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もう一つの結末/コメントログ - (2017/05/30 (火) 09:28:06) の１つ前との変更点

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- こんなんでがカレスコフォーマルリミゼロと枠おなじかよ...   --   &size(80%){2015-11-06 09:04:19} 
- イラストのネタ具合（本人たちには能力ないにしても）からあんまり期待してなかったけど、さすがにあんまりな性能過ぎる…☆5の性能じゃないだろコレ   --   &size(80%){2015-11-06 09:28:55} 
- 若干滑ってる所もザビーズっぽい   --   &size(80%){2015-11-06 11:00:43} 
- 性能が微妙過ぎるからかATK100盛ってるけど100じゃなぁ   --   &size(80%){2015-11-06 11:07:05} 
- ☆3の礼装の能力二つだから一応ハロウィンプリンセスとかムーンライトフェストと同等のはずなんだけどな…   --   &size(80%){2015-11-06 11:49:10} 
- ますますカレスコが当たりにくくなるのね……   --   &size(80%){2015-11-06 11:57:30} 
- ＡｒｔｓではなくQuickアップだったら★５も納得でした   --   &size(80%){2015-11-06 12:12:06} 
- Artsが多く、スキルでスターを沢山獲得できるジャンヌやハロエリ用の礼装かなぁ？   --   &size(80%){2015-11-06 12:15:09} 
- フォーマルでよくない？どうしてもスター活かしたいなら話は変わってくるけど   --   &size(80%){2015-11-06 13:39:03} 
- うん…まぁフォーマルでおＫだよね…もうちょっとスター獲得量が増えればなぁ…   --   &size(80%){2015-11-06 13:45:56} 
- なんでアーツＵｐとクリティカルＵｐが一緒になってんだろ・・・どういう意図で実装したんだこれ。運用方法がマジわからん・・・   --   &size(80%){2015-11-06 14:05:58} 
- 所持スキル的にエミヤ専用だなこれ   --   &size(80%){2015-11-06 14:06:42} 
- A3枚持ちのライダー、アーチャー用かな   --   &size(80%){2015-11-06 14:32:05} 
- でもエミヤって宝具バスターでしょ？若干かみ合ってなくね？   --   &size(80%){2015-11-06 14:36:30} 
- 今回追加の概念ってハズレだよな、全部   --   &size(80%){2015-11-06 14:59:32} 
- あ、これヴラド用かもしれん？アーツ性能Ｕｐ＝宝具がアーツ、クリティカル威力Ｕｐ＝スター獲得。どちらもカズィクルベイに当てはまるし。・・・実際に装備させてそこまで強くなるかは知らん   --   &size(80%){2015-11-06 15:03:13} 
- と思ったが肝心のスター集中がないからヴラド単騎にでもならない限りやっぱりあんま意味ないかも・・・   --   &size(80%){2015-11-06 15:04:39} 
- フォーマルの方がいいどころか投影のほうがマシすらありそう   --   &size(80%){2015-11-06 17:01:43} 
- ためらいなく経験値にできる☆5が増えたな。ガチャの鯖率が上がったことによる霊装のレベルの上げにくさを考慮してくれたのだろう   --   &size(80%){2015-11-06 17:30:41} 
- エミヤは宝具強化クエで変わったんじゃなかったっけ？　↑6今回の当たりはコードキャストかな   --   &size(80%){2015-11-06 17:35:22} 
- アンボニーに合いそう   --   &size(80%){2015-11-06 18:07:57} 
- アンボニーは黒聖杯じゃね？   --   &size(80%){2015-11-06 18:13:52} 
- ↑アンボニーは宝具だけでなく、スキルによる高倍率のクリティカルもあるんやで。   --   &size(80%){2015-11-06 18:16:26} 
- エミヤの宝具はAなら最高だったってだけで普通に使えるぞ   --   &size(80%){2015-11-06 18:23:47} 
- アーツ主体で星が出てそれなりに集まる…あれ、これハロエリちゃん   --   &size(80%){2015-11-06 18:34:22} 
- スキル二種で安定して星出せるハロエリに最適じゃないかな   --   &size(80%){2015-11-06 18:35:21} 
- え、ジャンヌ用でしょ？啓示、アーツ三枚とちゃんと噛み合ってはいる。up量がフォーマル等に見合ってるかは知らん。   --   &size(80%){2015-11-06 18:37:03} 
- ハロエリにスターなんか集まるわけないじゃん   --   &size(80%){2015-11-06 18:38:10} 
- スキルとカード構成だけ見るとハロエリに最適なように見えるけど、ハロエリは通常火力低いからなぁ…NP系礼装つけて宝具撃ちまくった方が強いと思う。ハロエリよりはジャンヌ向けだけど、フォーマルの方が良さそうな気はする。   --   &size(80%){2015-11-06 18:39:14} 
- ハロエリはSW低いから微妙じゃね   --   &size(80%){2015-11-06 18:43:12} 
- クリティカル活かしきれないからなぁ。それなら安定のフォーマルか、コストの面で投影魔術でいいやってなる。   --   &size(80%){2015-11-06 19:15:54} 
- キャスター火力０．９倍されてんのにな、クリでＮＰ稼ぎたいからスター集めくらいは並にして欲しかった   --   &size(80%){2015-11-06 23:08:29} 
- SWの高いアーチャーかライダー用の礼装。他の連中はSWがどっこいどっこいで運用が非常に厳しい   --   &size(80%){2015-11-07 01:02:52} 
- ネロ用にも悪くない、むしろ良い   --   &size(80%){2015-11-07 09:11:22} 
- SWはバサカとか低いの使ってればある程度集まる鯖調整できるから大して気にしたことないわ   --   &size(80%){2015-11-07 10:34:02} 
- ☆4だろこれ・・・　☆5微妙なの増えすぎ   --   &size(80%){2015-11-07 11:33:49} 
- せめてどっちかでいいからあと5%高ければなぁ。これに限らずクリ威力upは色々不確定なのに上昇値が低すぎる   --   &size(80%){2015-11-07 14:00:01} 
- アンメアがクリティカル操作できるから一緒に実装した感じ   --   &size(80%){2015-11-08 00:00:36} 
- 今まで追加された星5礼装全てゴミなのは嫌がらせなのか？   --   &size(80%){2015-11-08 01:53:15} 
- 確かに月の勝利者もそうだがカード性能アップ効果を後5％伸ばすべきだよなあ。ガンドとかに配慮してるんだろうけどそもそもカード強化系はレア5以外が弱すぎる   --   &size(80%){2015-11-08 03:16:04} 
- ↑２それぞれ使い道あるんだからゴミではないだろう   --   &size(80%){2015-11-08 03:34:10} 
- 星回収しやすいライダー系なら充分活かせるけどな。アーチャーは単独行動あるからちと微妙に感じるがA宝具でクリダメアップあるオリオンとかスター集中あるAUO（こっちはザビ男のが良い気がするけど）あたりは使いやすいんじゃないの   --   &size(80%){2015-11-08 07:44:06} 
- 性能は別として、EXTRAやってた身からすればしっかりプレミアムロールケーキが描かれてて吹いたｗあとは激辛麻婆かな……   --   &size(80%){2015-11-08 12:25:13} 
- 性能的にはネロよりエミヤかなアーツ強化も併用して使っていける   --   &size(80%){2015-11-08 14:13:23} 
- アンボニーでクリティカルアーツx2宝具ブレイブチェインで35万くらい与えたあとNP80くらいたまってた   --   &size(80%){2015-11-08 15:10:13} 
- 同時に実装されたドレイク用だなぁ勝利者もだけど。自分で星出して集まるしアーツUPでNP回収も加速する   --   &size(80%){2015-11-08 23:49:00} 
- クリ型で考えると限凸までいかないなら限凸対影or限凸フェストで良いってなりがちなのが残念。特にオリオンは宝具は兎も角通常攻撃はアーツよりクイックメインだし   --   &size(80%){2015-11-09 06:33:05} 
- 装備してるやついなくて図鑑登録できない   --   &size(80%){2015-11-09 10:47:39} 
- これとカレイドが同レアリティは無いなあ   --   &size(80%){2015-11-09 10:50:43} 
- カレイドを引き合いに出すと大半が劣るから   --   &size(80%){2015-11-10 03:09:57} 
- 星5レベルではない気がするけどね。   --   &size(80%){2015-11-10 06:21:32} 
- 気がするじゃなくてこれは使い勝手悪いよ   --   &size(80%){2015-11-10 10:17:37} 
- ☆5で嬉しいってカレイド以外だとフォーマル、リミゼロくらいじゃね   --   &size(80%){2015-11-10 13:14:08} 
- 黒の聖杯も使い方次第では有り。けどこれはただの趣味礼装だな   --   &size(80%){2015-11-10 18:15:04} 
- いやこいつも使い方次第だろう   --   &size(80%){2015-11-10 19:56:33} 
- 使い方もクソもないというか…使い方言うならクリティカルだけに30%upって感じで振り切れてくれればねえ   --   &size(80%){2015-11-10 20:07:32} 
- クリティカルによってNP貯めるパーティーならコストに見合う働きしてくれるのかな。A枚数考えるとエミヤしか思い付かない   --   &size(80%){2015-11-10 20:11:11} 
- あとマルタ   --   &size(80%){2015-11-10 20:12:29} 
- マルタは星もよく吸うしいいかも知れんね   --   &size(80%){2015-11-10 20:57:41} 
- ハロエリにつけてみたけど悪くはないんだがドスケベでよくね感は正直ある、クリ率アップとかもつけてくれませんかねぇ   --   &size(80%){2015-11-11 14:01:51} 
- A宝具のネロにつけるといいかも   --   &size(80%){2015-11-11 15:00:36} 
- いやいやハロエリにはどう考えても合わないから。ていうかキャスターにクリ系の礼装とかミスマッチすぎるでしょ   --   &size(80%){2015-11-13 11:20:06} 
- ハロエリはスター獲得系スキルは豊富だけどスター集中率はないからね、本人のクリ上げても。宝具もバスターだし。やはりアーツカードが多くてスター集中率が高いかスキルを持ってるキャラじゃないと・・・っていねぇ！   --   &size(80%){2015-11-13 13:11:54} 
- ドレイクが一番上手く使いこなしそう。カレイドやハロプリでいいとか言ったらおしまいだけど   --   &size(80%){2015-11-13 14:02:45} 
- 現状の比較だと☆5の性能ではないだろうけど、そもそも☆5概念が少なすぎるんだよ……   --   &size(80%){2015-11-14 21:28:17} 
- 現状、これを有効に使えるのがA２枚以上持った星集中持ちor宝具なりスキルなりで星大量生産できるやつだからな・・・。もしくはQパのArts枠に入れるか   --   &size(80%){2015-11-14 21:37:16} 
- 閃いた。一人目→ヴラド、２人目→ランスロット、三人目→フレンドヴラドにすれば最大限に活用できるぜヒャッホー！．．．いやほんとそのくらいしないと   --   &size(80%){2015-11-14 21:56:54} 
- 流石にその構成じゃランスロ・ヴラドのどちらかが宝具使うまでに堕ちるんじゃね？   --   &size(80%){2015-11-14 22:01:28} 
- 課金ガチャでこの性能はちょっとないわ凸前提性能だし　イベントで配るならまだ話は分かるが   --   &size(80%){2015-11-14 22:06:27} 
- ドレイク辺りかね今のところ使いこなせるのは？   --   &size(80%){2015-11-14 22:53:44} 
- ほんとにドレイク位じゃないかな・・・。ドレイクにしたら十分選択肢にはいるけど、他のやつだったら確実にもっと良い礼装あるし。   --   &size(80%){2015-11-14 23:05:38} 
- コスト５にしてくれたら使おう   --   &size(80%){2015-11-14 23:07:08} 
- 一応黒鍵よりは性能いいからレア3の組み合わせではないんだよなあ。まあもともと黒鍵の性能がイマイチ過ぎなだけなんだが   --   &size(80%){2015-11-14 23:57:26} 
- この礼装に一番マッチしてるのって今のところエミヤ位じゃないの？単独行動でのクリ威力アップ、アーチャーの高SW、アース3枚となかなかマッチしてる。   --   &size(80%){2015-11-15 09:09:40} 
- 一番ではないな。宝具含めた現鯖最高の星稼ぎとアーチャー以上のSWのドレイクの姉御がいるからな。別にマッチしてないとは言わんけど   --   &size(80%){2015-11-15 09:29:44} 
- ドレイクには合ってないと思う   --   &size(80%){2015-11-15 15:14:23} 
- ドレイクとはマッチしてないと思うなぁ。SWはライダーだからそりゃ高いけど、アーツは2枚だし。ドレイクにマッチしてるのは月の勝利者の方じゃないの？バスター2枚の上に宝具もバスターだし。まぁこれも使えんことはないと思うがマッチしてるかというとなぁ…。単独行動もあるしでやっぱエミヤの方がマッチしてると思う。   --   &size(80%){2015-11-15 15:20:58} 
- 単独行動だから～って言ってるけど、クラススキルと礼装で同じ上昇効果がある場合はより強い方だけが適応されるって糞仕様じゃなかったっけ？アップデートでサイレント修正されたのかもしれんけど。   --   &size(80%){2015-11-15 15:33:00} 
- 後、エミヤは宝具以外の星生成がドレイク以下（BAQのHIT数及び星発生率）だから、スキルと宝具と通常で星集められるネーサンがマッチしてると言われている。更にいうと、黄金率付けてACrit出した時のNP回収率が素のNP効率+HIT数の関係もあって異常だし。   --   &size(80%){2015-11-15 15:41:33} 
- ドレイクはartsで戦う鯖だぞ...   --   &size(80%){2015-11-15 17:53:47} 
- ドレイクはクリ含んだ高火力バスターで戦う鯖じゃないの？10%のアーツ強化よりも宝具含めたバスター強化の方が良いのでは？クリ含んだアーツでのNP効率は凄いけどそのためにわざわざこれにする意味が分からない   --   &size(80%){2015-11-15 22:37:37} 
- そもそもドレイクに付けるならカレスコ虚数ハロプリでいいよ   --   &size(80%){2015-11-15 22:44:30} 
- ドレイクだって安定してクリ出すなら結局アサシンとかの星稼ぎ要因が必要なんだけどね。一人で解決できるほどのスター発生能力はないと思う。クイック絡めたコンボならそこそこって感じだろう。宝具でのスター発生は中々だと思うがね   --   &size(80%){2015-11-15 22:49:54} 
- ↑2俺もそう思うけど、今論点になってるのはこの礼装を一番有効活用できる鯖についてだから、今言うことではない。   --   &size(80%){2015-11-15 22:54:39} 
- ドレイクってクイックで結構星落とすけど？別にアサシンいなくても10以上は溜まる。そもそもスキルで星稼ぎできるし…   --   &size(80%){2015-11-15 22:57:03} 
- １０くらいじゃ全然足りないでしょ・・・スキルでの星稼ぎだって瞬間的なものだし安定したクリ出すんならアサシンなりの星稼ぎ要員は必要   --   &size(80%){2015-11-15 23:03:08} 
- ドレイクがアーツで戦う鯖なんて聞いてことないんじゃが…アーツの重要性とか他鯖にも同じこと言えるんじゃないの？   --   &size(80%){2015-11-15 23:05:34} 
- ドレイクでArtsが重要なのはhit数とNP効率な。   --   &size(80%){2015-11-15 23:08:27} 
- ハロプリはまだしもドレイクにカレスコとか虚数はない。あれはランスロみたいなNP効率が悪くて宝具一発撃つのも苦労する鯖用。ハロエリよりもヘブンスの方が向いてる   --   &size(80%){2015-11-15 23:16:41} 
- hit数ってNP効率にそこまで重要だったか・・・？ドレイクのartsは4hitでその分一発当たりのNP獲得量も調整されてるからhit数はそこまで関係ないんじゃ・・・NP効率もスキル除けば他とは大差なくない？スキルを除けばね   --   &size(80%){2015-11-15 23:27:40} 
- 星稼げるハサン辺り入れたらアーツ３枚ある分エミヤの方がこの礼装には向いてるんじゃないかね？エミヤのダメージソースってArtsが大半だろうし。それにエミヤも千里眼で宝具使えば星稼げるし多少はね？   --   &size(80%){2015-11-15 23:33:38} 
- ドレイクにもエミヤにも合うけど、ぶっちゃけこいつは使わないだろ。同じコストならエミヤはフォーマル、ドレイクはハロプリつけるし   --   &size(80%){2015-11-15 23:46:44} 
- 正直ドレイクに限らんけど初手クイックからのartsでも星回収は不安定。NP回収率は優秀だけど星回収には物足りない。artsで星回収したいなら優雅たれ付けないと   --   &size(80%){2015-11-16 00:04:46} 
- ドレイクにハロプリは初手に宝具撃ちたいときぐらいしか使わないんじゃない？ヘブンスの方が良いと思う   --   &size(80%){2015-11-16 00:13:52} 
- 一回宝具撃てればクリティカルからNPが高確率で速攻溜まるから、威力より速度重視なんだよ。ヘブンスフィールで一回撃つ頃には、ハロプリなら二回撃てるわけ。ゆえにカレイドはあってもヘブンスフィールはない   --   &size(80%){2015-11-16 00:38:54} 
- アーツのクリティカル威力だけが上がるんならともかくそれぞれ独立してるんだからドレイクには月の勝利者のほうがいいだろ   --   &size(80%){2015-11-16 09:43:24} 
- ドレイクをバスター運用とか....星も稼げないNPも貯まらないで長所潰していく苦行プレイかな？   --   &size(80%){2015-11-16 10:39:11} 
- ドレイクの通常バスターって、基本ブレイブチェインできるときか、止め刺すときしか優先的に使わないんですけど   --   &size(80%){2015-11-16 10:42:56} 
- スター集まってるバスター使わないのは本末転倒だろ。敵柔らかいステージ想定しすぎ   --   &size(80%){2015-11-16 11:20:30} 
- 宝具伸ばすかNP効率伸ばすかだから正直決着つかねえよ。NP10%強が活きるケースがそんなにあるとは思えないけど活きた時はデカイし   --   &size(80%){2015-11-16 15:05:32}  
- スター任意で振り分けられるわけでもないし結果的にバスターでもそれなりにぶん殴るだろ。ザビ子なら宝具もう一回撃てるほど絶妙なステージもないし   --   &size(80%){2015-11-16 16:00:41} 
- ここまで議論しても合う鯖がいない。よっぽど使えないんだなw   --   &size(80%){2015-11-16 16:29:29} 
- 一般的なドレイクの使い方はNP付与系の礼装付けることだからなぁそもそもこの礼装付けること自体変わり種だろうよ   --   &size(80%){2015-11-16 16:32:18} 
- 宝石魔術の上を出した方が間違いなく良かったからね。せめてもう5%ずつは欲しいところ。   --   &size(80%){2015-11-16 19:32:22} 
- 無論、"月の勝利者"も選択肢としては有りだけど、そもそも"もう一つの結末"のページまで出張ってきて話すことでもない。   --   &size(80%){2015-11-16 19:39:43} 
- この礼装でぶん回ってドスケベでぶん回らないって想定がそもそも夢見すぎなんだもん。カードバフ10%の差で初期NP50%のマージン覆せるのいつだと思ってんのさ   --   &size(80%){2015-11-16 20:09:06} 
- この礼装活かすんならクリティカルうまーしつつバスター(宝具)上げるかアーツとNP効率上げるか。ドレイクは素の性能でNPは溜められるしザビ男、エミヤはA3枚だし実はそこまでNP効率よくないからUBWアーツ化を願いつつこっち   --   &size(80%){2015-11-16 20:12:37} 
- そもそも無理して使う必要あるの？弱いなら弱いでよくないか？プリコスだって正直使えないけど無理に使おうって話は聞かないんだが   --   &size(80%){2015-11-16 20:44:23} 
- 誰も彼もカレイドなりなんなり望んだ礼装持ってるわけでもない   --   &size(80%){2015-11-16 20:53:35} 
- アーツの火力上げたいだろ馬鹿なら分かるけどザビ子なら宝具回るんだって主張が俺にはさっぱりだ。今の3wave環境ならよっぽど遊ばない限りお互い1回ずつが限度だし終夜みたいなクエストでも安定して1回の差が出るとは思えないけど。なんで殴り比較しないでNPだけ見るのさ   --   &size(80%){2015-11-16 21:00:42} 
- 装備者のアーツカードにスター集中とか付いてれば論じるまでもなかったんだけどな   --   &size(80%){2015-11-16 21:06:03} 
- ↑2　Crit時にはNP取得率（カードのバフ含めた後の値）が2倍になり、NP取得で見ると20％上がるからな。豊かな海とか今後出てくるクエとか、普通に2発3発狙えるから   --   &size(80%){2015-11-16 21:20:08} 
- 200%と220%比較してそれ言うか…　今のクエストでそこまで遊ぶ想定なら残りHP4万の敵に宝具撃つか2万の敵に撃つかくらいの差だろ   --   &size(80%){2015-11-16 21:28:49} 
- そもそも、肝心のCrit出すには宝具とQAを回さないといけないのにソレを考慮しないってどういうことさ   --   &size(80%){2015-11-16 21:47:57} 
- ザビ男だろうとザビ子だろうとAQBの使用率変わらないと思うけどなぁ　バスターなんか知った事かQAだけでいいんだでも回るとはいえ優位性はないネタの域   --   &size(80%){2015-11-16 22:00:57} 
- スキルMAXドレイクに結末持たせて残りメンバをLv1鯖にすればあっという間に単騎になってネタと実用が伴うよ   --   &size(80%){2015-11-16 22:15:43} 
- ガチ装備じゃないんだしネタならネタで振り切った方がいいよ。ドレイクは心臓重いからスキルマ辛いけど   --   &size(80%){2015-11-16 22:39:01} 
- 不特定多数が利用するwikiなんだから、主語と誰宛かちゃんと書きなさいよ。端から見たら訳分からんぞ   --   &size(80%){2015-11-16 22:45:05} 
- てか、何でそこまでこの礼装に拘るかわからん。他にもっと良い礼装いっぱいあるよ？   --   &size(80%){2015-11-17 08:26:43} 
- 元はこの礼装を選択肢にできる鯖は誰だろう？と言う礼装ページ　 --   &size(80%){2015-11-17 08:56:52}  
- みんなもっとプレミアロールケーキのこと信じてやろうぜ…   --   &size(80%){2015-11-17 18:38:43} 
- 星4枠ならまだしもこんなもんが星5枠じゃちょっと話にならんよね…最初から今の限凸性能で出てくるならまだしも   --   &size(80%){2015-11-18 00:59:31} 
- 限凸で何％になるんだっけ、これ。初期15％15％で凸20％20％位マイルドな性能だったら勝者の方含めて個人的に使いやすいかも   --   &size(80%){2015-11-18 01:03:26} 
- やっぱり微妙だな。イラストが良いだけに惜しい   --   &size(80%){2015-11-24 12:56:04} 
- カードアップとクリ威力は計算式のせいで両方乗るとダメージがかなり伸びるが、アーツでクリを出す行為自体がシステム的に相性悪いのがな。乗算での伸びを活かすなら自前でカードアップができスター集中の高いエミヤ用となるか   --   &size(80%){2015-11-25 09:47:13} 
- 効果2つのせは限凸すると強力だけどしないと弱いからなあ   --   &size(80%){2015-11-25 09:50:17} 
- しても使い物にならないけどなこれ   --   &size(80%){2015-12-14 11:35:10} 
- ↑×2　この礼装の是非はともかく、Ａでクリを出す行為はシステム的に相性良いだろ。ＮＰの溜まり具合が半端ないからむしろＢやＱでクリが出るより嬉しい。   --   &size(80%){2015-12-14 13:13:34} 
- ミス　×↑2　○↑3   --   &size(80%){2015-12-14 13:14:00} 
- アーツクリは素晴らしいけど火力出すためじゃないしからこの礼装はやっぱり……   --   &size(80%){2015-12-14 13:22:22} 
- lv20 atk943 一応挙げときます (_ _)    --   &size(80%){2015-12-18 00:44:58} 
- ナーサリーライムがアーツ４枚(攻撃宝具込み)でスター集中&クリティカル威力Up持ちなので、噛み合い方は抜群かも。ただ、あくまで噛み合ってるだけだけど。   --   &size(80%){2015-12-18 02:13:43} 
- かみ合っても弱いのが悲しすぎる   --   &size(80%){2015-12-26 20:11:20} 
- オリオンに付けてるけど、悪くないかも   --   &size(80%){2015-12-31 12:09:18} 
- Aでクリするのはすばらしいけどこの礼装はAでクリしやすくするのではなくクリした時に威力上がるわけなので辛い   --   &size(80%){2016-01-01 23:29:15} 
- A２枚の弓や騎みたいなフォーマルあてがうのが勿体無くて☆集まる鯖に割り当ててる。個人的にはA3枚未満の鯖にフォーマル持たせたくない   --   &size(80%){2016-01-02 01:57:48} 
- ちょいと聞きたいんだけど仮にコレ   --   &size(80%){2016-01-02 09:39:06} 
- ミス、仮にコレとフォーマルを限凸してクリ火力比べた場合ってフォーマルの場合　1.3*2＝2.6　こっちの場合1.15*2*1.3＝2.99の補正でいいのかな？　   --   &size(80%){2016-01-02 09:41:44} 
- 最大解放でクリティカル25%だから1.15×2×1.25=2.875でアーツに限ればフォーマルの1.1倍程度だね。アーツ以外のクリティカルなら1.25倍こちらが強いけど   --   &size(80%){2016-01-02 10:27:33} 
- ありがとう。クリ字に限りだけど1.1~1.25倍は結構デカいな。凸してないとお察しだけど凸すれば差別化はできる感じね   --   &size(80%){2016-01-02 11:53:09} 
- 殺式と相性いいゾー   --   &size(80%){2016-02-27 21:51:01} 
- ドレイクに勝利者が相性良いってことは、ライダーでアーツ宝具のアーツ２枚以上が来ればコレが最適解の１つだろうな   --   &size(80%){2016-03-08 00:56:38} 
- それでもって星生成能力が高くなきゃあまり意味がないからな。他で作れば別だが   --   &size(80%){2016-03-08 01:17:38} 
- ↑うん、クリ狙いのときはアタッカーと星生成キャラを別に用意してる。星産みキャラに攻撃させて星用意した次のターンってそいつのカードあんま来ないしさ。   --   &size(80%){2016-03-08 01:25:54} 
- とりあえず、マルタにLv40のこれをつけてATK1万超えたところで、Aで殴ってクリティカル出させて・・・あ、これで普通の☆4感覚（ＴＴ）   --   &size(80%){2016-05-07 10:05:46} 
- 性能のところアーツとクリティカルが噛み合ってないって書かれてるけど、NPの増加量も増えるから噛み合ってないことはないと思う…   --   &size(80%){2016-05-07 11:07:19} 
- これ案外酒呑にも相性いい感じかな？つっても酒呑がスター出す側だからクリUPが生かせないか   --   &size(80%){2016-06-10 00:06:41} 
- アルジュナにはどうなんだ？A3枚あるし、自力でスター増やせるし   --   &size(80%){2016-06-30 18:56:12} 
- ↑他にバフの無い鯖がアーツでクリティカル出す場合、フォーマルならNP効率約25%アップ&威力25%アップでこれならNP効率約10%アップ&威力32%アップ。NP効率約15%とクリ威力7%が釣り合うと思えばこれ使えばいい。まぁ普通釣り合わんと思うが。   --   &size(80%){2016-06-30 21:25:05} 
- 噛み合ってなくはないけどぶっちゃけAでクリティカル出せるなら宝具連打出来るからクリダメが割りとどうでもいい   --   &size(80%){2016-07-27 06:28:34} 
- ナーサリーで使うなら、カード構成的にアーツが多めになるんだが、アーツのクリティカルに関してはフォーマルとコッチはどっちが威力高いの？   --   &size(80%){2016-08-10 01:25:52} 
- 3.2％だけ此方のが高い。なのでフォーマルのが良い   --   &size(80%){2016-08-10 01:28:34} 
- 一番相性がいいであろうナーサリーでやっとフォーマルギリギリ越えるかなってレベルなのが悲しい   --   &size(80%){2016-08-18 23:59:32} 
- 星を吸うライダーであり、自分でそこそこ星も出せ、持続の長いアーツバフ持ちでフォーマルが乗りにくいサモさんなら使いこなせる可能性…？   --   &size(80%){2016-08-19 00:08:22} 
- ↑2 ナーサリーはカード構成的にクリティカル型の中では他より威力よりNP貯めの手段、そこから宝具連発が本命って側面が強いからフォーマルには勝てないよ。フォーマルより相性いいとしたらバスター2枚の剣スロかな。   --   &size(80%){2016-08-19 00:24:48} 
- 星出しスキル２つにA3枚持ちの上に宝具5が容易、かつカード強化のセルフバフ持ちとか言う鬼畜キャスターがいるらしいな   --   &size(80%){2016-09-04 14:12:44} 
--ただしB宝具だからカード強化部分が宝具に乗らず術故に星を吸わないっつー欠点があるがな - 名無しさん 2016-11-04 18:25:57  
- ザビ子かわいすぎない？   --   &size(80%){2016-10-13 12:57:18} 
-これあんま評判良くないのな。まぁウチはフォーマル来てないんで主にクロに使わせてるけども。 - 名無しさん 2016-11-17 17:36:51  
--星を出さないアーツとクリティカルの相性がそもそも良くないからね - 名無しさん 2016-12-21 08:34:52  
-欠片玉藻、欠片ハロエリ、凸結末ナーサリーで自己改造と嫁入り使って叩けば、わりと笑えるダメージ出るんだけど、そこまでやって初めて使える気もする… - 名無しさん 2016-12-10 04:07:31  
-こいつ剣スロットに付けてるけど俺は異端なのか…？ - 名無しさん 2016-12-19 15:29:53  
--クリバフ持ってるけど宝具使わないとAバフかからないからフォーマルのほうが相性よくない？ - 名無しさん 2016-12-19 17:06:20  
---パーティ構成にもよる、剣スロット＋W凸欠片でマーリン入りとかだと毎ターン30くらいスター産むから大半クリティカルが保障されるんで、宝具やAだけじゃなくBにもクリティカル上昇が乗る結末は強い - 名無しさん 2017-01-08 20:17:53  
--自分もつけてます。初のLv100はこれでした。補正が400多いのと、Ｂクリにも乗るので優秀です。NP効率・宝具威力ではフォーマルに負けるけど、こちらのほうが好きです。 - 名無しさん 2017-01-05 23:34:12  
-やっぱクラス補正110%組だと400差もバカにならないな - 名無しさん 2017-01-08 20:12:49  
--狂讐裁でこの礼装があう鯖なんていなくね。ナーサリーとかしまスロットくらいしか有効な鯖いないんだし - 名無しさん 2017-03-31 09:06:05  

-弓エミヤに装備させてずっと使ってるわ - 名無しさん 2017-02-11 06:07:43  
-だがちょっと待って欲しい、アーツパで欠片マーリン(or孔明)欠片玉藻凸末ヴラドでヴラド宝具後なら相当強いのではないか？ 条件云々言われてると反論出来ない - 名無しさん 2017-04-21 00:27:38  
-BBの自己改造用として使ってるけど人におすすめできる程度に好感触 - 名無しさん 2017-05-12 00:33:04  

- こんなんでがカレスコフォーマルリミゼロと枠おなじかよ...   --   &size(80%){2015-11-06 09:04:19} 
- イラストのネタ具合（本人たちには能力ないにしても）からあんまり期待してなかったけど、さすがにあんまりな性能過ぎる…☆5の性能じゃないだろコレ   --   &size(80%){2015-11-06 09:28:55} 
- 若干滑ってる所もザビーズっぽい   --   &size(80%){2015-11-06 11:00:43} 
- 性能が微妙過ぎるからかATK100盛ってるけど100じゃなぁ   --   &size(80%){2015-11-06 11:07:05} 
- ☆3の礼装の能力二つだから一応ハロウィンプリンセスとかムーンライトフェストと同等のはずなんだけどな…   --   &size(80%){2015-11-06 11:49:10} 
- ますますカレスコが当たりにくくなるのね……   --   &size(80%){2015-11-06 11:57:30} 
- ＡｒｔｓではなくQuickアップだったら★５も納得でした   --   &size(80%){2015-11-06 12:12:06} 
- Artsが多く、スキルでスターを沢山獲得できるジャンヌやハロエリ用の礼装かなぁ？   --   &size(80%){2015-11-06 12:15:09} 
- フォーマルでよくない？どうしてもスター活かしたいなら話は変わってくるけど   --   &size(80%){2015-11-06 13:39:03} 
- うん…まぁフォーマルでおＫだよね…もうちょっとスター獲得量が増えればなぁ…   --   &size(80%){2015-11-06 13:45:56} 
- なんでアーツＵｐとクリティカルＵｐが一緒になってんだろ・・・どういう意図で実装したんだこれ。運用方法がマジわからん・・・   --   &size(80%){2015-11-06 14:05:58} 
- 所持スキル的にエミヤ専用だなこれ   --   &size(80%){2015-11-06 14:06:42} 
- A3枚持ちのライダー、アーチャー用かな   --   &size(80%){2015-11-06 14:32:05} 
- でもエミヤって宝具バスターでしょ？若干かみ合ってなくね？   --   &size(80%){2015-11-06 14:36:30} 
- 今回追加の概念ってハズレだよな、全部   --   &size(80%){2015-11-06 14:59:32} 
- あ、これヴラド用かもしれん？アーツ性能Ｕｐ＝宝具がアーツ、クリティカル威力Ｕｐ＝スター獲得。どちらもカズィクルベイに当てはまるし。・・・実際に装備させてそこまで強くなるかは知らん   --   &size(80%){2015-11-06 15:03:13} 
- と思ったが肝心のスター集中がないからヴラド単騎にでもならない限りやっぱりあんま意味ないかも・・・   --   &size(80%){2015-11-06 15:04:39} 
- フォーマルの方がいいどころか投影のほうがマシすらありそう   --   &size(80%){2015-11-06 17:01:43} 
- ためらいなく経験値にできる☆5が増えたな。ガチャの鯖率が上がったことによる霊装のレベルの上げにくさを考慮してくれたのだろう   --   &size(80%){2015-11-06 17:30:41} 
- エミヤは宝具強化クエで変わったんじゃなかったっけ？　↑6今回の当たりはコードキャストかな   --   &size(80%){2015-11-06 17:35:22} 
- アンボニーに合いそう   --   &size(80%){2015-11-06 18:07:57} 
- アンボニーは黒聖杯じゃね？   --   &size(80%){2015-11-06 18:13:52} 
- ↑アンボニーは宝具だけでなく、スキルによる高倍率のクリティカルもあるんやで。   --   &size(80%){2015-11-06 18:16:26} 
- エミヤの宝具はAなら最高だったってだけで普通に使えるぞ   --   &size(80%){2015-11-06 18:23:47} 
- アーツ主体で星が出てそれなりに集まる…あれ、これハロエリちゃん   --   &size(80%){2015-11-06 18:34:22} 
- スキル二種で安定して星出せるハロエリに最適じゃないかな   --   &size(80%){2015-11-06 18:35:21} 
- え、ジャンヌ用でしょ？啓示、アーツ三枚とちゃんと噛み合ってはいる。up量がフォーマル等に見合ってるかは知らん。   --   &size(80%){2015-11-06 18:37:03} 
- ハロエリにスターなんか集まるわけないじゃん   --   &size(80%){2015-11-06 18:38:10} 
- スキルとカード構成だけ見るとハロエリに最適なように見えるけど、ハロエリは通常火力低いからなぁ…NP系礼装つけて宝具撃ちまくった方が強いと思う。ハロエリよりはジャンヌ向けだけど、フォーマルの方が良さそうな気はする。   --   &size(80%){2015-11-06 18:39:14} 
- ハロエリはSW低いから微妙じゃね   --   &size(80%){2015-11-06 18:43:12} 
- クリティカル活かしきれないからなぁ。それなら安定のフォーマルか、コストの面で投影魔術でいいやってなる。   --   &size(80%){2015-11-06 19:15:54} 
- キャスター火力０．９倍されてんのにな、クリでＮＰ稼ぎたいからスター集めくらいは並にして欲しかった   --   &size(80%){2015-11-06 23:08:29} 
- SWの高いアーチャーかライダー用の礼装。他の連中はSWがどっこいどっこいで運用が非常に厳しい   --   &size(80%){2015-11-07 01:02:52} 
- ネロ用にも悪くない、むしろ良い   --   &size(80%){2015-11-07 09:11:22} 
- SWはバサカとか低いの使ってればある程度集まる鯖調整できるから大して気にしたことないわ   --   &size(80%){2015-11-07 10:34:02} 
- ☆4だろこれ・・・　☆5微妙なの増えすぎ   --   &size(80%){2015-11-07 11:33:49} 
- せめてどっちかでいいからあと5%高ければなぁ。これに限らずクリ威力upは色々不確定なのに上昇値が低すぎる   --   &size(80%){2015-11-07 14:00:01} 
- アンメアがクリティカル操作できるから一緒に実装した感じ   --   &size(80%){2015-11-08 00:00:36} 
- 今まで追加された星5礼装全てゴミなのは嫌がらせなのか？   --   &size(80%){2015-11-08 01:53:15} 
- 確かに月の勝利者もそうだがカード性能アップ効果を後5％伸ばすべきだよなあ。ガンドとかに配慮してるんだろうけどそもそもカード強化系はレア5以外が弱すぎる   --   &size(80%){2015-11-08 03:16:04} 
- ↑２それぞれ使い道あるんだからゴミではないだろう   --   &size(80%){2015-11-08 03:34:10} 
- 星回収しやすいライダー系なら充分活かせるけどな。アーチャーは単独行動あるからちと微妙に感じるがA宝具でクリダメアップあるオリオンとかスター集中あるAUO（こっちはザビ男のが良い気がするけど）あたりは使いやすいんじゃないの   --   &size(80%){2015-11-08 07:44:06} 
- 性能は別として、EXTRAやってた身からすればしっかりプレミアムロールケーキが描かれてて吹いたｗあとは激辛麻婆かな……   --   &size(80%){2015-11-08 12:25:13} 
- 性能的にはネロよりエミヤかなアーツ強化も併用して使っていける   --   &size(80%){2015-11-08 14:13:23} 
- アンボニーでクリティカルアーツx2宝具ブレイブチェインで35万くらい与えたあとNP80くらいたまってた   --   &size(80%){2015-11-08 15:10:13} 
- 同時に実装されたドレイク用だなぁ勝利者もだけど。自分で星出して集まるしアーツUPでNP回収も加速する   --   &size(80%){2015-11-08 23:49:00} 
- クリ型で考えると限凸までいかないなら限凸対影or限凸フェストで良いってなりがちなのが残念。特にオリオンは宝具は兎も角通常攻撃はアーツよりクイックメインだし   --   &size(80%){2015-11-09 06:33:05} 
- 装備してるやついなくて図鑑登録できない   --   &size(80%){2015-11-09 10:47:39} 
- これとカレイドが同レアリティは無いなあ   --   &size(80%){2015-11-09 10:50:43} 
- カレイドを引き合いに出すと大半が劣るから   --   &size(80%){2015-11-10 03:09:57} 
- 星5レベルではない気がするけどね。   --   &size(80%){2015-11-10 06:21:32} 
- 気がするじゃなくてこれは使い勝手悪いよ   --   &size(80%){2015-11-10 10:17:37} 
- ☆5で嬉しいってカレイド以外だとフォーマル、リミゼロくらいじゃね   --   &size(80%){2015-11-10 13:14:08} 
- 黒の聖杯も使い方次第では有り。けどこれはただの趣味礼装だな   --   &size(80%){2015-11-10 18:15:04} 
- いやこいつも使い方次第だろう   --   &size(80%){2015-11-10 19:56:33} 
- 使い方もクソもないというか…使い方言うならクリティカルだけに30%upって感じで振り切れてくれればねえ   --   &size(80%){2015-11-10 20:07:32} 
- クリティカルによってNP貯めるパーティーならコストに見合う働きしてくれるのかな。A枚数考えるとエミヤしか思い付かない   --   &size(80%){2015-11-10 20:11:11} 
- あとマルタ   --   &size(80%){2015-11-10 20:12:29} 
- マルタは星もよく吸うしいいかも知れんね   --   &size(80%){2015-11-10 20:57:41} 
- ハロエリにつけてみたけど悪くはないんだがドスケベでよくね感は正直ある、クリ率アップとかもつけてくれませんかねぇ   --   &size(80%){2015-11-11 14:01:51} 
- A宝具のネロにつけるといいかも   --   &size(80%){2015-11-11 15:00:36} 
- いやいやハロエリにはどう考えても合わないから。ていうかキャスターにクリ系の礼装とかミスマッチすぎるでしょ   --   &size(80%){2015-11-13 11:20:06} 
- ハロエリはスター獲得系スキルは豊富だけどスター集中率はないからね、本人のクリ上げても。宝具もバスターだし。やはりアーツカードが多くてスター集中率が高いかスキルを持ってるキャラじゃないと・・・っていねぇ！   --   &size(80%){2015-11-13 13:11:54} 
- ドレイクが一番上手く使いこなしそう。カレイドやハロプリでいいとか言ったらおしまいだけど   --   &size(80%){2015-11-13 14:02:45} 
- 現状の比較だと☆5の性能ではないだろうけど、そもそも☆5概念が少なすぎるんだよ……   --   &size(80%){2015-11-14 21:28:17} 
- 現状、これを有効に使えるのがA２枚以上持った星集中持ちor宝具なりスキルなりで星大量生産できるやつだからな・・・。もしくはQパのArts枠に入れるか   --   &size(80%){2015-11-14 21:37:16} 
- 閃いた。一人目→ヴラド、２人目→ランスロット、三人目→フレンドヴラドにすれば最大限に活用できるぜヒャッホー！．．．いやほんとそのくらいしないと   --   &size(80%){2015-11-14 21:56:54} 
- 流石にその構成じゃランスロ・ヴラドのどちらかが宝具使うまでに堕ちるんじゃね？   --   &size(80%){2015-11-14 22:01:28} 
- 課金ガチャでこの性能はちょっとないわ凸前提性能だし　イベントで配るならまだ話は分かるが   --   &size(80%){2015-11-14 22:06:27} 
- ドレイク辺りかね今のところ使いこなせるのは？   --   &size(80%){2015-11-14 22:53:44} 
- ほんとにドレイク位じゃないかな・・・。ドレイクにしたら十分選択肢にはいるけど、他のやつだったら確実にもっと良い礼装あるし。   --   &size(80%){2015-11-14 23:05:38} 
- コスト５にしてくれたら使おう   --   &size(80%){2015-11-14 23:07:08} 
- 一応黒鍵よりは性能いいからレア3の組み合わせではないんだよなあ。まあもともと黒鍵の性能がイマイチ過ぎなだけなんだが   --   &size(80%){2015-11-14 23:57:26} 
- この礼装に一番マッチしてるのって今のところエミヤ位じゃないの？単独行動でのクリ威力アップ、アーチャーの高SW、アース3枚となかなかマッチしてる。   --   &size(80%){2015-11-15 09:09:40} 
- 一番ではないな。宝具含めた現鯖最高の星稼ぎとアーチャー以上のSWのドレイクの姉御がいるからな。別にマッチしてないとは言わんけど   --   &size(80%){2015-11-15 09:29:44} 
- ドレイクには合ってないと思う   --   &size(80%){2015-11-15 15:14:23} 
- ドレイクとはマッチしてないと思うなぁ。SWはライダーだからそりゃ高いけど、アーツは2枚だし。ドレイクにマッチしてるのは月の勝利者の方じゃないの？バスター2枚の上に宝具もバスターだし。まぁこれも使えんことはないと思うがマッチしてるかというとなぁ…。単独行動もあるしでやっぱエミヤの方がマッチしてると思う。   --   &size(80%){2015-11-15 15:20:58} 
- 単独行動だから～って言ってるけど、クラススキルと礼装で同じ上昇効果がある場合はより強い方だけが適応されるって糞仕様じゃなかったっけ？アップデートでサイレント修正されたのかもしれんけど。   --   &size(80%){2015-11-15 15:33:00} 
- 後、エミヤは宝具以外の星生成がドレイク以下（BAQのHIT数及び星発生率）だから、スキルと宝具と通常で星集められるネーサンがマッチしてると言われている。更にいうと、黄金率付けてACrit出した時のNP回収率が素のNP効率+HIT数の関係もあって異常だし。   --   &size(80%){2015-11-15 15:41:33} 
- ドレイクはartsで戦う鯖だぞ...   --   &size(80%){2015-11-15 17:53:47} 
- ドレイクはクリ含んだ高火力バスターで戦う鯖じゃないの？10%のアーツ強化よりも宝具含めたバスター強化の方が良いのでは？クリ含んだアーツでのNP効率は凄いけどそのためにわざわざこれにする意味が分からない   --   &size(80%){2015-11-15 22:37:37} 
- そもそもドレイクに付けるならカレスコ虚数ハロプリでいいよ   --   &size(80%){2015-11-15 22:44:30} 
- ドレイクだって安定してクリ出すなら結局アサシンとかの星稼ぎ要因が必要なんだけどね。一人で解決できるほどのスター発生能力はないと思う。クイック絡めたコンボならそこそこって感じだろう。宝具でのスター発生は中々だと思うがね   --   &size(80%){2015-11-15 22:49:54} 
- ↑2俺もそう思うけど、今論点になってるのはこの礼装を一番有効活用できる鯖についてだから、今言うことではない。   --   &size(80%){2015-11-15 22:54:39} 
- ドレイクってクイックで結構星落とすけど？別にアサシンいなくても10以上は溜まる。そもそもスキルで星稼ぎできるし…   --   &size(80%){2015-11-15 22:57:03} 
- １０くらいじゃ全然足りないでしょ・・・スキルでの星稼ぎだって瞬間的なものだし安定したクリ出すんならアサシンなりの星稼ぎ要員は必要   --   &size(80%){2015-11-15 23:03:08} 
- ドレイクがアーツで戦う鯖なんて聞いてことないんじゃが…アーツの重要性とか他鯖にも同じこと言えるんじゃないの？   --   &size(80%){2015-11-15 23:05:34} 
- ドレイクでArtsが重要なのはhit数とNP効率な。   --   &size(80%){2015-11-15 23:08:27} 
- ハロプリはまだしもドレイクにカレスコとか虚数はない。あれはランスロみたいなNP効率が悪くて宝具一発撃つのも苦労する鯖用。ハロエリよりもヘブンスの方が向いてる   --   &size(80%){2015-11-15 23:16:41} 
- hit数ってNP効率にそこまで重要だったか・・・？ドレイクのartsは4hitでその分一発当たりのNP獲得量も調整されてるからhit数はそこまで関係ないんじゃ・・・NP効率もスキル除けば他とは大差なくない？スキルを除けばね   --   &size(80%){2015-11-15 23:27:40} 
- 星稼げるハサン辺り入れたらアーツ３枚ある分エミヤの方がこの礼装には向いてるんじゃないかね？エミヤのダメージソースってArtsが大半だろうし。それにエミヤも千里眼で宝具使えば星稼げるし多少はね？   --   &size(80%){2015-11-15 23:33:38} 
- ドレイクにもエミヤにも合うけど、ぶっちゃけこいつは使わないだろ。同じコストならエミヤはフォーマル、ドレイクはハロプリつけるし   --   &size(80%){2015-11-15 23:46:44} 
- 正直ドレイクに限らんけど初手クイックからのartsでも星回収は不安定。NP回収率は優秀だけど星回収には物足りない。artsで星回収したいなら優雅たれ付けないと   --   &size(80%){2015-11-16 00:04:46} 
- ドレイクにハロプリは初手に宝具撃ちたいときぐらいしか使わないんじゃない？ヘブンスの方が良いと思う   --   &size(80%){2015-11-16 00:13:52} 
- 一回宝具撃てればクリティカルからNPが高確率で速攻溜まるから、威力より速度重視なんだよ。ヘブンスフィールで一回撃つ頃には、ハロプリなら二回撃てるわけ。ゆえにカレイドはあってもヘブンスフィールはない   --   &size(80%){2015-11-16 00:38:54} 
- アーツのクリティカル威力だけが上がるんならともかくそれぞれ独立してるんだからドレイクには月の勝利者のほうがいいだろ   --   &size(80%){2015-11-16 09:43:24} 
- ドレイクをバスター運用とか....星も稼げないNPも貯まらないで長所潰していく苦行プレイかな？   --   &size(80%){2015-11-16 10:39:11} 
- ドレイクの通常バスターって、基本ブレイブチェインできるときか、止め刺すときしか優先的に使わないんですけど   --   &size(80%){2015-11-16 10:42:56} 
- スター集まってるバスター使わないのは本末転倒だろ。敵柔らかいステージ想定しすぎ   --   &size(80%){2015-11-16 11:20:30} 
- 宝具伸ばすかNP効率伸ばすかだから正直決着つかねえよ。NP10%強が活きるケースがそんなにあるとは思えないけど活きた時はデカイし   --   &size(80%){2015-11-16 15:05:32}  
- スター任意で振り分けられるわけでもないし結果的にバスターでもそれなりにぶん殴るだろ。ザビ子なら宝具もう一回撃てるほど絶妙なステージもないし   --   &size(80%){2015-11-16 16:00:41} 
- ここまで議論しても合う鯖がいない。よっぽど使えないんだなw   --   &size(80%){2015-11-16 16:29:29} 
- 一般的なドレイクの使い方はNP付与系の礼装付けることだからなぁそもそもこの礼装付けること自体変わり種だろうよ   --   &size(80%){2015-11-16 16:32:18} 
- 宝石魔術の上を出した方が間違いなく良かったからね。せめてもう5%ずつは欲しいところ。   --   &size(80%){2015-11-16 19:32:22} 
- 無論、"月の勝利者"も選択肢としては有りだけど、そもそも"もう一つの結末"のページまで出張ってきて話すことでもない。   --   &size(80%){2015-11-16 19:39:43} 
- この礼装でぶん回ってドスケベでぶん回らないって想定がそもそも夢見すぎなんだもん。カードバフ10%の差で初期NP50%のマージン覆せるのいつだと思ってんのさ   --   &size(80%){2015-11-16 20:09:06} 
- この礼装活かすんならクリティカルうまーしつつバスター(宝具)上げるかアーツとNP効率上げるか。ドレイクは素の性能でNPは溜められるしザビ男、エミヤはA3枚だし実はそこまでNP効率よくないからUBWアーツ化を願いつつこっち   --   &size(80%){2015-11-16 20:12:37} 
- そもそも無理して使う必要あるの？弱いなら弱いでよくないか？プリコスだって正直使えないけど無理に使おうって話は聞かないんだが   --   &size(80%){2015-11-16 20:44:23} 
- 誰も彼もカレイドなりなんなり望んだ礼装持ってるわけでもない   --   &size(80%){2015-11-16 20:53:35} 
- アーツの火力上げたいだろ馬鹿なら分かるけどザビ子なら宝具回るんだって主張が俺にはさっぱりだ。今の3wave環境ならよっぽど遊ばない限りお互い1回ずつが限度だし終夜みたいなクエストでも安定して1回の差が出るとは思えないけど。なんで殴り比較しないでNPだけ見るのさ   --   &size(80%){2015-11-16 21:00:42} 
- 装備者のアーツカードにスター集中とか付いてれば論じるまでもなかったんだけどな   --   &size(80%){2015-11-16 21:06:03} 
- ↑2　Crit時にはNP取得率（カードのバフ含めた後の値）が2倍になり、NP取得で見ると20％上がるからな。豊かな海とか今後出てくるクエとか、普通に2発3発狙えるから   --   &size(80%){2015-11-16 21:20:08} 
- 200%と220%比較してそれ言うか…　今のクエストでそこまで遊ぶ想定なら残りHP4万の敵に宝具撃つか2万の敵に撃つかくらいの差だろ   --   &size(80%){2015-11-16 21:28:49} 
- そもそも、肝心のCrit出すには宝具とQAを回さないといけないのにソレを考慮しないってどういうことさ   --   &size(80%){2015-11-16 21:47:57} 
- ザビ男だろうとザビ子だろうとAQBの使用率変わらないと思うけどなぁ　バスターなんか知った事かQAだけでいいんだでも回るとはいえ優位性はないネタの域   --   &size(80%){2015-11-16 22:00:57} 
- スキルMAXドレイクに結末持たせて残りメンバをLv1鯖にすればあっという間に単騎になってネタと実用が伴うよ   --   &size(80%){2015-11-16 22:15:43} 
- ガチ装備じゃないんだしネタならネタで振り切った方がいいよ。ドレイクは心臓重いからスキルマ辛いけど   --   &size(80%){2015-11-16 22:39:01} 
- 不特定多数が利用するwikiなんだから、主語と誰宛かちゃんと書きなさいよ。端から見たら訳分からんぞ   --   &size(80%){2015-11-16 22:45:05} 
- てか、何でそこまでこの礼装に拘るかわからん。他にもっと良い礼装いっぱいあるよ？   --   &size(80%){2015-11-17 08:26:43} 
- 元はこの礼装を選択肢にできる鯖は誰だろう？と言う礼装ページ　 --   &size(80%){2015-11-17 08:56:52}  
- みんなもっとプレミアロールケーキのこと信じてやろうぜ…   --   &size(80%){2015-11-17 18:38:43} 
- 星4枠ならまだしもこんなもんが星5枠じゃちょっと話にならんよね…最初から今の限凸性能で出てくるならまだしも   --   &size(80%){2015-11-18 00:59:31} 
- 限凸で何％になるんだっけ、これ。初期15％15％で凸20％20％位マイルドな性能だったら勝者の方含めて個人的に使いやすいかも   --   &size(80%){2015-11-18 01:03:26} 
- やっぱり微妙だな。イラストが良いだけに惜しい   --   &size(80%){2015-11-24 12:56:04} 
- カードアップとクリ威力は計算式のせいで両方乗るとダメージがかなり伸びるが、アーツでクリを出す行為自体がシステム的に相性悪いのがな。乗算での伸びを活かすなら自前でカードアップができスター集中の高いエミヤ用となるか   --   &size(80%){2015-11-25 09:47:13} 
- 効果2つのせは限凸すると強力だけどしないと弱いからなあ   --   &size(80%){2015-11-25 09:50:17} 
- しても使い物にならないけどなこれ   --   &size(80%){2015-12-14 11:35:10} 
- ↑×2　この礼装の是非はともかく、Ａでクリを出す行為はシステム的に相性良いだろ。ＮＰの溜まり具合が半端ないからむしろＢやＱでクリが出るより嬉しい。   --   &size(80%){2015-12-14 13:13:34} 
- ミス　×↑2　○↑3   --   &size(80%){2015-12-14 13:14:00} 
- アーツクリは素晴らしいけど火力出すためじゃないしからこの礼装はやっぱり……   --   &size(80%){2015-12-14 13:22:22} 
- lv20 atk943 一応挙げときます (_ _)    --   &size(80%){2015-12-18 00:44:58} 
- ナーサリーライムがアーツ４枚(攻撃宝具込み)でスター集中&クリティカル威力Up持ちなので、噛み合い方は抜群かも。ただ、あくまで噛み合ってるだけだけど。   --   &size(80%){2015-12-18 02:13:43} 
- かみ合っても弱いのが悲しすぎる   --   &size(80%){2015-12-26 20:11:20} 
- オリオンに付けてるけど、悪くないかも   --   &size(80%){2015-12-31 12:09:18} 
- Aでクリするのはすばらしいけどこの礼装はAでクリしやすくするのではなくクリした時に威力上がるわけなので辛い   --   &size(80%){2016-01-01 23:29:15} 
- A２枚の弓や騎みたいなフォーマルあてがうのが勿体無くて☆集まる鯖に割り当ててる。個人的にはA3枚未満の鯖にフォーマル持たせたくない   --   &size(80%){2016-01-02 01:57:48} 
- ちょいと聞きたいんだけど仮にコレ   --   &size(80%){2016-01-02 09:39:06} 
- ミス、仮にコレとフォーマルを限凸してクリ火力比べた場合ってフォーマルの場合　1.3*2＝2.6　こっちの場合1.15*2*1.3＝2.99の補正でいいのかな？　   --   &size(80%){2016-01-02 09:41:44} 
- 最大解放でクリティカル25%だから1.15×2×1.25=2.875でアーツに限ればフォーマルの1.1倍程度だね。アーツ以外のクリティカルなら1.25倍こちらが強いけど   --   &size(80%){2016-01-02 10:27:33} 
- ありがとう。クリ字に限りだけど1.1~1.25倍は結構デカいな。凸してないとお察しだけど凸すれば差別化はできる感じね   --   &size(80%){2016-01-02 11:53:09} 
- 殺式と相性いいゾー   --   &size(80%){2016-02-27 21:51:01} 
- ドレイクに勝利者が相性良いってことは、ライダーでアーツ宝具のアーツ２枚以上が来ればコレが最適解の１つだろうな   --   &size(80%){2016-03-08 00:56:38} 
- それでもって星生成能力が高くなきゃあまり意味がないからな。他で作れば別だが   --   &size(80%){2016-03-08 01:17:38} 
- ↑うん、クリ狙いのときはアタッカーと星生成キャラを別に用意してる。星産みキャラに攻撃させて星用意した次のターンってそいつのカードあんま来ないしさ。   --   &size(80%){2016-03-08 01:25:54} 
- とりあえず、マルタにLv40のこれをつけてATK1万超えたところで、Aで殴ってクリティカル出させて・・・あ、これで普通の☆4感覚（ＴＴ）   --   &size(80%){2016-05-07 10:05:46} 
- 性能のところアーツとクリティカルが噛み合ってないって書かれてるけど、NPの増加量も増えるから噛み合ってないことはないと思う…   --   &size(80%){2016-05-07 11:07:19} 
- これ案外酒呑にも相性いい感じかな？つっても酒呑がスター出す側だからクリUPが生かせないか   --   &size(80%){2016-06-10 00:06:41} 
- アルジュナにはどうなんだ？A3枚あるし、自力でスター増やせるし   --   &size(80%){2016-06-30 18:56:12} 
- ↑他にバフの無い鯖がアーツでクリティカル出す場合、フォーマルならNP効率約25%アップ&威力25%アップでこれならNP効率約10%アップ&威力32%アップ。NP効率約15%とクリ威力7%が釣り合うと思えばこれ使えばいい。まぁ普通釣り合わんと思うが。   --   &size(80%){2016-06-30 21:25:05} 
- 噛み合ってなくはないけどぶっちゃけAでクリティカル出せるなら宝具連打出来るからクリダメが割りとどうでもいい   --   &size(80%){2016-07-27 06:28:34} 
- ナーサリーで使うなら、カード構成的にアーツが多めになるんだが、アーツのクリティカルに関してはフォーマルとコッチはどっちが威力高いの？   --   &size(80%){2016-08-10 01:25:52} 
- 3.2％だけ此方のが高い。なのでフォーマルのが良い   --   &size(80%){2016-08-10 01:28:34} 
- 一番相性がいいであろうナーサリーでやっとフォーマルギリギリ越えるかなってレベルなのが悲しい   --   &size(80%){2016-08-18 23:59:32} 
- 星を吸うライダーであり、自分でそこそこ星も出せ、持続の長いアーツバフ持ちでフォーマルが乗りにくいサモさんなら使いこなせる可能性…？   --   &size(80%){2016-08-19 00:08:22} 
- ↑2 ナーサリーはカード構成的にクリティカル型の中では他より威力よりNP貯めの手段、そこから宝具連発が本命って側面が強いからフォーマルには勝てないよ。フォーマルより相性いいとしたらバスター2枚の剣スロかな。   --   &size(80%){2016-08-19 00:24:48} 
- 星出しスキル２つにA3枚持ちの上に宝具5が容易、かつカード強化のセルフバフ持ちとか言う鬼畜キャスターがいるらしいな   --   &size(80%){2016-09-04 14:12:44} 
--ただしB宝具だからカード強化部分が宝具に乗らず術故に星を吸わないっつー欠点があるがな - 名無しさん 2016-11-04 18:25:57  
- ザビ子かわいすぎない？   --   &size(80%){2016-10-13 12:57:18} 
-これあんま評判良くないのな。まぁウチはフォーマル来てないんで主にクロに使わせてるけども。 - 名無しさん 2016-11-17 17:36:51  
--星を出さないアーツとクリティカルの相性がそもそも良くないからね - 名無しさん 2016-12-21 08:34:52  
-欠片玉藻、欠片ハロエリ、凸結末ナーサリーで自己改造と嫁入り使って叩けば、わりと笑えるダメージ出るんだけど、そこまでやって初めて使える気もする… - 名無しさん 2016-12-10 04:07:31  
-こいつ剣スロットに付けてるけど俺は異端なのか…？ - 名無しさん 2016-12-19 15:29:53  
--クリバフ持ってるけど宝具使わないとAバフかからないからフォーマルのほうが相性よくない？ - 名無しさん 2016-12-19 17:06:20  
---パーティ構成にもよる、剣スロット＋W凸欠片でマーリン入りとかだと毎ターン30くらいスター産むから大半クリティカルが保障されるんで、宝具やAだけじゃなくBにもクリティカル上昇が乗る結末は強い - 名無しさん 2017-01-08 20:17:53  
--自分もつけてます。初のLv100はこれでした。補正が400多いのと、Ｂクリにも乗るので優秀です。NP効率・宝具威力ではフォーマルに負けるけど、こちらのほうが好きです。 - 名無しさん 2017-01-05 23:34:12  
-やっぱクラス補正110%組だと400差もバカにならないな - 名無しさん 2017-01-08 20:12:49  
--狂讐裁でこの礼装があう鯖なんていなくね。ナーサリーとかしまスロットくらいしか有効な鯖いないんだし - 名無しさん 2017-03-31 09:06:05  

-弓エミヤに装備させてずっと使ってるわ - 名無しさん 2017-02-11 06:07:43  
-だがちょっと待って欲しい、アーツパで欠片マーリン(or孔明)欠片玉藻凸末ヴラドでヴラド宝具後なら相当強いのではないか？ 条件云々言われてると反論出来ない - 名無しさん 2017-04-21 00:27:38  
-BBの自己改造用として使ってるけど人におすすめできる程度に好感触 - 名無しさん 2017-05-12 00:33:04  
-ATK補正2400ってのもすごいな。☆３でも☆５近い火力が出せる - 名無しさん 2017-05-30 09:28:06