稀だしあるにこしたことはないんじゃない。というかイベ次第ではあるけど周回は頼光宝具ぶっぱ→次wave他宝具ぶっぱEXで殴る事のほうが多い気がするが - 名無しさん 2016-12-21 05:01:23  
-マシュが宝具チェインするとき先頭にするからこれつけて先頭でも400％にしてる - 名無しさん 2016-12-21 01:13:52  
-マーリンに付けると星を15個×５T出すようになるが、うーむ - 名無しさん 2016-12-23 23:30:12  
--菩薩マーリン、欠片孔明で邪ンヌへの星だし＋バフが出来たからありかなーと - 名無しさん 2016-12-25 13:32:28  
-魔人柱２ターンくらいで倒すならヘラにオススメ。デバフ上がる分で後続の宝具威力Ｕｐに繋がる - 名無しさん 2016-12-24 01:32:44  
--たかだか防御10%デバフかけるよりもっと有用な手他にあるだろ - 名無しさん 2016-12-24 11:06:03  
-1枚だけだとアーラシュ・ふちょー専用かな－って思ったけど　2枚でて1枚目防御ダウンOC3・3枚目特攻・強バフOC5ってできて強さわかったよ - 名無しさん 2016-12-24 03:21:01  
-凸の60%はWマーリンor孔明の片方に持たせて星15個にするのが最適っぽいな - 名無しさん 2016-12-26 15:27:53  
-玉藻孔明で玉藻に付けると初手でスキルチャージしながら全体にNP撒ける量が増えるからちょっと便利ね　競合多いけど - 名無しさん 2016-12-26 15:34:59  
--玉藻使うのに一回きりの効果しかない礼装つけるのどうよ - 名無しさん 2017-01-24 07:32:59  
-効果1回だけかぁー  アナにいいかなと思ってたけど悩ましいな - 名無しさん 2016-12-26 20:21:42  
-回数制限が無かったらマジで強かったのになぁ、色々なサーヴァントに付けられた - 名無しさん 2016-12-27 20:39:54  
--回数制限なしなら黒聖杯くらいのデメあっても使うよね - 名無しさん 2016-12-29 17:11:16  
-6T以内に終わるならマーリンは凸欠片よりもこっちか - 名無しさん 2016-12-29 14:21:54  
--6T以内に終わるなら余計に欠片ちゃいますか。マーリンさんの宝具いりますかね - 名無しさん 2016-12-29 17:08:45  
--限凸したら4段階チャージ、せめて3段階チャージにして欲しかった - 名無しさん 2016-12-31 09:17:33  
---つなげミス申し訳ない - 名無しさん 2016-12-31 09:18:25  
-即死率アップ礼装としてそのうち周回で役立つかもしれない - 名無しさん 2017-01-01 12:08:25  
--即死系には便利だよな。半々ぐらいの敵が8割以上死ぬようになる - 名無しさん 2017-01-04 01:41:12  
-チャージだけじゃなくてLvも2段階あげておくれ - 名無しさん 2017-01-01 16:47:06  
-イシュタルにはハロプリの方が良いって見たけど魔性菩薩も20％バスターアップだから変わらないんじゃないの？宝具BBで使うなら魔性菩薩のほうがダメージ出ると思ったんだけど間違ってる？ - 名無しさん 2017-01-04 07:13:55  
--イシュタルはNP増やせるし二発目の事考えてるんじゃないの - 名無しさん 2017-01-04 09:55:10  
-凸で60%・・・ステラさん単体で初手ステラには足りないか・・・ - 名無しさん 2017-01-17 03:51:27  
--自前で20％しか上げられないやつ使う時には60%礼装欲しくなるんだけどね。ジャリィとか使ってるとそう感じる - 名無しさん 2017-01-17 10:28:05  
-ぶっちゃけNP50%いらんから常時OC2上昇の方が有り難い - 名無しさん 2017-01-31 05:36:38  
-一回ヤった後は賢者タイム… - 名無しさん 2017-02-05 13:18:48  
--一番納得した - 名無しさん 2017-02-07 09:57:28  
--凄い納得力。 - 名無しさん 2017-03-21 17:52:11  
-頼光の周回ですごい使いやすい。 - 名無しさん 2017-02-10 11:59:20  
-アーラシュ、狂スロット(限凸菩薩=OC宝具威力UP)＋アタッカー(黒聖杯)＋Ｗ孔明であらゆるクエスト３Ｔ周回できる、気がする。 - 名無しさん 2017-02-13 16:19:04  
-凸で3段階でよかったよなぁ... - 名無しさん 2017-02-19 09:07:43  
-凸で3段階でよかったよなぁ... - 名無しさん 2017-02-19 09:07:50  
-レオニダスに凸魔性菩薩は信頼性高くて良い - 名無しさん 2017-02-19 18:49:39  
-メアリーはどうなん？ - 名無しさん 2017-03-08 18:35:17  
-実装当初はカレイド越えの壊れ礼装と騒がれていたけど、実際はOCを理解してない無知マスターが多かっただけで徐々に微妙扱いされたんだよな - 名無しさん 2017-04-22 12:02:23  
--でもエジソンもってると欲しくなる、イリヤや剣スロに持たせて概念改良500％ブレイブチェインしたい - 名無しさん 2017-04-22 16:20:27  
--ステラとジキル専用礼装だよなぁ - 名無しさん 2017-04-22 22:52:50  
---ステラに関してはOC300%で5倍ダメージになるからな・・・バスター補正込みで9000%、初段Aの90倍のダメージの全体攻撃 - 名無しさん 2017-04-23 21:48:42  
----宝具5ステラでOC300%なら1200%+400%で1.33倍やで… - 名無しさん 2017-04-23 21:59:59  
-----1.33倍なら凸相撲よりダメージ出そうだな - 名無しさん 2017-04-26 12:16:52  
----エアプァァァァァァァ！ - 名無しさん 2017-09-21 08:58:21  
--最初から微妙扱いだったが…攻撃極振りのステじゃなかったし。特徴的だから何かに使えるか？って話ならわんさかあったけど。 - 名無しさん 2017-04-22 23:25:09  
---台バンバンする人が実装時に「カレイドの時代が終わった」と放送でリスナー達と盛り上がってたな - 名無しさん 2017-04-23 01:01:08  
--ニトクリスみたいな即死でも使える - 名無しさん 2017-04-22 23:47:13  
---実際火力よりサポート系のOC効果に期待して起用する方が多いしな。マーリンとか嫁王とかターン長い効果もちやエレナ、アンデルセンみたいなOC効果てんこ盛りタイプとか - 名無しさん 2017-04-23 00:10:57  
----ジキルも結局OCが欲しいのはサポート面だしな - 名無しさん 2017-04-23 23:56:10  
-よほど短期戦じゃない限りは1回だけOCするよりも常時バフ礼装のほうが恩恵あるよね。サポート宝具のOCに使う場合もNP - それにしても地球になりたい 2017-04-23 21:20:20  
--NP効率上げる礼装やフォーマルを付けて2回目宝具発動早めたほうがいいかなって思っちゃう - 名無しさん 2017-04-23 21:23:14  
-ゼパルみたいに鯖が乗っ取られそう - 名無しさん 2017-05-08 22:51:13  
--CCCを知らない人からすれば、礼装絵の人がいきなり - 名無しさん 2017-05-08 22:52:40  
---ミス、いきなりラスボス級になったようなもんだよな……まあやってりゃ残当なんだけども - 名無しさん 2017-05-08 22:53:35  
----CCCやってる身としてはこの礼装が出た時点でﾋｪｯって思ったし、イベントで出てこられた日には声に出した。 - 名無しさん 2017-05-08 23:56:31  
-実際、宝具lv5まで強化出来てなくても、300%になるの？ - 名無しさん 2017-05-14 21:36:42  
--なる。あと他宝具とチェインすると宝具１でもOC500の豪華な枠が味わえる - 名無しさん 2017-05-14 21:43:27  
-凸の60チャージが地味にありがたい - 名無しさん 2017-06-21 05:22:10  
-宝具5のゲージMAX(300%)+宝具チェイン×2(+200%)+魔性菩薩で700%の宝具ぶっぱって可能なの？ - 名無しさん 2017-08-08 15:22:54  
--その場合普通に500%になるだけ。そも500より上の設定無いし - 名無しさん 2017-08-08 16:08:35  
-エジソンの救済も兼ねて、OCLV1→OCLV3で威力が1.15倍前後にしかならん現状のOCの設定を全面的に見直してほしいわ。アーツパのインフレが怖いならOCLV2までは現状通りにすればいいし。 - 名無しさん 2017-08-14 07:16:25  
-これの凸はNP70あれば良かったのに。いや別にステラ周回の確殺ラインを楽に上げれるとかそんなこと考えてないですよー - 名無しさん 2017-09-18 01:47:10  
-凸ったら2回効くとか、OC+3段階でも良かったのにね - 名無しさん 2017-09-21 09:05:30  
-地球の位置そこじゃ無えだろ、もっと下よ下！ - 名無しさん 2017-09-21 09:10:07  
-これマーリンに乗せてもバフ効果は宝具1での効果にしかならないんですね。。。 - 名無しさん 2017-10-17 01:33:34  
--宝具Lvは変わらないよ。変わるのはOC効果だから、マーリンなら星出しの数が15になってるはず - 名無しさん 2017-10-31 12:15:36  
-ダメ目的でこれ使う時の強みってNP50くらい？ - 名無しさん 2017-10-31 18:41:58  
--ステラまたは騎ん時で礼装レベル20の条件とかなら相撲とかより宝具ダメージ大きかった気もする - 名無しさん 2017-10-31 18:56:53  
---騎ん時OC1→3(136%)、OC3→5（127%)くらいだしね - 名無しさん 2017-11-02 09:50:40  
--火力が欲しい「黒の聖杯」、NPも欲しい「魔性菩薩」、手に入りやすい「NP50+ダメアップ（イベント礼装）」 - 名無しさん 2017-11-02 10:05:13  
-宝具強化来てOC倍率が騎ん時並みなったイリヤさんでJK。 - 名無しさん 2017-12-15 06:05:54  
-凸しても意味ないよね。せめてNP70は欲しい。 - 名無しさん 2018-01-20 14:39:43  
--意味はあるぞ。60になればWマーリンでも開幕宝具ブッパが出来る - 名無しさん 2018-01-21 02:33:16  
--よくある1アタッカー2サポ構成で凸をマーリンに付けると、開幕宝具が撃てる上に5Tの間☆を15-20個生み続けられるから初動の関係で凸欠片よりも有用な場面が多い。 - 名無しさん 2018-01-21 02:46:37  
-引き上げ３、4段階にすれば他の礼装とも張り合えるのに - 名無しさん 2018-01-20 14:47:44  
--エジソンと同時運用すれば容易にOC5が実現できるからな、それが一番の強みかも - 名無しさん 2018-02-14 16:55:47