「坂田金時/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

坂田金時/コメントログ - (2022/05/17 (火) 18:21:50) の最新版との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-金時的にタバコはOKなのか？ - 名無しさん 2018-01-31 21:13:42  
--実際に吸ってるわけやし、格好いいからOKなんじゃないの - 名無しさん 2018-02-01 06:52:53  
--タバコはOK。でも禁煙エリアで吸ったり、ポイ捨てしたり、嫌がる人の近くで吸うのはゴールデンじゃない。 - 名無しさん 2018-02-01 10:05:16  
--酒飲みだけど甘党らしいので、ココアシガレットの時もありそう - 名無しさん 2018-02-01 13:41:07  
--ライダーでも吸ってますし… - 名無しさん 2018-02-03 00:20:13  
-縁ある鯖がいるときのボイス増えてるな - 名無しさん 2018-02-01 17:28:47  
--モーションリニューアルからがっつり増えたね - 名無しさん 2018-02-01 17:54:40  
--15まであるな。10と11が出ない。12は頼光13茨木14風魔15玉藻かな。 - 名無しさん 2018-02-05 02:35:20  
-今更だけど宝具の斧の向き変わったね。公開された動画は下向きだったのにいつのまにか上向きになってる - 名無しさん 2018-02-01 21:59:05  
-引けたのでとり急ぎ育てたけど、一時期フレにあふれてた時の猛威を振ってたイメージがあったのに、敵が固い＆高耐久になってるから、ガッツリ特攻刺さった時の他の鯖に比べると、さほどでもない感じになってるのね…。キャラとしても好きだし、強化欲しいって言ってる人たちの気持ちが分かったわ。 - 名無しさん 2018-02-03 04:03:52  
--特効盛ったどの鯖と比べても最大一歩手前の火力出るってのが今の長所だ。うちのカルデアで、ほぼどのイベでも他のサポ欄イベ礼装ちゃんとセットしてるのに凸相撲金時が一番借りられてるのはそういうことだろう。もっと借りられるのは平時の凸ランチ孔明ぐらいだ。 - 名無しさん 2018-02-03 11:31:19  
---宝具5LV100フォウ2000の金時をサポに出してるけど、まったく借りられないわ。オールに置いてる全体宝具鯖の方が稼いでるというね。よく借りられるとかはフレ達の環境次第だと思う - 名無しさん 2018-02-03 11:47:02  
--特効がぶっ刺さった時と比較されるようなダメージを、ほぼ全ての相手に対して発揮できる、ってのは相当なアドバンテージだと思うんだがな。 - 名無しさん 2018-02-05 10:24:36  
---特攻がぶっ刺さった時と比較するようなダメージは出せないよ。宝具ダメージランキングではちょうど5割くらいのとこで特攻刺さる場合は上位1割にはいるからレベルが違う - 名無しさん 2018-02-27 10:01:15  
--木主だけど、遅レスでごめん。いや、金ちゃんの強みは良く分かってるんだけど、実装初期のイメージが強くてね/// - 名無しさん 2018-02-13 08:15:19  
---誤字＆誤送信失礼。実装初期のイメージが強くてね。強さはちゃんと分かってるんだけど、イメージだけはどうにもならんのよ… - 名無しさん 2018-02-13 08:17:26  
-狂頼光へのボイスは普通に話しかけたらマスターが息子認定されてることに気付いてあっ……(察し)ってことでいいのか - 名無しさん 2018-02-05 02:30:51  
-身長190㎝であの体格なのに88㎏とか、内臓どうなってるんだよ・・・ - 名無しさん 2018-02-05 03:04:33  
--雷神と鬼婆の子供だからなぁ…色々規格外なんでしょう - 名無しさん 2018-02-05 12:07:26  
---肉よりも血がヤバそうな組み合わせ - 名無しさん 2018-02-09 05:48:32  
-100重の塔で手に入って宝具1で使っているけれどかなり便利だ。NP50と素ステの高さで雑魚からボスまでサクサク。最近のHP何十万は宝具挙げないと難しいだろうけど、それ以外だと優秀やね - 名無しさん 2018-02-18 16:30:49  
--宝具5のパーフェクト金時にしよう。冗談抜きで他の単体宝具いらなくなる。マーリン孔明看板娘2～3枚前提の話だけど - 名無しさん 2018-02-18 18:30:56  
-しまったなぁ・・・節分の時に頼光を引くか引かないかで盛大に気を取られ過ぎてて金時の存在完璧に忘れて引きそびれたわ・・・イベント周回ゲーのFGOで一番利便性高いのって頼光でもオニキでもなくこいつやったことを失念していたガッデム・・・！ - 名無しさん 2018-02-20 14:13:44  
--雑に飛び出て動物会話からゴールデンスパークで大体どうとでもなるからなあ。金時は便利だ。 - 名無しさん 2018-02-20 20:42:29  
-金時は速効性あるけど、バフモリモリで行く時は星4のCEOにも使い勝手で負けちゃうな。早く宝具強化こないだろうか - 名無しさん 2018-02-25 20:46:00  
--鯉礼装付けて、宝具ブレイブ可能になる人と入れ替えてブッパするとかが一番輝く - 名無しさん 2018-02-27 11:59:48  
--基本の使い方はNP50礼装つけて宝具ぶっぱか黒聖杯つんで孔明宝具ぶっぱだからね。CEOとは使いどころが違う。 - 名無しさん 2018-02-28 09:13:10  
-スキル発動時のタバコモーションきらいじゃないけど、ちょっとテンポ悪いのだけが気になる - 名無しさん 2018-02-27 10:39:50  
--わかる。画面連打してるとテンポの悪さが目立つ。ただ滅茶苦茶カッコイイからなぁ… - 名無しさん 2018-03-02 23:55:55  
--最初見た時投げキッスしてるのかと思ったｗ　吸った後手下ろせばいいと思う - 名無しさん 2018-03-09 18:16:23  
--スキルの発動後にモーションが残ってるからテンポ悪く感じるよね　発動エフェクトもうちょっと後ろにするといい感じだと思うんだけど - 名無しさん 2018-03-17 21:30:36  
---逆だったわ　発動エフェクトをもうちょっと前にして欲しいわ - 名無しさん (2018-03-21 21:04:06)  
-単体Bの狂に宝具強化が入る日は来るのだろうか。宝具強化来てほしい - 名無しさん 2018-03-03 21:19:10  
--っベオウルフ - 名無しさん 2018-03-03 22:37:25  
-モーション改修のとき（たぶん）に追加されたセリフを編集　8,9はたぶん無条件？ - 名無しさん (2018-04-06 05:05:48)  
-狂頼光さんだけいるけどセリフ12がどうしても出ないんだが開放条件合ってる？ - 名無しさん (2018-04-06 14:33:56)  
--うむ…片っぽ霊基保管室に入れても言ったからどっちか持ってれば言うんかと思ったが　両方閉じ込めても言ったから霊基保管室関係ねえんだなこれスマン　たぶん11が狂で12が槍かな　玉藻セリフも怪しいな… - 名無しさん (2018-04-07 13:46:24)  
-バーサーカーでまともに話が通じそうなのが彼とバニヤンくらいしかいない気がするのは僕だけでしょうか？ - 名無しさん (2018-04-21 15:21:56) 
--ベオ、茶々、ノッブ、CEO(非アキレウス時)、アタランテ、土方、えつこと普通に話通じそうだが - 名無しさん (2018-04-21 16:04:21) 
---しかしこう見ると話通じないバーサーカーの方が少数派な気がするな。エイリーク、ダレイオス、呂布、ヘラ、フラン辺りは会話は出来ないが意思疎通出来てる感じだし。 - 名無しさん (2018-04-23 10:30:10) 
----エイリーク・ダレイオス辺りも意思疎通出来る勢に含めるって基準だと、話が通じないバーサーカーなんて存在しなくない？　ヘラとランスロはマキリ・アインツベルンお得意の不正行為でアライアンス属性を善・中庸・悪⇒狂に強制変更してるからこそのあの状態だし。 - 名無しさん (2018-04-23 10:45:29) 
-----婦長あたりはマテリアルに意思疎通困難って明記されてるから……（震え声） - 名無しさん (2018-04-23 11:47:02) 
-----会話はできるが意思疎通困難なのが婦長とスパさん。あとは状況によって意思疎通出来なくなるのが頼光カリギュラCEO辺り。茨木オルタニキヴラおじも普通に話せるし木の言うまともに話が通じそうってので言えばぶっちゃけほとんどの狂鯖が該当するんじゃね？ - 名無しさん (2018-04-23 12:06:13) 
------ノベル形式ならともかくFGОの形だと意思疎通不能ってほとんどいいとこないからなあ - 名無しさん (2018-04-24 12:55:16) 
-------ペットが「よし」「待て」できるっていう意味で意志疎通できると言っている人と人間同士が考え方を共有して対話できるって意味で意志疎通ができるって言ってる人が混在してる気がする - 名無しさん (2018-04-24 13:57:26) 
--横からだけど、質問いい？話せるバサカってアポ没案込みで金時が一番最初？ - 名無しさん (2018-04-23 21:41:34) 
---登場自体で言えばCCCのエリザベートが一番最初じゃ無いかな？ - 名無しさん (2018-04-24 15:33:34) 
----登場ならタイコロのヘラクレスが先だな…聖杯(虎)の影響は受けてるけども - 名無しさん (2018-04-24 16:28:00) 
-討伐戦とくればお前の出番だ金時！ - 名無しさん (2018-04-29 21:02:11) 
--おまけに今回は礼装以外でも特攻付きだ。相性関係ないから戦法変えずに済みそう。 - 名無しさん (2018-04-29 21:08:14) 
--ポイントでもらえる特攻礼装＋孔明＋α（マーリンとか牛魔王礼装とか）ですべてがワ・ン・パ・ン！ - 名無しさん (2018-04-29 22:07:12) 
---ただし宝具2以上に限る - 名無しさん (2018-04-29 22:17:35) 
----そうでした・・・すいません。 - 名無しさん (2018-04-29 22:19:16) 
--ワンパンマンほんまありがとうな - 名無しさん (2018-04-29 23:14:13) 
-宝具２特攻礼装＋絆孔明牛魔王マーリン＋2004年でワンパンに届かない・・・ - 名無しさん (2018-04-30 08:05:44) 
--あーそうだ！こいつ人属性だった！地属性に1割減算するんだった - 名無しさん (2018-04-30 08:06:59) 
--特攻礼装あるときは2004年だめじゃないか？加算だぞ - 名無しさん (2018-05-01 01:21:10) 
-金時ッズ蘇生してええんか？ - 名無しさん (2018-04-30 11:30:07) 
--あぁいいぞ、おかわりもいいぞ! - 名無しさん (2018-04-30 11:42:52) 
---うめうめうめ - 名無しさん (2018-04-30 17:38:22) 
-宝具１でワンパンマン達成！（７７万）　なおイベ礼装凸とスキルマ前提。エレナ、マーリン×２（片方に絆礼装）でなんとかイケたわ。 - 名無しさん (2018-04-30 14:56:17) 
--書き忘れ。エレナに牛魔王礼装。相手はアタランテだから地属性。 - 名無しさん (2018-04-30 15:05:03) 
--オダチェン使ってまでワンパンの意味なくね？無駄に時間かかるからマイナスだわ - 名無しさん (2018-04-30 17:02:10) 
---宝具＋追撃Bで１ターンで終わればいいよ、EXまでは必要ない - 名無しさん (2018-04-30 17:04:10) 
--んなメンドイことしなくても孔明マーリンにアニバ礼装でワンパン出来るぞ - 名無しさん (2018-04-30 17:03:46) 
---なんで２００４じゃなくアニバを使うのか - 名無しさん (2018-05-02 23:05:55) 
----宝具の計算式でイベ特攻と宝具バフの扱いが同じやからやで。ようはイベ特攻＋Bバフの方が火力でる。 - 名無しさん (2018-05-03 18:53:20) 
-金時のおかげでゴールデンなウィークになりそうです - 名無しさん (2018-04-30 23:28:01) 
--ゴールデンウィーク中に金時が一年分の金を稼いでくれそうだ - 名無しさん (2018-05-01 09:50:17) 
-宝具演出短いし相性関係ないし一撃火力高いしバスターだしNP50だし、こういう時は本当に輝くな - 名無しさん (2018-05-01 09:47:29) 
--スキルモーションの改悪が惜しいな。煙草モーション2連続は遅すぎる - 名無しさん (2018-05-01 12:35:42) 
---周回で使ってわかる喫煙モーションの長さ - 名無しさん (2018-05-01 14:11:14) 
---せめて途中でキャンセルして次スキル使えればこのままでもいいんだけどね - 名無しさん (2018-05-03 00:58:36) 
---わかる。長い - 名無しさん (2018-05-04 21:05:38) 
-まさかの復権。GWとはそういうことだったのか… - 名無しさん (2018-05-01 15:12:09) 
--ゴールデンWで子供の日があってAPO没により特攻を得た金時まじゴールデン。バトグラ金色になってもいいんじゃないかな - 名無しさん (2018-05-02 04:50:06) 
--かつてないほどゴールデン。一発ごとにスカッとする - 名無しさん (2018-05-02 20:06:07) 
-ブレイクシステムとＨＰインフレに置いて行かれたのは事実だけども、ＡＴＫＮＰ５０％アップのＡＴＫ極振り単体☆５狂の単純な暴力はやっぱ強いんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-02 10:34:13) 
--イベント特効も大きいんだよな。やっぱあともう一つぐらい20%バフあると違いそう - 名無しさん (2018-05-02 13:22:04) 
---つまり宝具強化 - 名無しさん (2018-05-03 01:25:04) 
---雷神の子なんだし魔力放出（雷）相当のＢ30%とか欲しい…まぁかなり初期の鯖なんだし宝具強化してくれりゃいいだけなんだがな… - 名無しさん (2018-05-03 16:42:55) 
-やっぱり周回にて最強の金時が最高！高難易度なんて趣味パで十分 - 名無しさん (2018-05-02 19:29:51) 
-金時にフレ孔明(モナリザ)と槍頼光(牛王)のバフでずっと全てのボスにワンパンできてるわ - 名無しさん (2018-05-02 20:10:45) 
-そういえば金時もTKBないのかぁ - 名無しさん (2018-05-03 05:58:53) 
--リヨ絵だとTKB描かれてるんだけどな - 名無しさん (2018-05-04 16:33:09) 
-やっぱS3が少し寂しいな。開幕デバフ対策として弱体解除でも付けたら良さそう。本音を言うと宝具バフが欲しいけど - 名無しさん (2018-05-03 14:01:31) 
--kono - 名無しさん (2018-05-04 10:22:24) 
--この回復スキルが現状の金時のスタイルにかみ合ってないのが問題よね。開幕宝具イッパツにすべてを賭けてるヤツだから。 - 名無しさん (2018-05-04 10:24:13) 
---本音は宝具強化だけど無理ならせめて1T高倍率のスター集中ほしいな - 名無しさん (2018-05-05 20:11:18) 
-最終決戦はW孔明母上に席を譲る母孝行 - 名無しさん (2018-05-04 13:48:48) 
--うちの金ちゃんは宝具で玉割って残ったのを通常殴りで倒してます - 名無しさん (2018-05-05 19:58:47) 
---うちはフレンドの金時かりて同じことしてるわ。最初にカード二枚あれば１ターンで終わるね - 名無しさん (2018-05-06 01:18:44) 
-ピックアップと強化クエストまだですか - 名無しさん (2018-05-06 15:53:46) 
--今回で暴れたので強化クエストはないです。 - 名無しさん (2018-05-09 22:35:55) 
--いやマジ強化くれ。変に耐久力増さないでバンバン火力強化くれ。宝具強化とスキルのどれかにB強化くれ。切に願う - 名無しさん (2018-05-11 22:06:23) 
--単体宝具鯖ってよっぽど評価低くない限り優先度低いよね特にＢ宝具は - 名無しさん (2018-05-15 11:37:02) 
-金時ッズ全員が願うもの・・・それは宝具強化…金時は最強の一発を極めて欲しい - 名無しさん (2018-05-12 19:30:53) 
--NBBEXが強いんでB強化がいいな - 名無しさん (2018-05-26 23:11:51) 
--今回は金狂2枠あるし期待 - 名無しさん (2018-07-29 21:18:21) 
--宝具ダメージ前Bバフプリーズ - 名無しさん (2018-07-30 20:28:49) 
-ほんとそろそろ宝具強化きてくれるといいよなぁ…今でもバリバリ使ってるけど1番好きな鯖だからもっと活躍させたい - 名無しさん (2018-05-28 09:59:49) 
-怪力は変化同様高ランクには追加効果欲しいねぇ。格差は出ちゃうけど1T+50 3T+20みたいな。金時にとってはワンパン要素に劇的な変化はおこらんけども。 - 名無しさん (2018-05-28 23:34:31) 
-単体狂一つも持っていないので是非この子が欲しい - 名無しさん (2018-07-08 01:12:03) 
-宝具強化は欲しいけど、ベオ倍率が怖い。 - 名無しさん (2018-07-30 19:54:00) 
-しれっと宝具強化でスタン確定とかにならないかな　耐性で弾かれる100%とかでもいいからさ - 名無しさん (2018-07-31 15:30:45) 
--宝具確率スタンはどうでもいいときに撃たないとむしろ体制崩れちゃうしな - 名無しさん (2018-07-31 15:46:30) 
---確率スタン入って敵の宝具ズレて防御スキル噛み合わないとか稀に良くあるし確定になったら凄く嬉しい - 名無しさん (2018-07-31 16:34:30) 
--スタンいらない時もあるから、自分的にはスタン外して宝具威力UPでもつけて欲しい - 名無しさん (2018-08-01 00:39:04) 
--個人的に自分は最近の高難易度って防御無視のきかない耐性バフを多様したギミックばかりだし防御無視から耐性無視に昇格...てまぁ無理か - 名無しさん (2018-09-25 23:54:17) 
-仮にスキル強化するとしたら何が望ましいだろう。個人的には怪力に別のバフ付与か役に立っていない天性の肉体の強化だな。 - 名無しさん (2018-08-01 19:28:30) 
//-なぜ水着邪ンヌに敗北してしまったのだろうか…やっぱ宝具1や2の金時じゃ使い道ねぇよ・・・宝具強化早くしてくれ… - 名無しさん (2018-08-13 12:02:59) 
//--礼装込みで考えな。邪ンヌはカレスコ前提で、こっちは50+αだから宝具2あれば越せる。あと、一応は宝具1でも凸カレ2連とかできるし使い方の幅の広さはあるよ。 - 名無しさん (2018-08-13 12:10:13) 
//---チャージ量の差も認識してないのはどう考えてもただのでしょ - 名無しさん (2018-08-13 12:12:01) 
//---カレスコ前提っていうけどWマーリン孔明なら同じ100なんだよね…開幕一発屋は完全に水着ジャンヌオルタのものになってしまったね4 - 名無しさん (2018-08-13 17:02:52) 
//----すまんがWマーリン孔明って構成な時点で金時のメイン場面である開幕一発屋でもなんでもないぞそれ。 - 名無しさん (2018-08-13 17:28:37) 
//--むしろ今なら凸カレ3連に黒聖杯2連発すら可能なんだけど金時はかなりやばいぞ - 名無しさん (2018-08-13 13:42:49) 
//---凸カレ3連発（低火力）を使う敵単体の場面ってどこですか？一度もねぇよ - 名無しさん (2018-08-13 17:02:11) 
//----横　低火力（凸カレ宝具2で13.85万-13.85万-17.5万）だけどな。殴り抜きでコレだけでてりゃ十分だろ、それ以上のHP相手なら黒聖杯2連で良いし。 - 名無しさん (2018-08-13 17:09:38) 
//----お前の金時どんだけ弱いの - 名無しさん (2018-08-13 17:18:02) 
//----ゴールデンの三連発が低火力とか言い出したら君の大好きな水着邪んぬはそれ以下になるんだけど大丈夫なんですかね。。。 - 名無しさん (2018-08-13 22:15:56) 
//-----こういう能無し共が邪ンヌ強い使えるとか言ってんだよ察して - 名無しさん (2018-08-14 05:21:18) 
//------終いにはタニキより固いとか言い始めて最高に面白い。奴らから見ると邪ンヌは金時超えの火力と汎用性にタニキ超えの耐久力をもつ神バサカだからね - 名無しさん (2018-08-14 06:09:17) 
//--NP50と20が一緒に見えんのお前？ - 名無しさん (2018-08-13 22:13:57) 
-火力も大事だけど、NP30→50多いイベ礼装で活躍しやすい取り回しの良さが有るし、日本鯖だからイベボーナスは付きやすいから充分だと思う - 名無しさん (2018-08-13 17:12:01) 
//-宝具1とかいう金時なら水着邪ンヌに負けてると思うよ。というかいくらNP50あっても宝具1はゴミ＆ゴミ。2で邪ンヌ超えるくらいだな - 名無しさん (2018-08-14 10:04:56) 
//--黒聖杯使えるようになってから言ってくれ - 名無しさん (2018-08-14 14:56:04) 
-忘れた時に輝く宝具の防御無視効果。今回の高難易度ニトクリスを綺麗に屠ってくれたよ… - 名無しさん (2018-08-19 13:29:14) 
-もうそろピックアップくれ - 名無しさん (2018-09-01 12:18:16) 
-宝具強化で宝具威力UP20％をつけてほしい。それか無敵貫通。やっぱ金時の一撃は最強であって欲しいじゃん？最強の一発か無敵防御無視の一撃かどっちか欲しい。スタンは今のまま50％でおなしゃす（スタン入ると計算狂う場合が多いので･･･） - 名無しさん (2018-09-26 00:02:25) 
-次のイベに便乗して今度こそ強化はよ... - 名無しさん (2018-10-06 22:20:55) 
-宝具強化自体にちょっと無理があるのに、さらに追加効果なんて厳しいよ…… - 名無しさん (2018-10-10 14:08:47) 
-最近ガチで出番すくなくなったなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-11 03:53:18) 
--そもそもバサカ自体が現環境では必要なくなったからな・・・。おまけにオダチェンすら面倒って奴も増えたし。一昔前は最強と讃えられた邪ンヌやオルタニキですら最近出番ない有様よ・・・ - 名無しさん (2018-10-11 04:36:50) 
---邪ンヌの話題は見なくなったけどオルタニキはギル祭で話題になったばっかじゃね？ - 名無しさん (2018-10-14 21:17:38) 
---枝主の周りでは最近バサカは必要ないし出番もないってことじゃない？結局手持ち次第だよ。 - 名無しさん (2018-10-14 21:32:36) 
--初期の「金時でよくね？」で単体鯖軒並み出番無くなってた時期よりは健全なんだけどな - 名無しさん (2018-10-13 23:12:00) 
---敵のHPが増えて、ゲージ制になったせいで宝具ワンパン出来なくなったしね。術殺単体宝具勢の貧弱火力も宝具強化貰って金時で対抗難しくなったし…それでもストーリー一章は充分な戦力 - 名無しさん (2018-10-20 10:46:34) 
-怪力にBバフ3Tとかの強化でも来ないかなーガッツも回避もないし攻撃特化してほしい - 名無しさん (2018-10-21 01:51:44) 
-マイルームボイス16がひっそりと追加されたね。条件は多分小太郎所属・段蔵幕間クリア(?) - 名無しさん (2018-10-22 21:38:03) 
-敵が狂ってのもあるけど、レイドでも出番がないな･･･むしろバイカーの方が出番あるという･･･やっぱ有利と狂じゃかなりのダメージ差あるしね･･･そろそろ宝具強化くらい来てもいいんじゃない･･･？ - 名無しさん (2018-10-30 21:12:45) 
-スキルを10/10/1にできたから種火に３回撃ってみたら宝具1/自バフのみで平均10万400出て嬉しい誤算。正直もっと弱いかと思ってた - 名無しさん (2018-11-12 22:37:07) 
--種火は天だから10％増しだな - 名無しさん (2018-11-15 11:09:45) 
-スタンは確定にするか、廃止しても良いから宝具強化入れて欲しい･･･というか不確定のスタンとか使い辛すぎてな･･･これならスタン何かいらないんだよなぁ･･･ - 名無しさん (2018-11-29 11:00:49) 
//-さっき福袋で来た。これじゃ宝具重なってる分水着邪ンヌの方が強いじゃん…がっかりだ - 名無しさん (2019-01-01 02:11:13) 
//--NP50で利便性大違いな上に使える礼装の自由度も段違いなのに何言ってんの - 名無しさん (2019-01-01 02:15:09) 
//---基本金時使う時がレイドくらいしか出番がない時点でなぁ…周回は基本エド（スロ）スカスカで全部行けるわけだし…そうなったら使い所がレイドしかなく、そのレイドのWマー孔PTでの火力が水着邪ンヌ以下の時点でね･･･ - 名無しさん (2019-01-01 12:01:05) 
--スタン確定か攻撃防御ダウンとか入ってもよさそう、だから塩の塔復刻で宝具強化はよ - 名無しさん (2019-01-14 12:56:53) 
--スタン確定＋宝具発動前バスターバフor何か（ＯＣ依存）が理想だね - 名無しさん (2019-01-28 18:30:18) 
---スター発生率アップ「出番か」 - 名無しさん (2019-01-28 19:50:38) 
----宝具強化で倍率を1000→1200にしてくれるなら、そのOCでも嬉しいわ。 - 名無しさん (2019-01-28 20:38:13) 
-----流石にベオウルフ倍率では来ないじゃろ…来ないよな - 名無しさん (2019-01-28 23:39:11) 
-既出だと思うんだけど絆礼装の追加効果５０％で合ってる？ - 名無しさん (2019-02-05 02:08:11) 
--30％って書いてあるぞ。攻撃10回中3回の確率 - 名無しさん (2019-02-05 11:32:21) 
-ベオウルフも強化2回目入ったしいい加減Xオルタにサポート込みで大差つけられてる状態どうにかならない？ - 名無しさん (2019-02-18 16:59:42) 
--宝具強化さえ入れば、マーリン孔明vsWスカディバフの状態でギリギリ金時の方がダメージ出るんだけどね。宝具強化さえ入ればね…そしたら一発屋（レイド専）の役割を取り返せるけど、現状の低火力宝具じゃ… - 名無しさん (2019-02-18 17:10:03) 
-Lv100金時宝具3＋Lv100凸黒聖杯+ - 名無しさん (2019-02-21 18:27:35) 
-Lv100金時宝具3＋Lv100凸黒聖杯+Wマーリン＋孔明ですら60万くらいしか出なくて泣きそう。ただでさえクソすぎるブレイクゲージ環境なのに、なんやくそが - 名無しさん (2019-02-21 18:28:58) 
--Lv100金時宝具3で200万削れたよ。ヴァーサスLv20だけど - 名無しさん (2019-02-21 22:22:14) 
---今回のは礼装ゲーだったよね。ヴァーサスじゃなくてもショコラ礼装で単体狂ならいけるっぽい（例：ベオ、ヘラ、項羽、頼光等も1Tキル）　　それはそうと、やっぱ金時自体宝具威力くらいもっと欲しいと思いました。クリ威力UPとかもないんだしね - 名無しさん (2019-02-21 22:32:56) 
----木主やけど、なんでワイの金時は1T目に60万しか出んかったんじゃろ。黒聖杯の宝具80%UPと無凸ヴァーサスの神聖80％UPに差はないよねこれ - 名無しさん (2019-02-25 17:58:54) 
-----宝具火力はヴァーサスのが下よ。ATK補正Lv20で393、凸で1000しかないもの。その後のBBEXすべてに特攻が乗るか否かの差だね - 名無しさん (2019-02-25 18:41:49) 
------なるほど。宝具単体で200万どうやってと思ってたわ。思い返せばその時は宝具だけしかなかったから宝BBEXならいけたのかもしれぬ - 名無しさん (2019-02-26 14:34:25) 
--えっと、宝具だけの火力だよネそれ。宝具だけで100万ださせろって事？ - 名無しさん (2019-02-21 22:36:38) 
---宝具は60〜70くらいだった気がするわ。すまん…。残りはバスターで頼む。　　自分も金時好きだから強化は来て欲しいぞ！ - 名無しさん (2019-02-21 23:13:46) 
-キングプロテア戦やったらスキルにスター集中ほしくなった - 名無しさん (2019-02-25 13:18:26) 
--ベオさんの強化前なら、アルテラみたいに天性の肉体にワンチャンって思ってたけど。多分金時にスター集中関係はないと思う。きたらきたでまたベオがなぜか劣化金時扱いされるからな…あっとして宝具強化…とあと天性の肉体に無駄でいらない防御系の追加かもね。防御系はいらないけど。 - 名無しさん (2019-02-25 15:00:26) 
---天性の肉体には無敵貫通追加して欲しいかな - 名無しさん (2019-03-06 00:39:37) 
----天性の肉体、設定の割には微妙すぎる効果だからなあ。宝具火力特化でＢバフつけるとかはありそうだけど - 名無しさん (2019-03-09 16:28:16) 
-土方に宝具強化が来て、自バフ（土方は第三のデメも使用）のみ宝具火力を越されたね。今まで特攻無し一位だったけど、二位になってしまった。 - 名無しさん (2019-03-21 01:53:22) 
--それ、金時にも50チャージをガン無視した無意味な凸カレ付けて比較してない？ - 名無しさん (2019-03-21 02:13:45) 
---礼装の話とか一切してないんですが…そういうの入れると土方はスター集中が～とか色々つけないといけないんで、これは素の宝具火力だけに関してだよ。 - 名無しさん (2019-03-21 02:31:39) 
----双方共に意味のない条件の下で二位になってしまったからなんだっていう。 - 名無しさん (2019-03-21 02:40:32) 
----チャージを持ってる鯖がそれを使わずに火力で負けたってなった所でだからどうしたの？としか言えないよ - 名無しさん (2019-03-21 02:46:35) 
----自バフのみ土方体力満タンで比較しても負けてるの宝具1のときだけだけどな - 名無しさん (2019-03-23 20:14:08) 
----じゃあそんな比較に意味はないよ - 名無しさん (2019-03-23 20:16:31) 
-金時さんの出番がきた - 名無しさん (2019-05-01 20:30:18) 
--特攻込みでも2倍弱だし、有利相性鯖とWスカディの方が楽なオチでは? - 名無しさん (2019-05-01 21:27:30) 
---宝具強化さえ来てればね…そしたら特攻も混みで、有利超えてたのに…せめて一発屋ならそれくらいあってもいいじゃん？防御も継続火力も何もないんだし - 名無しさん (2019-05-02 10:40:42) 
----開発からしてみれば金時とマーリンは終章で夜中に柱復活させるはめになったり、演出効果の短さから来る高速周回、高速アクセスでサーバーに想像以上の負荷かけただろうからなぁ。おいそれとはやらなさそう。 - 名無しさん (2019-05-03 09:58:23) 
---どうなるか分からんけど、もしワンパンで終わるならマーリンのほうがいいのでは - 名無しさん (2019-05-03 15:14:34) 
---未凸黒聖杯孔明マーリンで宝具1でもバスターダウン来なければワンパンいける。こっちのが演出早いし楽じゃないかな - 名無しさん (2019-05-03 19:48:13) 
----レベル100フォウ君2000とかでしょそれ - 名無しさん (2019-05-05 16:18:28) 
--未凸黒聖杯で片方スカディで弱体解除も気にせずぶん殴って周回できるから笑う、B3枚偉大だわ - 名無しさん (2019-05-03 20:29:23) 
--Wマーリン＆おシェイ凸黒聖杯で大暴れだよ金時さん。やはりこういうときNP50は大正義。 - 名無しさん (2019-05-03 21:20:37) 
-レベマカレ凸2000強化Lv100宝具マ金時にレベマ極地とシェイクスピアで組めば3スキルだけでバルバトスワンパンできるって話だけどマネはできねぇな… - 名無しさん (2019-05-05 16:14:24) 
-宝具2金時さんが大活躍した。凸黒聖杯と自前孔明マーリン&アトラス院で1ターン周回うまうま。フレンドは凸ロリンチならだれでもいいし。 - 名無しさん (2019-05-05 17:19:05) 
-会話16追加されてるっぽいんだけど、これって誰か聞いた人います？ - 名無しさん (2019-05-05 21:34:00) 
--小太郎＆段蔵とその幕間2つクリアが条件 - 名無しさん (2019-05-05 22:03:06) 
---そうか、アンタ、アイツのおっかさんだったのか。じゃあ久しぶりの再会ってわけだ。そいつはSo Golden！ 祝宴といこうじゃねえか！ - 名無しさん (2019-05-05 22:13:53) 
-うちは宝具１LV100凸黒聖杯の金時さんと宝具２凸カレスコライネス嬢とフレマーリン様とアトラス制服でマラソンしてた - 名無しさん (2019-05-07 03:44:28) 
-2015年実装の☆5でまだなんも強化来てないの金時と沖田さんだけなんだが･･･英雄王やスカサハすら宝具強化されてるのになんでこの2人いつまでも放置されてんの･･･ - 名無しさん (2019-06-05 19:56:56) 
--同じ単体狂の土方やXオルタが強化貰えてるのにね…せっかくの一発屋なのに火力も負けてるとかマジでシャレにならん。宝具強化くらい欲しい！ - 名無しさん (2019-06-05 20:19:11) 
--強いから - 名無しさん (2019-06-11 08:33:15) 
---スカディ実装以降最強クラスになってるXオルタが更に強化もらえてる時点でその理屈は通らない - 名無しさん (2019-06-11 09:58:45) 
----前の復刻ガチャが回らなかったんじゃね？　だから宝具LV1とかのキッズが騒いでいると判断されて後回しになって居るとか - 名無しさん (2019-06-11 10:06:32) 
-----いやーこの前でもセルラン良い方だったでしょ。というか初実装の時ですら、あれだけ弱い弱い言われてたのに回ってたからね。総合的な売り上げじゃ金時より売れてると思うよ - 名無しさん (2019-06-11 11:56:02) 
------金時復刻でガチャが回って無いと言う事だよ？ - 名無しさん (2019-06-11 11:59:51) 
---金時の役割の一つのレイドでの一発で…Wマー孔明の一発よりWスカ不夜殺のＸオルタの方がダメージ出る時点で「強い」はないです。ただの宝具ぶっぱも宝具2程度じゃ星4の水着邪ンヌに負けてるしな…配布や同レアに負けてて「強い」はないだろ…十分強化必要なLvだよ - 名無しさん (2019-06-11 11:51:05) 
----NP50チャージ持ってる鯖が持ってない同レア鯖に、重ねない星5が配布星4に、それぞれぶっぱ火力で負けるのって普通じゃね？ - 名無しさん (2019-06-11 12:10:46) 
-----いやXオルタに関しては連発も出来て、さらに威力が金時より上だからな…スカディが強いと言えばそうだけど、連発出来るカード性能を持っているXオルタもやばい定期 - 名無しさん (2019-06-11 22:46:35) 
------横からだが、カード運絡むのに「連発できる」って言いきるからおかしくなる。確定で連発できるのが大きな差別点。 - 名無しさん (2019-06-13 22:55:06) 
-------下の枝もだがそう結論付けるとじゃあ強化しなくてもええやんって話になると思うがそう主張したいのか - 名無しさん (2019-06-14 08:55:40) 
--------単純に、現在の性能について書いただけだが。てか主張も何も、強化云々は運営の気持ち一つやんけ。 - 名無しさん (2019-06-14 12:55:07) 
-金時は自分にとっての初☆5聖杯でも金フォも夢火も率先して使用してるから・・・待たせた分ゴールデンな強化を期待したい！！ - 名無しさん (2019-06-05 22:11:41) 
-運営は金時に親でも殺されたの？ - 名無しさん (2019-06-10 23:03:21) 
--子(同然に育ててきた魔神柱)を(ワンパンで)殺された - 名無しさん (2019-06-11 08:32:58) 
--運営の親は金太郎に跨がれたクマだからな - 名無しさん (2019-06-11 12:32:41) 
-スカスカシステムで火力すら負けてなんだかなぁと思うからぶっ飛んだ強化が欲しいわ - 名無しさん (2019-06-12 21:34:22) 
--天性の肉体を赤龍の尺骨にして回復3T5000増やすに変更、3TB性能50%UP、3T無敵貫通。動物会話に強化解除無効(1回)。宝具威力強化、スタン確定、ocはカードリッジ設定で宝具威力(20～50%)UP。これだけまたされたんだから今の混沌とした環境ならコレぐらい許されるやろ(棒) - 名無しさん (2019-06-12 21:43:54) 
--同レアリティのB宝具とQ宝具なら基本的にはQが上になるのが仕様だからな。金時のアドバンテージは動物会話しかないよ - 名無しさん (2019-06-13 09:02:40) 
---ロマン砲の方向で求めるならクリUPかねえ？ - 名無しさん (2019-06-13 09:52:07) 
----その方向はベオに取られたから宝具バフかBバフじゃない？ - 名無しさん (2019-06-13 10:03:17) 
-----単純に火力伸びるだけだとリチャできないXオルタでしかない気が - 名無しさん (2019-06-13 13:45:07) 
------それってwスカディバフ&CrutQ(A)殴り前提での話じゃない？素だとえっちゃんのリチャージは9位だし、wスカディバフ混みでもCtit殴り無しの宝具リチャージは22位だし。 - 名無しさん (2019-06-13 15:40:34) 
-------そういう前提で話をしないなら強化なくても金時のが強くね - 名無しさん (2019-06-13 16:13:33) 
--------だから別に「単純に火力伸びるだけだとリチャできないXオルタでしかない気が」と言う訳でもないよねってツッコミよ。 - 名無しさん (2019-06-13 16:28:14) 
---ならいっそのことNPチャージ100にして強化解除無効(1回)と永続ガッツ(1回、5000)くれよ あくしろよ - 名無しさん (2019-06-13 15:11:32) 
-怪力をゴールデンマッスルにして倍率100%にしてもバチは当たらんよなぁ^^ - 名無しさん (2019-06-21 12:42:57) 
--と言うかやっぱり天性の肉体にテコ入れ欲しいところだなぁ - 木主 (2019-06-21 12:43:44) 
-バスター攻撃がクリティカルした時100％威力アップ追加で良いんじゃない？（投げやり）） - 名無しさん (2019-06-21 15:11:18) 
-今の金時に足りないのは、ただ宝具威力のみ。というより他狂の方向性いかなくて宝具だけ極めて欲しい - 名無しさん (2019-06-21 18:46:24) 
--クリ殴りとかは頼光やらえっちゃんが出来るもんなぁ。宝具強化した上で動物会話に水着ＢＢの豚杯みたいな宝具アップを追加とかかね。 - 名無しさん (2019-06-23 00:33:25) 
-神ジュナに宝具BBEXの総ダメで負けてるんですが…宝具強化まだですか？さすがに遅すぎでしょ - 名無しさん (2019-06-23 17:10:31) 
--流石に強化してもらわないとやってられん でも金時強化するとバーサーカー天国になり過ぎるので…ドラゴンボールの始まりや。 - 名無しさん (2019-06-23 20:37:13) 
---ブレイクある環境で何を言ってるんだが…ＷスカえっちゃんとかＷマーリン金時を超える宝具威力を3連発してるんだぞ…一発の上限があがったとしても今更でしょ - 名無しさん (2019-06-25 12:24:57) 
----神ジュナに負けているから強化しろXオルタが金時より火力出るから問題無い、って時点でインフレドラゴンボール現象の始まりじゃね？　NP50チャージの金時に負けている武蔵強化しろとかに繋がっていくだろうし。それが悪いとは言わんが - 名無しさん (2019-06-25 13:06:43) 
-----武蔵と金時はやれる事が違うでしょ。一発しか役目がない金時が火力で負けるのが問題だと思うんですが…？ほかの単体狂とかは耐久型や宝具連発やクリティカル+宝具と色々出来てるのに金時は宝具しかないのに、その威力が圧倒的に弱い時点でお察しだよ。これの強化でインフレっていうのならＷスカの時点で超絶インフレになってるから問題ないと思うんですが… - 名無しさん (2019-06-25 13:11:07) 
------問題は無いと思うよ、ただ別に金時が単体ブッパ最良である必要は無いし、別鯖推しの人が強化要望して序列変わればまた金時の強化を要求するんだろうし、それがドラゴンボール現象(際限なきインフレ)なのは間違いないだろ - 名無しさん (2019-06-25 13:34:08) 
------武蔵と金時がやれることが違うからってことで納得するならNP50チャージ持ってる金時と持ってない他鯖もやれることが違うからってことで納得すべきじゃねえの。いやまあ別に強化来ても問題なんか無いとは思うけどね - 名無しさん (2019-06-25 13:45:57) 
-弱体特攻の鯖が出てきたし、強化状態特攻とかならんかな。弱体無効も増えてきたしスタン確定になったとしても型落ち感がある - 名無しさん (2019-06-23 18:27:18) 
-金時のスキル改めてみても酷いな - 名無しさん (2019-06-24 08:47:41) 
-性能欄の一番上、ATKとかの順位あたりを少し修正しました。弊カルデアの初の☆5だし、そろそろ強化してほしいなぁ… - 名無しさん (2019-06-27 15:12:15) 
-誰か運営に強化案を提出してくるんだ - 名無しさん (2019-06-27 16:40:54) 
--宝具強化だけでも来れば完成すると思う。現状必殺のレイドがWスカXオルタに火力で負けてるし…強化くればマーリン孔明でもギリギリ超えるからね！ - 名無しさん (2019-06-27 17:18:50) 
---宝具強化なら威力up＋1Tバスターバフがつくとかにして欲しいなぁ - 名無しさん (2019-06-27 20:59:13) 
--天性の肉体に攻撃弱体状態解除が付くだけでも全然変わるんだがな、先日のバルバトスの時もBダウン食らうだけで結構苦労したし。 - 名無しさん (2019-06-27 17:32:29) 
--全体狂の神ジュナが実装されたら単体狂の金時が強化を期待する流れになる理由が全然わからん、神ジュナクラスのNP50以上チャージ持ち単体狂が実装されたらわかる - 名無しさん (2019-06-28 12:18:48) 
---単体宝具の一発屋が2連射出来る全体宝具に負けるのはおかしくね？ってことじゃない？ - 名無しさん (2019-06-28 12:51:33) 
----神ジュナがNP50持っててカード運無視で単体相手に金時以上の火力がでるならわかる。全然被ってないキャラでクソみたいな理由つけて最強欲しがるから金時ッズとか呼ばれるんやぞ - 名無しさん (2019-06-28 14:03:48) 
----NP50チャージ持ちが一発屋扱いでNP30チャージ持ちが2連射出来るとか言い出すのは草生える。初期なんてNPチャージ持ってない他クラス相手に金時で良くねって煽る側だったのになー - 名無しさん (2019-07-02 00:00:03) 
---宝具だけでも、そこまで差がないのに…宝具BBEXのダメージが神ジュナに負けてて、さらに「スター集中」分のクリダメ含めると逆立ちしても金時じゃ敵わんからな。宝具一発でレイドで活躍できる？Wスカえっ様の方が火力出るんだよなぁ…しかも向こうは3連発可能 - 名無しさん (2019-06-28 13:47:17) 
----そりゃこれだけキャラが居ればNP50単体狂っていうオンリーワンもってりゃ他鯖有利の条件では負けて当たり前 - 名無しさん (2019-06-28 14:07:54) 
-----そのオンリーワン持っててもスカディとかのせいで台無しになってるというね。スカディとブレイクが悪いよ - 名無しさん (2019-07-02 00:33:38) 
-1T超火力スキル追加、宝具強化でスタン確定更に超火力、それだけで良いのに何故わからないですかねぇ - 名無しさん (2019-06-28 12:08:18) 
--それだけでいいってやつがまともにバランス考えた提案してるの本当に見たことない - 名無しさん (2019-06-28 14:18:09) 
-ぼくのかんがえたさいきょうのきんとききょうかあん　宝具強化（倍率強化＋防御強化状態への特攻攻撃140％）、S1にB50％UP一回1Tを追加、S2に宝具火力30％UP１Tを追加、S3に自身の弱体解除を追加　これでキマリ - 名無しさん (2019-06-28 18:35:08) 
-S3をHP5000回復、弱体解除、3T無敵貫通。宝具倍率強化、スタン確定、新ocに宝具威力1Tアップとかどうだろう？　無敵ギミック増えてきたし - 名無しさん (2019-07-02 01:39:15) 
//-火力、連射力、クリ殴りと全てにえっ神に敗北してる時代の敗北者。周回は全部エドスカ時代にレイドは誰でもいい状態、こいつ強いって未だに言ってる人ってスカディ持ってないの？持ってないならゲームやめた方がいいよ。 - 名無しさん (2019-07-04 14:40:39) 
//--君このゲームに向いてないよ。好みのサーヴァント使ってどうやっても攻略できないようなゲームバランスなら憤るもの分かるけども、そうではないし - 名無しさん (2019-07-04 15:44:52) 
-宝具強化で「ブレイクゲージ無視」つけようぜ！黄金衝撃で死んだらそこで終わりな！ - 名無しさん (2019-07-16 15:38:07) 
-何よりまず宝具強化がほしい。変な追加とかいらんから単純に倍率ＵＰとスタン確率ＵＰで。 - 名無しさん (2019-07-16 20:54:58) 
--それだけでも完成するかもね。現実レイドではえっちゃんに総火力でぼろ負けとか悲しきなりますよ…宝具一発屋なのに一発屋弱いとか… - 名無しさん (2019-07-17 14:16:30) 
-大具足金時はいつになったら来るんだろう…巨大ロボとは聞いてるが…どのようなロボなんだろうね。巨大ロボは男のロマンだから早く欲しい - 名無しさん (2019-08-01 00:08:47) 
-まーた強化こないのかぁ……なんでなん - 名無しさん (2019-08-04 22:05:55) 
--強いって言われてるえっちゃんにはさらに強化来たのに弱いって言われてる金時は放置…ひどくないですかね - 名無しさん (2019-08-05 15:42:06) 
--金時ッズが強化望んでないからじゃね？昔強化してほしいってコメントしたら、金時は十分強い！火力高い！使いこなせないお前が雑魚！！ってめっちゃ群がってきたわw - 名無しさん (2019-08-06 23:34:37) 
---それ金時ッズじゃなくて金時に強くなって欲しくない他の単体狂推しちゃんだろ - 名無しさん (2019-08-06 23:48:27) 
--サポなしでの単体戦力で考えたら今でもTOP層だからじゃないっすかね。運営的には孔明マーリンスカディ等の最高レアサポ鯖持ってて当たり前みたいな考え方はしてないのかもしれん。 - 名無しさん (2019-08-11 12:50:44) 
---むしろ高レアサポ無しだと宝具一回打っても倒しきれずに退場するだけだから使いものにならんぞ - 名無しさん (2019-08-11 15:48:52) 
----NP50礼装持つだけで高レアサポなしでこのレベルの単体火力出せる鯖ってかなり限られてくるが。狂だからどこ持って行ってもいいという汎用性も大きい。はよ強化欲しいし、元最強キャラだから実情以上に低く見たいのは分かるが、強化待ち後ろの方になってしまう程度の理由はある。まぁ、鯖揃ってくると出番無くなるから早く強化くれ派だが。 - 名無しさん (2019-08-19 06:50:00) 
-----宝具1だと狂邪ンヌのカレスコぶっぱにも勝てないんですが・・・そもそも高レアサポ抜きだと宝具ぶっぱだけじゃ今のクエストは攻略できんぞ。高レアサポ抜きならオルタニキみたいに場持ちが良かったり、アヴェ邪ンヌみたいにクリ殴りするなりしないと攻略における戦力として優秀とは言えん。使い物にならんは言い過ぎにしても実情として単体星5としては下から数えたほうが早い - 名無しさん (2019-08-21 01:00:07) 
------にもっていうか狂ぬは星5単体強化済み宝具1で1.5倍バフかつ相性有利(2倍)位のダメージ出すので槍相手の嫁ネロフルバフよりダメージがでる存在。文頭に関してだけはあまりに理想が高すぎるっていうか並みの強化もらった所で宝具1じゃ勝てんよ。 - 名無しさん (2019-09-04 07:49:14) 
------まさしく実情以上に低く見たいコメントのテンプレみたいな返しありがとう。このゲームって先頭の三人や単騎攻略だけじゃなくて、六体でパーティ組んで攻略できるゲームだから一キャラだけで全部なぎ倒すって考え方しなくてもいいんやで。 - 名無しさん (2019-09-07 13:32:37) 
--NP50 - 名無しさん (2019-08-13 11:08:49) 
-陳宮のS3で強化されたと考えよう... - 名無しさん (2019-08-06 09:35:19) 
-(自己レス) 考えてみればWマーリン陳宮でBバフ盛りつつNP50%稼げるの良いな - 名無しさん (2019-08-06 09:55:07) 
--ミス、一つ上の木に付けたかった。 - 名無しさん (2019-08-06 09:55:50) 
--そうか、Wマーリン陳宮から凸黒聖杯ワンパンチャレンジいけるのか - 名無しさん (2019-08-13 13:47:40) 
-神祖の天性の肉体に強化来たし、今後金時にも強化がくる可能性が高まっただけでもよしとする…頼む… - 名無しさん (2019-08-13 10:14:34) 
-金時も浪漫の塊だろ？ だから当たり前の宝具強化とS2かS3に攻撃的な強化くださいお願いします！ - 名無しさん (2019-08-15 16:01:03) 
--天性の肉体:A⇒赤龍の灼骨:EXはあると思うんですよ、Bアップ(3T)と宝具UP(1T)で自己完結アタッカーになろうぜ。 - 名無しさん (2019-09-04 10:59:59) 
---個人的には単純な宝具強化、天性の肉体が赤龍の尺骨化してHP3000増やす、3TB30%UP、攻撃弱体解除にならないかなぁ……と、インフレ進んでるしこれくらいきてもいいんではないかなぁ - 名無しさん (2019-09-05 01:02:04) 
----ついでに動物会話に宝具威力20%UP(1回)でもくればなおいい - 名無しさん (2019-09-05 01:05:28) 
----宝具の火力上がるのは宝具強化だけやと思うなぁ。その代わりB限定クリバフ＆星集中とかならありそう - 名無しさん (2019-09-05 01:26:32) 
-----弱体特攻とか低レア特攻とかきたんで強化特攻か高レア特攻ください - 名無しさん (2019-09-07 16:43:00) 
----怪力は3ターン持続。あとはバスターバフぐらいあっても現状環境だといいよな。って思う。 - 名無しさん (2019-09-08 01:05:51) 
-3T周回弓３w目の大型駆除に今でも使ってる、槍にNP獲得の単体が居ないせいなんだけどさ - 名無しさん (2019-09-19 04:22:19) 
-せめてこういうピックアップついでに強化もすればいいのに - 名無しさん (2019-09-22 17:33:07) 
-京まふPUで来たわ(未来視)現状NP50貰って宝具ぶっぱ、あわよくばバスターチェインでの切り込み役以外に何か道はある？ - 名無しさん (2019-09-22 21:40:02) 
--今も昔もNP50礼装から場にB2枚ある鯖とオダチェンしてのBブレイブチェイン、もしくは黒聖杯+NP50付与鯖でのミサイル運用くらいしかないぞ - 名無しさん (2019-09-23 01:09:58) 
-エアリアル＋W孔明宝具１だと平均130k、2で180k。最近の3wave目だとマスター礼装バフもいれないとちょっときついね。全体宝具がこれぐらい飛ばす時代だしやはり強化が欲しい… - 名無しさん (2019-09-23 13:02:46) 
--なぜエアリアル付けてW孔明？2連射でもさせるのか？ - 名無しさん (2019-09-23 14:00:00) 
---全体宝具鯖で1wをカレスコ宝具、2wを孔明でチャージ、3w単体を金時と思ったけどこれやと4人いるやんけワロタ。忘れてくれ… - 名無しさん (2019-09-24 01:45:56) 
----ステラでもゲステラでもええやん - 名無しさん (2019-09-25 12:28:54) 
-ゴルゴーン強化の前例はあるけど、金時の怪力にB限定スター集中ついてもクリUPは無いんよな…かと言ってアルテラの強化版天性の肉体貰っても意味が薄いし… - 名無しさん (2019-09-23 14:34:08) 
-槍らいこー狙いで引いてたら、現環境の敗北者の予備声高い狂金時さんが来た。まあ、B不遇の時代だからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-09-24 15:50:15) 
--召喚板IKEA - 名無しさん (2019-09-24 16:21:21) 
--Bワンパンマンはなあ - 名無しさん (2019-09-25 09:49:55) 
-星3フォウ（ATK1000のみ）天地人等倍  「凸黒聖杯Wマーリン 正月礼装 坂田金時 宝具5 平均:756825」  「凸黒聖杯Wスカ 瞬間強化（50％） バサランテ 宝具5 平均：757765」 「 凸黒聖杯Wスカ 瞬間強化（50％） Xオルタ 宝具3 平均：755195（宝具5平均：839106）」レイド用にと考えてる人に参考程度にね。 - 名無しさん (2019-09-24 23:32:26) 
--レイド用に宝具2にしようかと思ったけどいらなさそうだな - 名無しさん (2019-09-25 01:36:24) 
---と言うか金時はNP50礼装と合わせての宝具ブレイブ特効兵器としての運用だと思うんだ。スタメンで宝具ドーンKOとかは2016年までの話、陳宮とかと組ませてオダチェン宝具ブレイブ→タゲ集中or弾変換とかも良いね - 名無しさん (2019-09-25 10:45:39) 
--この3騎の中だと一番宝具強化に期待できそうというのが救いかね…（強化後宝具5なら90万over） あやふやな未来のために投資するかはその人次第だけど - 名無しさん (2019-09-25 09:02:13) 
--バサランテそのあと結構星とNPたまってそうだしなぁ - 名無しさん (2019-09-25 09:15:49) 
--待つんだ、Wマーリンに陳宮も加えればマスター礼装含めて更に上目指せるぞ - 名無しさん (2019-09-25 11:16:30) 
---と思ったけどオダチェン必須だったや - 名無しさん (2019-09-25 11:23:48) 
---まあ、凸黒聖杯だとＷマーリンだけじゃNP１００にならないし陳宮と組み合わせるのが現状一番無難よね。陳宮に相撲でも装備させればゴールデンスパーク後に射出してOCまで稼げるから確殺圏内広がるという無駄のない金時の運用ができる - 名無しさん (2019-09-30 06:37:39) 
----言いたい事は解らんでもないが、40万削る金時をOCでの弾丸で撃ちだすとか何と戦うんだ？？ - 名無しさん (2019-09-30 10:54:36) 
-----Wマーリン陳宮 金時凸黒聖杯 宝具2で73万だゾ - 名無しさん (2019-09-30 12:40:14) 
------そーだね、でも宝具LV2の指定はされてないよ？ - 名無しさん (2019-09-30 16:54:18) 
-------じゃぁ宝具Lv1なら40万なのかなぁと思ったら平均549160で草 - 名無しさん (2019-09-30 17:17:19) 
--------それ、有利計算じゃね？ - 名無しさん (2019-09-30 20:42:08) 
---------普通に狂1.5有利計算だけど………等倍計算する意味ないしどうやったら40万になるのか意味不 - 名無しさん (2019-09-30 21:34:32) 
-----難しく考えず金時でボスを仕留めそのまま射出して取り巻き排除でええやん - 名無しさん (2019-10-02 22:03:56) 
--実はコレ、牛魔王礼装込みなら宝具5Xオルタも超えれる程度の差しかないから、今後強化来れば余裕でブチ抜けるんよね。そこんとこも考えて参考にするといい。 - 名無しさん (2019-10-03 20:04:56) 
-嫁王みたいに後々強化されるとして、どういう強化が理想なんだろ？宝具強化でスタンが確定とか？ゴルゴーンみたく怪力の鬼強化？ - 名無しさん (2019-09-30 15:22:53) 
--宝具の倍率強化だけでも恩恵は十分大きいし、後はS3に火力バフついたりすれば理想かなー。欲を言えば宝具前バフとかも欲しいけど - 名無しさん (2019-09-30 15:55:42) 
--スタンは別にいいから、宝具倍率強化に宝具前バフか無敵貫通付けて欲しい - 名無しさん (2019-09-30 16:23:33) 
--周回特化しかない。宝具強化して宝具前バスターバフか宝具バフ。そうすればレイドでなら使える(えっ様バサランテで良くね？は禁止) - 名無しさん (2019-09-30 17:43:25) 
---宝具前バフが20％くらいなら、宝具2でバサランテ（宝具5）やＸオルタ（宝具3）よりはダメージ出るだろうね。 - 名無しさん (2019-09-30 18:01:23) 
--火力据え置きで宝具が全体化か、ブレイク後も先行してHP削り取れる用にする（極端に言うと、ブレイク後の次のTの敵HPが最大HPーブレイク後の過剰ダメージの状態になる、もし最大HP＜ブレイク後の過剰ダメージなら連続ブレイク）位しないと駄目じゃね？ - 名無しさん (2019-10-02 18:09:40) 
-強化来てないことに驚いた - 名無しさん (2019-09-30 18:20:40) 
-s1は魔力放出と考えれば妥当とも思えるけど、s2は最近の鯖ならもう一種スキル付くのにね。s3もあんまりすぎるよなあ - 名無しさん (2019-09-30 20:18:52) 
--S3は一発屋バーサーカーにとって全く無意味。でも強化するならさっさと火力なりNP100チャージなりで盛ってほしいので耐久系のS3にはもうリソース振らないでほしい - 名無しさん (2019-10-01 15:32:44) 
---S3は現環境だとHP全快に強化しても厳しい。複数回ガッツとかほしい - 名無しさん (2019-10-01 16:06:00) 
---最近は強化で別のスキルになって無茶効果つくこともあるから、宝具威力upとかがs3についてほしい（強欲） - 名無しさん (2019-10-01 16:55:49) 
--弱い評価の鯖がPU→後で強化入る、の流れあるから金時もいよいよかな。B宝具だし、バイク王のような微妙強化にはならないだろうから楽しみだな - 名無しさん (2019-10-02 00:57:07) 
-カードの色が違うとはいえヴラドが宝具強化済扱いってのが足引っ張ってる気がする。むこうに倍率修正なり火力面のスキル強化なりこないとベオウルフ倍率採用の宝具強化来そうなのが地味に怖い - 名無しさん (2019-10-02 12:50:59) 
--その怨嗟はトッシー強化で消えたはず - 名無しさん (2019-10-02 18:12:20) 
---土方さんは自バフが弱いおかげでヴラド宝具2と3の間で収まったからねぇ。金時は強化しちゃうと宝具5超えちゃうっていう。イスカンダルとドレイクみたいにNPチャージの有無で火力差あるならわかるけど - 名無しさん (2019-10-02 20:18:43) 
----それってHP最大状態でのブッパで見てない？ - 名無しさん (2019-10-02 21:31:07) 
----でもヴラドって功バフ3ターン持続だからな - 名無しさん (2019-10-03 08:57:01) 
-----仮に金時に宝具強化きちゃうとバフ中のヴラド宝具1<バフ無し金時宝具1になっちゃうけどな。ほんま宝具倍率修正はやくしてほしい。そうすりゃ他の狂単体の宝具強化ためらわなくてええのに - 名無しさん (2019-10-03 23:52:12) 
-S3にBuster性能50%アップ1tとスタン付与成功率100%アップを付けて欲しい(欲張り) - 名無しさん (2019-10-02 19:12:38) 
--スター50個生産とクリアップ100%もいいぞ - 名無しさん (2019-10-03 20:07:02) 
-S1にBバフと宝具威力付けよう - 名無しさん (2019-10-03 06:19:48) 
-ダメガネ「金さん、こんな所で何やってんですか」 - 名無しさん (2019-10-05 15:11:43) 
-自分がfgo始めたころは金ちゃん最強時代でフレ金ちゃんにめっちゃお世話になったなあ・・・（遠い目 - 名無しさん (2019-10-06 01:13:37) 
--羅生門イベ前まではガチで金時最強だったからね。そして幽遊白書の戸愚呂弟改変コラの「ご自慢の金時は今なにをしている？」という刺さるお言葉 - 名無しさん (2019-10-06 01:19:09) 
-頼むよーS3に3TB50%UPと3T防御力30%つけてHP3000回復から増やすにしてくれよー、宝具は倍率上げてくれ、今の環境ならこれでも良いだろ、スカスカの影響もあるし、えっちゃんもオルジュナもいるし - 名無しさん (2019-10-20 22:32:27) 
-玉藻の前いなくても会話15って聞けるのね… - 名無しさん (2019-10-25 22:32:21) 
--って槍玉藻あった…自己解決 - 名無しさん (2019-10-25 22:33:32) 
-孔明みたいなヤケクソ強化してくれませんかねぇ、スキル強化と宝具強化一気にきてくれても全く構わないんだけど - 名無しさん (2019-11-26 16:01:40) 
--孔明は星2にガチで劣る、どころか格差つけられてるレベルだったから無理や。でも神ジュナがありなら流石にもっと何かあってもいいよな - 名無しさん (2019-11-26 19:32:55) 
---再臨出来ないスキル上げられない今と計算式違ってスター出ないのに単体クリUPとか使えない宝具は全部確率でミス連発、攻撃宝具な分術ジルの方が上ってレベルだったからなぁ……。アレと比べるのは酷、だが強化が来てくれるならそれはそれで嬉しい - 名無しさん (2019-11-27 03:33:16) 
-上でも似たような事書かれてるけどヤケクソ強化きてもいいと思うの、S2に3T無敵(2回)追加、S3を3THP5000増やす、弱体解除に変更＋3TB50%UP、宝具強化、神ジュナもいるし許されるだろ - 名無しさん (2019-12-02 23:04:18) 
--防御面のてこ入れはいらんでしょ。ぶっちゃけ宝具強化さえ来れば完成する。まぁできれば無敵貫通か宝具前にB20％バフ追加とかあって欲しいけど - 名無しさん (2019-12-05 22:47:23) 
---このページ的には、実装当初の速効性　火力が最強でバサカにしては場持ちが良い　そんな状態にまた戻って欲しいと言うだけだろ - 名無しさん (2019-12-06 00:09:22) 
----バサカにしては場持ちが良いなんて状態は無かったぞ - 名無しさん (2019-12-06 01:36:15) 
-----一応最初期は星5ステータスってだけでタフだったから、場持ちがよかった時期はあった。ほんとに最初期の話だが。 - 名無しさん (2020-01-06 23:26:25) 
------確かに2016年4月位までだしね～　1部5章以降は実装スパンが長くなって育成進む人が多くなった為か、雑魚敵も強くなり出しオルタニキに人気は取られちゃった感じだし、2016年年末の魔神柱レイドが金時最大の見せ場だったかもしれんねぇ - 名無しさん (2020-01-08 20:51:59) 
-終局特異点の金時イケメンすぎるだろ…マジかっけぇ… - 名無しさん (2019-12-10 21:54:38) 
-また、強化きませんでしたね…… - 名無しさん (2019-12-11 20:38:43) 
-宝具の強化とスキル2、3辺りに強化きてくれ狂オルジュナが全体B宝具最強なら狂金時は単体B宝具最強みたいな感じで、沖田と金時だけなんだよな2015最高レアで強化ない鯖 - 名無しさん (2019-12-29 13:50:02) 
//-福袋で唯一要らないと思ってた金時が来た…うーん… - 名無しさん (2020-01-01 02:23:25) 
//--解ってて書いているんだと思うこういう奴、警告なしで一発規制とかにならんのかな - 名無しさん (2020-01-01 02:27:01) 
//--強化待機列の最前列にいるキャラだろうからそこまで悲観せんでも。少なくともキャラの好きな人のあつまるであろう個別ページに書き込むことじゃない - 名無しさん (2020-01-01 02:28:00) 
//---いつから最前列にいるんですかね・・・ - 名無しさん (2020-01-01 06:48:09) 
//-現状スカスカアタランテにすら火力負けするんだっけ？強化欲しいねぇ。 - 名無しさん (2020-01-01 09:22:04) 
//--強化欲しいってのはわかるが理由が意味が分からん。スカスカに限らずサポ込み4ととサポなし5で比べて勝てるキャラなんていないだろ - 名無しさん (2020-01-01 13:23:44) 
//---Wマーリン金時でも負けてるかな？オダチェンなし黒聖杯で宝具lv5聖杯マックス星4フォウマでマスター礼装はそれぞれ火力出せる礼装って条件だと確かに宝具火力は負ける。 - 名無しさん (2020-01-01 13:51:28) 
//---凸黒聖杯Wマーリン 正月礼装 坂田金時 宝具5 平均:756825   　凸黒聖杯Wスカ 極地礼装 バサランテ 宝具5 平均：801868　お互い宝具5でこれだから、差としては結構あるよ - 名無しさん (2020-01-01 14:19:56) 
//---すまん書かんでも分かるかと思っててWマーリン省略してたわ。上に書いてくれてる人がいるけど結構な差で負けてるのはちょっとなぁ。 - 名無しさん (2020-01-01 15:22:53) 
//----Wマーリンに陳宮を添えて射出という運用が - 名無しさん (2020-01-01 15:25:27) 
//-----オダチェンがなぁ - 名無しさん (2020-01-01 16:30:31) 
//----カレスコだと普通に金時のほうが上じゃね？黒聖杯云々は金時の問題っていうよりサポートキャラの性能差だし - 名無しさん (2020-01-01 16:56:04) 
//-----金時の今の用途ってレイド用なのでは？カレスコ？ - 名無しさん (2020-01-01 17:49:23) 
//------それは普通に人によるわ。そもそも黒聖杯スタートができるってだけで火力的には優遇されてるんわけだからカレスコ運用は疑問視して黒聖杯火力って視点のみでだけ語るのは意味ないと思うが。 - 名無しさん (2020-01-01 18:23:15) 
//-------まぁ本当に救いが必要なのは黒聖杯使えず安定的な瞬間火力すら出せないB勢だし、正直個々に強化して金時の順番待ちするより、マーリンから守り系の性能捨てて攻撃とNP特化型のBサポが来てほしい…そうすれば大半のBサバの問題点はひとまず解消されて金時にも強化の順番回ってきそう。ただまぁその場合神ジュナあたりがとんでもないことになっちゃうけど… - 名無しさん (2020-01-01 18:42:48) 
//----瞬間火力なら金時よりでないバサカ単体キャラたくさんいるんだが… - 名無しさん (2020-01-01 18:24:12) 
//-----宝具火力しか取り柄が無い金時と他の長所があるバサカと比べるのはちょっと…… - 名無しさん (2020-01-01 19:47:53) 
//------もう話の流れ無視してただ下げたくて文句言ってるだけに見える。他にとりえがないから初手の瞬間火力はBバサカでトップクラスに出るって指摘されてんだぞ。QとBの差はここもそうだしほかでもさんざん言われてる通り神ジュナレベルでもない限り本人じゃなく仕様やサポの問題。 - 名無しさん (2020-01-01 20:02:41) 
//-------アスペかよ。いい加減話通じなくて疲れたわ。スカスカ込みのQ超える性能に超強化すればいいだけだろ。がい/じかよ。 - 名無しさん (2020-01-01 20:11:15) 
//--この手の話は最初にしっかり条件書かないとのびがち。宝具一発の火力なのか、1T火力なのかも含めて。条件次第でどっちも上になる - 名無しさん (2020-01-01 16:57:50) 
//--アタランテと違って本人にNP50獲得あるんだし宝具一発の黒聖杯火力で負けても仕方ないわ - 名無しさん (2020-01-01 17:05:50) 
//--黒聖杯時のダメージ差はアタッカーではなくBサポとQサポのサポ力差でしかないから考えるだけ無駄なような。しかも黒聖杯条件で言ったらオルタニキなんて似たような条件で40万ちょいしか出ないから金時はバサカの中でもかなり高いほうだよ - 名無しさん (2020-01-01 17:27:08) 
//---マーリンがあとNP5多く配れるようになってくれるだけでNP50持ちのBはある程度救われるきはする - 名無しさん (2020-01-01 17:47:36) 
//---オルタ兄貴は回避もあるから話が違うだろ…宝具しか取り柄がない金時が宝具連発を狙えるのQより火力が出ないってのが問題なわけでして…… - 名無しさん (2020-01-01 19:48:51) 
//----この手の人はほかのキャラができることは評価するのにBバサカで金時にしかできないことは無視して文句言うのってなんでなんだろ。 - 名無しさん (2020-01-01 19:59:50) 
//----木全体を読んだ方がいいぞ - 名無しさん (2020-01-01 20:06:35) 
-星4のバサランテにすら宝具一発の火力が負けてて笑える。しかもこっちは宝具5なのに…時代遅れすぎでしょ - 名無しさん (2020-01-06 17:58:56) 
--宝具ダメ一覧見たけど負けてなくね？ - 名無しさん (2020-01-06 19:03:11) 
---Wスカとか前提にしてくるからスルー安定 - 名無しさん (2020-01-06 19:16:07) 
-宝具強化はカートリッジ設定生かして、カートリッジ装填してるみたいに、宝具前にバフかかりまくるとかないっすかね？ - 名無しさん (2020-01-06 18:41:34) 
-絆礼装やばい枠じゃね？ガチャやってると30%が高く見えるビョーキかも知れんが - 名無しさん (2020-01-08 18:19:16) 
--宝具UPは未凸のヘブンズフィールより下だけど確率NP増加は使えるん？ - 名無しさん (2020-01-08 19:52:33) 
---まだ絆10じゃなくて上見ただけだから検証してないけど攻撃の度に50チャージの可能性有はやばいんじゃない？絆10の人使用感教えて欲しいな - 名無しさん (2020-01-08 20:19:48) 
----攻撃時に30％の確率でNP5%チャージな - 名無しさん (2020-01-08 20:24:19) 
-----上に追加効果:自身のNPを増やす[ 50 ％]って書いてたからビックリしたわ。なんだ5%なのか - 名無しさん (2020-01-08 22:46:13) 
----5％チャージじゃね？ - 名無しさん (2020-01-08 20:25:14) 
----草。本当にそうならぶっ壊れすぎやろｗｗ - 名無しさん (2020-01-08 20:42:56) 
-----なんで話題にならないのかと思ってたw恥w - 名無しさん (2020-01-08 22:54:57) 
----絆ゆえ攻撃低いし効果の確率低く回収できても微々たるものだから素直に50%+αの礼装のほうがいい - 名無しさん (2020-01-08 23:15:06) 
----記入ミスみたいなので修正しました - 名無しさん (2020-01-08 23:56:53) 
-何で宝具連発できるえっちゃんにバフ込みの宝具火力で負けてるの？クリ殴りも出来ないのにw - 名無しさん (2020-01-23 18:02:37) 
--マーリンとスカディの差よ - 名無しさん (2020-01-23 18:05:43) 
--えっちゃんが強いんじゃなくてスカディが壊れてるだけ定期 - 名無しさん (2020-01-24 20:41:42) 
---えっちゃんがヤケクソ強化もらってる一方でこっちは未だに強化なにももらえてないからな - 名無しさん (2020-01-30 05:18:43) 
----えつこ実装当時、運用検討している話題に「金時で良くね？ｗ」とカットインし続けたキッズが、えつこに乗り換えて金時煽っているんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-01-30 10:21:37) 
-----今まで数えきれないほど見てきた手のひらカラドボルグだな - 名無しさん (2020-01-30 20:05:24) 
--さすがだぞ！金時は強化されてないことをバッチリ理解していないんだな！ - 名無しさん (2020-01-30 08:14:16) 
---金時が強化されたらえっちゃん越えるってマ？ - 名無しさん (2020-01-30 17:40:45) 
----宝具強化来れば、火力だけはえっちゃん超えるから……黒聖杯からの宝具3連発は無理だけど…… - 名無しさん (2020-02-03 00:10:37) 
-----言うてスカスカオダチェンBB固定の編成・礼装は狂が1T目にクリを出すために金鯉*2・開幕QQが揃うようにリタマラ・オーバーキル補正1.5倍で回収するために宝具だけで敵のHPを吹き飛ばす必要があるetc...な前提が多すぎだけどね - 名無しさん (2020-02-03 00:21:50) 
-----まあ3連射は無理でもB鯖にはバスタークリティカルで1ブレイクするルートあるからそっちに力を入れてくれてもええ - 名無しさん (2020-02-03 01:09:36) 
--金時はNP50礼装持たせて介護無しで宝具ブッパしてすぐ退場するのがお仕事だから要介護とはジャンルが違うんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-02-02 23:27:39) 
---まあ、そのぶっぱ退場も最近出番ないけどね。マジで。大体の周回や高難易度はスカスカだし……あー3wave目に高HP一体ボスだけにして金時がまた輝くようにならないかな…… - 名無しさん (2020-02-03 00:08:20) 
----単体相手にスカスカするのって相当リセマラしなきゃいけないけどな - 名無しさん (2020-02-03 10:05:17) 
----持て囃されてるえっちゃんですら出番は滅多にないのが現実だからな - 名無しさん (2020-02-03 10:40:28) 
---むしろその狂でありながらも自前チャージだけで宝具ぶっぱ出来てしまうオンリーワンな部分が足枷で調整に困ってる感じじゃね？ - 名無しさん (2020-02-06 20:40:02) 
----しかも、普通の倍率で強化したら自前ぶっぱ可能なのに単体最高火力になるという状況だからなぁ、調整に困らないわけがない。 - 名無しさん (2020-02-10 20:33:15) 
-もしかして金時宝具1は項羽のBクリ1発に並ばれた？ - 名無しさん (2020-02-06 04:23:00) 
--Bボナ乗せ2ndBCritには負けるな。 - 名無しさん (2020-02-06 08:58:34) 
-初期からの星５で強化全くきてないの沖田と金時だけなんだけど運営はこいつらに親でも○されたの？スキル強化と宝具強化はよしてくれ - 名無しさん (2020-02-06 15:28:07) 
--紅ちゃんの幕間で茨木と綱に関する言及があったから、次の鬼関連イベでもあれば金時は強化されるんじゃない？(なお沖田) - 名無しさん (2020-02-06 15:41:25) 
---金時は次出てくるの確定してるし事前キャンペ期待やな。それにゴルスパは対ゼウスになんかあるかもしれんし - 名無しさん (2020-02-06 19:25:58) 
--全盛期金時はそれこそマーリンスカスカなんて比較にならないほどの一強鯖だったし、ゲーム環境壊したって意味ではFGOという子を〇したと言ってもいいかもしれない。 - 名無しさん (2020-02-10 20:29:52) 
---ゲーム的に一番の戦犯は朕だけどな。あいつが最もこのゲー無のゲーム性を狭めた要因 - 名無しさん (2020-02-11 18:49:50) 
----朕を周回で使う奴はおらんやろ……。金時は周回だろうとストーリーだろうとサポ枠だろうと全てにおいて最適解だったから朕程度じゃ比較対象になれないよ。 - 名無しさん (2020-02-11 23:06:39) 
-----当時の金時と正直単体で比べられる鯖はいないね。強いて言えば神ジュナとエドモン合わせたレベルの影響力かな。それくらいの金時一強時代。その片鱗はコメントの過去ログ見るだけでも少しは垣間見えると思う。 - 名無しさん (2020-02-12 04:06:40) 
--沖田は今でも強いし強化が来ないのも妥当としか言えないけど金時はなぁ...もうそろそろ来てもいい気はする - 名無しさん (2020-02-10 21:35:31) 
-実質こいつスキル2つしかないからな、上で似たようなのあるけどS2にガッツ追加(3T、5000)   S3にHP3000増やす、3Tバスター30%きてもいいやろ。そんで宝具強化でこいつは完成する。それでも神やらに及ぶ気はしないが - 名無しさん (2020-02-27 09:17:56) 
--宝具強化で高倍率の特攻とか、何かしら一芸は欲しいねんな。魔性全般は母が担当してるし鬼or猛獣特攻か？ - 名無しさん (2020-02-27 10:13:13) 
--とりあえず星集中さえもらえれば神ジュナと同じ条件の絆マーリン×2ができて1Tだけだが礼装差で超えれる。宝具強化で防御デバフとか追加されてプロテアとか今回のエレちゃんとかのダメチャレ1位安泰になれば御の字ってところかね…ってか計算してて神が強すぎる - 名無しさん (2020-02-28 22:27:59) 
-ブレイクゲージやら神やらえっちゃんやら現状厳しすぎるもんなぁ。売りの宝具威力も4に抜かれる始末、ヤケクソ強化こないかなー - 名無しさん (2020-03-01 05:14:25) 
-死の淵を山の翁から伝授してもらおうぜ、S3はクビで - 名無しさん (2020-03-16 23:11:37) 
--あれより、宝具強化の方が欲しい。というより宝具強化以外、あまりてこ入れするもんでもないと思うよ。良い所（宝具一発）を伸ばした方が俺は嬉しい。継続火力はいらん - 名無しさん (2020-03-16 23:21:07) 
---でも今の環境だと厳しいぞ。上の人達も言ってるけどブレイクゲージで戦闘長引くし実質スキル2つしかないし、そのスキルも型落ちになってて宝具強化ももちろんだけど、俺的にもスキル強化でS2にガッツとS3にB3T30%くらいは欲しいなー、オルジュナもえっちゃんもいるし - 名無しさん (2020-03-17 12:59:50) 
---宝具を伸ばしすぎると昔みたいに他クラスの単体宝具に影響しだすからのう…個人的には3Tの星集中とクリバフあたりで素殴りこみ1T総火力と継続火力の両立が欲しい - 名無しさん (2020-03-17 14:33:47) 
----相性有利の宝具強化済み鯖を超えてくる神とかいるし今更ね…枝主とは違うけど俺も一撃の重さを伸ばしてもらって魔神柱伐採イベとか高難度で後衛に仕込んでおいてチャンスが来ればオダチェン金時ミサイルで1ゲージ吹き飛ばす運用の方が良いなぁ - 名無しさん (2020-03-18 00:38:48) 
-やっぱり神とかえつこいると超火力期待したいんだよなぁ。俺は継続火力と宝具火力両方あってもいい気がする、えつこみたいに連続で放てるわけじゃないし超火力と継続戦闘の両立、強い敵でもしぶとくなんとか生き残ってヒーローっぽく最後に宝具2発目打って撃破とかかっこいいし - 名無しさん (2020-03-18 08:45:59) 
-赤竜の尺骨設定で通常火力強化、カードリッジ設定で宝具強化、ヒーロー気質なのでガッツも欲しいです先生 - 名無しさん (2020-03-25 00:29:29) 
-アポイベで攻撃upついてんのに宝具1だとマーリン孔明挟んでも同条件の水着邪ンヌに負けるの凄い悲しいわ…真面目に宝具強化かs1に宝具upとか超強化欲しい - 名無しさん (2020-03-26 14:04:43) 
--宝具LV1と5で比べて、5が負けたら☆4鯖なんか火力面で何のとりえもなくなるんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-03-26 14:29:11) 
--apoイベでついに福袋で当たった宝具1ん時に出番が来たと思って出して見たけど、全然火力出せなくて倉庫に戻って行きましたね...悲しい。 - 名無しさん (2020-03-26 17:54:06) 
---まあ星5宝具1でいいのは支援鯖くらいだしな。アタッカーは最低宝具2からよ - 名無しさん (2020-03-26 18:14:55) 
--ちなみにＷマーリンとＷスカディなら、バサランテより宝具火力低いよ。金時の宝具が5でもね - 名無しさん (2020-03-27 12:30:25) 
---オダチェン込みのwマーリン陳宮とwスカディエリちゃんになってようやく金時逆転だものな。ただ今回は特攻値差があるからどうやっても負けるけど - 名無しさん (2020-03-27 13:14:48) 
---宝具火力では勝っているんじゃない？？　連射やブレイブチェイン込み込みでの総ダメって事かね？ - 名無しさん (2020-03-27 13:27:55) 
----あ、魔術礼装でのバフ値の差分でって事か。なるほどなるほど - 名無しさん (2020-03-27 13:30:58) 
----宝具火力は上の条件でようやく勝る(ちょっとだけど)。ブレイブチェイン1T火力なら金時の圧勝。2T以降の総火力となるとバサランテのが上になる - 名無しさん (2020-03-27 13:49:54) 
---金時の宝具が5なら勝ると思うんだけど、どういう計算してるの？Apoイベ限定って話じゃなくて？ - 名無しさん (2020-03-28 21:45:55) 
----金時がWマーリンだと正月礼装じゃないと宝具が撃てない。そしてWスカディバサランテのマスター礼装はフリー。つまりその分で火力が差が出る。お互い宝具5でも星4に負けるというのはそういう事でもある。 - 名無しさん (2020-03-30 14:16:39) 
-----スカディのS3がNP40だったら、スカスカシステムは廃人専用って感じだったかもね - 名無しさん (2020-03-30 14:40:51) 
-----apoイベ想定なら正月礼装でなくバビ礼装のほうが伸びそうじゃない？それでも駄目ならもうどうにもならんが…… - 名無しさん (2020-03-30 14:55:14) 
------特攻礼装積んでいるバサランテに、特攻礼装無しでは勝負にもならないよ～ - 名無しさん (2020-03-30 15:10:30) 
-------ごめん、魔術礼装の話だったのね＞＜ - 名無しさん (2020-03-30 15:12:56) 
------特攻値金時20バサランテ50だから無理。特攻無し時両者オダチェン有りの時なら勝ててた金時もこの特攻差でapoイベ時はフルバフ想定でもバサランテに逆転さちゃってる - 名無しさん (2020-03-30 15:29:32) 
-----俺の計算が悪いのかもしれんが、宝具5同士で比較すると正月礼装のバフ自体が金時Wマーリンのバフと乗算するからそんなに火力差って出ないと思うけど……。 - 名無しさん (2020-03-30 21:02:32) 
------上の者だが再度色々計算してみたら、黒聖杯Lv100かつ極地礼装がLv8以上ならバサランテの方が上回るんだな。AtkでもBでも宝具でも、＋10～15%程度バフ掛かれば極地がLv10だろうと金時が越えられるって感じか。ちなみにオダチェン込みなら陳宮のある金時が強い。 - 名無しさん (2020-03-30 21:40:56) 
------いうてバサランテも宝具バフある極地使うからね… - 名無しさん (2020-03-30 21:46:36) 
-------でも極地のLvは最低でも8必須、概念礼装のATK補正次第ではLv10あっても越えられないで。 - 名無しさん (2020-03-30 22:41:46) 
--------まあ、それでも……星5の金時が「宝具5」無いと星4恒常宝具5に並べない時点で色々きついと思うけどね。 - 名無しさん (2020-03-30 23:09:36) 
---------というか礼装ありならこの条件じゃ勝てんけどな…陳宮のおかげでオダチェン有りなら勝てるけども - 名無しさん (2020-03-30 23:36:00) 
----------具体的な数値出すと、極地礼装Lv10かつ概念礼装のATK1570以上でバサランテが金時を上回る。概念礼装が宝具威力UPならバサランテに有利で、それ以外なら金時に有利な補正。 - 名無しさん (2020-03-31 00:08:00) 
---------まぁ、それいっちゃそもそもスカスカ未対応の星5キャラでスカスカ対応星4キャラに勝てる奴居ないし……。あの神ですら逆立ちしてもWスカランスロには勝てないのに、礼装のATK補正次第では似た条件の相手に勝てる位置にいるってむしろ結構すごいことだと思うのよ。なんか長くなったけど、金時の宝具が5なら必ずしもバサランテよりも火力低いわけではないって点が主張したかった。 - 名無しさん (2020-03-30 23:47:09) 
----------火力だけなら、神ジュナの方が圧倒的にバサスロより強いぞ。Ｂが弱いんじゃなくて金時等の一部の未強化鯖が弱いだけ - 名無しさん (2020-03-31 01:40:49) 
-----------いや、意外かもしれんけど宝具火力に関しては神ジュナでさえWスカディバサスロには及ばんよ。勿論、通常攻撃まで含めたら神ジュナの方が圧倒的だけどね（特攻バフが強いけど、もっと単純に通常攻撃BとQではバフ盛と関係ないところで2倍近い数値差があるから、スカディ一体分のバフ数値補えるだけでB側に対してQ側は基本勝てない）。 - 名無しさん (2020-03-31 12:30:54) 
------------どのレベルで計算してるのか言わんと話が繋がらんと思うが、イベ特攻なしでスカスカバサスロ宝具5（断片）が中央値19万、オルジュナ宝具5マーリン孔明が26万だからバサスロじゃとても届かんよ？オルジュナは宝具2でも21万まで出るしな。もちろんバサスロは3発撃てるのは利点ではあるけど　　apoイベだとオルジュナがアニバで58万バサスロが50万。 - 名無しさん (2020-03-31 16:12:14) 
-------------あ、わかった、↑2枝はオルジュナの特攻を計算入れ忘れてるんだな、特攻ありのオルジュナの火力は宝具2の時点でバサスロじゃ聖杯入れないと届かないよ - 名無しさん (2020-03-31 16:15:16) 
-----------だから、未強化鯖Bが弱いだけじゃなくてB宝具自体は弱いよ。ただし、通常Bが漏らすほど強いのが正しい。 - 名無しさん (2020-03-31 12:39:31) 
------------カード火力はB>A＞Qだけど宝具火力はQ>B=Aだからねぇ - 名無しさん (2020-03-31 15:56:50) 
-------------狂の場合は狂化があるから一概にそうはならないぞ。 - 名無しさん (2020-04-17 18:30:41) 
--そもそもマーリン孔明で挟んでも宝具撃てない邪ンヌと比べても仕方ないのでは - 名無しさん (2020-03-27 21:56:26) 
-オリュンポス来るわけだが強化来てくれるかねー。というかゴルスパがゼウスへの切り札になってたりするんかな？でも切り札なら変身してるとはいえ姿明かさんか - 名無しさん (2020-04-02 20:28:35) 
--マジレスするとゼウスへの対抗策は二コラテスラだと思う - 名無しさん (2020-04-02 22:43:31) 
---活躍は欲しいが正直これかね。現状出てる設定だと金時って対雷属性で「稀に耐性として発動することがある」くらいでしかないからなぁ。テスラの方はマテリアルもセリフもやたらゼウス意識してるし何より前半でも裏で活躍してた星の開拓者持ちだし - 名無しさん (2020-04-02 23:17:19) 
--CMにヒュージベアー号らしき者が見えたな。タロスあたりとロボット対決するんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-04-08 23:12:56) 
---エレナ、テスラ、エジソンによる魔改造博士組とモー、フラン、頼光、金時のパイロット組説は笑ったわ - 名無しさん (2020-04-08 23:33:17) 
-S1を怪力乱神に強化で3T攻撃50%up、3T無敵貫通。S3を赤龍の尺骨にして3THP3000増やす、3TB性能30%up、3T弱体無効1回。カードリッジ設定で宝具前20%UP追加で宝具強化ください！すぐでいいよ！ - 名無しさん (2020-04-15 01:18:19) 
--そのスペックの別金時実装で良いんじゃね？　グランドバーサーカーの枠使って良いよ - 名無しさん (2020-04-15 19:45:52) 
---流石にグランドが辺境の島国、その中でもめっちゃ知名度高いってわけでもない鯖にはならんじゃろ - 名無しさん (2020-04-15 23:37:37) 
----ハサン・サッバーハがOKなら行けるんじゃね？　もし認知度の問題があるなら、頭頂剃りの赤前掛けの状態で出れば知名度信長以上になるだろうし - 名無しさん (2020-04-16 15:13:00) 
-----元祖アサシンとは比較にならんだろ。そもそも前掛け金太郎の知名度は信長以下じゃね - 名無しさん (2020-04-16 19:40:04) 
-----金時がバーサーカーの語源ってレベルならその理論もわかるんだが。あと義務教育受けてればまず確実に知っているレベルの信長以上の知名度って無理くね？ - 名無しさん (2020-04-16 19:49:06) 
------金太郎を知らない人の方が少ないんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-16 19:59:18) 
-------金太郎を知らない人が多いとは思わないがノッブより知名度あるかっていうとねぇ…そこに更に金太郎＝坂田金時と理解している人になると減るだろうしその上で狂戦士イメージあるかまで合わせるて考えるとグランドは無理があると思うよ - 名無しさん (2020-04-16 20:22:45) 
--------金太郎なら子供でも知ってるから、信長よりは知名度あるでしょ。今はAUのCMとかでも有名だし。低学年でも知ってるって時点で信長より上だわ - 名無しさん (2020-04-16 20:37:18) 
---------じゃあ信長より高い知名度があるとしよう。頑なにコメントの後半を無視してるけどその程度でグランド化無理だろってのが話の主眼なんよ - 名無しさん (2020-04-16 20:51:37) 
----------まあ、基本的にグランドは無理だわな。それは流石にキツすぎる。ただ金太郎の知名度なら信長より上だよって言う事を伝えたかっただけだよ。金時なら圧倒的に知名度下がるけど - 名無しさん (2020-04-16 21:18:22) 
----------グランドが無理ってのは別にどーでも良いぞ？、元々が妄想的強化ネタに強化じゃなく別鯖の金時にしようぜってネタ的な回答だからねぇ　 - 名無しさん (2020-04-17 19:09:28) 
-----------加えれば、グランドバーサーカーでもオーバースペックだから、グランドで実装すれば良いんじゃね？金太郎 - 名無しさん (2020-04-17 19:20:53) 
------------でって感じだから、グランドバーサーカーとかだけＰＵされて話されても困るのもある - 名無しさん (2020-04-17 19:22:03) 
--そんな余計な事しないで、通常強化倍率での宝具強化で無敵貫通でもつけてくれればいいよ。それで役割としては完成するし - 名無しさん (2020-04-16 18:41:14) 
---んだね、鯉金時からの呼び出しNブレイブでゲージ一つ処理するって感じで使えれば満足。その後場持ちさせる必要あれば盾鯖とか使うしね - 名無しさん (2020-04-16 19:01:06) 
-宝具もそうだけどまず今なら2つくらいなんか効果ついてくるであろう怪力と全く使えない天性の肉体の強化をどうにかしてくれ - 名無しさん (2020-04-17 18:02:02) 
//-まあでも全く使い道の無いS3を上の赤龍の尺骨だかにして3THP5000増やす、3TB性能30%UP、3T弱体無効(1回)くらいは欲しいな。後は宝具倍率強化に宝具威力20%くらいついてくれれば全盛期とはいかないけどかなり強くなるでしょ - 名無しさん (2020-04-25 03:56:48) 
//--宝具強化だけでも結構の有利鯖と並ぶ火力が出るNP50チャージ持ちになるのにその他に火力バフ30と20貰ったらそりゃ強いわ - 名無しさん (2020-04-25 12:45:34) 
//---全体で単体並みの火力出す神にXオルタいるからよくね？同じ限定だし、Q全盛の時代宝具火力くらい全盛期に戻してもいいと思うわ - 名無しさん (2020-04-25 16:28:45) 
//----神もXオルタもNP50ないからな - 名無しさん (2020-04-25 16:31:28) 
//-----失念してたわ、ごめん。でも神は30あって強制特攻全体なのに単体威力＋ガッツ＋スター集中アリ。オルタは単体Q宝具連打、金時はトンデモ宝具火力でゲージ削って居座ってまたなんとか宝具もう一撃叩き込むくらいでもいいんじゃないかと。なんにせよゲージが逆風すぎるしS3意味ないし初期5鯖で沖田とこれだけ待たされてるんだから強強化は欲しいですはい - 名無しさん (2020-04-27 03:26:36) 
//------トンデモ火力枠が土方だろうからどうしても破格のNP50もちがそこの役割奪うわけにはいかないんじゃないか？まぁ耐久面はどうにかしてけど。 - 名無しさん (2020-04-27 07:46:02) 
//-------確かに木主の求める強化来たら怪力使用1TだけとはいえHP1時の土方さん並みの火力を出せるNP50持ちになっちゃうわね - 名無しさん (2020-04-27 12:29:58) 
//--------木主の妄想金時宝具5：222552　　参考としてのHP1のトッシー宝具5：186267 - 名無しさん (2020-04-27 16:43:27) 
//---------になるから、さすがにやり過ぎやね - 名無しさん (2020-04-27 16:48:38) 
//----------木主はそれでかなり強いくらいの認識みたいだけど有利二倍ついたジャンヌオルタですら20万いかないって考えると全盛期軽く超えてるのは確かだな。 - 名無しさん (2020-04-27 17:13:26) 
//-------むしろ、金時に求められるのって最強宝具火力じゃね？土方はクリ殴りもあるわけだし、宝具火力だけなら超えても問題ないでしょ。あと金時に耐久はいらん。宝具火力だけ極めて欲しい - 名無しさん (2020-04-27 12:47:32) 
//--------結局またNP50を無視してることには変わらないよねそれ - 名無しさん (2020-04-27 12:52:31) 
//--------あんたが言ってる事って結局はNP50持ちのキャラを最強火力にしてほしいってことなんだけど金時に限らず無理やろ。その理論が通るならNP持ってないキャラは金時と比較にならない火力だしてって正論は当然認めざるを得ななくなるわけでループしちゃう - 名無しさん (2020-04-27 16:33:18) 
//--------クリスキル(使い勝手悪目)があるから宝具火力は負けてもいいじゃんって考え方の人がどうして50もNP増加できる圧倒的なアドバンテージ誇るキャラに対して宝具火力も最強にしてってなるんだ？ - 名無しさん (2020-04-27 17:04:06) 
//--------俺と一緒に、金時は宝具撃ったら消滅する様に要望出そう、な？　んで宝具強化で宝具ダメUPと無敵貫通も付けて貰えば、絶対1ゲージ飛ばすマンとして一生使えるぜ - 名無しさん (2020-04-28 12:53:02) 
//---------ふむ必要な犠牲でした。(ゲステラ - 名無しさん (2020-04-28 16:21:22) 
//----------陳宮使って飛ばしても陳宮が邪魔だからね。陳宮も宝具撃つと自分も死ぬ代わりにOC2増価させる状態に出来るとかの強化貰ってきてくれない？ - 名無しさん (2020-04-28 16:36:23) 
//--待て待てむしろ、金時に求められるのって最強宝具火力～は俺じゃ無いぞ。変な空気にしてごめんよ、やり過ぎか～でも赤龍の尺骨は欲しいから上のS3に改良して宝具強化が正当強化みたいな感じかなぁ - 木主 (2020-04-27 22:05:35) 
-耐久面じゃなく火力面の持続力強化で、S1が2ターン目も攻バフ30くらい残って凸カレからの2連打時火力が落ちにくくなるとかじゃね。単発火力が上がるとすれば宝具強化入って他の単体宝具も1段階強化される流れになるまで見ないといけないからやや非現実的 - 名無しさん (2020-04-27 17:04:48) 
-2発目打てないこと多いし普通にガッツとかでも正直ありがたい - 名無しさん (2020-04-27 17:19:50) 
-s2をnp60弱体解除にしてs3をB集中1T星20獲得にしてとことんマーリンとの相性をよくする方向がいいな。ゲージはしらね - 名無しさん (2020-04-27 21:53:51) 
--S3がその強化されるだけでもWマーリンに孔明も足せばクリ→宝具→宝具で3ゲージ割れそうかも？　宝具重ねて聖杯も入れれば30万ちょいは出せるだろうし - 名無しさん (2020-04-27 22:25:20) 
-腕が真っ赤になるんだから全カード真っ赤になるスキルでもいいんやで - 名無しさん (2020-04-27 23:31:25) 
--宝具カードは来たけど通常カードの色変化は誰が一番乗りするかな、やはり新鯖かねえ？ - 名無しさん (2020-04-27 23:56:27) 
---設定的にもカード構成のアレさ的にもエルキドゥの変容がそうなってくれたら嬉しいんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-28 00:23:12) 
----あの辺のｓ - 名無しさん (2020-04-28 12:26:07) 
-----あの辺のシステム干渉スキルはSNヒロインにしか渡されないと思うよ - 名無しさん (2020-04-28 12:27:21) 
------☆5ジャガーとな - 名無しさん (2020-04-28 16:35:28) 
------ふふふ、オリュンポスで出番が無かった伏線回収なのね、神も権能すら入手したグランドキャスター　葛木メディアでございますーーーーー - 名無しさん (2020-04-28 17:05:32) 
---そこまでにしておけよ◯村 - 名無しさん (2020-04-28 17:01:48) 
//-贅沢言わないから宝具をちゃんと強化して使い道のない、天性の肉体にBUPとガッツくれ。何年待たされてると思ってんだ - 名無しさん (2020-04-28 23:01:11) 
-スタン確定と宝具火力アップだけでも強化入れば大分かわるね - 名無しさん (2020-04-29 19:16:11) 
//--ねー。ついでに天性の肉体もなんとかしてほしい、上の3TB30%がほしいです - 名無しさん (2020-04-30 01:41:22) 
//---NP50持ち狂が持っていい火力じゃないわ - 名無しさん (2020-04-30 08:56:49) 
//----単発アタッカー以外運用方がない金時だから、今ならそんぐらい性能盛っても良いとは思うけどね. - 名無しさん (2020-04-30 12:53:49) 
//-----だったらB50/1Tで良いんじゃね？　 - 名無しさん (2020-04-30 15:20:27) 
//----実質宝具強化みたいなものだしありだとは思うよ。そのかわり宝具強化は絶望的になるだろうけど - 名無しさん (2020-04-30 13:30:09) 
//-----絶望的にはならなくない？オルジュナなんか全体で単体威力出してクリ出来てNP30もあるんだぞ - 名無しさん (2020-04-30 15:23:03) 
//------エアリアルとか装備して開幕25万を自己バフのみで出せるのが正常だとは思えんけどね。23万以上の確定三連打も異常の領域じゃね？ - 名無しさん (2020-04-30 15:47:45) 
//------計算してみ…というか少し上の木見れば大体わかるやろ - 名無しさん (2020-04-30 16:01:41) 
//------宝具強化で剣フランみたいな攻撃後帯電追加、スキル強化で帯電特攻とかなら期待できそう - 名無しさん (2020-04-30 17:28:22) 
//-------ナイナイ - 名無しさん (2020-04-30 18:46:16) 
//--------2つの強化枠使ってだから宝具強化とその後の殴りの火力UPぐらい許して… - 名無しさん (2020-04-30 19:02:01) 
//-----いや宝具強化書いてる木主に対してそのついでにスキル強化でさらにバスターバフ付け足せと書いてるのが枝主だぞ？ - 名無しさん (2020-04-30 15:52:09) 
//------だから枝主にだけ、宝具強化と同時に来るのは無理だろうって返しているんじゃないかな？？ - 名無しさん (2020-04-30 16:50:34) 
//-------そういう文脈には見えんが…… - 名無しさん (2020-04-30 18:45:55) 
//--------そう？　宝具強化→”ついで”にB3T→宝具強化”無しなら”行けるんじゃね？って話だろ - 名無しさん (2020-04-30 19:06:25) 
//---------宝具強化ほしい→B3Tほしい→NP50あるからダメ→実質宝具強化だしあり→木主の宝具強化見落としてるじゃんって流れでしょ - 名無しさん (2020-04-30 19:19:54) 
//----------俺は見落としと言うより、宝具強化された前提での話とオマイサンが解釈しているだけだと思う。 - 名無しさん (2020-05-01 12:38:59) 
//-----------木は宝具強化のことを書いてる、枝はその宝具強化に加えてBバフもほしいと書いてる、そこにその両方だと火力ヤバいという葉が付く、そこへ『実質宝具強化みたいなものだしあり』ってのは宝具強化を見落としてBバフだけだと思ってるでしょ - 名無しさん (2020-05-04 12:04:11) 
//-皆元気やねぇ。妄想強化でこれだけ討論出来るんやから、それぐらい自由にさせとき。じゃあ俺はS3に3TB30%と3Tガッツ、1回、3000。通常倍率の宝具強化ほしいなぁ、長く待たされてるのもこっちも同じやから強くなって欲しいのは当たり前とちゃう？ - 名無しさん (2020-04-30 23:28:00) 
//--宝具の最高火力は今で充分ある、S1の3T化だけでも贅沢だけどそれが一番ほしい - 名無しさん (2020-04-30 23:35:56) 
//--みんな好き勝手贅沢言い過ぎなんだよな、俺は謙虚に慎ましく贅沢言わずに怪力3ターン化と防御UP3ターンとNP獲得率アップと無敵とガッツが欲しい。 - 名無しさん (2020-05-03 15:14:28) 
//--ずっと言ってる。ただ宝具強化。これだけ欲しい。あとは何もいらん。ガッツとか回避とか防御スキル系は絶対にいらない。 - 名無しさん (2020-05-03 19:43:24) 
//-まーた金時が強化先越されたのか。僕はS3にB性能30%UPと宝具強化で - 名無しさん (2020-05-03 20:53:14) 
//--他のサイトで周回性能Sランクの金時がそんな強化貰えるわけないだろ - 名無しさん (2020-05-05 11:38:48) 
//---サポ込みじゃないランキングで言われてもなぁ……周回？Wスカディでいい現状、何を評価しろと？Wスカバサエドで何とかなってね？しかもお得意のレイドは火力だけ見れば、星4バサランテに宝具火力で敗北してるわけじゃん。しかも”宝具5”で。向上星4に負ける☆5宝具5ってどういう事よ。　いつまで昔の話してるの？ - 名無しさん (2020-05-05 13:36:58) 
//----本当に同条件下で金時よりバサランテの方が火力出るんか?バサランテが2回宝具撃つとかでもない限り金時の方が火力出るんやないの? - 名無しさん (2020-05-05 16:35:40) 
//-----陳宮実装のおかげでオダチェン使用した最大火力なら金時のが上。まあ枝の周回での話なら双方オダチェン礼装使わない場合スカスカバサランテのが火力出るから間違いではないけど - 名無しさん (2020-05-05 17:38:00) 
//------あー…もしかして凸黒聖杯でのＷスカとＷマーリンで比較してたのか。ずいぶんハードル高い所で計算してるんだな。 - 名無しさん (2020-05-05 19:02:02) 
//-------横だが、3段目の時点でスカスカバサエドで良いとか言ってるから全部持ってる前提でしょ - 名無しさん (2020-05-05 19:06:08) 
//-------まあまさか金時へのバフ支援がwスカディで火力出ないとかいう話じゃないだろうしな - 名無しさん (2020-05-05 19:47:32) 
//-----↑枝はオダチェンは絶対しないという縛りの元でという前提だな - 名無しさん (2020-05-05 19:56:33) 
-強化もらってないのか、伸び代の塊だね - 名無しさん (2020-05-05 22:07:30) 
-なんかメインでもイベでも騎のほう見慣れてしまってこっちに違和感が…… - 名無しさん (2020-05-05 22:58:24) 
//--最初期からお世話になってる僕はこっちのが見慣れてます(半ギレ)　それはおいておいてマジで宝具強化と天性の肉体に3TB30%と＋αこないかなぁ。バサランテの件もあるしオルジュナ、えっちゃんが強すぎるわ - 名無しさん (2020-05-06 03:05:39) 
//---火力はそのどっちかが限界だわ、両方は絶対無理 - 名無しさん (2020-05-06 10:13:27) 
//----今までの一通り見てきたけど、なんで絶対に無理って言い切れるんだ？　とっくにバランス崩壊してんだからスキルに3TB30%UPに宝具強化も普通にあり得ると思うけど。取り柄は宝具と素殴りだ/し、それに文脈見るに同じ人が無理無理言ってないか？ 金時強化されると困る層でもいるの - 名無しさん (2020-05-06 12:12:08) 
//-----横槍入れるが、狂金時で宝具威力とＢアップ同時にやってしまうと、特攻宝具鯖以外全て抜きかねないレベルの超威力と化すから難しいと思う。欲しいけどね。 - 名無しさん (2020-05-06 17:04:14) 
//-----むしろ宝具強化と天性の肉体に3TB30%ってのが何度も出てるほうが同じ人の書き込みに見えるなあ、しかも全く関係ない木にまで無理やり付けてるし…… - 名無しさん (2020-05-06 17:46:04) 
//------話脱線するけどそれはいいんだよ。上でも言ってたけど妄想強化ぐらい楽しく流せばいいのに絶対無理とか頑なに言う人はなんなんだって話。強い強化は使ってる人なら誰だって欲しいだろうし - 名無しさん (2020-05-06 21:08:28) 
//-------それって言いかえると同意以外はコメント付けるなって暴論言ってるのと変わらなくね？議論とか意見とかを求めてないのならここに書かずにチラ裏とかツイとかにかけば良いだけなんだし - 名無しさん (2020-05-06 21:24:24) 
//--------本人にそのつもりは無くとも結果的にはそうなっちゃうねぇ。相手の意見には同意こそ出来ないものの考え方もあるって事自体は認めるっていう事の表現の難しい事よ。 - 名無しさん (2020-05-06 21:38:04) 
//--------なんでそんな極論になるかな。楽しく適当に流せばいいって言ってるじゃないか、険悪にならない程度でいいじゃない所詮妄想なんだから真面目な議論なら議論ページもあるよ。それとも君が金時強化頑なに嫌がってる人なのかな？ - 名無しさん (2020-05-06 22:00:26) 
//---------そうやって反論する人は金時強化頑なに嫌がってる人～ってレッテル貼ってる時点で自覚内容だけどブーメランになってるのを理解しようよ…　強化は欲しいけど無理気な妄想強化が書かれてたら賛同もあれば「それは無理じゃない？」って言う反対意見も当然ある訳で。　それなのに「文脈見るに反対意見は同じ人が無理無理言ってないか？」⇒「むしろ何度も同じ妄想強化案を出てるほうが同じ人の書き込みに見える」⇒「それは良いんだよ。それ位楽しく話させろ。それに対して反対意見は書くな、スルーしろ」とか言ってる時点で上で書いた内容まんまだぞ・・・（ちなみに自分は(2020-05-06 21:24:24)が初コメな？ - 名無しさん (2020-05-06 22:08:25) 
//----------見返して確かにブーメランだったのは悪いと思うけど、スルーしろなんて言ってないよ。ただ親○されたみたいに強化案に対してもう少し柔らかい態度でもいいじゃない？って言ってるだけで - 名無しさん (2020-05-06 22:23:14) 
//-----------強化案に対しての後に｢罵倒みたいな事をしないで｣を加え忘れていたわ - 名無しさん (2020-05-06 22:25:12) 
//------------「火力はそのどっちかが限界だわ、両方は絶対無理」が罵倒……？ - 名無しさん (2020-05-06 22:31:13) 
//-------------コメントもっと読んできなよ酷いのあるから - 名無しさん (2020-05-06 22:39:00) 
//--------------いや他の木の話じゃなくこの木で強引に話逸らした上にそんな食い下がるのはやめてくれってだけなんだがな、関係ない木から関係ない話をいきなり持ち込まれて関係ない罵倒とやらを根拠に長々と話される木主の身にもなってよ。ちなみにこの木でさえ俺の書き込みじゃないコメント多いから全部を同一視して反論しないでね - 名無しさん (2020-05-06 22:58:56) 
-限定星5だし、ストーリー的に格の高さを見せる演出も多いし、多少大盛にした性能に強化しても問題ないと思うんだけどな。単体宝具1発屋という縛りがある以上ぶっ壊れにはなりえないんだし - 名無しさん (2020-05-06 16:18:51) 
//--何年も待っている身としてはなんか凄いの欲しいんだよね。……おのれスカスカシステム - 名無しさん (2020-05-06 21:27:52) 
--これでも実装された時期にしては盛られた性能で今でいうオルジュナくらい人気が高い鯖だったのにね..今じゃVガンダムの時代にZZを持ち出してきてるような性能 - 名無しさん (2020-05-06 22:46:13) 
---まああいつは出力で見ればV2に匹敵する化物なのでまた別格やね - 名無しさん (2020-05-10 14:25:14) 
----実際のところV2みたいなハイスペック機を除いてVガン時代の平均機体とZZではどっちが強いの？ - 名無しさん (2020-05-10 14:29:59) 
-----ジャベリン辺りと比較すると出力も総推力も火力も圧倒的に勝ってるけど機体サイズが違うし一概にどうとも言えないんじゃないかね。あとあの世界基本的にパイロット次第なところあるし - 名無しさん (2020-05-10 14:48:05) 
------その機体サイズの違いが問題で、重量出力比で考えると倍近い差を付けられてるんでボロ負けよ。ちなみにZZ自身はそれより後に登場してるはずのユニコーンやクスィーに倍近い差を付けてボロ勝ちしてるから小型MSでも持ち出さない限りぶっちぎり。 - 名無しさん (2020-05-10 14:59:55) 
-------まあジェネレータ出力は全部が推進用途ってわけじゃなくハイメガ撃てるだけのエネルギー供給とかいろいろあるさ。そこで結局小型機との対比でも機動性、火力、継戦能力とか見ると強さと言っても一概には言えんと思うよ。ZZにはバイオセンサーのオカルト能力もあるし - 名無しさん (2020-05-10 15:41:26) 
-----スペック的には上(NP50とかATK50とかみたいな)だけど小型化で小回りきく(3T30とかいろいろな効果の複合スキル化とか)からVガン時代量産機のが優秀みたいな感じ。まあ劣化修理機のガンプでもパイロット次第では戦えるからこっちで言うならマスターの使い方次第って感じかね - 名無しさん (2020-05-10 14:52:07) 
------長谷川漫画有りならザク（とクロボン）でVガン三機とやりあった事あるしなｗなんにしても中身がどれだけ優秀だろうと相手の装甲を抜ける武器が無ければ倒せはしないんだけどね。 - 名無しさん (2020-05-10 15:58:37) 
-----単純な話。ZZが通じるならZZ(ZZに近いコンセプトの機体)がVの時代でも生産されてなきゃおかしい。 - 名無しさん (2020-05-12 17:40:41) 
------生産されてないということは総合性能が劣ってるって話 - 名無しさん (2020-05-12 17:47:44) 
-------生産されていない昔のスポーツカーは今の乗用車より性能が劣ってるって話？ - 名無しさん (2020-05-12 18:21:35) 
--------まず量産機＝乗用車ってしてる意味が分からん、レースに出場してるもとい戦争に投入されてる時点で量産機もスポーツカーだろ - 名無しさん (2020-05-18 19:10:20) 
---------横からだがアポロ11号のコンピューターは後のファミコンレベル的な意味かな？って個人的には受け取った。UC88年当時の最新鋭機も技術レベルが進んだUC153年では量産機以下ってことを言いたいのかなって - 名無しさん (2020-05-19 20:36:50) 
----------それほどの歴然とした差があるから生産されないってのは言い過ぎな気がするんだよな、性能は過去の最新鋭機のほうが現在の量産機より高いけど費用対効果的に生産するのは割に合わないから作ってないってほうが納得できる - 名無しさん (2020-05-19 21:24:40) 
-------開発整備運用コストがバカ高くて操縦も複雑すぎて一般兵じゃ無理、ついでに軍縮によるMS小型化の流れでZZそのものみたいのは消えてってるけどコンセプトの高出力に重武装ってのはMA筆頭に後の時代にいくらでもいる - 名無しさん (2020-05-12 18:55:23) 
---ガンダムを持ち出した貴様の罪は重い - 名無しさん (2020-06-06 08:32:26) 
---ガンダム強さ議論はここですか - 名無しさん (2020-06-21 09:52:30) 
--怪力中の素殴り火力はほんとすげぇからな。Ｂバフくっつけて持続ターン伸ばしたら素殴り周回マンの爆誕や。 - 名無しさん (2020-05-06 23:33:19) 
//-性能差がオルジュナ>>金時、勝ってるのがNP30じゃなく50位。最初期の化石鯖なんだしいい加減救済してくれ・・・ - 名無しさん (2020-05-07 00:18:06) 
//--オマケにカード性能も宝具威力も強制特攻で負けてるしな。超火力スキル追加で強化された宝具ぶっぱしてゲージ必ず１は削って自分が戦闘不能になるまで暴れ続けて敵を半壊、上手くやれば全壊してくれる性能になってくんないかなぁ全盛期の頼もしさが懐かしい。あ、宝具はスタン確定で - 名無しさん (2020-05-07 02:04:11) 
//---今それがあっさりできるようになると他との噛み合いや兼ね合いがややこしくなるから簡単には強化できないんだろうな、基本6クラスならともかく狂は特に - 名無しさん (2020-05-07 02:41:04) 
//---流石に宝具威力は大差つけて勝ってるぞ。宝具威力表の1個下のヴラド公みてないかい - 名無しさん (2020-05-07 02:41:13) 
//----オルジュナに負けてるって事ね。言葉足らずですまん - 名無しさん (2020-05-07 02:53:14) 
//-----？？まさか三体に対しての合計ダメージと比較してるってこと？言葉足らずというか恣意的に貶めてるだけでは？ - 名無しさん (2020-05-10 14:29:08) 
//------純粋に勘違いしてた。すまん - 名無しさん (2020-05-10 21:49:26) 
//-------本当にオルジュナに負けてるヴラドさんに謝れよ - 名無しさん (2020-05-12 12:57:39) 
//-もういっそのことバランスなんか崩壊してるんだし開き直って天性の肉体を赤龍の尺骨にしてHP5000増やす、3TB50%UP、3T攻撃弱体無効＋宝具強化でスタン確定とか、カード性能なんて初期鯖で終わってるし宝具特化型で連続で放てる訳じゃないんだから頼むよ～ - 名無しさん (2020-05-10 03:25:56) 
//--同じような内容は枝にしてほしい - 名無しさん (2020-05-10 10:20:00) 
//---それだけ強化待ちが多いってことだろう、他は語り尽くされてるし。実際宝具強化と3Tくらいの攻撃的強化がきたら金時も復活するだろう - 名無しさん (2020-05-12 07:46:56) 
//----同一人物が定期的に書いているだけだろ、中身全く一緒だしｗ - 名無しさん (2020-05-12 10:08:59) 
//----いやそれ枝にしない理由になってないよね - 名無しさん (2020-05-12 10:22:40) 
-最終再臨の髪かきあげた状態で戦いたいわ。アケとは別に - 名無しさん (2020-05-12 13:52:20) 
-同一ユーザーによる強化要望の木の乱立や複数の自演行為の確認しましたのでそれらの木をCOしました。数が多かったので混乱がないようこちらにもあらかじめ記載しておきます - 名無しさん (2020-05-12 15:26:48) 
-レクイエムイベの最終フリクエとかやってて思うけど、やっぱNP50%持ちってだけでそれなりに強いんだよなぁ。それなりの火力で宝具2回叩き込みやすいってのは結構な長所だと思うわ。まぁ強化は欲しいけど。 - 名無しさん (2020-06-06 00:23:23) 
-ボックスでも変則構成になるだろうから、そうなったら需要爆発するんだろうか - 名無しさん (2020-07-31 09:08:49) 
-パーフェクト金時でも宝具威力不足を感じる。今日この頃。2連発だと火力が足りないんだよねぇ…… - 名無しさん (2020-07-31 22:13:19) 
-金時なら比較的簡単に20万出せるぞ！と思ってたのに変速編成クエが30万で本当に笑えん。HP間違ってるよ - 名無しさん (2020-08-03 04:05:29) 
--特攻礼装前提のHPだと思うんですが（名推理） - 名無しさん (2020-08-03 09:30:56) 
---特攻礼装装備だと即打ち大活躍出来ないじゃんよ　と脳筋時さんは言っているんだと思います - 名無しさん (2020-08-03 09:50:05) 
----この印籠（S3NP50）が目に入らぬかー - 名無しさん (2020-08-05 18:31:33) 
-----変則クエ、単体2体居なかったっけ？ - 名無しさん (2020-08-05 20:09:39) 
-明日の強化が待ち遠しいな(フラグ) - 名無しさん (2020-08-05 18:23:03) 
--宝具強化が来て欲しいよな！（フラグ） - 名無しさん (2020-08-05 18:28:42) 
---スキル大幅強化でもいいよな！ - 名無しさん (2020-08-05 19:11:50) 
----ええいこうなりゃ宝具とスキルの同時強化だ！ - 名無しさん (2020-08-05 19:15:18) 
-----天性の肉体に無敵1回/3Tを追加しました！ - 名無しさん (2020-08-05 20:08:51) 
--素振りしなきゃ - 名無しさん (2020-08-05 19:25:20) 
-流石にいい加減強化くるよね……沖田さんともども頼みますよDW - 名無しさん (2020-08-05 19:56:06) 
--振り？ - 名無しさん (2020-08-05 20:11:47) 
--流石に金時な気がするけど、今日のブリュンヒルデも伏せられてたら割と大穴だったと思うから全然違うって可能性もありそうなんだよな。可能性ありそうなのは金時、ナイチンゲール、オニキくらいか。 - 名無しさん (2020-08-05 20:11:55) 
---本命：金時　対抗：頼光宝具　大穴：オルタニキ(SN関連)と思っている。ただ、金時が素直に宝具強化されるかは少し不安 - 名無しさん (2020-08-05 20:15:13) 
---単槍にもNPチャージ来たしなぁとも思うし、要特効礼装レイドに相変わらず使っていけるライン乗っててB宝具NP50は大分違うしなぁとも思うのが。敵単体周回の波も来てるし。消去法でオニキの宝具強化…はずるいけど！ - 名無しさん (2020-08-05 21:35:56) 
-強化は来ない。DWは非情である！ - 名無しさん (2020-08-05 22:04:11) 
--これまでの期待全部がフラグとか… - 名無しさん (2020-08-06 18:05:01) 
---そもそも解析ですでに結果が知られているんだが、、、 - 名無しさん (2020-08-06 18:11:41) 
----そんな誰もが見て当たり前かのように言わんでも - 名無しさん (2020-08-06 19:27:50) 
-キッズ　ザマーｗｗｗ　強化来ると思った？ｗ　強化来ると思った？ｗ　本当に強化来ると思って居ました＞＜ - 名無しさん (2020-08-06 18:05:09) 
--思ってたわコラおいコラアダルトおい　どうしてくれんだよこの昨日までの昂ぶり！ - 名無しさん (2020-08-06 20:06:14) 
---あ、御免なさい追記です　レス前半でボクの怒りが有頂天になってしまって即レスしてしまいました　あなたも同士だったんですね　希望を捨てず気長に待ちましょう - 名無しさん (2020-08-06 20:08:37) 
-ここか、葬儀会場は - 名無しさん (2020-08-06 18:10:37) 
-もう金時に火力系強化とかは望まない方が良さげかな...多分運営的に即時NP持ちの狂単体宝具の天井火力にしてそう - 名無しさん (2020-08-06 18:21:08) 
--いっそ怪力3T化で完成でいいからはよ - 名無しさん (2020-08-06 18:29:16) 
--なお、サポ込みの火力だと普通にXオルタに負けているというね。しかもあっちは3Tバフでこっちは怪力1Tのみ。そしてクリ殴りもできない - 名無しさん (2020-08-06 18:59:50) 
--NP30のヴラドの宝具倍率修正されんのをみるとやっぱチャージ持ちって警戒してるんかねぇ… - 名無しさん (2020-08-06 19:23:49) 
--まぁ、現状でも+20%分バフが増えるだけで、特攻持ち以外の有利鯖を軒並み産廃に変えちゃうからな。FGO初期にバランスぶっ壊したのとまったく同じことになるし、そりゃ慎重にもなる。 - 名無しさん (2020-08-06 19:25:54) 
--もうとか以前に基本皆バランス的に最大か力アップは諦めてた人が大半じゃないか？火力伸ばしたら他が死ぬし結局無難にもうちょい耐久伸ばすとかせめて怪力のターン数を伸ばすとかその程度だと思う。NP50なかったら趙火力もらえるかもだけど - 名無しさん (2020-08-06 20:02:55) 
--火力上げたら他が死ぬって言ってるやついるけど、その死ぬ鯖他のにもう殺されてない？ - 名無しさん (2020-08-07 01:27:20) 
---単体なら大概が超人でよくねとかになっちゃうしなぁ。超人以下なら強化して良いんじゃね（適当 - 名無しさん (2020-08-07 03:07:16) 
---まだ死んでない鯖も殺す上に、クラス違うから差別化できてるって要素すら軒並み殺すから、狂クラスで他を殺す性能ってのはバランス破壊の次元が違うゾ、大真面目に - 名無しさん (2020-08-09 09:39:47) 
----なお現状、Xオルタやヴラドが他の単体宝具を殺してて、全体の神ですら大抵の単体宝具を殺してるというね。で、金時に宝具強化来たくらいで何か影響でもあるの？ - 名無しさん (2020-08-19 02:35:44) 
-----つまり金時の強化じゃなくてスカディキャストリアみたいなBサポ来れば解決って事やな - 名無しさん (2020-08-19 02:48:09) 
------その場合、怪力1Tが足を引っ張る事になる。継続火力でヴラド、Xオルタ、そして全体宝具の神にすら敗北してるからな。これでインフレ抑えよう！とか何言ってるんだろとしか言えないわ - 名無しさん (2020-08-19 10:21:08) 
-----最高火力では現状の時点でもそいつらより上。しかも金時の運用はサポ鯖さえ不要。一面的な部分しか見ずに全体的なゲームバランスを見れない人がバランスについて語っちゃダメよ。 - 名無しさん (2020-09-05 13:50:51) 
------あ、めっちゃポジキャンしたけど、別に現状でもそいつらと互角の強鯖だ！とは思ってないから誤解無きよう。 - 名無しさん (2020-09-05 14:02:50) 
-またマッマに譲ってしまったのか - 名無しさん (2020-08-06 20:02:01) 
--よいおこさんですね（棒 - 名無しさん (2020-08-06 20:42:00) 
-ゲェーッ！ママ上⁉ - 名無しさん (2020-08-07 01:40:17) 
-怪力２Tとかなら許されそうなんだがなぁ。最大火力上げるのは無茶なのはよくわかるし - 名無しさん (2020-08-09 16:37:39) 
--ゴルゴーンみたいに2T4回ならあるかもしれんな - 名無しさん (2020-08-09 17:26:07) 
-ゲージシステムとの食べ合わせがあまりに悪いし、何かその辺を解決できる強化は来ないものか‥ - 名無しさん (2020-08-11 15:29:24) 
--S3に無敵3回と星20個とかにしてくれれば - 名無しさん (2020-08-16 23:26:54) 
-ヴラドが全ての単体宝具を殺して、なおかつ、周回でも金時より活躍できそうな今、宝具強化すら貰えない金時 - 名無しさん (2020-08-18 04:00:57) 
-怪力3ターンとガッツくらいは欲しいな？ - oruka (2020-08-18 22:08:49) 
--キャストリア来た現状だと、B宝具の強みって1stボーナス乗っけたクリティカルにあると思ってるから、個人的にはスター集中なり星関係が来るほうが嬉しい。 - 名無しさん (2020-09-05 14:04:35) 
-宝具強化とかBバフ宝バフが無理なのは仕方ないとして特攻もまずいかね。伝説二期のケガレガミ殴ってて魔性か超巨大あったらなーとか思ったんだけど - 名無しさん (2020-10-01 04:10:51) 
--それはアリな気がする、妙案だな - 名無しさん (2020-10-01 10:55:41) 
---頼光の長所を潰すのでダメです！！　熊特攻300で我慢してください - 名無しさん (2020-10-01 11:43:39) 
--酒呑に特効ぶっ刺しに行く金時はちょっと解釈違いですね・・・ - 名無しさん (2020-10-01 15:23:49) 
-10/10にぴよ先生の平安HEROSと妖怪PARADEが出版されるじゃん？宣伝で狂金時PUするじゃん？ここぞとばかりに強化クエスト配信って運営のゴールデンな戦略が読めちまったんだけどどうよBOYS - 名無しさん (2020-10-01 19:42:31) 
-動物会話に宝具50%バフぐらい来てもバチは当たるめぇ...多分来たとして20か30だと思うけど - 名無しさん (2020-10-06 01:44:00) 
--10ですら許されない、通常攻撃にのみかかるバフくらいが関の山って感じになりそうな気がする - 名無しさん (2020-10-06 10:42:10) 
---ゴールデンイーターはたまにジャムるって設定から確率バフにしちゃえば宝具火力上がる系もチャンスあると思う気がする - 名無しさん (2020-10-06 11:35:00) 
--いやここは天性の肉体辺りに、ガッツと狂化設定の被弾時確率で攻防アップ辺りを……（陳宮のスケゴを掛ける構え） - 名無しさん (2020-10-06 11:11:20) 
--今後BバフとNP30以上付与出来る鯖が絶対実装されないって事なら可能かもしれないねぇ - 名無しさん (2020-10-06 11:48:27) 
--NP101以上ある時にNP-50した代わりに宝具バフ50(2T)とか追加でどうだろうか？ワンパンマンとしては究極的に強くなりそうだし、カード厳選しての運用なら2連打も出来るギリギリだし。宝具LV1の人には意味がないけど - 名無しさん (2020-10-06 13:11:13) 
---変則周回のときの2Wave役だとNP-50は辛いなぁって思っちゃうな、宝具バフ50(1T)+(任意で)NPを消費してさらにバフを追加とかならいいかも - 名無しさん (2020-10-06 14:30:01) 
----未強化宝具LV1の黒聖杯Wマーリンで50万削れるような火力になるから論外なんじゃね？ - 名無しさん (2020-10-07 18:14:59) 
---内容自体は面白いと思うけど、あとからデメリット（この場合はNP-50）を追加するのってその内容に関わらず凄い反発を生むと思うの - 名無しさん (2020-10-06 15:43:04) 
----次ターンに宝具バフ2T付与状態にしてNP50払うと今すぐ付与できるとかなら行けそう - 名無しさん (2020-10-06 18:42:45) 
-----それ新仕様必要にならないか？ - 名無しさん (2020-10-06 21:57:50) 
----宝具2以上必須の方が非難やべーわ - 名無しさん (2020-10-07 20:26:12) 
-----ブレエリのS3は配布というのとそもそもネタってことでまあ許せるけどガチャ限星5で重ね前提の強化とかどうあがいても確実に荒れるわな - 名無しさん (2020-10-07 20:59:16) 
-----非難も出るし荒れるだろうけど、そのレベルの連中を保護しながら性能強化とか糞強化か完全壊れ敷かないと思うわ - 名無しさん (2020-10-07 21:53:51) 
-ぶっちゃけどういう強化なら収まりいいんだろうな。np50ある時点でk np獲得ない奴らを凌ぐ火力手に入れたらまずいし、かと言って火力以外のスキルいるかも微妙…宝具最大火力に影響しない怪力1ターン延長とかB星集中とかくらい？ - 名無しさん (2020-10-06 17:14:38) 
--怪力のターン延長だけでも強いと思う。100LV塩フォウ金時使っているけど、通常Bがクリらなくても2万弱程出せるし、今の状態でも普通に変則周回の3ターン要員として使えるぐらいには強いんだよね。 - 名無しさん (2020-10-07 18:05:56) 
---伸びるとしたらゴルゴーンと同じで2T4回化か殺書文先生のみたいな1T30と3T20の分裂化のどっちかかねーどっちがええんやろか - 名無しさん (2020-10-07 18:23:49) 
--強化が難しいから運営もなかなか手が出せないんだろうね - 名無しさん (2020-10-07 21:40:23) 
---ログにあるような火力強化しちゃうと単体Bキャラがさらに死ぬしなぁ。もしくは完全妄想だけど運営はもう新Bサポキャラの設計はあってNP持ちのBキャラには慎重になってるのかもしれない。 - 名無しさん (2020-10-07 21:56:11) 
----特攻とかでもまずいか？敵次第では意味が無くなる以上完全に他の鯖の立場を奪い去るということもないと思うんだが - 名無しさん (2020-10-25 05:44:27) 
--ここは清々しくNPチャージを高速詠唱ばりに100にして礼装を完全フリーに、とか冗談をいってみる。 - 名無しさん (2020-10-08 19:40:31) 
---若奥様からルールブレイカー借りてこなきゃ - 名無しさん (2020-10-08 20:45:46) 
--マーリン(orシェイクスピア)とのかみ合わせ的にNP60獲得できれば凸カレ2連や黒聖杯ブッパできるんでその方向で。ぶっちゃけ現環境だとB鯖のNP50って帯に短し襷に長し感がある - 名無しさん (2020-10-08 20:53:39) 
---陳宮使えば一年以上前からその方向出来るんですけど - 名無しさん (2020-10-14 23:09:33) 
----更に火力を上げたいとかじゃなくお手軽に使うのにNPがちょい足りないという旨の話をしてるのにオダチェンして追加でNP配る手間加えればいけると言われてもそうだねとしか…伝わってなかったんならスマンノ - 名無しさん (2020-10-15 21:53:53) 
-----Twitterでよく見る光景で草 ちょっと考えれば非オダチェンが前提だって分かりそうなのにな - 名無しさん (2020-10-15 23:12:49) 
-----一切言及してないことに後出しでドヤ顔されても……。更に火力上げつつって話じゃないなら、Wマーリンって固定概念を捨てたほうが良いよ。マーリン片っぽをキャストリアと入れ替えても火力に極端な差は生まれないから。 - 名無しさん (2020-10-17 19:19:18) 
------後出しも何も最初からそういう意図でしかコメントしてないが…字面通りにただ凸カレ2連や黒聖杯ブッパしたいと受け取るにしてもオダチェン使うならそちらがドヤ顔で言った陳宮でなく孔明とかでいいから一年以上前どころかマーリン実装時からできてたわけで当たり前の話。あとWマーリンの片方をキャストリアにすると凸カレ、マスターバフなし、天地人等倍、宝具1基準でも5万ほど威力落ちるから流石に極端な差だよ。それならせめて嫁ネロやライネス使うわ - 名無しさん (2020-10-17 20:05:14) 
-------いや、仮に君がそういう意図だとしても一切文字としてその点が出てないからってことね、分かったからそんな噛み付くなって。あとキャストリアで5万も差が出ないよ。ちゃんとキャストリアの宝具分も入れてる？ - 名無しさん (2020-10-17 20:31:52) 
--------いやだからオダチェンありなら今まで当たり前にできてたんだから普通は使わない基準で考えるでしょ…ちなみに最初に噛み付いてきたのはそっちだよ？そしてお手軽に使いたいということを明確に伝えた後でもキャストリアの宝具挟むとかちょっと考え方が違いすぎて会話にならない - 名無しさん (2020-10-17 20:45:49) 
---------以前から出来てたなら普通は使う基準で考えるものでは？ - 名無しさん (2020-10-19 10:02:11) 
----------今更言うまでもない事なんか新しく話題にするわけ無いんだから陳宮云々言い出すのが間違いっていうか的外れ - 名無しさん (2020-10-19 17:27:52) 
----------以前からできてたんだから金時側の強化案として言ってるのはそれ(オダチェン)を使わないでできるようにってことだということに気づいてほしい。というか考え方が違うのはわかっただろうからもう噛みつかないでほしい - 名無しさん (2020-10-19 20:16:18) 
--------あんたが意味を考えず脊髄反射で噛み付いたのが発端だよどう考えても - 名無しさん (2020-10-18 13:08:27) 
--カード別色化とか攻撃時効果発生とか特殊な形態のバフが増えてきてるから、金時はそっち方面に舵斬った方が良いのかもなぁ。NPとか宝具火力関係は下手に弄ると単体Ｂは全て金時でオッケーに戻る可能性あるし。 - 名無しさん (2020-10-08 22:20:02) 
-スター獲得とスター集中を何かに付けてくれたら卑弥呼と合わせて1,1,2みたいなクエでの最適解クラスの鯖になりそう - 名無しさん (2020-10-14 00:01:05) 
--最果ての熊 - 名無しさん (2020-10-14 08:57:59) 
--シガレット・ベアー - 名無しさん (2020-10-14 18:29:34) 
--圏境（熊） - 名無しさん (2020-10-14 23:59:07) 
--熊の託宣 - 名無しさん (2020-10-16 14:06:01) 
-変則1体20万クラス出てきて対応できるのがこいつだけって状況はやっぱあるなあ。肝心のボックスは持ち物検査って叩かれたくないのかマイルド調整されて金時じゃなくていいになるのが残念だが。 - 名無しさん (2020-10-16 09:02:41) 
--ボックスで単体20万出ても金時はつかわないんじゃねーの？　NP50と特攻100とかの泥UP礼装でも無い限りは - 名無しさん (2020-10-16 14:52:30) 
---出てくるクラスがランダムなタイプならあるんじゃない？ - 名無しさん (2020-10-17 19:21:57) 
----6積み周回出来る範囲で金時で20万削るってのがかなり礼装や構成が限定的になるかと思うわ、5積みも結構接待され無いときつい気がする。オダチェン有りにしても残り2waveを処理しつつ金時にBか攻バフ入れるって大変じゃない？ - 名無しさん (2020-10-19 17:14:45) 
-----例えばスカサハ祭の伝説2waveのデーモンが20万だったら金時使うか？って聞かれると少し悩むわ - 名無しさん (2020-10-19 17:15:43) 
--金時じゃないと無理って状況にして叩かれるの危惧するのって当たり前じゃね？　金時の需要上げたいのは分かるが、明らかに不満の方が多くなるでしょ、それ。 - 名無しさん (2020-10-19 10:23:13) 
-宝具強化とS33TBバフくれよ。もうキャストリアやらやべーのいるからよくね - 名無しさん (2020-11-26 10:35:22) 
--宝具強化とBダウンで望みに近い強化きたが感想どう？もう文句ないよね - 名無しさん (2020-11-27 18:39:01) 
---まともな倍率だけでもめっけもんだから言うことなしの強化だわ。 - 名無しさん (2020-11-27 18:53:33) 
-無難な宝具強化。B耐性デバフはダメージ後だから素殴りにしか活かせそうにないが、普通に倍率強化されただけで良しとしよう - 名無しさん (2020-11-27 18:40:39) 
--ブレイク後の連撃とかにも使えるからかなり良いと思う、宝具前2Tだったらもっと良いけど、その場合は確実に1Tだっただろうからね - 名無しさん (2020-11-27 19:00:07) 
---それなら宝具前1Tの方が良かったな、どうせ怪力も1Tしか持たんし - 名無しさん (2020-11-27 22:16:17) 
-宝具強化はいいが攻撃後の耐性ダウンはどうなんだ？ - 名無しさん (2020-11-27 18:42:25) 
--まあ元から宝具BB強いしいいんじゃないか - 名無しさん (2020-11-27 18:43:20) 
--レイド用でしょ - 名無しさん (2020-11-27 18:44:56) 
---レイドに追撃はないわ - 名無しさん (2020-11-27 19:33:31) 
--B耐性デバフの発生は宝具ダメージ前で良くね？今更その程度じゃ壊れにゃならん - 名無しさん (2020-11-27 18:47:24) 
---宝具前デバフだと宝具1礼装なしで123640ダメージだけど - 名無しさん (2020-11-27 18:50:56) 
----多分、黒聖杯Wバッファーで50万ダメージとかのアタッカーと比べているんだと思うわ - 名無しさん (2020-11-27 19:04:36) 
-----今の状態でも宝具2凸黒聖杯＋マーリン孔明で50万届くという - 名無しさん (2020-11-27 19:09:32) 
------ん？46万位じゃない？魔術礼装込みか最大値かな？　まぁ競合相手はそれを連打したりするから多分　B宝具LV1で強化済みA宝具LV5とかを越えない限りは物足りないとか出るんだと思うわ - 名無しさん (2020-11-27 19:19:25) 
-------さすがにスルーしていい類だな…… - 名無しさん (2020-11-27 19:34:36) 
-------一応、攻撃力13712＋2400＝16112,攻バフ100,B52,宝具バフ80の宝具倍率1000で計算したよ - 名無しさん (2020-11-27 19:42:13) 
--------んじゃ俺が計算ミスってたかな、失敬。 - 名無しさん (2020-11-27 19:47:16) 
-------上枝ので凸黒聖杯がLv100として計算すると502503になった。魔術礼装込みなら最低50万は出る感じやね。ただまあスカスカえっちゃんには宝具2以降だと負けるからまあフレンドに左右されず組めるのを利点と考えるべきかね - 名無しさん (2020-11-27 19:42:33) 
--------個人的には、50礼装での呼び出しNブレイブが金時の醍醐味だと思っているので、黒聖杯運用とかは余り考慮しない感じかな～　なのでNBBEXのクリティカルとかが強くなるこの強化は　すごく俺好みｗ - 名無しさん (2020-11-27 19:50:29) 
---------大体強化後に文句言う奴は自分好みじゃないか最強になる強化以外認めないというヤツだからな。稀に首を傾げる強化もあるっちゃあるがそんときは流れが違うしな。 - 名無しさん (2020-11-27 20:09:58) 
---壊れにする必要はない。座ってろ - 名無しさん (2020-11-27 18:53:31) 
----今その強化で壊れになるかね？　まあこの強化は満足だからいいんだけど - 名無しさん (2020-11-27 21:02:39) 
---弾かれて無駄になる危険と宝具後付与という不利さをひっ被る代わりなにがしかB威力上げられるようなオマケを貰えたんやぞ - 名無しさん (2020-11-27 18:56:56) 
--もう宝具強化来ないと思ってたからおまけ効果あるだけで十分だなー - 名無しさん (2020-11-27 19:35:06) 
--次ターンに何とか頑張ってクリ殴りしたら2発＋クリで3ゲージ狙えるかも？ - 名無しさん (2020-11-27 19:36:38) 
-とりあえずベオ倍率じゃなかったことに安心したわ - 名無しさん (2020-11-27 21:40:44) 
-現実的な範囲の超強化サンキュー。 - 名無しさん (2020-11-27 22:37:31) 
--まっとうな宝具強化ってだけでNP50持ちの金時にしたら理想的な強化なのに倍率高いBダウンはありがたい。Bサポ来たらさらに化けそう - 名無しさん (2020-11-27 22:45:25) 
-頼光といい、宝具重ねてる人の事は考慮されないんだろうなあ、もう…せめて衝撃の余波で、ってかんじに敵全体に防御ダウンならまだいろいろ出来ただろうに。 - 名無しさん (2020-11-27 22:47:00) 
--宝具重ねてる人〜のくだりが何を言いたいのかよくわからん - 名無しさん (2020-11-28 01:07:06) 
---文字通りあげてると恩恵ないってよく分からない思い込みしてるか単に宝具強化の仕様勘違いしてるかなどっちかだと思う - 名無しさん (2020-11-28 02:32:31) 
----宝具LV1とかの人は1.33倍なのに宝具LV5だと1.2倍、重ねた俺が不遇に扱われる　みたいな優越感混じりで発信してしまっただけだろう - 名無しさん (2020-11-28 17:23:31) 
-----最終ダメージ1.2倍ってめちゃくちゃ強くね - 名無しさん (2020-11-29 11:20:24) 
-2回連続宝具とか普通に撃てるし、別に弱くはない強化だよ。ネガ多いけど、2発目はB30％+って事だし、十分強い。 - 名無しさん (2020-11-27 22:48:51) 
--毎強化でぶっ壊れてインフレしていかないと許せない人達はバランス感覚無いからそっとしとこ - 名無しさん (2020-11-27 23:20:13) 
-変則が最高効率になるのが基本なこの御時世にこの強化は強い。今後出番増えそう。 - 名無しさん (2020-11-27 23:22:43) 
--宝具1天地人不利でも自バフのみで7万、陳宮添えたら11万は出るのでめちゃくちゃ出番ありそう - 名無しさん (2020-11-28 01:16:58) 
//-スタン確率据え置きなのもう笑うしかない - 名無しさん (2020-11-27 23:44:04) 
//--どこぞの師匠やキュケオーンがおかしいだけでNP50獲得の50％スタンは普通に充分ヤバいから…… - 名無しさん (2020-11-28 00:49:10) 
//---別に確定の500％なんて望んでないが50%をやばいとか言える方がすげえわ - 名無しさん (2020-11-28 01:13:21) 
//----そんな煽り混じりでネガキャンせんでも宝具強化の時点で十分でしょ…上の人はスタンだけをさしていっているわけでもないのに。 - 名無しさん (2020-11-28 02:36:05) 
//-----横だが宝具強化にはそこそこ満足してるけど50%スタンがヤバいってのには全く同意できない。ワンパン要員で使うなら無価値だし、ある程度の長さの戦闘で使うなら相手のチャージ溜まってる時に迂闊に宝具使えないデメリットもあるし、スタンをアテにした延命だと50%程度じゃ不安定すぎるしでヤバい要素がない。NP50あったところでこのスタンに対する評価は変わらんじゃろ - 名無しさん (2020-11-28 13:29:47) 
//------さらに横だが誰もスタンって効果だけをさして言ってないと思うぞ。NP50持ってるのに副次効果が三つもあることをさしてやばいって言ってる。効果がスタンだけだったら同意だが。 - 名無しさん (2020-11-28 13:38:29) 
//-------いやどんな効果に紛れていようと50%スタンがヤバいの羅列に入ってくることはないだろ。上で言ってるように状況次第じゃデメリットにもなり得るのに - 名無しさん (2020-11-28 13:57:20) 
//--------よく読むんだ。やばいのを一個一個羅列してスタンをその一つに挙げてるなんて誰もしてないんだって - 名無しさん (2020-11-28 14:02:36) 
//---------「NP50獲得の50％スタンは普通に充分ヤバい」から出てきた話だろ？ヤバいの要素に50%スタンを紛れさせてるようにしか見えんが - 名無しさん (2020-11-28 14:26:19) 
//----------まず根本的に他効果も追加されてる中スタンが変わらなかったことに文句を言ってること自体に疑問もて。NP50％持ち単体バサカでここまで盛られてる時点でスタン50でも十分すぎ - 名無しさん (2020-11-28 14:40:31) 
//-----------疑問持てと言われても…横から口出した時から俺は強化にそこそこ満足してると言ってるしスタン強化しろってのに同意した発言もしてない。ただ金時の性能をヤバいと言うのにこの無価値〜マイナスになり得るスタンを羅列してんのがおかしいと言ってるだけだよ。まあ木主とは違うんでそろそろ黙っとくわ - 名無しさん (2020-11-28 14:56:06) 
//------------すごいなこの人。誰も言ってない勘違いを指摘され続けても最後まで理解しないままって。 - 名無しさん (2020-11-28 15:01:26) 
//--------そもそも宝具強化の上bデバフも追加されてるのにスタンまで強化望むこと自体おかしい - 名無しさん (2020-11-28 14:10:55) 
//---------金時のページは昔からこの手の輩がよく沸くからしゃーない - 名無しさん (2020-11-28 14:36:33) 
//---------ここでは確率スタンは別にヤバくなくねとしか言ってないのでそういうのは木に直接付けてくれ - 名無しさん (2020-11-28 14:39:57) 
//----------わざとやってるのか知らんが確率スタン自体がやばいなんて話は誰もしてないって散々突っ込まれてるだろ。何言ってんだあんた。一回頭冷やせ - 名無しさん (2020-11-28 14:41:56) 
//-----------？スタン強化望んでるのは木主なんだからその話はそっちでしてってことだけど。俺は少なくともスタン強化しろなんて言ってないぞ - 名無しさん (2020-11-28 14:59:33) 
//------------スタン自体がやばいなんて話は誰もしてないって言ってんだが。まぁもういいや明らかにわざと荒らし目的でとぼけてるのがわかったし - 名無しさん (2020-11-28 15:02:48) 
//-あんだけ待たされてこのゴミ強化は流石にワロタ。変則での使い道とか言う奴Bダウン意味無いだろw単体2ゲージの敵でも想定してんのか？ - 名無しさん (2020-11-28 00:27:26) 
//--宝具倍率上がってるのをご存知ない？ - 名無しさん (2020-11-28 01:18:24) 
///---誰が見てもレイド変則で強くなってるのはわかるんだし釣られちゃダメよ - 名無しさん (2020-11-28 01:41:14) 
-ヴラド公宝具5より宝具１の金時の方が火力上らしいね - 名無しさん (2020-11-28 01:45:09) 
--サポ抜きの自バフだけで比べたらね、キャストリア環境じゃ色々不利な金時はこれくらい火力が出ないとしんどかったし良い強化をもらったよ - 名無しさん (2020-11-28 02:00:04) 
---サポ孔明マーリンでもwキャストリアのヴラドよりかなり上だしな - 名無しさん (2020-11-28 02:27:19) 
----Wキャストリアは宝具でもバフれる(60～100)からさすがに孔明マーリンじゃかなり上はないかな、凸黒聖杯持ちレベル90フォウ1000で計算したけど宝具レベルが一緒なら勝てて、宝具2ヴラドと宝具1金時ならヴラドの方が上くらいのダメージだったわ - 名無しさん (2020-11-28 02:51:29) 
-----金時が悪いわけでは全くなくて、単純に孔明マーリンだとWキャストリアに比べてバフが足りないのが問題だった - 名無しさん (2020-11-28 02:54:02) 
-宝具威力アップしたのいいな。欲を言えばB耐性ダウンじゃなくてBバフならもっとよかった。 - 名無しさん (2020-11-28 01:50:57) 
--金時使う時って金時でしか殴らないし、対魔力で弾かれるからBバフが理想ではあった - 名無しさん (2020-11-28 02:11:11) 
-フリクエの最効率は変則編成が基本になってきたしNP50持ちバサカの金時が強化された意味は大きいな。ヴラドは単体相手の連射向きだし無理に比べる必要はない - 名無しさん (2020-11-28 03:12:24) 
--NP50持ちのバサカって時点でかなりのアドバンテージだからね、周回で強いのはもちろんレイドならもう最適解まである - 名無しさん (2020-11-28 03:30:11) 
-狂＆特殊クラスの単体でNP50は未だ金時だけだし、変則周回の適正は随一だよな - 名無しさん (2020-11-28 07:47:18) 
-本当にBOXガチャ周回で重宝しそう。今までの宝具未強化状態だと、わざわざ金時じゃなくても他の鯖でもいい、だったのがここまで火力上がれば金時で良い、までになってる。 - 名無しさん (2020-11-28 09:58:24) 
--変則クエでA鯖＋術トリアのついでに入れて2wの10～15万くらい簡単に吹っ飛ばせるしイベNP未凸30礼装でいいから出番増えそうね - 名無しさん (2020-11-28 10:20:59) 
-邪馬台国のレイドでなかなか特攻凸れなくて微妙にワンパンできなくて悔しかったから宝具強化うれしすぎる、まだスキル強化も残ってるだろうし夢火使っちゃおうかな - 名無しさん (2020-11-28 10:35:38) 
-火力上がるのは嬉しいけどBデバフは何故2ターンなんだい？3ターンにしたらマズイことでもあるのかい？ - 名無しさん (2020-11-28 11:46:13) 
--むしろ攻撃後だから30%で2T貰えてるのよ 3T持続は大抵20% - 名無しさん (2020-11-28 11:51:33) 
--3ターン数を短くして効果量を上げたんじゃない？3ターンだと20デバフとかになってた気がする - 名無しさん (2020-11-28 11:53:22) 
--条件はかなり厳しいけど、NP+50出来る鯖3体と凸カレで相手選ばない3連射ができちゃうからじゃないかな・・・自バフでB+60出来ちゃうのはちょっとマズイのだろう - 名無しさん (2020-11-28 12:01:05) 
---妄想交じりの可能性論でいえば運営側にはそれをしちゃうとまずくなるようなBサポが計画されているのかもしれないな - 名無しさん (2020-11-28 12:06:02) 
--雷帝（強化後）や魔神さんは30％3Tだしな、まあ防御無視とスタン付いてるから仕方ない - 名無しさん (2020-11-28 12:30:54) 
---その人たち全体だしね - 名無しさん (2020-11-28 12:39:55) 
----全体の方がデバフの効果範囲広いのになぜか単体になるとターン数短くなっちゃうのよね - 名無しさん (2020-11-28 12:46:36) 
----単体、特にバサカはすごい警戒してるもんな運営。ヴラド然りベオ然り - 名無しさん (2020-11-28 12:47:19) 
-----前者はともかくべ - 名無しさん (2020-11-28 13:33:14) 
------ベオウルフまで警戒するのはよくわからんわ、NPチャージも持ってないのに - 名無しさん (2020-11-28 13:34:01) 
-------なぜヴラドは別なんだ？謎調整の最たるものじゃね？ - 名無しさん (2020-11-28 13:35:46) 
--------初期単体アーツ鯖はヴラド3世に限らず連射を警戒して倍率を下げるみたいな風潮があったんだよ、現にヴラド3世はキャストリア環境で100万ダメージ宝具3連射＆4ターン目に宝具もう1発とかもできるくらいになってるから倍率修正に慎重だったのもまだわかるって話 - 名無しさん (2020-11-28 13:39:05) 
---------5年もかかってる時点で最初はなんも考えてないと思う。ましてやヴラドは表記からおかしかったし - 名無しさん (2020-11-28 14:01:19) 
----------まぁそれでもベオウルフよりは今倍率を修正されないのはわかるかなって、ベオウルフはもう宝具倍率直していいと思う - 名無しさん (2020-11-28 14:03:44) 
-----------多分、倍率修正はないと思う。だからその代わりに戦闘続行にてこ入れっていうヴラドパターンだと予測する - 名無しさん (2020-11-28 14:13:31) 
--デバフだから次への持ち越しできないしブレイク相手だとゴールデン紙耐久では3T持たないからまぁいんじゃね？ - 名無しさん (2020-11-29 09:36:22) 
-宝具はこれで満足だからあとはスキル強化がそのうち欲しいな、天性の肉体にスター集中1Tとか欲しい - 名無しさん (2020-11-28 15:07:43) 
--アルテラが天性の肉体EXで金時のAと同じ効果＋星集中1T300％だからついでにあっちも助けてやってくれ - 名無しさん (2020-11-28 15:20:43) 
---アルテラさんのスター集中はなんであんなに倍率低いんだろう、一緒に強化来たらいいね - 名無しさん (2020-11-28 15:24:24) 
----まぁもう同じスキルが再強化される前例も出来たし天性の肉体EXはぜひともテコ入れしてほしいところ - 名無しさん (2020-11-28 15:32:43) 
----アルテラさんのスター集中は、強化じゃなく修正していいレベルだよな。 - 名無しさん (2020-11-28 17:07:22) 
-----600％とかに変えても誰も怒らんだろうからね - 名無しさん (2020-11-28 17:18:32) 
----何でかと言われると強化が来た時期が早かったからとしか... - 名無しさん (2020-11-28 18:27:02) 
-----タイミング的には剣スロの壊れ倍率が許されてるし寧ろ遅かったレベルの軍略強化もアレなんだがな　まぁ竜の炉心がある以上流石に100～300%とかいうスキルマ前提にはならんだろうが - 名無しさん (2020-11-28 19:08:48) 
---剣スロはバサスロから流用した結果だからな初期の頃の安直な使い舞わしが招いた副産物というか何というか・・・ - 名無しさん (2020-11-29 00:40:42) 
-ああ、次はスキル強化だ - 名無しさん (2020-11-29 01:56:24) 
-見てる感じ持ってる人には嬉しいけど、5.5PUも来るのに今引きに行く程ではない感じかな。恒常のヴラド持ってる人多いだろうし。 - 名無しさん (2020-11-29 11:42:14) 
--レイドとか変則で強くなったのは間違いないけど、PU期間はそこそこあるから生放送の新鯖発表を待ってから引くかどうかを考えるのが定石だろうね - 名無しさん (2020-11-29 12:22:08) 
--目玉鯖が多数投入される可能性があるから少なくとも2日までは様子見した方がいいかもしれんけどそもそもヴラドとは性能も得意な運用も全然違うから代わりにはならんかな - 名無しさん (2020-11-29 14:29:51) 
---ヴラド3世はヒュドラハントやデーモンハントでやってたみたいな宝具連射による変則適正はあるけどNP50持ちの金時の代わりにはならんからね。レイドはもちろん金時優勢で高難易度はヴラド優勢だからしっかり差別化されてるね - 名無しさん (2020-11-29 14:38:56) 
-狂だから陳宮でバフかなり受けられるのか…あとは星集中と星出しあれば割と満足？ - 名無しさん (2020-11-30 10:57:32) 
-強化クエすごいゴールデンだったからQP礼装持った方が良いな - 名無しさん (2020-11-30 11:25:24) 
--40万～を増やしたところで大したことなくね？ - 名無しさん (2020-11-30 11:44:07) 
---宝物庫以上のAP効率でドロップするのに付けない理由ある？ - 名無しさん (2020-11-30 12:45:33) 
----進行度1-3全部合わせて69APで108万QP（進行度2だけみても23APで67.5万QP）だからAP効率で宝物庫以下じゃん。そもそも凄いゴールデンって言ってるけど凄くもないし。 - 名無しさん (2020-11-30 15:18:13) 
-----AP23で進行度1は94.5万、進行度2は68万落ちたからAP40・100万QPの宝物庫より効率良かったんだけどQPドロップ確定じゃないのか？ - 名無しさん (2020-11-30 15:52:24) 
------坂田金時の強化クエストの動画を漁ってみたけど確定じゃないみたいね - 名無しさん (2020-11-30 16:11:15) 
---別に絆とかフレポもそこまでして欲しくないので、普通にちょっとQP増やせたラッキーくらいでいいのでは？　そんなにガブガブ他人の腕に噛み付いて、腕食べたいの？ - 名無しさん (2020-12-03 04:32:35) 
----横だがQPと絆のどちらを優先するかは人それぞれだし大したことないと感じるのもちょっとQP増やせたラッキーと感じるのも自由だと思う、それはそれとして後半の文章は一言多い - 名無しさん (2020-12-03 08:40:17) 
----諫めるコメしてると思ったら最後の最後で台無しにしてて草 - 名無しさん (2020-12-06 00:21:29) 
----QP礼装を付けるなとかそういう話じゃなくて40万QPはすごいゴールデンと言うほどの額じゃなくね？って内容なんだからズレてるぞ - 名無しさん (2020-12-06 00:25:49) 
--凄いと言うには桁が足りないかな - 名無しさん (2020-11-30 12:42:15) 
-霊衣とはたまげたなあ - 名無しさん (2020-12-02 20:16:01) 
--ゴールデン染まる前かと思ったけど真名開放ゴールデンスパークなんやな。本当の真名開放も聞いてみたいわね - 名無しさん (2020-12-02 20:42:35) 
---ネタバレ含むから、あの場はゴールデンスパークだけど霊衣来たら宝具名とボイスは変わるかもね。 - 名無しさん (2020-12-02 21:20:52) 
----そもそも霊衣って基本的に宝具は変化なしじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2020-12-02 21:30:07) 
---現代に染まるといや、染まるまでは髪型がオカッパしてなかったんだな。 - 名無しさん (2020-12-05 00:37:50) 
--見れば見るほど3部のDIOにしかみえない....それもありだな - 名無しさん (2020-12-02 21:58:57) 
-5年越しのイケメン解放 - 名無しさん (2020-12-02 22:07:14) 
--アポ没企画からなので9年半ですね - 名無しさん (2020-12-02 22:12:11) 
-霊衣嬉しすぎる、金時好きでよかった… - 名無しさん (2020-12-02 23:56:07) 
--これには酒呑もニッコリ - 名無しさん (2020-12-03 01:39:20) 
---酒呑が面食いになるのもやむなしってレベルのイケメンでやべぇよやべぇよ… - 名無しさん (2020-12-03 11:50:40) 
-あの面で最終再臨のポージングしてるのかなり破壊力あるな - 名無しさん (2020-12-03 18:25:00) 
-うーん…　それなりに頑張ってみたものの、今回は召喚ならず…　強化来たこの機会に宝具２にしたかったんやがなぁ…　今回実装予告されたリンボと綱はスルーする予定やから、PU2のラインナップ如何によってはもう一勝負したいトコやが、問題は開幕前PU期間中までにPU2が来てくれるかどうかなんよな… - 名無しさん (2020-12-03 18:58:38) 
--基本的にPU1から一週間後の18時。11日の18時からになるから間に合わなさそうですね…… - 名無しさん (2020-12-03 20:45:33) 
--速攻で曼荼羅クリアして新鯖候補のスキル宝具のチェックをするくらいが限界かね - 名無しさん (2020-12-03 22:06:22) 
--致命的なネタバレは避けるとして、全体B剣と単体Q讐だから余程キャラ的に好みにマッチするとかじゃない限りは金時を追っていった方が良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-12-05 01:43:51) 
-イベントフリクエのwave2単体エネミーとかに使いたいんですが宝具１で実用性ありますか？聖杯、金フォウ無し、相撲レベル100を想定してます。 - 名無しさん (2020-12-06 03:01:30) 
--凸相撲lv100で120422ダメージ。ちなみに同じく配布の凸エアリアルlv100だと132228ダメージになる。　また、実践だとメインアタッカーとか孔明とかキャストリアとかからの横バフが乗ると思うから、それを考慮した場合（今回は仮に20%バフ）だと135019ダメージ（エアリアルだと149859ダメージ）になるから2waveの中型も対処できる範囲に一応は入っている。 - 名無しさん (2020-12-06 03:13:33) 
---計算まで！詳しくありがとうございます！！ - 名無しさん (2020-12-06 03:40:58) 
----持ってるならフォンダンもお勧めだよ。天地人の相性と神性特攻があわさってマハーナーガとかに結構いいダメが出る - 名無しさん (2020-12-06 23:17:14) 
-霊衣状態かっこよすぎて通常金時に逆に違和感が - 名無しさん (2020-12-06 12:23:29) 
--霊衣かっこよすぎだよなｗ はじめて見た時は、今までとのギャップがでかくて笑ってしまった。 - 名無しさん (2020-12-06 12:48:37) 
---初見では正直違和感があったんだけど曼荼羅終わらせたらかっこよく見えてきたわ - 名無しさん (2020-12-06 23:41:42) 
-新章で主人公すぎてこんなん絶対欲しくなっちゃうやん、これからも周回で頑張ってもらおう - 名無しさん (2020-12-06 23:22:22) 
-宝具強化でおっ？と思ってて霊衣で背中押された。宝具1でも自前でNP50チャージはデカいから今後色々使うぞ～ - 名無しさん (2020-12-07 00:47:22) 
--オダチェンで呼び出してNブレイブって運用がかなり効果的だから宝具LV1でも腐りにくいよ。 - 名無しさん (2020-12-07 11:58:43) 
-霊衣バトルキャラすごいかっこいいんだけど、編成画面のアイコン変に感じる。薄暗くてロボット風に見えちゃう - 名無しさん (2020-12-07 11:54:31) 
--口から垂れる血が顎のパネルライン(と言うか可動部分）に見えるのが余計に拍車をかけてるんだと思う - 名無しさん (2020-12-07 12:09:57) 
---そうそう、自分もそう見える。立ち絵の横顔そのまま使ってもらうだけで良いのにね、超イケメンでかっこいい - 名無しさん (2020-12-07 19:22:15) 
----霊衣にも立ち絵のセイントグラフあればいいのにね。 - 名無しさん (2020-12-10 19:04:46) 
-----逆に簡易霊衣には専用の一枚絵ほしいと思う、ないものねだりだな…… - 名無しさん (2020-12-10 19:15:21) 
-そういやシナリオ中のあの赤竜の子とか言うバフはスタン率どれだけ底上げしてるんだ？ - 名無しさん (2020-12-12 19:39:11) 
--あれで100％の確定スタンになってた気がする - 名無しさん (2020-12-12 19:44:40) 
--+50%らしいよ 使わなかったから把握してないけど対魔力次第ではたまに弾かれるのかな - 名無しさん (2020-12-13 15:14:32) 
---合計100％になってたのか。カルデアの金時も早くパス繋いで竜の炉心目覚めさせてもろて（違 - 名無しさん (2020-12-13 15:43:25) 
----金時にB50宝具30カード全B化のスキル強化！？ - 名無しさん (2020-12-15 23:12:56) 
---伊吹には弾かれたね。正直宝具強化なんぞより天性の肉体を赤龍の血にしてほしかったくらいだよ - 名無しさん (2020-12-28 02:17:46) 
-ここに涌いてた、金時宝具強化待望論を散々叩いてた人達今どうしてるかなって - 名無しさん (2021-01-25 03:30:54) 
--スカスカ時代になってから徐々に流石に宝具攻撃前にはバフは付かんだろう勢に流れていってたよ - 名無しさん (2021-01-25 03:54:12) 
--金時強化論者へのカウンターみたいな存在だから、B耐性が宝具前～　とか　B環境が不遇だからもっと強化～　とかの強化論者が出てくれば復活するんじゃない？ - 名無しさん (2021-01-25 11:16:56) 
--強化が来たら来たで素直に喜ぶだけじゃね。強化待望論者も相手に悪魔の証明を求めて話してたわけじゃなかろう。ただの駄弁りよ - 名無しさん (2021-01-25 12:18:13) 
--今更そこだけ限定してやり玉に挙げる奴なんて当時暴れて叩かれて根に持っていた張本人くらいだろうに - 名無しさん (2021-01-25 15:54:56) 
---これ。意味不明な強化要望で暴れていたやつらに一切触れずただの宝具強化待望勢と改ざんしてる時点でバレバレだわな。むしろ宝具強化＋攻撃後デバフしか(十分妥当だが)もらえなかったことに木主みたいな人たちは今どう思ってるんだろうなって思うわ。 - 名無しさん (2021-01-25 16:20:40) 
--というか叩かれてたのってBバフ50＋宝具バフ30とか言ってた輩だろ。今でも普通に馬鹿にされるよ - 名無しさん (2021-01-25 15:56:29) 
--妙だな…宝具強化待望勢とやらじゃなくほかの単体の大半を殺しかねないような無理筋な願望要求が叩かれてただけだったはずだが…あ 察し - 名無しさん (2021-01-25 16:13:42) 
--金時宝具強化待望論(宝具強化＋宝具かS3にBバフ30３T＆宝具バフ20) - 名無しさん (2021-01-25 16:48:17) 
--CO板からコピペ　『金時コメント欄で (2020-04-25 03:56:48)の木以降過去100件中20件近く一人のコメントが行われているのですが、ほぼ同一の内容の強化要望木の乱立や「皆元気やねぇ。妄想強化でこれだけ討論出来るんやから、それぐらい自由にさせとき。じゃあ俺はS3に～」と第三者を装っての一種の自演行為と思われるものが複数確認できましたのでその方がかかわっている木をCO対応しました。 - 名無しさん (2020-05-12 15:13:26)』　強化要望で散々叩かれてたのってこの人でしょ?常識的な強化案は全く叩かれてないみたいだし。　この自演荒らしが叩かれたことと金時がもらった宝具強化は無関係だしどうもしてないんじゃね。　 - 名無しさん (2021-01-25 16:57:33) 
---あれ自演だったんか　さすがに草 - 名無しさん (2021-01-25 17:11:31) 
---的確な証拠を集めて冷静に突き付けるとかナルホドくんかよ(賞賛) - 名無しさん (2021-01-25 17:43:37) 
----あいつはしょっちゅうハッタリかますし良くわからんけど待ったとか言うので褒め言葉にならないんじゃないですかね… - 名無しさん (2021-02-21 21:38:18) 
-そのうち全く役に立ってないS3にも強化くるんだろうか、今の強化だと1Tスター集中とクリティカルUPになるのかね - 名無しさん (2021-02-08 00:17:56) 
-宝具強化で全盛期とは言わないものの強さが戻って来た感じするけど今の環境だとまだキツい……スキルに強化こないかな - 名無しさん (2021-02-26 13:39:59) 
--環境の変化を望むならまだしも金時自体にこれ以上は贅沢ってもんだ - 名無しさん (2021-02-26 18:28:36) 
--「今の環境だとまだきつい」ってのが何言ってるのかマジで分からん。何と戦ってるの？変則編成も増えてどこでも使える金時にこれ以上何を望むの? - 名無しさん (2021-02-26 21:50:32) 
---喧嘩腰はやめなよ。キツいは流石に言い過ぎだけど俺も天性の肉体にはなんか来てほしいわ、ほぼ死にスキルだし - 名無しさん (2021-02-27 03:15:55) 
-S3完全に死んでるからなんか実用的な強化が欲しい。どんな効果なら最適なのかね - 名無しさん (2021-03-07 00:16:53) 
--他との兼ね合いを考えるとクリ系や耐久系は適してないだろうな、CT7だから強過ぎるのも適してないし「Buster攻撃時に防御ダウン10％・1T」あたりじゃね？ - 名無しさん (2021-03-07 09:10:32) 
---個人的には1T無敵貫通と宝具とのシナジーで1T全カードB化とかどうだろうか、一撃ぶっぱこそ金時のイメージだし絶対1ゲージ破壊するマンっぽくてよくないかな - 名無しさん (2021-03-07 12:03:15) 
----無敵貫通1Tだけならあり得そう、B化は色々鑑みてちょっとないかな - 名無しさん (2021-03-07 12:55:29) 
-----あーそうか……青セイバーの特権だもんね。上にある赤龍の尺骨に変化で1T無敵貫通&1TBスター集中追加とかがいいなぁ。なんか考えるの楽しいわありがとうね - 名無しさん (2021-03-07 17:10:55) 
------特権以前にBでブン殴りに行きたい鯖だからこそ欲しいのと同時にやったらやったでやりすぎになるのでは？と思うものではないのかな - 名無しさん (2021-03-07 18:57:49) 
------いや青王関係なく既に2種の効果を持つCT7のスキルにもらえる強化ではないなって。良くて信仰の加護A+++、妥当で浪漫の風、悪くて天性の肉体EXあたりかな - 名無しさん (2021-03-07 20:04:34) 
-------返信は↑↑も含めてます。そうか4つは確かに多いなぁやっぱり差別化的に1T無敵貫通ならいいなぁ……こないかなぁついでに回復量もヤケクソで上げてくれていいのよ - 名無しさん (2021-03-07 21:26:26) 
--------攻撃に限らない弱体耐性になって無敵貫通の追加を持続3Tまで欲張るなら今の水準にも劣らない有用スキルと言えるだろうし2年後あたりには期待できるかもしれん - 名無しさん (2021-03-07 22:57:32) 
---------最初期に出た弊害だろうけどスキルの効果の数も少ないし天性の肉体は機能してないしどうしても期待してしまうんだよね……有用な強化来て欲しいな - 名無しさん (2021-03-07 23:16:47) 
----------S2に1Tバスター化&1Tスター集中追加、S3攻撃弱体そのまま&HP6000回復&3T無敵貫通にならないかなぁ…… - 名無しさん (2021-03-16 16:09:03) 
-----------モルガン使ってやっぱりスター集中は大正義だったから天性の肉体に3Tスター集中と無敵貫通ついて欲しいわ、死にスキルだしこれで完成しないか金時 - 名無しさん (2021-07-03 02:29:49) 
-アケみたいに髪オールバックにした霊衣欲しい、かっこよくないかあれ服装は第一でお願いします - 名無しさん (2021-03-10 15:02:47) 
-少し早いけど水着霊衣欲しいな。キャンプ礼装にあった感じのでもいいしオールバックでもいい - 名無しさん (2021-06-04 20:14:02) 
-金時の宝具強化、ダメージ前にBダウンだったら文句無いのに。スキルも1Tだけとか化石すぎんだろ - 名無しさん (2021-07-07 15:49:20) 
--S1：50up→100upか1T→2T。S2：NP100。S3：Bスター集中＆クリ100upくらいつけてくれんか - 名無しさん (2021-07-07 15:50:40) 
---ギャグかな？ - 名無しさん (2021-07-07 23:04:17) 
---やりすぎだわ。動物会話に3Tスター集中、死んでる天性の肉体に3T無敵貫通なら超攻撃型で差別化可能だと思う、スキルが化石なのは認める - 名無しさん (2021-07-16 12:01:41) 
--つても現時点でもATK50UPで複数T効果持続するのなんてほぼいないけどな - 名無しさん (2021-07-07 22:06:37) 
--まぁマジで効果自体は化石もいいところなんだけど、サポ抜きでもどっからでも瞬間火力を出せるバーサーカーってコンセプトだけで型落ちスキルだらけでも一線級キャラとして君臨してるから強化は難しいだろうなって - 名無しさん (2021-07-20 14:51:50) 
---でも実質スキル2つ、それも化石スキルしかないようなもんだから天性の肉体に強力なのが欲しい、ヴラド公並に魔改造しろとは言わないからヴラド公は初期から凄い不遇だったし - 名無しさん (2021-07-21 17:47:53) 
-金時のスキル強化が来るのが先か…それとも単体版モルガンみたいなやべー鯖が来るのが先か… - 名無しさん (2021-07-23 08:10:22) 
--それ来たら金時の立場なくなるからヤメテ、最強の一撃必殺ポジションの立場を奪うのちょっと - 名無しさん (2021-07-24 20:56:52) 
-メイヴに続いてコヤンが適正サポになったおかげで女難の相EXを遺憾なく発揮してる鯖が居るらしいな - 名無しさん (2021-08-01 23:02:15) 
-動物会話のリチャ5TになってBバフ3Ｔでも付かないかな - 名無しさん (2021-08-02 13:13:47) 
--コヤン実装の後だと毎ターンNP100並に無理要望になったなｗ - 名無しさん (2021-08-02 13:18:04) 
-まさか種火周回に使う時が来るとは。NP20持っててカリスマだけでランダムワンパンできるやつって何気に殆どおらん気がする - 名無しさん (2021-08-02 17:16:57) 
--普通にAシステムとかで回れば済む話だけど、自己バフだけで14万出せる鯖は希少だね - 名無しさん (2021-08-02 17:45:58) 
-コヤンきて自分で火力出す必要あんま無くなったからS2NP50、5Tガッツ5000、1回。S3に3T攻撃弱体耐性120%、HP6000回復、3T無敵貫通きてくれ。 - 名無しさん (2021-08-03 11:59:08) 
--上の方でも出てるけど無敵貫通は欲しくなるよなぁ。　それぐらいなら他からのヘイトも集めないし、良い塩梅だと思うんだよね。 - 名無しさん (2021-08-03 12:09:33) 
---個人的に絶対○すマン系になって欲しいから対粛清貫通とは言わないから3T無敵貫通はマジで欲しいから、5.5で主人公力が高すぎたからS2にガッツきて復活したら1Tだけ火力UPとかも欲しい - 名無しさん (2021-08-03 23:03:03) 
-アペンドの20でキャストリアとの相性がやばい。今までは礼装にNPチャージがついてなかったらイベ周回で後れを取ってたけど、アペンドのおかげで20+30+50で礼装フリーから宝具使えるしで変則適正が◎になった。何なら単体の変則は全部金時でいいレベルになった。 - 名無しさん (2021-08-04 12:51:53) 
-一昔前に比べたら金時に来た強化は宝具強化だけだが、その強化のダメージ後Bデバフすら生きるサポが来て今後色々評価上がっていきそうなのが嬉しい。最盛期みたいな一撃でボス沈めるようなことは出来ないにしろな。あと欲を言うならやはり怪力の数ターン化だが、これは気長に待ちますわ - 名無しさん (2021-08-10 05:28:26) 
--5.5で言ってた怪力乱神きて3T攻撃力50%、1T全カードB化してくれると嬉しい - 名無しさん (2021-08-15 14:34:03) 
-Wコヤン試して思ったけど、そもそも一人だけで大抵ワンパン出来るからどうしても過剰火力になるな - 名無しさん (2021-08-10 06:29:43) 
--3-1-1とかで途中の10万位の奴飛ばすくらいなら一人で出来るからね - 名無しさん (2021-08-19 14:13:54) 
-強化来るなら今やってる事の長所伸ばすくらいの方が良さそうだから動物会話を80％にして50％礼装からフリーにしてあげるくらいが他の鯖は食わないし本人の長所は伸ばせるしでいい気がする - 名無しさん (2021-08-19 14:15:12) 
--その前に天性の肉体とかいう現状意味を持たないスキルを救って欲しいわ。あと怪力を2～3T化+α - 名無しさん (2021-08-20 03:38:05) 
---よし、天性の肉体強化で3T全カードバスター化な - 名無しさん (2021-08-28 12:40:04) 
-アルラウネHP30万！？からのWコヤンでワンパン50万ダメ出す金時で新時代を感じた - 名無しさん (2021-08-25 01:14:08) 
--変則B環境に適合してるおかげで最近は全盛期を彷彿とさせる活躍ぶりだ - 名無しさん (2021-08-25 01:31:31) 
--怪力がコヤンやオベロンに噛み合ってるおかげで宝具1でもアルラウネを倒せるくらい火力が出るのが本当に頼もしいな - 名無しさん (2021-08-28 13:00:03) 
-ス、スキル強化をなにとぞ……5年以上化石スキルはつらいて怪力と天性の肉体に強化をどうか - 名無しさん (2021-12-07 15:03:17) 
-今回のボックスイベでアペンド2マックスにした金時が最高率クエでの周回で快適すぎて笑う。なんだかんだこういう変則クエで需要出てきたのはいいことだなあ。 - 名無しさん (2021-12-14 13:10:18) 
-宝具が5秒くらいなのほんと偉い - 名無しさん (2021-12-21 06:15:23) 
-実装からの活躍の長さを考えるとFGOで1番引いておいて良かった鯖かもしれない - 名無しさん (2021-12-21 09:07:11) 
-バルバトス狩りの予感！ - 名無しさん (2022-01-10 14:21:27) 
-宝具の強化やっと貰ったのはいいとしてここまで頑なにスキル強化されないのはなんでなん？スキルが○んでるんだけども - 名無しさん (2022-03-25 01:31:28) 
--知らん - 名無しさん (2022-03-25 07:47:11) 
--NP50ATK50回復3000これ以上どう強化する？ベオとか1回目のヴラドみたいに宝具強化しょっぱくされず真っ当に宝具強化もらっただけ温情よ - 名無しさん (2022-03-28 22:42:09) 
---そりゃそうでしょうけども6年近くスキル3が○んでるんよ、S2はまだしも化石スキルだしせめてスキル3を強化して盛ってくれ使い道ないわ - 名無しさん (2022-03-30 20:53:11) 
---そもそも回復3000なんて狂鯖になんのメリットあんだよ、実質スキル2つしかないだろ。強化欲しいだろ - 名無しさん (2022-04-07 09:32:55) 
-本当にゴールデンに強化こないな。怪力、動物会話、天性の肉体をどれか2ついっそ全部良強化してくれ、天性の肉体なんて実装からずっと役に立ってないから軽く壊れ強化でも全然いいわ - 名無しさん (2022-05-15 05:20:58) 
--B50(1t)きたら神、宝具威力アップ30かB30きたら上々ってところかな - 名無しさん (2022-05-15 08:17:19) 
---……来て欲しいですよねぇ(´・ω・`)個人的無敵貫通とスター集中がいいなぁ - 名無しさん (2022-05-15 08:51:05) 
---現状で条件なし狂火力トップなんだからこれ以上の宝具火力上昇は無理でしょ、あって怪力の3T3回化＋αがせいぜい - 名無しさん (2022-05-15 10:18:34) 
---天性の肉体を初期から設定のある赤龍の尺骨、怪力を5.5章であった怪力乱神にでもしてくれて無敵貫通やら特攻とかつけてほしいスター集中もくれ - 名無しさん (2022-05-15 15:23:16) 
---強化あるとすれば耐久系じゃない？今となっては宝具強化ですらやっちまった感があるからそもそももう強化来ないと思うけどね　食われてる単体鯖多すぎる - 名無しさん (2022-05-15 15:58:38) 
----バーサーカーの耐久なんて回数回避とか回数ガッツでもない限り焼け石に水だわ - 名無しさん (2022-05-16 05:47:58) 
-----まあ現状強化いらんからするならの話で。耐久面半端に強化するくらいなら上位互換が出た時のために強化残しておいて欲しいわ - 名無しさん (2022-05-16 06:06:08) 
--周回面の調整は欲張りだなあ…耐久系がいいわ - 名無しさん (2022-05-15 21:25:47) 
--怪力(3ターン４回) - 名無しさん (2022-05-15 21:27:12) 
--既に壊れてるんだけど何いってんの？金時使ったことない人？ - 名無しさん (2022-05-15 23:13:03) 
---いや流石に天性の肉体は全く役に立ってなくて何年も放置されてんだから強化ほしいわ、使っても効果ないんだし - 名無しさん (2022-05-16 04:43:44) 
----そんなにスキル一つに固執するのが意味不明　いくらスキル一つ死んでようと総括として残りのスキル二つで最上位クラスの強さなんだから強化来るわけないと思うんだが - 名無しさん (2022-05-16 09:29:02) 
-----好きな人も多いから強化くれってのはわかるんだが、今でも強いキャラ強化するより落ち目なあまり使ってないキャラに強化してくれたほうがいい - 名無しさん (2022-05-16 12:00:29) 
-----S3以外強い上に宝具強化来たんだからスキル強化は絶望的よね、初期からいるのに似通った性能は未だ狂ジャンヌぐらいで型落ちの気配が微塵も無いから手を入れる必要性も感じない - 名無しさん (2022-05-16 12:46:02) 
------雑談だから｢強化ほしい｣くらいいいだろ。3人ともコメントしたことないのか1人の自演かわからないけどツリーちゃんとつけようね - 名無しさん (2022-05-17 09:44:55) 
-------あれごめん。俺もなんか上手くいかないわ、失礼な事言って悪かった - 名無しさん (2022-05-17 09:46:06) 
--------５月15の21時25分のだけど枝付ミスったんやすまんな - 名無しさん (2022-05-17 10:07:32) 
-------雑談だから相手も気軽に否定していいんやで。正論っぽく取り繕うと正論が返ってきちゃうから願望はただの願望としてストレートに吐き出したらええよ - 名無しさん (2022-05-17 10:54:42) 
-強化クエ月一で最低10騎ぐらいの頻度でやればみんな不幸にはならないのになぁ - 名無しさん (2022-05-17 15:13:50) 
--強化クエが欲しいじゃなく、(自分好みに)強くして欲しいだから　あまり解決にはならん気もするわｗ - 名無しさん (2022-05-17 16:18:45) 
---いやいやまともな強化くればどのサーヴァントのファンだって嬉しいでしょ。雑談なんだし願望くらい言わせてよ、ゴールデンの強化望んだらなんか知らんが親の敵みたいに文句言われるんだからテンションも下がるわ - 名無しさん (2022-05-17 17:34:16) 
----「道端に1億円落ちてねーかな」「落ちてるわけねーだろｗ」程度のやり取りだろ…。否定されることに敏感すぎんよ - 名無しさん (2022-05-17 18:09:06) 
-----喧嘩腰はよくないからやめれ。でも強化はほしい - 名無しさん (2022-05-17 18:21:50) 

-金時的にタバコはOKなのか？ - 名無しさん 2018-01-31 21:13:42  
--実際に吸ってるわけやし、格好いいからOKなんじゃないの - 名無しさん 2018-02-01 06:52:53  
--タバコはOK。でも禁煙エリアで吸ったり、ポイ捨てしたり、嫌がる人の近くで吸うのはゴールデンじゃない。 - 名無しさん 2018-02-01 10:05:16  
--酒飲みだけど甘党らしいので、ココアシガレットの時もありそう - 名無しさん 2018-02-01 13:41:07  
--ライダーでも吸ってますし… - 名無しさん 2018-02-03 00:20:13  
-縁ある鯖がいるときのボイス増えてるな - 名無しさん 2018-02-01 17:28:47  
--モーションリニューアルからがっつり増えたね - 名無しさん 2018-02-01 17:54:40  
--15まであるな。10と11が出ない。12は頼光13茨木14風魔15玉藻かな。 - 名無しさん 2018-02-05 02:35:20  
-今更だけど宝具の斧の向き変わったね。公開された動画は下向きだったのにいつのまにか上向きになってる - 名無しさん 2018-02-01 21:59:05  
-引けたのでとり急ぎ育てたけど、一時期フレにあふれてた時の猛威を振ってたイメージがあったのに、敵が固い＆高耐久になってるから、ガッツリ特攻刺さった時の他の鯖に比べると、さほどでもない感じになってるのね…。キャラとしても好きだし、強化欲しいって言ってる人たちの気持ちが分かったわ。 - 名無しさん 2018-02-03 04:03:52  
--特効盛ったどの鯖と比べても最大一歩手前の火力出るってのが今の長所だ。うちのカルデアで、ほぼどのイベでも他のサポ欄イベ礼装ちゃんとセットしてるのに凸相撲金時が一番借りられてるのはそういうことだろう。もっと借りられるのは平時の凸ランチ孔明ぐらいだ。 - 名無しさん 2018-02-03 11:31:19  
---宝具5LV100フォウ2000の金時をサポに出してるけど、まったく借りられないわ。オールに置いてる全体宝具鯖の方が稼いでるというね。よく借りられるとかはフレ達の環境次第だと思う - 名無しさん 2018-02-03 11:47:02  
--特効がぶっ刺さった時と比較されるようなダメージを、ほぼ全ての相手に対して発揮できる、ってのは相当なアドバンテージだと思うんだがな。 - 名無しさん 2018-02-05 10:24:36  
---特攻がぶっ刺さった時と比較するようなダメージは出せないよ。宝具ダメージランキングではちょうど5割くらいのとこで特攻刺さる場合は上位1割にはいるからレベルが違う - 名無しさん 2018-02-27 10:01:15  
--木主だけど、遅レスでごめん。いや、金ちゃんの強みは良く分かってるんだけど、実装初期のイメージが強くてね/// - 名無しさん 2018-02-13 08:15:19  
---誤字＆誤送信失礼。実装初期のイメージが強くてね。強さはちゃんと分かってるんだけど、イメージだけはどうにもならんのよ… - 名無しさん 2018-02-13 08:17:26  
-狂頼光へのボイスは普通に話しかけたらマスターが息子認定されてることに気付いてあっ……(察し)ってことでいいのか - 名無しさん 2018-02-05 02:30:51  
-身長190㎝であの体格なのに88㎏とか、内臓どうなってるんだよ・・・ - 名無しさん 2018-02-05 03:04:33  
--雷神と鬼婆の子供だからなぁ…色々規格外なんでしょう - 名無しさん 2018-02-05 12:07:26  
---肉よりも血がヤバそうな組み合わせ - 名無しさん 2018-02-09 05:48:32  
-100重の塔で手に入って宝具1で使っているけれどかなり便利だ。NP50と素ステの高さで雑魚からボスまでサクサク。最近のHP何十万は宝具挙げないと難しいだろうけど、それ以外だと優秀やね - 名無しさん 2018-02-18 16:30:49  
--宝具5のパーフェクト金時にしよう。冗談抜きで他の単体宝具いらなくなる。マーリン孔明看板娘2～3枚前提の話だけど - 名無しさん 2018-02-18 18:30:56  
-しまったなぁ・・・節分の時に頼光を引くか引かないかで盛大に気を取られ過ぎてて金時の存在完璧に忘れて引きそびれたわ・・・イベント周回ゲーのFGOで一番利便性高いのって頼光でもオニキでもなくこいつやったことを失念していたガッデム・・・！ - 名無しさん 2018-02-20 14:13:44  
--雑に飛び出て動物会話からゴールデンスパークで大体どうとでもなるからなあ。金時は便利だ。 - 名無しさん 2018-02-20 20:42:29  
-金時は速効性あるけど、バフモリモリで行く時は星4のCEOにも使い勝手で負けちゃうな。早く宝具強化こないだろうか - 名無しさん 2018-02-25 20:46:00  
--鯉礼装付けて、宝具ブレイブ可能になる人と入れ替えてブッパするとかが一番輝く - 名無しさん 2018-02-27 11:59:48  
--基本の使い方はNP50礼装つけて宝具ぶっぱか黒聖杯つんで孔明宝具ぶっぱだからね。CEOとは使いどころが違う。 - 名無しさん 2018-02-28 09:13:10  
-スキル発動時のタバコモーションきらいじゃないけど、ちょっとテンポ悪いのだけが気になる - 名無しさん 2018-02-27 10:39:50  
--わかる。画面連打してるとテンポの悪さが目立つ。ただ滅茶苦茶カッコイイからなぁ… - 名無しさん 2018-03-02 23:55:55  
--最初見た時投げキッスしてるのかと思ったｗ　吸った後手下ろせばいいと思う - 名無しさん 2018-03-09 18:16:23  
--スキルの発動後にモーションが残ってるからテンポ悪く感じるよね　発動エフェクトもうちょっと後ろにするといい感じだと思うんだけど - 名無しさん 2018-03-17 21:30:36  
---逆だったわ　発動エフェクトをもうちょっと前にして欲しいわ - 名無しさん (2018-03-21 21:04:06)  
-単体Bの狂に宝具強化が入る日は来るのだろうか。宝具強化来てほしい - 名無しさん 2018-03-03 21:19:10  
--っベオウルフ - 名無しさん 2018-03-03 22:37:25  
-モーション改修のとき（たぶん）に追加されたセリフを編集　8,9はたぶん無条件？ - 名無しさん (2018-04-06 05:05:48)  
-狂頼光さんだけいるけどセリフ12がどうしても出ないんだが開放条件合ってる？ - 名無しさん (2018-04-06 14:33:56)  
--うむ…片っぽ霊基保管室に入れても言ったからどっちか持ってれば言うんかと思ったが　両方閉じ込めても言ったから霊基保管室関係ねえんだなこれスマン　たぶん11が狂で12が槍かな　玉藻セリフも怪しいな… - 名無しさん (2018-04-07 13:46:24)  
-バーサーカーでまともに話が通じそうなのが彼とバニヤンくらいしかいない気がするのは僕だけでしょうか？ - 名無しさん (2018-04-21 15:21:56) 
--ベオ、茶々、ノッブ、CEO(非アキレウス時)、アタランテ、土方、えつこと普通に話通じそうだが - 名無しさん (2018-04-21 16:04:21) 
---しかしこう見ると話通じないバーサーカーの方が少数派な気がするな。エイリーク、ダレイオス、呂布、ヘラ、フラン辺りは会話は出来ないが意思疎通出来てる感じだし。 - 名無しさん (2018-04-23 10:30:10) 
----エイリーク・ダレイオス辺りも意思疎通出来る勢に含めるって基準だと、話が通じないバーサーカーなんて存在しなくない？　ヘラとランスロはマキリ・アインツベルンお得意の不正行為でアライアンス属性を善・中庸・悪⇒狂に強制変更してるからこそのあの状態だし。 - 名無しさん (2018-04-23 10:45:29) 
-----婦長あたりはマテリアルに意思疎通困難って明記されてるから……（震え声） - 名無しさん (2018-04-23 11:47:02) 
-----会話はできるが意思疎通困難なのが婦長とスパさん。あとは状況によって意思疎通出来なくなるのが頼光カリギュラCEO辺り。茨木オルタニキヴラおじも普通に話せるし木の言うまともに話が通じそうってので言えばぶっちゃけほとんどの狂鯖が該当するんじゃね？ - 名無しさん (2018-04-23 12:06:13) 
------ノベル形式ならともかくFGОの形だと意思疎通不能ってほとんどいいとこないからなあ - 名無しさん (2018-04-24 12:55:16) 
-------ペットが「よし」「待て」できるっていう意味で意志疎通できると言っている人と人間同士が考え方を共有して対話できるって意味で意志疎通ができるって言ってる人が混在してる気がする - 名無しさん (2018-04-24 13:57:26) 
--横からだけど、質問いい？話せるバサカってアポ没案込みで金時が一番最初？ - 名無しさん (2018-04-23 21:41:34) 
---登場自体で言えばCCCのエリザベートが一番最初じゃ無いかな？ - 名無しさん (2018-04-24 15:33:34) 
----登場ならタイコロのヘラクレスが先だな…聖杯(虎)の影響は受けてるけども - 名無しさん (2018-04-24 16:28:00) 
-討伐戦とくればお前の出番だ金時！ - 名無しさん (2018-04-29 21:02:11) 
--おまけに今回は礼装以外でも特攻付きだ。相性関係ないから戦法変えずに済みそう。 - 名無しさん (2018-04-29 21:08:14) 
--ポイントでもらえる特攻礼装＋孔明＋α（マーリンとか牛魔王礼装とか）ですべてがワ・ン・パ・ン！ - 名無しさん (2018-04-29 22:07:12) 
---ただし宝具2以上に限る - 名無しさん (2018-04-29 22:17:35) 
----そうでした・・・すいません。 - 名無しさん (2018-04-29 22:19:16) 
--ワンパンマンほんまありがとうな - 名無しさん (2018-04-29 23:14:13) 
-宝具２特攻礼装＋絆孔明牛魔王マーリン＋2004年でワンパンに届かない・・・ - 名無しさん (2018-04-30 08:05:44) 
--あーそうだ！こいつ人属性だった！地属性に1割減算するんだった - 名無しさん (2018-04-30 08:06:59) 
--特攻礼装あるときは2004年だめじゃないか？加算だぞ - 名無しさん (2018-05-01 01:21:10) 
-金時ッズ蘇生してええんか？ - 名無しさん (2018-04-30 11:30:07) 
--あぁいいぞ、おかわりもいいぞ! - 名無しさん (2018-04-30 11:42:52) 
---うめうめうめ - 名無しさん (2018-04-30 17:38:22) 
-宝具１でワンパンマン達成！（７７万）　なおイベ礼装凸とスキルマ前提。エレナ、マーリン×２（片方に絆礼装）でなんとかイケたわ。 - 名無しさん (2018-04-30 14:56:17) 
--書き忘れ。エレナに牛魔王礼装。相手はアタランテだから地属性。 - 名無しさん (2018-04-30 15:05:03) 
--オダチェン使ってまでワンパンの意味なくね？無駄に時間かかるからマイナスだわ - 名無しさん (2018-04-30 17:02:10) 
---宝具＋追撃Bで１ターンで終わればいいよ、EXまでは必要ない - 名無しさん (2018-04-30 17:04:10) 
--んなメンドイことしなくても孔明マーリンにアニバ礼装でワンパン出来るぞ - 名無しさん (2018-04-30 17:03:46) 
---なんで２００４じゃなくアニバを使うのか - 名無しさん (2018-05-02 23:05:55) 
----宝具の計算式でイベ特攻と宝具バフの扱いが同じやからやで。ようはイベ特攻＋Bバフの方が火力でる。 - 名無しさん (2018-05-03 18:53:20) 
-金時のおかげでゴールデンなウィークになりそうです - 名無しさん (2018-04-30 23:28:01) 
--ゴールデンウィーク中に金時が一年分の金を稼いでくれそうだ - 名無しさん (2018-05-01 09:50:17) 
-宝具演出短いし相性関係ないし一撃火力高いしバスターだしNP50だし、こういう時は本当に輝くな - 名無しさん (2018-05-01 09:47:29) 
--スキルモーションの改悪が惜しいな。煙草モーション2連続は遅すぎる - 名無しさん (2018-05-01 12:35:42) 
---周回で使ってわかる喫煙モーションの長さ - 名無しさん (2018-05-01 14:11:14) 
---せめて途中でキャンセルして次スキル使えればこのままでもいいんだけどね - 名無しさん (2018-05-03 00:58:36) 
---わかる。長い - 名無しさん (2018-05-04 21:05:38) 
-まさかの復権。GWとはそういうことだったのか… - 名無しさん (2018-05-01 15:12:09) 
--ゴールデンWで子供の日があってAPO没により特攻を得た金時まじゴールデン。バトグラ金色になってもいいんじゃないかな - 名無しさん (2018-05-02 04:50:06) 
--かつてないほどゴールデン。一発ごとにスカッとする - 名無しさん (2018-05-02 20:06:07) 
-ブレイクシステムとＨＰインフレに置いて行かれたのは事実だけども、ＡＴＫＮＰ５０％アップのＡＴＫ極振り単体☆５狂の単純な暴力はやっぱ強いんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-02 10:34:13) 
--イベント特効も大きいんだよな。やっぱあともう一つぐらい20%バフあると違いそう - 名無しさん (2018-05-02 13:22:04) 
---つまり宝具強化 - 名無しさん (2018-05-03 01:25:04) 
---雷神の子なんだし魔力放出（雷）相当のＢ30%とか欲しい…まぁかなり初期の鯖なんだし宝具強化してくれりゃいいだけなんだがな… - 名無しさん (2018-05-03 16:42:55) 
-やっぱり周回にて最強の金時が最高！高難易度なんて趣味パで十分 - 名無しさん (2018-05-02 19:29:51) 
-金時にフレ孔明(モナリザ)と槍頼光(牛王)のバフでずっと全てのボスにワンパンできてるわ - 名無しさん (2018-05-02 20:10:45) 
-そういえば金時もTKBないのかぁ - 名無しさん (2018-05-03 05:58:53) 
--リヨ絵だとTKB描かれてるんだけどな - 名無しさん (2018-05-04 16:33:09) 
-やっぱS3が少し寂しいな。開幕デバフ対策として弱体解除でも付けたら良さそう。本音を言うと宝具バフが欲しいけど - 名無しさん (2018-05-03 14:01:31) 
--kono - 名無しさん (2018-05-04 10:22:24) 
--この回復スキルが現状の金時のスタイルにかみ合ってないのが問題よね。開幕宝具イッパツにすべてを賭けてるヤツだから。 - 名無しさん (2018-05-04 10:24:13) 
---本音は宝具強化だけど無理ならせめて1T高倍率のスター集中ほしいな - 名無しさん (2018-05-05 20:11:18) 
-最終決戦はW孔明母上に席を譲る母孝行 - 名無しさん (2018-05-04 13:48:48) 
--うちの金ちゃんは宝具で玉割って残ったのを通常殴りで倒してます - 名無しさん (2018-05-05 19:58:47) 
---うちはフレンドの金時かりて同じことしてるわ。最初にカード二枚あれば１ターンで終わるね - 名無しさん (2018-05-06 01:18:44) 
-ピックアップと強化クエストまだですか - 名無しさん (2018-05-06 15:53:46) 
--今回で暴れたので強化クエストはないです。 - 名無しさん (2018-05-09 22:35:55) 
--いやマジ強化くれ。変に耐久力増さないでバンバン火力強化くれ。宝具強化とスキルのどれかにB強化くれ。切に願う - 名無しさん (2018-05-11 22:06:23) 
--単体宝具鯖ってよっぽど評価低くない限り優先度低いよね特にＢ宝具は - 名無しさん (2018-05-15 11:37:02) 
-金時ッズ全員が願うもの・・・それは宝具強化…金時は最強の一発を極めて欲しい - 名無しさん (2018-05-12 19:30:53) 
--NBBEXが強いんでB強化がいいな - 名無しさん (2018-05-26 23:11:51) 
--今回は金狂2枠あるし期待 - 名無しさん (2018-07-29 21:18:21) 
--宝具ダメージ前Bバフプリーズ - 名無しさん (2018-07-30 20:28:49) 
-ほんとそろそろ宝具強化きてくれるといいよなぁ…今でもバリバリ使ってるけど1番好きな鯖だからもっと活躍させたい - 名無しさん (2018-05-28 09:59:49) 
-怪力は変化同様高ランクには追加効果欲しいねぇ。格差は出ちゃうけど1T+50 3T+20みたいな。金時にとってはワンパン要素に劇的な変化はおこらんけども。 - 名無しさん (2018-05-28 23:34:31) 
-単体狂一つも持っていないので是非この子が欲しい - 名無しさん (2018-07-08 01:12:03) 
-宝具強化は欲しいけど、ベオ倍率が怖い。 - 名無しさん (2018-07-30 19:54:00) 
-しれっと宝具強化でスタン確定とかにならないかな　耐性で弾かれる100%とかでもいいからさ - 名無しさん (2018-07-31 15:30:45) 
--宝具確率スタンはどうでもいいときに撃たないとむしろ体制崩れちゃうしな - 名無しさん (2018-07-31 15:46:30) 
---確率スタン入って敵の宝具ズレて防御スキル噛み合わないとか稀に良くあるし確定になったら凄く嬉しい - 名無しさん (2018-07-31 16:34:30) 
--スタンいらない時もあるから、自分的にはスタン外して宝具威力UPでもつけて欲しい - 名無しさん (2018-08-01 00:39:04) 
--個人的に自分は最近の高難易度って防御無視のきかない耐性バフを多様したギミックばかりだし防御無視から耐性無視に昇格...てまぁ無理か - 名無しさん (2018-09-25 23:54:17) 
-仮にスキル強化するとしたら何が望ましいだろう。個人的には怪力に別のバフ付与か役に立っていない天性の肉体の強化だな。 - 名無しさん (2018-08-01 19:28:30) 
//-なぜ水着邪ンヌに敗北してしまったのだろうか…やっぱ宝具1や2の金時じゃ使い道ねぇよ・・・宝具強化早くしてくれ… - 名無しさん (2018-08-13 12:02:59) 
//--礼装込みで考えな。邪ンヌはカレスコ前提で、こっちは50+αだから宝具2あれば越せる。あと、一応は宝具1でも凸カレ2連とかできるし使い方の幅の広さはあるよ。 - 名無しさん (2018-08-13 12:10:13) 
//---チャージ量の差も認識してないのはどう考えてもただのでしょ - 名無しさん (2018-08-13 12:12:01) 
//---カレスコ前提っていうけどWマーリン孔明なら同じ100なんだよね…開幕一発屋は完全に水着ジャンヌオルタのものになってしまったね4 - 名無しさん (2018-08-13 17:02:52) 
//----すまんがWマーリン孔明って構成な時点で金時のメイン場面である開幕一発屋でもなんでもないぞそれ。 - 名無しさん (2018-08-13 17:28:37) 
//--むしろ今なら凸カレ3連に黒聖杯2連発すら可能なんだけど金時はかなりやばいぞ - 名無しさん (2018-08-13 13:42:49) 
//---凸カレ3連発（低火力）を使う敵単体の場面ってどこですか？一度もねぇよ - 名無しさん (2018-08-13 17:02:11) 
//----横　低火力（凸カレ宝具2で13.85万-13.85万-17.5万）だけどな。殴り抜きでコレだけでてりゃ十分だろ、それ以上のHP相手なら黒聖杯2連で良いし。 - 名無しさん (2018-08-13 17:09:38) 
//----お前の金時どんだけ弱いの - 名無しさん (2018-08-13 17:18:02) 
//----ゴールデンの三連発が低火力とか言い出したら君の大好きな水着邪んぬはそれ以下になるんだけど大丈夫なんですかね。。。 - 名無しさん (2018-08-13 22:15:56) 
//-----こういう能無し共が邪ンヌ強い使えるとか言ってんだよ察して - 名無しさん (2018-08-14 05:21:18) 
//------終いにはタニキより固いとか言い始めて最高に面白い。奴らから見ると邪ンヌは金時超えの火力と汎用性にタニキ超えの耐久力をもつ神バサカだからね - 名無しさん (2018-08-14 06:09:17) 
//--NP50と20が一緒に見えんのお前？ - 名無しさん (2018-08-13 22:13:57) 
-火力も大事だけど、NP30→50多いイベ礼装で活躍しやすい取り回しの良さが有るし、日本鯖だからイベボーナスは付きやすいから充分だと思う - 名無しさん (2018-08-13 17:12:01) 
//-宝具1とかいう金時なら水着邪ンヌに負けてると思うよ。というかいくらNP50あっても宝具1はゴミ＆ゴミ。2で邪ンヌ超えるくらいだな - 名無しさん (2018-08-14 10:04:56) 
//--黒聖杯使えるようになってから言ってくれ - 名無しさん (2018-08-14 14:56:04) 
-忘れた時に輝く宝具の防御無視効果。今回の高難易度ニトクリスを綺麗に屠ってくれたよ… - 名無しさん (2018-08-19 13:29:14) 
-もうそろピックアップくれ - 名無しさん (2018-09-01 12:18:16) 
-宝具強化で宝具威力UP20％をつけてほしい。それか無敵貫通。やっぱ金時の一撃は最強であって欲しいじゃん？最強の一発か無敵防御無視の一撃かどっちか欲しい。スタンは今のまま50％でおなしゃす（スタン入ると計算狂う場合が多いので･･･） - 名無しさん (2018-09-26 00:02:25) 
-次のイベに便乗して今度こそ強化はよ... - 名無しさん (2018-10-06 22:20:55) 
-宝具強化自体にちょっと無理があるのに、さらに追加効果なんて厳しいよ…… - 名無しさん (2018-10-10 14:08:47) 
-最近ガチで出番すくなくなったなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-11 03:53:18) 
--そもそもバサカ自体が現環境では必要なくなったからな・・・。おまけにオダチェンすら面倒って奴も増えたし。一昔前は最強と讃えられた邪ンヌやオルタニキですら最近出番ない有様よ・・・ - 名無しさん (2018-10-11 04:36:50) 
---邪ンヌの話題は見なくなったけどオルタニキはギル祭で話題になったばっかじゃね？ - 名無しさん (2018-10-14 21:17:38) 
---枝主の周りでは最近バサカは必要ないし出番もないってことじゃない？結局手持ち次第だよ。 - 名無しさん (2018-10-14 21:32:36) 
--初期の「金時でよくね？」で単体鯖軒並み出番無くなってた時期よりは健全なんだけどな - 名無しさん (2018-10-13 23:12:00) 
---敵のHPが増えて、ゲージ制になったせいで宝具ワンパン出来なくなったしね。術殺単体宝具勢の貧弱火力も宝具強化貰って金時で対抗難しくなったし…それでもストーリー一章は充分な戦力 - 名無しさん (2018-10-20 10:46:34) 
-怪力にBバフ3Tとかの強化でも来ないかなーガッツも回避もないし攻撃特化してほしい - 名無しさん (2018-10-21 01:51:44) 
-マイルームボイス16がひっそりと追加されたね。条件は多分小太郎所属・段蔵幕間クリア(?) - 名無しさん (2018-10-22 21:38:03) 
-敵が狂ってのもあるけど、レイドでも出番がないな･･･むしろバイカーの方が出番あるという･･･やっぱ有利と狂じゃかなりのダメージ差あるしね･･･そろそろ宝具強化くらい来てもいいんじゃない･･･？ - 名無しさん (2018-10-30 21:12:45) 
-スキルを10/10/1にできたから種火に３回撃ってみたら宝具1/自バフのみで平均10万400出て嬉しい誤算。正直もっと弱いかと思ってた - 名無しさん (2018-11-12 22:37:07) 
--種火は天だから10％増しだな - 名無しさん (2018-11-15 11:09:45) 
-スタンは確定にするか、廃止しても良いから宝具強化入れて欲しい･･･というか不確定のスタンとか使い辛すぎてな･･･これならスタン何かいらないんだよなぁ･･･ - 名無しさん (2018-11-29 11:00:49) 
//-さっき福袋で来た。これじゃ宝具重なってる分水着邪ンヌの方が強いじゃん…がっかりだ - 名無しさん (2019-01-01 02:11:13) 
//--NP50で利便性大違いな上に使える礼装の自由度も段違いなのに何言ってんの - 名無しさん (2019-01-01 02:15:09) 
//---基本金時使う時がレイドくらいしか出番がない時点でなぁ…周回は基本エド（スロ）スカスカで全部行けるわけだし…そうなったら使い所がレイドしかなく、そのレイドのWマー孔PTでの火力が水着邪ンヌ以下の時点でね･･･ - 名無しさん (2019-01-01 12:01:05) 
--スタン確定か攻撃防御ダウンとか入ってもよさそう、だから塩の塔復刻で宝具強化はよ - 名無しさん (2019-01-14 12:56:53) 
--スタン確定＋宝具発動前バスターバフor何か（ＯＣ依存）が理想だね - 名無しさん (2019-01-28 18:30:18) 
---スター発生率アップ「出番か」 - 名無しさん (2019-01-28 19:50:38) 
----宝具強化で倍率を1000→1200にしてくれるなら、そのOCでも嬉しいわ。 - 名無しさん (2019-01-28 20:38:13) 
-----流石にベオウルフ倍率では来ないじゃろ…来ないよな - 名無しさん (2019-01-28 23:39:11) 
-既出だと思うんだけど絆礼装の追加効果５０％で合ってる？ - 名無しさん (2019-02-05 02:08:11) 
--30％って書いてあるぞ。攻撃10回中3回の確率 - 名無しさん (2019-02-05 11:32:21) 
-ベオウルフも強化2回目入ったしいい加減Xオルタにサポート込みで大差つけられてる状態どうにかならない？ - 名無しさん (2019-02-18 16:59:42) 
--宝具強化さえ入れば、マーリン孔明vsWスカディバフの状態でギリギリ金時の方がダメージ出るんだけどね。宝具強化さえ入ればね…そしたら一発屋（レイド専）の役割を取り返せるけど、現状の低火力宝具じゃ… - 名無しさん (2019-02-18 17:10:03) 
-Lv100金時宝具3＋Lv100凸黒聖杯+ - 名無しさん (2019-02-21 18:27:35) 
-Lv100金時宝具3＋Lv100凸黒聖杯+Wマーリン＋孔明ですら60万くらいしか出なくて泣きそう。ただでさえクソすぎるブレイクゲージ環境なのに、なんやくそが - 名無しさん (2019-02-21 18:28:58) 
--Lv100金時宝具3で200万削れたよ。ヴァーサスLv20だけど - 名無しさん (2019-02-21 22:22:14) 
---今回のは礼装ゲーだったよね。ヴァーサスじゃなくてもショコラ礼装で単体狂ならいけるっぽい（例：ベオ、ヘラ、項羽、頼光等も1Tキル）　　それはそうと、やっぱ金時自体宝具威力くらいもっと欲しいと思いました。クリ威力UPとかもないんだしね - 名無しさん (2019-02-21 22:32:56) 
----木主やけど、なんでワイの金時は1T目に60万しか出んかったんじゃろ。黒聖杯の宝具80%UPと無凸ヴァーサスの神聖80％UPに差はないよねこれ - 名無しさん (2019-02-25 17:58:54) 
-----宝具火力はヴァーサスのが下よ。ATK補正Lv20で393、凸で1000しかないもの。その後のBBEXすべてに特攻が乗るか否かの差だね - 名無しさん (2019-02-25 18:41:49) 
------なるほど。宝具単体で200万どうやってと思ってたわ。思い返せばその時は宝具だけしかなかったから宝BBEXならいけたのかもしれぬ - 名無しさん (2019-02-26 14:34:25) 
--えっと、宝具だけの火力だよネそれ。宝具だけで100万ださせろって事？ - 名無しさん (2019-02-21 22:36:38) 
---宝具は60〜70くらいだった気がするわ。すまん…。残りはバスターで頼む。　　自分も金時好きだから強化は来て欲しいぞ！ - 名無しさん (2019-02-21 23:13:46) 
-キングプロテア戦やったらスキルにスター集中ほしくなった - 名無しさん (2019-02-25 13:18:26) 
--ベオさんの強化前なら、アルテラみたいに天性の肉体にワンチャンって思ってたけど。多分金時にスター集中関係はないと思う。きたらきたでまたベオがなぜか劣化金時扱いされるからな…あっとして宝具強化…とあと天性の肉体に無駄でいらない防御系の追加かもね。防御系はいらないけど。 - 名無しさん (2019-02-25 15:00:26) 
---天性の肉体には無敵貫通追加して欲しいかな - 名無しさん (2019-03-06 00:39:37) 
----天性の肉体、設定の割には微妙すぎる効果だからなあ。宝具火力特化でＢバフつけるとかはありそうだけど - 名無しさん (2019-03-09 16:28:16) 
-土方に宝具強化が来て、自バフ（土方は第三のデメも使用）のみ宝具火力を越されたね。今まで特攻無し一位だったけど、二位になってしまった。 - 名無しさん (2019-03-21 01:53:22) 
--それ、金時にも50チャージをガン無視した無意味な凸カレ付けて比較してない？ - 名無しさん (2019-03-21 02:13:45) 
---礼装の話とか一切してないんですが…そういうの入れると土方はスター集中が～とか色々つけないといけないんで、これは素の宝具火力だけに関してだよ。 - 名無しさん (2019-03-21 02:31:39) 
----双方共に意味のない条件の下で二位になってしまったからなんだっていう。 - 名無しさん (2019-03-21 02:40:32) 
----チャージを持ってる鯖がそれを使わずに火力で負けたってなった所でだからどうしたの？としか言えないよ - 名無しさん (2019-03-21 02:46:35) 
----自バフのみ土方体力満タンで比較しても負けてるの宝具1のときだけだけどな - 名無しさん (2019-03-23 20:14:08) 
----じゃあそんな比較に意味はないよ - 名無しさん (2019-03-23 20:16:31) 
-金時さんの出番がきた - 名無しさん (2019-05-01 20:30:18) 
--特攻込みでも2倍弱だし、有利相性鯖とWスカディの方が楽なオチでは? - 名無しさん (2019-05-01 21:27:30) 
---宝具強化さえ来てればね…そしたら特攻も混みで、有利超えてたのに…せめて一発屋ならそれくらいあってもいいじゃん？防御も継続火力も何もないんだし - 名無しさん (2019-05-02 10:40:42) 
----開発からしてみれば金時とマーリンは終章で夜中に柱復活させるはめになったり、演出効果の短さから来る高速周回、高速アクセスでサーバーに想像以上の負荷かけただろうからなぁ。おいそれとはやらなさそう。 - 名無しさん (2019-05-03 09:58:23) 
---どうなるか分からんけど、もしワンパンで終わるならマーリンのほうがいいのでは - 名無しさん (2019-05-03 15:14:34) 
---未凸黒聖杯孔明マーリンで宝具1でもバスターダウン来なければワンパンいける。こっちのが演出早いし楽じゃないかな - 名無しさん (2019-05-03 19:48:13) 
----レベル100フォウ君2000とかでしょそれ - 名無しさん (2019-05-05 16:18:28) 
--未凸黒聖杯で片方スカディで弱体解除も気にせずぶん殴って周回できるから笑う、B3枚偉大だわ - 名無しさん (2019-05-03 20:29:23) 
--Wマーリン＆おシェイ凸黒聖杯で大暴れだよ金時さん。やはりこういうときNP50は大正義。 - 名無しさん (2019-05-03 21:20:37) 
-レベマカレ凸2000強化Lv100宝具マ金時にレベマ極地とシェイクスピアで組めば3スキルだけでバルバトスワンパンできるって話だけどマネはできねぇな… - 名無しさん (2019-05-05 16:14:24) 
-宝具2金時さんが大活躍した。凸黒聖杯と自前孔明マーリン&アトラス院で1ターン周回うまうま。フレンドは凸ロリンチならだれでもいいし。 - 名無しさん (2019-05-05 17:19:05) 
-会話16追加されてるっぽいんだけど、これって誰か聞いた人います？ - 名無しさん (2019-05-05 21:34:00) 
--小太郎＆段蔵とその幕間2つクリアが条件 - 名無しさん (2019-05-05 22:03:06) 
---そうか、アンタ、アイツのおっかさんだったのか。じゃあ久しぶりの再会ってわけだ。そいつはSo Golden！ 祝宴といこうじゃねえか！ - 名無しさん (2019-05-05 22:13:53) 
-うちは宝具１LV100凸黒聖杯の金時さんと宝具２凸カレスコライネス嬢とフレマーリン様とアトラス制服でマラソンしてた - 名無しさん (2019-05-07 03:44:28) 
-2015年実装の☆5でまだなんも強化来てないの金時と沖田さんだけなんだが･･･英雄王やスカサハすら宝具強化されてるのになんでこの2人いつまでも放置されてんの･･･ - 名無しさん (2019-06-05 19:56:56) 
--同じ単体狂の土方やXオルタが強化貰えてるのにね…せっかくの一発屋なのに火力も負けてるとかマジでシャレにならん。宝具強化くらい欲しい！ - 名無しさん (2019-06-05 20:19:11) 
--強いから - 名無しさん (2019-06-11 08:33:15) 
---スカディ実装以降最強クラスになってるXオルタが更に強化もらえてる時点でその理屈は通らない - 名無しさん (2019-06-11 09:58:45) 
----前の復刻ガチャが回らなかったんじゃね？　だから宝具LV1とかのキッズが騒いでいると判断されて後回しになって居るとか - 名無しさん (2019-06-11 10:06:32) 
-----いやーこの前でもセルラン良い方だったでしょ。というか初実装の時ですら、あれだけ弱い弱い言われてたのに回ってたからね。総合的な売り上げじゃ金時より売れてると思うよ - 名無しさん (2019-06-11 11:56:02) 
------金時復刻でガチャが回って無いと言う事だよ？ - 名無しさん (2019-06-11 11:59:51) 
---金時の役割の一つのレイドでの一発で…Wマー孔明の一発よりWスカ不夜殺のＸオルタの方がダメージ出る時点で「強い」はないです。ただの宝具ぶっぱも宝具2程度じゃ星4の水着邪ンヌに負けてるしな…配布や同レアに負けてて「強い」はないだろ…十分強化必要なLvだよ - 名無しさん (2019-06-11 11:51:05) 
----NP50チャージ持ってる鯖が持ってない同レア鯖に、重ねない星5が配布星4に、それぞれぶっぱ火力で負けるのって普通じゃね？ - 名無しさん (2019-06-11 12:10:46) 
-----いやXオルタに関しては連発も出来て、さらに威力が金時より上だからな…スカディが強いと言えばそうだけど、連発出来るカード性能を持っているXオルタもやばい定期 - 名無しさん (2019-06-11 22:46:35) 
------横からだが、カード運絡むのに「連発できる」って言いきるからおかしくなる。確定で連発できるのが大きな差別点。 - 名無しさん (2019-06-13 22:55:06) 
-------下の枝もだがそう結論付けるとじゃあ強化しなくてもええやんって話になると思うがそう主張したいのか - 名無しさん (2019-06-14 08:55:40) 
--------単純に、現在の性能について書いただけだが。てか主張も何も、強化云々は運営の気持ち一つやんけ。 - 名無しさん (2019-06-14 12:55:07) 
-金時は自分にとっての初☆5聖杯でも金フォも夢火も率先して使用してるから・・・待たせた分ゴールデンな強化を期待したい！！ - 名無しさん (2019-06-05 22:11:41) 
-運営は金時に親でも殺されたの？ - 名無しさん (2019-06-10 23:03:21) 
--子(同然に育ててきた魔神柱)を(ワンパンで)殺された - 名無しさん (2019-06-11 08:32:58) 
--運営の親は金太郎に跨がれたクマだからな - 名無しさん (2019-06-11 12:32:41) 
-スカスカシステムで火力すら負けてなんだかなぁと思うからぶっ飛んだ強化が欲しいわ - 名無しさん (2019-06-12 21:34:22) 
--天性の肉体を赤龍の尺骨にして回復3T5000増やすに変更、3TB性能50%UP、3T無敵貫通。動物会話に強化解除無効(1回)。宝具威力強化、スタン確定、ocはカードリッジ設定で宝具威力(20～50%)UP。これだけまたされたんだから今の混沌とした環境ならコレぐらい許されるやろ(棒) - 名無しさん (2019-06-12 21:43:54) 
--同レアリティのB宝具とQ宝具なら基本的にはQが上になるのが仕様だからな。金時のアドバンテージは動物会話しかないよ - 名無しさん (2019-06-13 09:02:40) 
---ロマン砲の方向で求めるならクリUPかねえ？ - 名無しさん (2019-06-13 09:52:07) 
----その方向はベオに取られたから宝具バフかBバフじゃない？ - 名無しさん (2019-06-13 10:03:17) 
-----単純に火力伸びるだけだとリチャできないXオルタでしかない気が - 名無しさん (2019-06-13 13:45:07) 
------それってwスカディバフ&CrutQ(A)殴り前提での話じゃない？素だとえっちゃんのリチャージは9位だし、wスカディバフ混みでもCtit殴り無しの宝具リチャージは22位だし。 - 名無しさん (2019-06-13 15:40:34) 
-------そういう前提で話をしないなら強化なくても金時のが強くね - 名無しさん (2019-06-13 16:13:33) 
--------だから別に「単純に火力伸びるだけだとリチャできないXオルタでしかない気が」と言う訳でもないよねってツッコミよ。 - 名無しさん (2019-06-13 16:28:14) 
---ならいっそのことNPチャージ100にして強化解除無効(1回)と永続ガッツ(1回、5000)くれよ あくしろよ - 名無しさん (2019-06-13 15:11:32) 
-怪力をゴールデンマッスルにして倍率100%にしてもバチは当たらんよなぁ^^ - 名無しさん (2019-06-21 12:42:57) 
--と言うかやっぱり天性の肉体にテコ入れ欲しいところだなぁ - 木主 (2019-06-21 12:43:44) 
-バスター攻撃がクリティカルした時100％威力アップ追加で良いんじゃない？（投げやり）） - 名無しさん (2019-06-21 15:11:18) 
-今の金時に足りないのは、ただ宝具威力のみ。というより他狂の方向性いかなくて宝具だけ極めて欲しい - 名無しさん (2019-06-21 18:46:24) 
--クリ殴りとかは頼光やらえっちゃんが出来るもんなぁ。宝具強化した上で動物会話に水着ＢＢの豚杯みたいな宝具アップを追加とかかね。 - 名無しさん (2019-06-23 00:33:25) 
-神ジュナに宝具BBEXの総ダメで負けてるんですが…宝具強化まだですか？さすがに遅すぎでしょ - 名無しさん (2019-06-23 17:10:31) 
--流石に強化してもらわないとやってられん でも金時強化するとバーサーカー天国になり過ぎるので…ドラゴンボールの始まりや。 - 名無しさん (2019-06-23 20:37:13) 
---ブレイクある環境で何を言ってるんだが…ＷスカえっちゃんとかＷマーリン金時を超える宝具威力を3連発してるんだぞ…一発の上限があがったとしても今更でしょ - 名無しさん (2019-06-25 12:24:57) 
----神ジュナに負けているから強化しろXオルタが金時より火力出るから問題無い、って時点でインフレドラゴンボール現象の始まりじゃね？　NP50チャージの金時に負けている武蔵強化しろとかに繋がっていくだろうし。それが悪いとは言わんが - 名無しさん (2019-06-25 13:06:43) 
-----武蔵と金時はやれる事が違うでしょ。一発しか役目がない金時が火力で負けるのが問題だと思うんですが…？ほかの単体狂とかは耐久型や宝具連発やクリティカル+宝具と色々出来てるのに金時は宝具しかないのに、その威力が圧倒的に弱い時点でお察しだよ。これの強化でインフレっていうのならＷスカの時点で超絶インフレになってるから問題ないと思うんですが… - 名無しさん (2019-06-25 13:11:07) 
------問題は無いと思うよ、ただ別に金時が単体ブッパ最良である必要は無いし、別鯖推しの人が強化要望して序列変わればまた金時の強化を要求するんだろうし、それがドラゴンボール現象(際限なきインフレ)なのは間違いないだろ - 名無しさん (2019-06-25 13:34:08) 
------武蔵と金時がやれることが違うからってことで納得するならNP50チャージ持ってる金時と持ってない他鯖もやれることが違うからってことで納得すべきじゃねえの。いやまあ別に強化来ても問題なんか無いとは思うけどね - 名無しさん (2019-06-25 13:45:57) 
-弱体特攻の鯖が出てきたし、強化状態特攻とかならんかな。弱体無効も増えてきたしスタン確定になったとしても型落ち感がある - 名無しさん (2019-06-23 18:27:18) 
-金時のスキル改めてみても酷いな - 名無しさん (2019-06-24 08:47:41) 
-性能欄の一番上、ATKとかの順位あたりを少し修正しました。弊カルデアの初の☆5だし、そろそろ強化してほしいなぁ… - 名無しさん (2019-06-27 15:12:15) 
-誰か運営に強化案を提出してくるんだ - 名無しさん (2019-06-27 16:40:54) 
--宝具強化だけでも来れば完成すると思う。現状必殺のレイドがWスカXオルタに火力で負けてるし…強化くればマーリン孔明でもギリギリ超えるからね！ - 名無しさん (2019-06-27 17:18:50) 
---宝具強化なら威力up＋1Tバスターバフがつくとかにして欲しいなぁ - 名無しさん (2019-06-27 20:59:13) 
--天性の肉体に攻撃弱体状態解除が付くだけでも全然変わるんだがな、先日のバルバトスの時もBダウン食らうだけで結構苦労したし。 - 名無しさん (2019-06-27 17:32:29) 
--全体狂の神ジュナが実装されたら単体狂の金時が強化を期待する流れになる理由が全然わからん、神ジュナクラスのNP50以上チャージ持ち単体狂が実装されたらわかる - 名無しさん (2019-06-28 12:18:48) 
---単体宝具の一発屋が2連射出来る全体宝具に負けるのはおかしくね？ってことじゃない？ - 名無しさん (2019-06-28 12:51:33) 
----神ジュナがNP50持っててカード運無視で単体相手に金時以上の火力がでるならわかる。全然被ってないキャラでクソみたいな理由つけて最強欲しがるから金時ッズとか呼ばれるんやぞ - 名無しさん (2019-06-28 14:03:48) 
----NP50チャージ持ちが一発屋扱いでNP30チャージ持ちが2連射出来るとか言い出すのは草生える。初期なんてNPチャージ持ってない他クラス相手に金時で良くねって煽る側だったのになー - 名無しさん (2019-07-02 00:00:03) 
---宝具だけでも、そこまで差がないのに…宝具BBEXのダメージが神ジュナに負けてて、さらに「スター集中」分のクリダメ含めると逆立ちしても金時じゃ敵わんからな。宝具一発でレイドで活躍できる？Wスカえっ様の方が火力出るんだよなぁ…しかも向こうは3連発可能 - 名無しさん (2019-06-28 13:47:17) 
----そりゃこれだけキャラが居ればNP50単体狂っていうオンリーワンもってりゃ他鯖有利の条件では負けて当たり前 - 名無しさん (2019-06-28 14:07:54) 
-----そのオンリーワン持っててもスカディとかのせいで台無しになってるというね。スカディとブレイクが悪いよ - 名無しさん (2019-07-02 00:33:38) 
-1T超火力スキル追加、宝具強化でスタン確定更に超火力、それだけで良いのに何故わからないですかねぇ - 名無しさん (2019-06-28 12:08:18) 
--それだけでいいってやつがまともにバランス考えた提案してるの本当に見たことない - 名無しさん (2019-06-28 14:18:09) 
-ぼくのかんがえたさいきょうのきんとききょうかあん　宝具強化（倍率強化＋防御強化状態への特攻攻撃140％）、S1にB50％UP一回1Tを追加、S2に宝具火力30％UP１Tを追加、S3に自身の弱体解除を追加　これでキマリ - 名無しさん (2019-06-28 18:35:08) 
-S3をHP5000回復、弱体解除、3T無敵貫通。宝具倍率強化、スタン確定、新ocに宝具威力1Tアップとかどうだろう？　無敵ギミック増えてきたし - 名無しさん (2019-07-02 01:39:15) 
//-火力、連射力、クリ殴りと全てにえっ神に敗北してる時代の敗北者。周回は全部エドスカ時代にレイドは誰でもいい状態、こいつ強いって未だに言ってる人ってスカディ持ってないの？持ってないならゲームやめた方がいいよ。 - 名無しさん (2019-07-04 14:40:39) 
//--君このゲームに向いてないよ。好みのサーヴァント使ってどうやっても攻略できないようなゲームバランスなら憤るもの分かるけども、そうではないし - 名無しさん (2019-07-04 15:44:52) 
-宝具強化で「ブレイクゲージ無視」つけようぜ！黄金衝撃で死んだらそこで終わりな！ - 名無しさん (2019-07-16 15:38:07) 
-何よりまず宝具強化がほしい。変な追加とかいらんから単純に倍率ＵＰとスタン確率ＵＰで。 - 名無しさん (2019-07-16 20:54:58) 
--それだけでも完成するかもね。現実レイドではえっちゃんに総火力でぼろ負けとか悲しきなりますよ…宝具一発屋なのに一発屋弱いとか… - 名無しさん (2019-07-17 14:16:30) 
-大具足金時はいつになったら来るんだろう…巨大ロボとは聞いてるが…どのようなロボなんだろうね。巨大ロボは男のロマンだから早く欲しい - 名無しさん (2019-08-01 00:08:47) 
-まーた強化こないのかぁ……なんでなん - 名無しさん (2019-08-04 22:05:55) 
--強いって言われてるえっちゃんにはさらに強化来たのに弱いって言われてる金時は放置…ひどくないですかね - 名無しさん (2019-08-05 15:42:06) 
--金時ッズが強化望んでないからじゃね？昔強化してほしいってコメントしたら、金時は十分強い！火力高い！使いこなせないお前が雑魚！！ってめっちゃ群がってきたわw - 名無しさん (2019-08-06 23:34:37) 
---それ金時ッズじゃなくて金時に強くなって欲しくない他の単体狂推しちゃんだろ - 名無しさん (2019-08-06 23:48:27) 
--サポなしでの単体戦力で考えたら今でもTOP層だからじゃないっすかね。運営的には孔明マーリンスカディ等の最高レアサポ鯖持ってて当たり前みたいな考え方はしてないのかもしれん。 - 名無しさん (2019-08-11 12:50:44) 
---むしろ高レアサポ無しだと宝具一回打っても倒しきれずに退場するだけだから使いものにならんぞ - 名無しさん (2019-08-11 15:48:52) 
----NP50礼装持つだけで高レアサポなしでこのレベルの単体火力出せる鯖ってかなり限られてくるが。狂だからどこ持って行ってもいいという汎用性も大きい。はよ強化欲しいし、元最強キャラだから実情以上に低く見たいのは分かるが、強化待ち後ろの方になってしまう程度の理由はある。まぁ、鯖揃ってくると出番無くなるから早く強化くれ派だが。 - 名無しさん (2019-08-19 06:50:00) 
-----宝具1だと狂邪ンヌのカレスコぶっぱにも勝てないんですが・・・そもそも高レアサポ抜きだと宝具ぶっぱだけじゃ今のクエストは攻略できんぞ。高レアサポ抜きならオルタニキみたいに場持ちが良かったり、アヴェ邪ンヌみたいにクリ殴りするなりしないと攻略における戦力として優秀とは言えん。使い物にならんは言い過ぎにしても実情として単体星5としては下から数えたほうが早い - 名無しさん (2019-08-21 01:00:07) 
------にもっていうか狂ぬは星5単体強化済み宝具1で1.5倍バフかつ相性有利(2倍)位のダメージ出すので槍相手の嫁ネロフルバフよりダメージがでる存在。文頭に関してだけはあまりに理想が高すぎるっていうか並みの強化もらった所で宝具1じゃ勝てんよ。 - 名無しさん (2019-09-04 07:49:14) 
------まさしく実情以上に低く見たいコメントのテンプレみたいな返しありがとう。このゲームって先頭の三人や単騎攻略だけじゃなくて、六体でパーティ組んで攻略できるゲームだから一キャラだけで全部なぎ倒すって考え方しなくてもいいんやで。 - 名無しさん (2019-09-07 13:32:37) 
--NP50 - 名無しさん (2019-08-13 11:08:49) 
-陳宮のS3で強化されたと考えよう... - 名無しさん (2019-08-06 09:35:19) 
-(自己レス) 考えてみればWマーリン陳宮でBバフ盛りつつNP50%稼げるの良いな - 名無しさん (2019-08-06 09:55:07) 
--ミス、一つ上の木に付けたかった。 - 名無しさん (2019-08-06 09:55:50) 
--そうか、Wマーリン陳宮から凸黒聖杯ワンパンチャレンジいけるのか - 名無しさん (2019-08-13 13:47:40) 
-神祖の天性の肉体に強化来たし、今後金時にも強化がくる可能性が高まっただけでもよしとする…頼む… - 名無しさん (2019-08-13 10:14:34) 
-金時も浪漫の塊だろ？ だから当たり前の宝具強化とS2かS3に攻撃的な強化くださいお願いします！ - 名無しさん (2019-08-15 16:01:03) 
--天性の肉体:A⇒赤龍の灼骨:EXはあると思うんですよ、Bアップ(3T)と宝具UP(1T)で自己完結アタッカーになろうぜ。 - 名無しさん (2019-09-04 10:59:59) 
---個人的には単純な宝具強化、天性の肉体が赤龍の尺骨化してHP3000増やす、3TB30%UP、攻撃弱体解除にならないかなぁ……と、インフレ進んでるしこれくらいきてもいいんではないかなぁ - 名無しさん (2019-09-05 01:02:04) 
----ついでに動物会話に宝具威力20%UP(1回)でもくればなおいい - 名無しさん (2019-09-05 01:05:28) 
----宝具の火力上がるのは宝具強化だけやと思うなぁ。その代わりB限定クリバフ＆星集中とかならありそう - 名無しさん (2019-09-05 01:26:32) 
-----弱体特攻とか低レア特攻とかきたんで強化特攻か高レア特攻ください - 名無しさん (2019-09-07 16:43:00) 
----怪力は3ターン持続。あとはバスターバフぐらいあっても現状環境だといいよな。って思う。 - 名無しさん (2019-09-08 01:05:51) 
-3T周回弓３w目の大型駆除に今でも使ってる、槍にNP獲得の単体が居ないせいなんだけどさ - 名無しさん (2019-09-19 04:22:19) 
-せめてこういうピックアップついでに強化もすればいいのに - 名無しさん (2019-09-22 17:33:07) 
-京まふPUで来たわ(未来視)現状NP50貰って宝具ぶっぱ、あわよくばバスターチェインでの切り込み役以外に何か道はある？ - 名無しさん (2019-09-22 21:40:02) 
--今も昔もNP50礼装から場にB2枚ある鯖とオダチェンしてのBブレイブチェイン、もしくは黒聖杯+NP50付与鯖でのミサイル運用くらいしかないぞ - 名無しさん (2019-09-23 01:09:58) 
-エアリアル＋W孔明宝具１だと平均130k、2で180k。最近の3wave目だとマスター礼装バフもいれないとちょっときついね。全体宝具がこれぐらい飛ばす時代だしやはり強化が欲しい… - 名無しさん (2019-09-23 13:02:46) 
--なぜエアリアル付けてW孔明？2連射でもさせるのか？ - 名無しさん (2019-09-23 14:00:00) 
---全体宝具鯖で1wをカレスコ宝具、2wを孔明でチャージ、3w単体を金時と思ったけどこれやと4人いるやんけワロタ。忘れてくれ… - 名無しさん (2019-09-24 01:45:56) 
----ステラでもゲステラでもええやん - 名無しさん (2019-09-25 12:28:54) 
-ゴルゴーン強化の前例はあるけど、金時の怪力にB限定スター集中ついてもクリUPは無いんよな…かと言ってアルテラの強化版天性の肉体貰っても意味が薄いし… - 名無しさん (2019-09-23 14:34:08) 
-槍らいこー狙いで引いてたら、現環境の敗北者の予備声高い狂金時さんが来た。まあ、B不遇の時代だからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-09-24 15:50:15) 
--召喚板IKEA - 名無しさん (2019-09-24 16:21:21) 
--Bワンパンマンはなあ - 名無しさん (2019-09-25 09:49:55) 
-星3フォウ（ATK1000のみ）天地人等倍  「凸黒聖杯Wマーリン 正月礼装 坂田金時 宝具5 平均:756825」  「凸黒聖杯Wスカ 瞬間強化（50％） バサランテ 宝具5 平均：757765」 「 凸黒聖杯Wスカ 瞬間強化（50％） Xオルタ 宝具3 平均：755195（宝具5平均：839106）」レイド用にと考えてる人に参考程度にね。 - 名無しさん (2019-09-24 23:32:26) 
--レイド用に宝具2にしようかと思ったけどいらなさそうだな - 名無しさん (2019-09-25 01:36:24) 
---と言うか金時はNP50礼装と合わせての宝具ブレイブ特効兵器としての運用だと思うんだ。スタメンで宝具ドーンKOとかは2016年までの話、陳宮とかと組ませてオダチェン宝具ブレイブ→タゲ集中or弾変換とかも良いね - 名無しさん (2019-09-25 10:45:39) 
--この3騎の中だと一番宝具強化に期待できそうというのが救いかね…（強化後宝具5なら90万over） あやふやな未来のために投資するかはその人次第だけど - 名無しさん (2019-09-25 09:02:13) 
--バサランテそのあと結構星とNPたまってそうだしなぁ - 名無しさん (2019-09-25 09:15:49) 
--待つんだ、Wマーリンに陳宮も加えればマスター礼装含めて更に上目指せるぞ - 名無しさん (2019-09-25 11:16:30) 
---と思ったけどオダチェン必須だったや - 名無しさん (2019-09-25 11:23:48) 
---まあ、凸黒聖杯だとＷマーリンだけじゃNP１００にならないし陳宮と組み合わせるのが現状一番無難よね。陳宮に相撲でも装備させればゴールデンスパーク後に射出してOCまで稼げるから確殺圏内広がるという無駄のない金時の運用ができる - 名無しさん (2019-09-30 06:37:39) 
----言いたい事は解らんでもないが、40万削る金時をOCでの弾丸で撃ちだすとか何と戦うんだ？？ - 名無しさん (2019-09-30 10:54:36) 
-----Wマーリン陳宮 金時凸黒聖杯 宝具2で73万だゾ - 名無しさん (2019-09-30 12:40:14) 
------そーだね、でも宝具LV2の指定はされてないよ？ - 名無しさん (2019-09-30 16:54:18) 
-------じゃぁ宝具Lv1なら40万なのかなぁと思ったら平均549160で草 - 名無しさん (2019-09-30 17:17:19) 
--------それ、有利計算じゃね？ - 名無しさん (2019-09-30 20:42:08) 
---------普通に狂1.5有利計算だけど………等倍計算する意味ないしどうやったら40万になるのか意味不 - 名無しさん (2019-09-30 21:34:32) 
-----難しく考えず金時でボスを仕留めそのまま射出して取り巻き排除でええやん - 名無しさん (2019-10-02 22:03:56) 
--実はコレ、牛魔王礼装込みなら宝具5Xオルタも超えれる程度の差しかないから、今後強化来れば余裕でブチ抜けるんよね。そこんとこも考えて参考にするといい。 - 名無しさん (2019-10-03 20:04:56) 
-嫁王みたいに後々強化されるとして、どういう強化が理想なんだろ？宝具強化でスタンが確定とか？ゴルゴーンみたく怪力の鬼強化？ - 名無しさん (2019-09-30 15:22:53) 
--宝具の倍率強化だけでも恩恵は十分大きいし、後はS3に火力バフついたりすれば理想かなー。欲を言えば宝具前バフとかも欲しいけど - 名無しさん (2019-09-30 15:55:42) 
--スタンは別にいいから、宝具倍率強化に宝具前バフか無敵貫通付けて欲しい - 名無しさん (2019-09-30 16:23:33) 
--周回特化しかない。宝具強化して宝具前バスターバフか宝具バフ。そうすればレイドでなら使える(えっ様バサランテで良くね？は禁止) - 名無しさん (2019-09-30 17:43:25) 
---宝具前バフが20％くらいなら、宝具2でバサランテ（宝具5）やＸオルタ（宝具3）よりはダメージ出るだろうね。 - 名無しさん (2019-09-30 18:01:23) 
--火力据え置きで宝具が全体化か、ブレイク後も先行してHP削り取れる用にする（極端に言うと、ブレイク後の次のTの敵HPが最大HPーブレイク後の過剰ダメージの状態になる、もし最大HP＜ブレイク後の過剰ダメージなら連続ブレイク）位しないと駄目じゃね？ - 名無しさん (2019-10-02 18:09:40) 
-強化来てないことに驚いた - 名無しさん (2019-09-30 18:20:40) 
-s1は魔力放出と考えれば妥当とも思えるけど、s2は最近の鯖ならもう一種スキル付くのにね。s3もあんまりすぎるよなあ - 名無しさん (2019-09-30 20:18:52) 
--S3は一発屋バーサーカーにとって全く無意味。でも強化するならさっさと火力なりNP100チャージなりで盛ってほしいので耐久系のS3にはもうリソース振らないでほしい - 名無しさん (2019-10-01 15:32:44) 
---S3は現環境だとHP全快に強化しても厳しい。複数回ガッツとかほしい - 名無しさん (2019-10-01 16:06:00) 
---最近は強化で別のスキルになって無茶効果つくこともあるから、宝具威力upとかがs3についてほしい（強欲） - 名無しさん (2019-10-01 16:55:49) 
--弱い評価の鯖がPU→後で強化入る、の流れあるから金時もいよいよかな。B宝具だし、バイク王のような微妙強化にはならないだろうから楽しみだな - 名無しさん (2019-10-02 00:57:07) 
-カードの色が違うとはいえヴラドが宝具強化済扱いってのが足引っ張ってる気がする。むこうに倍率修正なり火力面のスキル強化なりこないとベオウルフ倍率採用の宝具強化来そうなのが地味に怖い - 名無しさん (2019-10-02 12:50:59) 
--その怨嗟はトッシー強化で消えたはず - 名無しさん (2019-10-02 18:12:20) 
---土方さんは自バフが弱いおかげでヴラド宝具2と3の間で収まったからねぇ。金時は強化しちゃうと宝具5超えちゃうっていう。イスカンダルとドレイクみたいにNPチャージの有無で火力差あるならわかるけど - 名無しさん (2019-10-02 20:18:43) 
----それってHP最大状態でのブッパで見てない？ - 名無しさん (2019-10-02 21:31:07) 
----でもヴラドって功バフ3ターン持続だからな - 名無しさん (2019-10-03 08:57:01) 
-----仮に金時に宝具強化きちゃうとバフ中のヴラド宝具1<バフ無し金時宝具1になっちゃうけどな。ほんま宝具倍率修正はやくしてほしい。そうすりゃ他の狂単体の宝具強化ためらわなくてええのに - 名無しさん (2019-10-03 23:52:12) 
-S3にBuster性能50%アップ1tとスタン付与成功率100%アップを付けて欲しい(欲張り) - 名無しさん (2019-10-02 19:12:38) 
--スター50個生産とクリアップ100%もいいぞ - 名無しさん (2019-10-03 20:07:02) 
-S1にBバフと宝具威力付けよう - 名無しさん (2019-10-03 06:19:48) 
-ダメガネ「金さん、こんな所で何やってんですか」 - 名無しさん (2019-10-05 15:11:43) 
-自分がfgo始めたころは金ちゃん最強時代でフレ金ちゃんにめっちゃお世話になったなあ・・・（遠い目 - 名無しさん (2019-10-06 01:13:37) 
--羅生門イベ前まではガチで金時最強だったからね。そして幽遊白書の戸愚呂弟改変コラの「ご自慢の金時は今なにをしている？」という刺さるお言葉 - 名無しさん (2019-10-06 01:19:09) 
-頼むよーS3に3TB50%UPと3T防御力30%つけてHP3000回復から増やすにしてくれよー、宝具は倍率上げてくれ、今の環境ならこれでも良いだろ、スカスカの影響もあるし、えっちゃんもオルジュナもいるし - 名無しさん (2019-10-20 22:32:27) 
-玉藻の前いなくても会話15って聞けるのね… - 名無しさん (2019-10-25 22:32:21) 
--って槍玉藻あった…自己解決 - 名無しさん (2019-10-25 22:33:32) 
-孔明みたいなヤケクソ強化してくれませんかねぇ、スキル強化と宝具強化一気にきてくれても全く構わないんだけど - 名無しさん (2019-11-26 16:01:40) 
--孔明は星2にガチで劣る、どころか格差つけられてるレベルだったから無理や。でも神ジュナがありなら流石にもっと何かあってもいいよな - 名無しさん (2019-11-26 19:32:55) 
---再臨出来ないスキル上げられない今と計算式違ってスター出ないのに単体クリUPとか使えない宝具は全部確率でミス連発、攻撃宝具な分術ジルの方が上ってレベルだったからなぁ……。アレと比べるのは酷、だが強化が来てくれるならそれはそれで嬉しい - 名無しさん (2019-11-27 03:33:16) 
-上でも似たような事書かれてるけどヤケクソ強化きてもいいと思うの、S2に3T無敵(2回)追加、S3を3THP5000増やす、弱体解除に変更＋3TB50%UP、宝具強化、神ジュナもいるし許されるだろ - 名無しさん (2019-12-02 23:04:18) 
--防御面のてこ入れはいらんでしょ。ぶっちゃけ宝具強化さえ来れば完成する。まぁできれば無敵貫通か宝具前にB20％バフ追加とかあって欲しいけど - 名無しさん (2019-12-05 22:47:23) 
---このページ的には、実装当初の速効性　火力が最強でバサカにしては場持ちが良い　そんな状態にまた戻って欲しいと言うだけだろ - 名無しさん (2019-12-06 00:09:22) 
----バサカにしては場持ちが良いなんて状態は無かったぞ - 名無しさん (2019-12-06 01:36:15) 
-----一応最初期は星5ステータスってだけでタフだったから、場持ちがよかった時期はあった。ほんとに最初期の話だが。 - 名無しさん (2020-01-06 23:26:25) 
------確かに2016年4月位までだしね～　1部5章以降は実装スパンが長くなって育成進む人が多くなった為か、雑魚敵も強くなり出しオルタニキに人気は取られちゃった感じだし、2016年年末の魔神柱レイドが金時最大の見せ場だったかもしれんねぇ - 名無しさん (2020-01-08 20:51:59) 
-終局特異点の金時イケメンすぎるだろ…マジかっけぇ… - 名無しさん (2019-12-10 21:54:38) 
-また、強化きませんでしたね…… - 名無しさん (2019-12-11 20:38:43) 
-宝具の強化とスキル2、3辺りに強化きてくれ狂オルジュナが全体B宝具最強なら狂金時は単体B宝具最強みたいな感じで、沖田と金時だけなんだよな2015最高レアで強化ない鯖 - 名無しさん (2019-12-29 13:50:02) 
//-福袋で唯一要らないと思ってた金時が来た…うーん… - 名無しさん (2020-01-01 02:23:25) 
//--解ってて書いているんだと思うこういう奴、警告なしで一発規制とかにならんのかな - 名無しさん (2020-01-01 02:27:01) 
//--強化待機列の最前列にいるキャラだろうからそこまで悲観せんでも。少なくともキャラの好きな人のあつまるであろう個別ページに書き込むことじゃない - 名無しさん (2020-01-01 02:28:00) 
//---いつから最前列にいるんですかね・・・ - 名無しさん (2020-01-01 06:48:09) 
//-現状スカスカアタランテにすら火力負けするんだっけ？強化欲しいねぇ。 - 名無しさん (2020-01-01 09:22:04) 
//--強化欲しいってのはわかるが理由が意味が分からん。スカスカに限らずサポ込み4ととサポなし5で比べて勝てるキャラなんていないだろ - 名無しさん (2020-01-01 13:23:44) 
//---Wマーリン金時でも負けてるかな？オダチェンなし黒聖杯で宝具lv5聖杯マックス星4フォウマでマスター礼装はそれぞれ火力出せる礼装って条件だと確かに宝具火力は負ける。 - 名無しさん (2020-01-01 13:51:28) 
//---凸黒聖杯Wマーリン 正月礼装 坂田金時 宝具5 平均:756825   　凸黒聖杯Wスカ 極地礼装 バサランテ 宝具5 平均：801868　お互い宝具5でこれだから、差としては結構あるよ - 名無しさん (2020-01-01 14:19:56) 
//---すまん書かんでも分かるかと思っててWマーリン省略してたわ。上に書いてくれてる人がいるけど結構な差で負けてるのはちょっとなぁ。 - 名無しさん (2020-01-01 15:22:53) 
//----Wマーリンに陳宮を添えて射出という運用が - 名無しさん (2020-01-01 15:25:27) 
//-----オダチェンがなぁ - 名無しさん (2020-01-01 16:30:31) 
//----カレスコだと普通に金時のほうが上じゃね？黒聖杯云々は金時の問題っていうよりサポートキャラの性能差だし - 名無しさん (2020-01-01 16:56:04) 
//-----金時の今の用途ってレイド用なのでは？カレスコ？ - 名無しさん (2020-01-01 17:49:23) 
//------それは普通に人によるわ。そもそも黒聖杯スタートができるってだけで火力的には優遇されてるんわけだからカレスコ運用は疑問視して黒聖杯火力って視点のみでだけ語るのは意味ないと思うが。 - 名無しさん (2020-01-01 18:23:15) 
//-------まぁ本当に救いが必要なのは黒聖杯使えず安定的な瞬間火力すら出せないB勢だし、正直個々に強化して金時の順番待ちするより、マーリンから守り系の性能捨てて攻撃とNP特化型のBサポが来てほしい…そうすれば大半のBサバの問題点はひとまず解消されて金時にも強化の順番回ってきそう。ただまぁその場合神ジュナあたりがとんでもないことになっちゃうけど… - 名無しさん (2020-01-01 18:42:48) 
//----瞬間火力なら金時よりでないバサカ単体キャラたくさんいるんだが… - 名無しさん (2020-01-01 18:24:12) 
//-----宝具火力しか取り柄が無い金時と他の長所があるバサカと比べるのはちょっと…… - 名無しさん (2020-01-01 19:47:53) 
//------もう話の流れ無視してただ下げたくて文句言ってるだけに見える。他にとりえがないから初手の瞬間火力はBバサカでトップクラスに出るって指摘されてんだぞ。QとBの差はここもそうだしほかでもさんざん言われてる通り神ジュナレベルでもない限り本人じゃなく仕様やサポの問題。 - 名無しさん (2020-01-01 20:02:41) 
//-------アスペかよ。いい加減話通じなくて疲れたわ。スカスカ込みのQ超える性能に超強化すればいいだけだろ。がい/じかよ。 - 名無しさん (2020-01-01 20:11:15) 
//--この手の話は最初にしっかり条件書かないとのびがち。宝具一発の火力なのか、1T火力なのかも含めて。条件次第でどっちも上になる - 名無しさん (2020-01-01 16:57:50) 
//--アタランテと違って本人にNP50獲得あるんだし宝具一発の黒聖杯火力で負けても仕方ないわ - 名無しさん (2020-01-01 17:05:50) 
//--黒聖杯時のダメージ差はアタッカーではなくBサポとQサポのサポ力差でしかないから考えるだけ無駄なような。しかも黒聖杯条件で言ったらオルタニキなんて似たような条件で40万ちょいしか出ないから金時はバサカの中でもかなり高いほうだよ - 名無しさん (2020-01-01 17:27:08) 
//---マーリンがあとNP5多く配れるようになってくれるだけでNP50持ちのBはある程度救われるきはする - 名無しさん (2020-01-01 17:47:36) 
//---オルタ兄貴は回避もあるから話が違うだろ…宝具しか取り柄がない金時が宝具連発を狙えるのQより火力が出ないってのが問題なわけでして…… - 名無しさん (2020-01-01 19:48:51) 
//----この手の人はほかのキャラができることは評価するのにBバサカで金時にしかできないことは無視して文句言うのってなんでなんだろ。 - 名無しさん (2020-01-01 19:59:50) 
//----木全体を読んだ方がいいぞ - 名無しさん (2020-01-01 20:06:35) 
-星4のバサランテにすら宝具一発の火力が負けてて笑える。しかもこっちは宝具5なのに…時代遅れすぎでしょ - 名無しさん (2020-01-06 17:58:56) 
--宝具ダメ一覧見たけど負けてなくね？ - 名無しさん (2020-01-06 19:03:11) 
---Wスカとか前提にしてくるからスルー安定 - 名無しさん (2020-01-06 19:16:07) 
-宝具強化はカートリッジ設定生かして、カートリッジ装填してるみたいに、宝具前にバフかかりまくるとかないっすかね？ - 名無しさん (2020-01-06 18:41:34) 
-絆礼装やばい枠じゃね？ガチャやってると30%が高く見えるビョーキかも知れんが - 名無しさん (2020-01-08 18:19:16) 
--宝具UPは未凸のヘブンズフィールより下だけど確率NP増加は使えるん？ - 名無しさん (2020-01-08 19:52:33) 
---まだ絆10じゃなくて上見ただけだから検証してないけど攻撃の度に50チャージの可能性有はやばいんじゃない？絆10の人使用感教えて欲しいな - 名無しさん (2020-01-08 20:19:48) 
----攻撃時に30％の確率でNP5%チャージな - 名無しさん (2020-01-08 20:24:19) 
-----上に追加効果:自身のNPを増やす[ 50 ％]って書いてたからビックリしたわ。なんだ5%なのか - 名無しさん (2020-01-08 22:46:13) 
----5％チャージじゃね？ - 名無しさん (2020-01-08 20:25:14) 
----草。本当にそうならぶっ壊れすぎやろｗｗ - 名無しさん (2020-01-08 20:42:56) 
-----なんで話題にならないのかと思ってたw恥w - 名無しさん (2020-01-08 22:54:57) 
----絆ゆえ攻撃低いし効果の確率低く回収できても微々たるものだから素直に50%+αの礼装のほうがいい - 名無しさん (2020-01-08 23:15:06) 
----記入ミスみたいなので修正しました - 名無しさん (2020-01-08 23:56:53) 
-何で宝具連発できるえっちゃんにバフ込みの宝具火力で負けてるの？クリ殴りも出来ないのにw - 名無しさん (2020-01-23 18:02:37) 
--マーリンとスカディの差よ - 名無しさん (2020-01-23 18:05:43) 
--えっちゃんが強いんじゃなくてスカディが壊れてるだけ定期 - 名無しさん (2020-01-24 20:41:42) 
---えっちゃんがヤケクソ強化もらってる一方でこっちは未だに強化なにももらえてないからな - 名無しさん (2020-01-30 05:18:43) 
----えつこ実装当時、運用検討している話題に「金時で良くね？ｗ」とカットインし続けたキッズが、えつこに乗り換えて金時煽っているんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-01-30 10:21:37) 
-----今まで数えきれないほど見てきた手のひらカラドボルグだな - 名無しさん (2020-01-30 20:05:24) 
--さすがだぞ！金時は強化されてないことをバッチリ理解していないんだな！ - 名無しさん (2020-01-30 08:14:16) 
---金時が強化されたらえっちゃん越えるってマ？ - 名無しさん (2020-01-30 17:40:45) 
----宝具強化来れば、火力だけはえっちゃん超えるから……黒聖杯からの宝具3連発は無理だけど…… - 名無しさん (2020-02-03 00:10:37) 
-----言うてスカスカオダチェンBB固定の編成・礼装は狂が1T目にクリを出すために金鯉*2・開幕QQが揃うようにリタマラ・オーバーキル補正1.5倍で回収するために宝具だけで敵のHPを吹き飛ばす必要があるetc...な前提が多すぎだけどね - 名無しさん (2020-02-03 00:21:50) 
-----まあ3連射は無理でもB鯖にはバスタークリティカルで1ブレイクするルートあるからそっちに力を入れてくれてもええ - 名無しさん (2020-02-03 01:09:36) 
--金時はNP50礼装持たせて介護無しで宝具ブッパしてすぐ退場するのがお仕事だから要介護とはジャンルが違うんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-02-02 23:27:39) 
---まあ、そのぶっぱ退場も最近出番ないけどね。マジで。大体の周回や高難易度はスカスカだし……あー3wave目に高HP一体ボスだけにして金時がまた輝くようにならないかな…… - 名無しさん (2020-02-03 00:08:20) 
----単体相手にスカスカするのって相当リセマラしなきゃいけないけどな - 名無しさん (2020-02-03 10:05:17) 
----持て囃されてるえっちゃんですら出番は滅多にないのが現実だからな - 名無しさん (2020-02-03 10:40:28) 
---むしろその狂でありながらも自前チャージだけで宝具ぶっぱ出来てしまうオンリーワンな部分が足枷で調整に困ってる感じじゃね？ - 名無しさん (2020-02-06 20:40:02) 
----しかも、普通の倍率で強化したら自前ぶっぱ可能なのに単体最高火力になるという状況だからなぁ、調整に困らないわけがない。 - 名無しさん (2020-02-10 20:33:15) 
-もしかして金時宝具1は項羽のBクリ1発に並ばれた？ - 名無しさん (2020-02-06 04:23:00) 
--Bボナ乗せ2ndBCritには負けるな。 - 名無しさん (2020-02-06 08:58:34) 
-初期からの星５で強化全くきてないの沖田と金時だけなんだけど運営はこいつらに親でも○されたの？スキル強化と宝具強化はよしてくれ - 名無しさん (2020-02-06 15:28:07) 
--紅ちゃんの幕間で茨木と綱に関する言及があったから、次の鬼関連イベでもあれば金時は強化されるんじゃない？(なお沖田) - 名無しさん (2020-02-06 15:41:25) 
---金時は次出てくるの確定してるし事前キャンペ期待やな。それにゴルスパは対ゼウスになんかあるかもしれんし - 名無しさん (2020-02-06 19:25:58) 
--全盛期金時はそれこそマーリンスカスカなんて比較にならないほどの一強鯖だったし、ゲーム環境壊したって意味ではFGOという子を〇したと言ってもいいかもしれない。 - 名無しさん (2020-02-10 20:29:52) 
---ゲーム的に一番の戦犯は朕だけどな。あいつが最もこのゲー無のゲーム性を狭めた要因 - 名無しさん (2020-02-11 18:49:50) 
----朕を周回で使う奴はおらんやろ……。金時は周回だろうとストーリーだろうとサポ枠だろうと全てにおいて最適解だったから朕程度じゃ比較対象になれないよ。 - 名無しさん (2020-02-11 23:06:39) 
-----当時の金時と正直単体で比べられる鯖はいないね。強いて言えば神ジュナとエドモン合わせたレベルの影響力かな。それくらいの金時一強時代。その片鱗はコメントの過去ログ見るだけでも少しは垣間見えると思う。 - 名無しさん (2020-02-12 04:06:40) 
--沖田は今でも強いし強化が来ないのも妥当としか言えないけど金時はなぁ...もうそろそろ来てもいい気はする - 名無しさん (2020-02-10 21:35:31) 
-実質こいつスキル2つしかないからな、上で似たようなのあるけどS2にガッツ追加(3T、5000)   S3にHP3000増やす、3Tバスター30%きてもいいやろ。そんで宝具強化でこいつは完成する。それでも神やらに及ぶ気はしないが - 名無しさん (2020-02-27 09:17:56) 
--宝具強化で高倍率の特攻とか、何かしら一芸は欲しいねんな。魔性全般は母が担当してるし鬼or猛獣特攻か？ - 名無しさん (2020-02-27 10:13:13) 
--とりあえず星集中さえもらえれば神ジュナと同じ条件の絆マーリン×2ができて1Tだけだが礼装差で超えれる。宝具強化で防御デバフとか追加されてプロテアとか今回のエレちゃんとかのダメチャレ1位安泰になれば御の字ってところかね…ってか計算してて神が強すぎる - 名無しさん (2020-02-28 22:27:59) 
-ブレイクゲージやら神やらえっちゃんやら現状厳しすぎるもんなぁ。売りの宝具威力も4に抜かれる始末、ヤケクソ強化こないかなー - 名無しさん (2020-03-01 05:14:25) 
-死の淵を山の翁から伝授してもらおうぜ、S3はクビで - 名無しさん (2020-03-16 23:11:37) 
--あれより、宝具強化の方が欲しい。というより宝具強化以外、あまりてこ入れするもんでもないと思うよ。良い所（宝具一発）を伸ばした方が俺は嬉しい。継続火力はいらん - 名無しさん (2020-03-16 23:21:07) 
---でも今の環境だと厳しいぞ。上の人達も言ってるけどブレイクゲージで戦闘長引くし実質スキル2つしかないし、そのスキルも型落ちになってて宝具強化ももちろんだけど、俺的にもスキル強化でS2にガッツとS3にB3T30%くらいは欲しいなー、オルジュナもえっちゃんもいるし - 名無しさん (2020-03-17 12:59:50) 
---宝具を伸ばしすぎると昔みたいに他クラスの単体宝具に影響しだすからのう…個人的には3Tの星集中とクリバフあたりで素殴りこみ1T総火力と継続火力の両立が欲しい - 名無しさん (2020-03-17 14:33:47) 
----相性有利の宝具強化済み鯖を超えてくる神とかいるし今更ね…枝主とは違うけど俺も一撃の重さを伸ばしてもらって魔神柱伐採イベとか高難度で後衛に仕込んでおいてチャンスが来ればオダチェン金時ミサイルで1ゲージ吹き飛ばす運用の方が良いなぁ - 名無しさん (2020-03-18 00:38:48) 
-やっぱり神とかえつこいると超火力期待したいんだよなぁ。俺は継続火力と宝具火力両方あってもいい気がする、えつこみたいに連続で放てるわけじゃないし超火力と継続戦闘の両立、強い敵でもしぶとくなんとか生き残ってヒーローっぽく最後に宝具2発目打って撃破とかかっこいいし - 名無しさん (2020-03-18 08:45:59) 
-赤竜の尺骨設定で通常火力強化、カードリッジ設定で宝具強化、ヒーロー気質なのでガッツも欲しいです先生 - 名無しさん (2020-03-25 00:29:29) 
-アポイベで攻撃upついてんのに宝具1だとマーリン孔明挟んでも同条件の水着邪ンヌに負けるの凄い悲しいわ…真面目に宝具強化かs1に宝具upとか超強化欲しい - 名無しさん (2020-03-26 14:04:43) 
--宝具LV1と5で比べて、5が負けたら☆4鯖なんか火力面で何のとりえもなくなるんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-03-26 14:29:11) 
--apoイベでついに福袋で当たった宝具1ん時に出番が来たと思って出して見たけど、全然火力出せなくて倉庫に戻って行きましたね...悲しい。 - 名無しさん (2020-03-26 17:54:06) 
---まあ星5宝具1でいいのは支援鯖くらいだしな。アタッカーは最低宝具2からよ - 名無しさん (2020-03-26 18:14:55) 
--ちなみにＷマーリンとＷスカディなら、バサランテより宝具火力低いよ。金時の宝具が5でもね - 名無しさん (2020-03-27 12:30:25) 
---オダチェン込みのwマーリン陳宮とwスカディエリちゃんになってようやく金時逆転だものな。ただ今回は特攻値差があるからどうやっても負けるけど - 名無しさん (2020-03-27 13:14:48) 
---宝具火力では勝っているんじゃない？？　連射やブレイブチェイン込み込みでの総ダメって事かね？ - 名無しさん (2020-03-27 13:27:55) 
----あ、魔術礼装でのバフ値の差分でって事か。なるほどなるほど - 名無しさん (2020-03-27 13:30:58) 
----宝具火力は上の条件でようやく勝る(ちょっとだけど)。ブレイブチェイン1T火力なら金時の圧勝。2T以降の総火力となるとバサランテのが上になる - 名無しさん (2020-03-27 13:49:54) 
---金時の宝具が5なら勝ると思うんだけど、どういう計算してるの？Apoイベ限定って話じゃなくて？ - 名無しさん (2020-03-28 21:45:55) 
----金時がWマーリンだと正月礼装じゃないと宝具が撃てない。そしてWスカディバサランテのマスター礼装はフリー。つまりその分で火力が差が出る。お互い宝具5でも星4に負けるというのはそういう事でもある。 - 名無しさん (2020-03-30 14:16:39) 
-----スカディのS3がNP40だったら、スカスカシステムは廃人専用って感じだったかもね - 名無しさん (2020-03-30 14:40:51) 
-----apoイベ想定なら正月礼装でなくバビ礼装のほうが伸びそうじゃない？それでも駄目ならもうどうにもならんが…… - 名無しさん (2020-03-30 14:55:14) 
------特攻礼装積んでいるバサランテに、特攻礼装無しでは勝負にもならないよ～ - 名無しさん (2020-03-30 15:10:30) 
-------ごめん、魔術礼装の話だったのね＞＜ - 名無しさん (2020-03-30 15:12:56) 
------特攻値金時20バサランテ50だから無理。特攻無し時両者オダチェン有りの時なら勝ててた金時もこの特攻差でapoイベ時はフルバフ想定でもバサランテに逆転さちゃってる - 名無しさん (2020-03-30 15:29:32) 
-----俺の計算が悪いのかもしれんが、宝具5同士で比較すると正月礼装のバフ自体が金時Wマーリンのバフと乗算するからそんなに火力差って出ないと思うけど……。 - 名無しさん (2020-03-30 21:02:32) 
------上の者だが再度色々計算してみたら、黒聖杯Lv100かつ極地礼装がLv8以上ならバサランテの方が上回るんだな。AtkでもBでも宝具でも、＋10～15%程度バフ掛かれば極地がLv10だろうと金時が越えられるって感じか。ちなみにオダチェン込みなら陳宮のある金時が強い。 - 名無しさん (2020-03-30 21:40:56) 
------いうてバサランテも宝具バフある極地使うからね… - 名無しさん (2020-03-30 21:46:36) 
-------でも極地のLvは最低でも8必須、概念礼装のATK補正次第ではLv10あっても越えられないで。 - 名無しさん (2020-03-30 22:41:46) 
--------まあ、それでも……星5の金時が「宝具5」無いと星4恒常宝具5に並べない時点で色々きついと思うけどね。 - 名無しさん (2020-03-30 23:09:36) 
---------というか礼装ありならこの条件じゃ勝てんけどな…陳宮のおかげでオダチェン有りなら勝てるけども - 名無しさん (2020-03-30 23:36:00) 
----------具体的な数値出すと、極地礼装Lv10かつ概念礼装のATK1570以上でバサランテが金時を上回る。概念礼装が宝具威力UPならバサランテに有利で、それ以外なら金時に有利な補正。 - 名無しさん (2020-03-31 00:08:00) 
---------まぁ、それいっちゃそもそもスカスカ未対応の星5キャラでスカスカ対応星4キャラに勝てる奴居ないし……。あの神ですら逆立ちしてもWスカランスロには勝てないのに、礼装のATK補正次第では似た条件の相手に勝てる位置にいるってむしろ結構すごいことだと思うのよ。なんか長くなったけど、金時の宝具が5なら必ずしもバサランテよりも火力低いわけではないって点が主張したかった。 - 名無しさん (2020-03-30 23:47:09) 
----------火力だけなら、神ジュナの方が圧倒的にバサスロより強いぞ。Ｂが弱いんじゃなくて金時等の一部の未強化鯖が弱いだけ - 名無しさん (2020-03-31 01:40:49) 
-----------いや、意外かもしれんけど宝具火力に関しては神ジュナでさえWスカディバサスロには及ばんよ。勿論、通常攻撃まで含めたら神ジュナの方が圧倒的だけどね（特攻バフが強いけど、もっと単純に通常攻撃BとQではバフ盛と関係ないところで2倍近い数値差があるから、スカディ一体分のバフ数値補えるだけでB側に対してQ側は基本勝てない）。 - 名無しさん (2020-03-31 12:30:54) 
------------どのレベルで計算してるのか言わんと話が繋がらんと思うが、イベ特攻なしでスカスカバサスロ宝具5（断片）が中央値19万、オルジュナ宝具5マーリン孔明が26万だからバサスロじゃとても届かんよ？オルジュナは宝具2でも21万まで出るしな。もちろんバサスロは3発撃てるのは利点ではあるけど　　apoイベだとオルジュナがアニバで58万バサスロが50万。 - 名無しさん (2020-03-31 16:12:14) 
-------------あ、わかった、↑2枝はオルジュナの特攻を計算入れ忘れてるんだな、特攻ありのオルジュナの火力は宝具2の時点でバサスロじゃ聖杯入れないと届かないよ - 名無しさん (2020-03-31 16:15:16) 
-----------だから、未強化鯖Bが弱いだけじゃなくてB宝具自体は弱いよ。ただし、通常Bが漏らすほど強いのが正しい。 - 名無しさん (2020-03-31 12:39:31) 
------------カード火力はB>A＞Qだけど宝具火力はQ>B=Aだからねぇ - 名無しさん (2020-03-31 15:56:50) 
-------------狂の場合は狂化があるから一概にそうはならないぞ。 - 名無しさん (2020-04-17 18:30:41) 
--そもそもマーリン孔明で挟んでも宝具撃てない邪ンヌと比べても仕方ないのでは - 名無しさん (2020-03-27 21:56:26) 
-オリュンポス来るわけだが強化来てくれるかねー。というかゴルスパがゼウスへの切り札になってたりするんかな？でも切り札なら変身してるとはいえ姿明かさんか - 名無しさん (2020-04-02 20:28:35) 
--マジレスするとゼウスへの対抗策は二コラテスラだと思う - 名無しさん (2020-04-02 22:43:31) 
---活躍は欲しいが正直これかね。現状出てる設定だと金時って対雷属性で「稀に耐性として発動することがある」くらいでしかないからなぁ。テスラの方はマテリアルもセリフもやたらゼウス意識してるし何より前半でも裏で活躍してた星の開拓者持ちだし - 名無しさん (2020-04-02 23:17:19) 
--CMにヒュージベアー号らしき者が見えたな。タロスあたりとロボット対決するんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-04-08 23:12:56) 
---エレナ、テスラ、エジソンによる魔改造博士組とモー、フラン、頼光、金時のパイロット組説は笑ったわ - 名無しさん (2020-04-08 23:33:17) 
-S1を怪力乱神に強化で3T攻撃50%up、3T無敵貫通。S3を赤龍の尺骨にして3THP3000増やす、3TB性能30%up、3T弱体無効1回。カードリッジ設定で宝具前20%UP追加で宝具強化ください！すぐでいいよ！ - 名無しさん (2020-04-15 01:18:19) 
--そのスペックの別金時実装で良いんじゃね？　グランドバーサーカーの枠使って良いよ - 名無しさん (2020-04-15 19:45:52) 
---流石にグランドが辺境の島国、その中でもめっちゃ知名度高いってわけでもない鯖にはならんじゃろ - 名無しさん (2020-04-15 23:37:37) 
----ハサン・サッバーハがOKなら行けるんじゃね？　もし認知度の問題があるなら、頭頂剃りの赤前掛けの状態で出れば知名度信長以上になるだろうし - 名無しさん (2020-04-16 15:13:00) 
-----元祖アサシンとは比較にならんだろ。そもそも前掛け金太郎の知名度は信長以下じゃね - 名無しさん (2020-04-16 19:40:04) 
-----金時がバーサーカーの語源ってレベルならその理論もわかるんだが。あと義務教育受けてればまず確実に知っているレベルの信長以上の知名度って無理くね？ - 名無しさん (2020-04-16 19:49:06) 
------金太郎を知らない人の方が少ないんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-16 19:59:18) 
-------金太郎を知らない人が多いとは思わないがノッブより知名度あるかっていうとねぇ…そこに更に金太郎＝坂田金時と理解している人になると減るだろうしその上で狂戦士イメージあるかまで合わせるて考えるとグランドは無理があると思うよ - 名無しさん (2020-04-16 20:22:45) 
--------金太郎なら子供でも知ってるから、信長よりは知名度あるでしょ。今はAUのCMとかでも有名だし。低学年でも知ってるって時点で信長より上だわ - 名無しさん (2020-04-16 20:37:18) 
---------じゃあ信長より高い知名度があるとしよう。頑なにコメントの後半を無視してるけどその程度でグランド化無理だろってのが話の主眼なんよ - 名無しさん (2020-04-16 20:51:37) 
----------まあ、基本的にグランドは無理だわな。それは流石にキツすぎる。ただ金太郎の知名度なら信長より上だよって言う事を伝えたかっただけだよ。金時なら圧倒的に知名度下がるけど - 名無しさん (2020-04-16 21:18:22) 
----------グランドが無理ってのは別にどーでも良いぞ？、元々が妄想的強化ネタに強化じゃなく別鯖の金時にしようぜってネタ的な回答だからねぇ　 - 名無しさん (2020-04-17 19:09:28) 
-----------加えれば、グランドバーサーカーでもオーバースペックだから、グランドで実装すれば良いんじゃね？金太郎 - 名無しさん (2020-04-17 19:20:53) 
------------でって感じだから、グランドバーサーカーとかだけＰＵされて話されても困るのもある - 名無しさん (2020-04-17 19:22:03) 
--そんな余計な事しないで、通常強化倍率での宝具強化で無敵貫通でもつけてくれればいいよ。それで役割としては完成するし - 名無しさん (2020-04-16 18:41:14) 
---んだね、鯉金時からの呼び出しNブレイブでゲージ一つ処理するって感じで使えれば満足。その後場持ちさせる必要あれば盾鯖とか使うしね - 名無しさん (2020-04-16 19:01:06) 
-宝具もそうだけどまず今なら2つくらいなんか効果ついてくるであろう怪力と全く使えない天性の肉体の強化をどうにかしてくれ - 名無しさん (2020-04-17 18:02:02) 
//-まあでも全く使い道の無いS3を上の赤龍の尺骨だかにして3THP5000増やす、3TB性能30%UP、3T弱体無効(1回)くらいは欲しいな。後は宝具倍率強化に宝具威力20%くらいついてくれれば全盛期とはいかないけどかなり強くなるでしょ - 名無しさん (2020-04-25 03:56:48) 
//--宝具強化だけでも結構の有利鯖と並ぶ火力が出るNP50チャージ持ちになるのにその他に火力バフ30と20貰ったらそりゃ強いわ - 名無しさん (2020-04-25 12:45:34) 
//---全体で単体並みの火力出す神にXオルタいるからよくね？同じ限定だし、Q全盛の時代宝具火力くらい全盛期に戻してもいいと思うわ - 名無しさん (2020-04-25 16:28:45) 
//----神もXオルタもNP50ないからな - 名無しさん (2020-04-25 16:31:28) 
//-----失念してたわ、ごめん。でも神は30あって強制特攻全体なのに単体威力＋ガッツ＋スター集中アリ。オルタは単体Q宝具連打、金時はトンデモ宝具火力でゲージ削って居座ってまたなんとか宝具もう一撃叩き込むくらいでもいいんじゃないかと。なんにせよゲージが逆風すぎるしS3意味ないし初期5鯖で沖田とこれだけ待たされてるんだから強強化は欲しいですはい - 名無しさん (2020-04-27 03:26:36) 
//------トンデモ火力枠が土方だろうからどうしても破格のNP50もちがそこの役割奪うわけにはいかないんじゃないか？まぁ耐久面はどうにかしてけど。 - 名無しさん (2020-04-27 07:46:02) 
//-------確かに木主の求める強化来たら怪力使用1TだけとはいえHP1時の土方さん並みの火力を出せるNP50持ちになっちゃうわね - 名無しさん (2020-04-27 12:29:58) 
//--------木主の妄想金時宝具5：222552　　参考としてのHP1のトッシー宝具5：186267 - 名無しさん (2020-04-27 16:43:27) 
//---------になるから、さすがにやり過ぎやね - 名無しさん (2020-04-27 16:48:38) 
//----------木主はそれでかなり強いくらいの認識みたいだけど有利二倍ついたジャンヌオルタですら20万いかないって考えると全盛期軽く超えてるのは確かだな。 - 名無しさん (2020-04-27 17:13:26) 
//-------むしろ、金時に求められるのって最強宝具火力じゃね？土方はクリ殴りもあるわけだし、宝具火力だけなら超えても問題ないでしょ。あと金時に耐久はいらん。宝具火力だけ極めて欲しい - 名無しさん (2020-04-27 12:47:32) 
//--------結局またNP50を無視してることには変わらないよねそれ - 名無しさん (2020-04-27 12:52:31) 
//--------あんたが言ってる事って結局はNP50持ちのキャラを最強火力にしてほしいってことなんだけど金時に限らず無理やろ。その理論が通るならNP持ってないキャラは金時と比較にならない火力だしてって正論は当然認めざるを得ななくなるわけでループしちゃう - 名無しさん (2020-04-27 16:33:18) 
//--------クリスキル(使い勝手悪目)があるから宝具火力は負けてもいいじゃんって考え方の人がどうして50もNP増加できる圧倒的なアドバンテージ誇るキャラに対して宝具火力も最強にしてってなるんだ？ - 名無しさん (2020-04-27 17:04:06) 
//--------俺と一緒に、金時は宝具撃ったら消滅する様に要望出そう、な？　んで宝具強化で宝具ダメUPと無敵貫通も付けて貰えば、絶対1ゲージ飛ばすマンとして一生使えるぜ - 名無しさん (2020-04-28 12:53:02) 
//---------ふむ必要な犠牲でした。(ゲステラ - 名無しさん (2020-04-28 16:21:22) 
//----------陳宮使って飛ばしても陳宮が邪魔だからね。陳宮も宝具撃つと自分も死ぬ代わりにOC2増価させる状態に出来るとかの強化貰ってきてくれない？ - 名無しさん (2020-04-28 16:36:23) 
//--待て待てむしろ、金時に求められるのって最強宝具火力～は俺じゃ無いぞ。変な空気にしてごめんよ、やり過ぎか～でも赤龍の尺骨は欲しいから上のS3に改良して宝具強化が正当強化みたいな感じかなぁ - 木主 (2020-04-27 22:05:35) 
-耐久面じゃなく火力面の持続力強化で、S1が2ターン目も攻バフ30くらい残って凸カレからの2連打時火力が落ちにくくなるとかじゃね。単発火力が上がるとすれば宝具強化入って他の単体宝具も1段階強化される流れになるまで見ないといけないからやや非現実的 - 名無しさん (2020-04-27 17:04:48) 
-2発目打てないこと多いし普通にガッツとかでも正直ありがたい - 名無しさん (2020-04-27 17:19:50) 
-s2をnp60弱体解除にしてs3をB集中1T星20獲得にしてとことんマーリンとの相性をよくする方向がいいな。ゲージはしらね - 名無しさん (2020-04-27 21:53:51) 
--S3がその強化されるだけでもWマーリンに孔明も足せばクリ→宝具→宝具で3ゲージ割れそうかも？　宝具重ねて聖杯も入れれば30万ちょいは出せるだろうし - 名無しさん (2020-04-27 22:25:20) 
-腕が真っ赤になるんだから全カード真っ赤になるスキルでもいいんやで - 名無しさん (2020-04-27 23:31:25) 
--宝具カードは来たけど通常カードの色変化は誰が一番乗りするかな、やはり新鯖かねえ？ - 名無しさん (2020-04-27 23:56:27) 
---設定的にもカード構成のアレさ的にもエルキドゥの変容がそうなってくれたら嬉しいんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-28 00:23:12) 
----あの辺のｓ - 名無しさん (2020-04-28 12:26:07) 
-----あの辺のシステム干渉スキルはSNヒロインにしか渡されないと思うよ - 名無しさん (2020-04-28 12:27:21) 
------☆5ジャガーとな - 名無しさん (2020-04-28 16:35:28) 
------ふふふ、オリュンポスで出番が無かった伏線回収なのね、神も権能すら入手したグランドキャスター　葛木メディアでございますーーーーー - 名無しさん (2020-04-28 17:05:32) 
---そこまでにしておけよ◯村 - 名無しさん (2020-04-28 17:01:48) 
//-贅沢言わないから宝具をちゃんと強化して使い道のない、天性の肉体にBUPとガッツくれ。何年待たされてると思ってんだ - 名無しさん (2020-04-28 23:01:11) 
-スタン確定と宝具火力アップだけでも強化入れば大分かわるね - 名無しさん (2020-04-29 19:16:11) 
//--ねー。ついでに天性の肉体もなんとかしてほしい、上の3TB30%がほしいです - 名無しさん (2020-04-30 01:41:22) 
//---NP50持ち狂が持っていい火力じゃないわ - 名無しさん (2020-04-30 08:56:49) 
//----単発アタッカー以外運用方がない金時だから、今ならそんぐらい性能盛っても良いとは思うけどね. - 名無しさん (2020-04-30 12:53:49) 
//-----だったらB50/1Tで良いんじゃね？　 - 名無しさん (2020-04-30 15:20:27) 
//----実質宝具強化みたいなものだしありだとは思うよ。そのかわり宝具強化は絶望的になるだろうけど - 名無しさん (2020-04-30 13:30:09) 
//-----絶望的にはならなくない？オルジュナなんか全体で単体威力出してクリ出来てNP30もあるんだぞ - 名無しさん (2020-04-30 15:23:03) 
//------エアリアルとか装備して開幕25万を自己バフのみで出せるのが正常だとは思えんけどね。23万以上の確定三連打も異常の領域じゃね？ - 名無しさん (2020-04-30 15:47:45) 
//------計算してみ…というか少し上の木見れば大体わかるやろ - 名無しさん (2020-04-30 16:01:41) 
//------宝具強化で剣フランみたいな攻撃後帯電追加、スキル強化で帯電特攻とかなら期待できそう - 名無しさん (2020-04-30 17:28:22) 
//-------ナイナイ - 名無しさん (2020-04-30 18:46:16) 
//--------2つの強化枠使ってだから宝具強化とその後の殴りの火力UPぐらい許して… - 名無しさん (2020-04-30 19:02:01) 
//-----いや宝具強化書いてる木主に対してそのついでにスキル強化でさらにバスターバフ付け足せと書いてるのが枝主だぞ？ - 名無しさん (2020-04-30 15:52:09) 
//------だから枝主にだけ、宝具強化と同時に来るのは無理だろうって返しているんじゃないかな？？ - 名無しさん (2020-04-30 16:50:34) 
//-------そういう文脈には見えんが…… - 名無しさん (2020-04-30 18:45:55) 
//--------そう？　宝具強化→”ついで”にB3T→宝具強化”無しなら”行けるんじゃね？って話だろ - 名無しさん (2020-04-30 19:06:25) 
//---------宝具強化ほしい→B3Tほしい→NP50あるからダメ→実質宝具強化だしあり→木主の宝具強化見落としてるじゃんって流れでしょ - 名無しさん (2020-04-30 19:19:54) 
//----------俺は見落としと言うより、宝具強化された前提での話とオマイサンが解釈しているだけだと思う。 - 名無しさん (2020-05-01 12:38:59) 
//-----------木は宝具強化のことを書いてる、枝はその宝具強化に加えてBバフもほしいと書いてる、そこにその両方だと火力ヤバいという葉が付く、そこへ『実質宝具強化みたいなものだしあり』ってのは宝具強化を見落としてBバフだけだと思ってるでしょ - 名無しさん (2020-05-04 12:04:11) 
//-皆元気やねぇ。妄想強化でこれだけ討論出来るんやから、それぐらい自由にさせとき。じゃあ俺はS3に3TB30%と3Tガッツ、1回、3000。通常倍率の宝具強化ほしいなぁ、長く待たされてるのもこっちも同じやから強くなって欲しいのは当たり前とちゃう？ - 名無しさん (2020-04-30 23:28:00) 
//--宝具の最高火力は今で充分ある、S1の3T化だけでも贅沢だけどそれが一番ほしい - 名無しさん (2020-04-30 23:35:56) 
//--みんな好き勝手贅沢言い過ぎなんだよな、俺は謙虚に慎ましく贅沢言わずに怪力3ターン化と防御UP3ターンとNP獲得率アップと無敵とガッツが欲しい。 - 名無しさん (2020-05-03 15:14:28) 
//--ずっと言ってる。ただ宝具強化。これだけ欲しい。あとは何もいらん。ガッツとか回避とか防御スキル系は絶対にいらない。 - 名無しさん (2020-05-03 19:43:24) 
//-まーた金時が強化先越されたのか。僕はS3にB性能30%UPと宝具強化で - 名無しさん (2020-05-03 20:53:14) 
//--他のサイトで周回性能Sランクの金時がそんな強化貰えるわけないだろ - 名無しさん (2020-05-05 11:38:48) 
//---サポ込みじゃないランキングで言われてもなぁ……周回？Wスカディでいい現状、何を評価しろと？Wスカバサエドで何とかなってね？しかもお得意のレイドは火力だけ見れば、星4バサランテに宝具火力で敗北してるわけじゃん。しかも”宝具5”で。向上星4に負ける☆5宝具5ってどういう事よ。　いつまで昔の話してるの？ - 名無しさん (2020-05-05 13:36:58) 
//----本当に同条件下で金時よりバサランテの方が火力出るんか?バサランテが2回宝具撃つとかでもない限り金時の方が火力出るんやないの? - 名無しさん (2020-05-05 16:35:40) 
//-----陳宮実装のおかげでオダチェン使用した最大火力なら金時のが上。まあ枝の周回での話なら双方オダチェン礼装使わない場合スカスカバサランテのが火力出るから間違いではないけど - 名無しさん (2020-05-05 17:38:00) 
//------あー…もしかして凸黒聖杯でのＷスカとＷマーリンで比較してたのか。ずいぶんハードル高い所で計算してるんだな。 - 名無しさん (2020-05-05 19:02:02) 
//-------横だが、3段目の時点でスカスカバサエドで良いとか言ってるから全部持ってる前提でしょ - 名無しさん (2020-05-05 19:06:08) 
//-------まあまさか金時へのバフ支援がwスカディで火力出ないとかいう話じゃないだろうしな - 名無しさん (2020-05-05 19:47:32) 
//-----↑枝はオダチェンは絶対しないという縛りの元でという前提だな - 名無しさん (2020-05-05 19:56:33) 
-強化もらってないのか、伸び代の塊だね - 名無しさん (2020-05-05 22:07:30) 
-なんかメインでもイベでも騎のほう見慣れてしまってこっちに違和感が…… - 名無しさん (2020-05-05 22:58:24) 
//--最初期からお世話になってる僕はこっちのが見慣れてます(半ギレ)　それはおいておいてマジで宝具強化と天性の肉体に3TB30%と＋αこないかなぁ。バサランテの件もあるしオルジュナ、えっちゃんが強すぎるわ - 名無しさん (2020-05-06 03:05:39) 
//---火力はそのどっちかが限界だわ、両方は絶対無理 - 名無しさん (2020-05-06 10:13:27) 
//----今までの一通り見てきたけど、なんで絶対に無理って言い切れるんだ？　とっくにバランス崩壊してんだからスキルに3TB30%UPに宝具強化も普通にあり得ると思うけど。取り柄は宝具と素殴りだ/し、それに文脈見るに同じ人が無理無理言ってないか？ 金時強化されると困る層でもいるの - 名無しさん (2020-05-06 12:12:08) 
//-----横槍入れるが、狂金時で宝具威力とＢアップ同時にやってしまうと、特攻宝具鯖以外全て抜きかねないレベルの超威力と化すから難しいと思う。欲しいけどね。 - 名無しさん (2020-05-06 17:04:14) 
//-----むしろ宝具強化と天性の肉体に3TB30%ってのが何度も出てるほうが同じ人の書き込みに見えるなあ、しかも全く関係ない木にまで無理やり付けてるし…… - 名無しさん (2020-05-06 17:46:04) 
//------話脱線するけどそれはいいんだよ。上でも言ってたけど妄想強化ぐらい楽しく流せばいいのに絶対無理とか頑なに言う人はなんなんだって話。強い強化は使ってる人なら誰だって欲しいだろうし - 名無しさん (2020-05-06 21:08:28) 
//-------それって言いかえると同意以外はコメント付けるなって暴論言ってるのと変わらなくね？議論とか意見とかを求めてないのならここに書かずにチラ裏とかツイとかにかけば良いだけなんだし - 名無しさん (2020-05-06 21:24:24) 
//--------本人にそのつもりは無くとも結果的にはそうなっちゃうねぇ。相手の意見には同意こそ出来ないものの考え方もあるって事自体は認めるっていう事の表現の難しい事よ。 - 名無しさん (2020-05-06 21:38:04) 
//--------なんでそんな極論になるかな。楽しく適当に流せばいいって言ってるじゃないか、険悪にならない程度でいいじゃない所詮妄想なんだから真面目な議論なら議論ページもあるよ。それとも君が金時強化頑なに嫌がってる人なのかな？ - 名無しさん (2020-05-06 22:00:26) 
//---------そうやって反論する人は金時強化頑なに嫌がってる人～ってレッテル貼ってる時点で自覚内容だけどブーメランになってるのを理解しようよ…　強化は欲しいけど無理気な妄想強化が書かれてたら賛同もあれば「それは無理じゃない？」って言う反対意見も当然ある訳で。　それなのに「文脈見るに反対意見は同じ人が無理無理言ってないか？」⇒「むしろ何度も同じ妄想強化案を出てるほうが同じ人の書き込みに見える」⇒「それは良いんだよ。それ位楽しく話させろ。それに対して反対意見は書くな、スルーしろ」とか言ってる時点で上で書いた内容まんまだぞ・・・（ちなみに自分は(2020-05-06 21:24:24)が初コメな？ - 名無しさん (2020-05-06 22:08:25) 
//----------見返して確かにブーメランだったのは悪いと思うけど、スルーしろなんて言ってないよ。ただ親○されたみたいに強化案に対してもう少し柔らかい態度でもいいじゃない？って言ってるだけで - 名無しさん (2020-05-06 22:23:14) 
//-----------強化案に対しての後に｢罵倒みたいな事をしないで｣を加え忘れていたわ - 名無しさん (2020-05-06 22:25:12) 
//------------「火力はそのどっちかが限界だわ、両方は絶対無理」が罵倒……？ - 名無しさん (2020-05-06 22:31:13) 
//-------------コメントもっと読んできなよ酷いのあるから - 名無しさん (2020-05-06 22:39:00) 
//--------------いや他の木の話じゃなくこの木で強引に話逸らした上にそんな食い下がるのはやめてくれってだけなんだがな、関係ない木から関係ない話をいきなり持ち込まれて関係ない罵倒とやらを根拠に長々と話される木主の身にもなってよ。ちなみにこの木でさえ俺の書き込みじゃないコメント多いから全部を同一視して反論しないでね - 名無しさん (2020-05-06 22:58:56) 
-限定星5だし、ストーリー的に格の高さを見せる演出も多いし、多少大盛にした性能に強化しても問題ないと思うんだけどな。単体宝具1発屋という縛りがある以上ぶっ壊れにはなりえないんだし - 名無しさん (2020-05-06 16:18:51) 
//--何年も待っている身としてはなんか凄いの欲しいんだよね。……おのれスカスカシステム - 名無しさん (2020-05-06 21:27:52) 
--これでも実装された時期にしては盛られた性能で今でいうオルジュナくらい人気が高い鯖だったのにね..今じゃVガンダムの時代にZZを持ち出してきてるような性能 - 名無しさん (2020-05-06 22:46:13) 
---まああいつは出力で見ればV2に匹敵する化物なのでまた別格やね - 名無しさん (2020-05-10 14:25:14) 
----実際のところV2みたいなハイスペック機を除いてVガン時代の平均機体とZZではどっちが強いの？ - 名無しさん (2020-05-10 14:29:59) 
-----ジャベリン辺りと比較すると出力も総推力も火力も圧倒的に勝ってるけど機体サイズが違うし一概にどうとも言えないんじゃないかね。あとあの世界基本的にパイロット次第なところあるし - 名無しさん (2020-05-10 14:48:05) 
------その機体サイズの違いが問題で、重量出力比で考えると倍近い差を付けられてるんでボロ負けよ。ちなみにZZ自身はそれより後に登場してるはずのユニコーンやクスィーに倍近い差を付けてボロ勝ちしてるから小型MSでも持ち出さない限りぶっちぎり。 - 名無しさん (2020-05-10 14:59:55) 
-------まあジェネレータ出力は全部が推進用途ってわけじゃなくハイメガ撃てるだけのエネルギー供給とかいろいろあるさ。そこで結局小型機との対比でも機動性、火力、継戦能力とか見ると強さと言っても一概には言えんと思うよ。ZZにはバイオセンサーのオカルト能力もあるし - 名無しさん (2020-05-10 15:41:26) 
-----スペック的には上(NP50とかATK50とかみたいな)だけど小型化で小回りきく(3T30とかいろいろな効果の複合スキル化とか)からVガン時代量産機のが優秀みたいな感じ。まあ劣化修理機のガンプでもパイロット次第では戦えるからこっちで言うならマスターの使い方次第って感じかね - 名無しさん (2020-05-10 14:52:07) 
------長谷川漫画有りならザク（とクロボン）でVガン三機とやりあった事あるしなｗなんにしても中身がどれだけ優秀だろうと相手の装甲を抜ける武器が無ければ倒せはしないんだけどね。 - 名無しさん (2020-05-10 15:58:37) 
-----単純な話。ZZが通じるならZZ(ZZに近いコンセプトの機体)がVの時代でも生産されてなきゃおかしい。 - 名無しさん (2020-05-12 17:40:41) 
------生産されてないということは総合性能が劣ってるって話 - 名無しさん (2020-05-12 17:47:44) 
-------生産されていない昔のスポーツカーは今の乗用車より性能が劣ってるって話？ - 名無しさん (2020-05-12 18:21:35) 
--------まず量産機＝乗用車ってしてる意味が分からん、レースに出場してるもとい戦争に投入されてる時点で量産機もスポーツカーだろ - 名無しさん (2020-05-18 19:10:20) 
---------横からだがアポロ11号のコンピューターは後のファミコンレベル的な意味かな？って個人的には受け取った。UC88年当時の最新鋭機も技術レベルが進んだUC153年では量産機以下ってことを言いたいのかなって - 名無しさん (2020-05-19 20:36:50) 
----------それほどの歴然とした差があるから生産されないってのは言い過ぎな気がするんだよな、性能は過去の最新鋭機のほうが現在の量産機より高いけど費用対効果的に生産するのは割に合わないから作ってないってほうが納得できる - 名無しさん (2020-05-19 21:24:40) 
-------開発整備運用コストがバカ高くて操縦も複雑すぎて一般兵じゃ無理、ついでに軍縮によるMS小型化の流れでZZそのものみたいのは消えてってるけどコンセプトの高出力に重武装ってのはMA筆頭に後の時代にいくらでもいる - 名無しさん (2020-05-12 18:55:23) 
---ガンダムを持ち出した貴様の罪は重い - 名無しさん (2020-06-06 08:32:26) 
---ガンダム強さ議論はここですか - 名無しさん (2020-06-21 09:52:30) 
--怪力中の素殴り火力はほんとすげぇからな。Ｂバフくっつけて持続ターン伸ばしたら素殴り周回マンの爆誕や。 - 名無しさん (2020-05-06 23:33:19) 
//-性能差がオルジュナ>>金時、勝ってるのがNP30じゃなく50位。最初期の化石鯖なんだしいい加減救済してくれ・・・ - 名無しさん (2020-05-07 00:18:06) 
//--オマケにカード性能も宝具威力も強制特攻で負けてるしな。超火力スキル追加で強化された宝具ぶっぱしてゲージ必ず１は削って自分が戦闘不能になるまで暴れ続けて敵を半壊、上手くやれば全壊してくれる性能になってくんないかなぁ全盛期の頼もしさが懐かしい。あ、宝具はスタン確定で - 名無しさん (2020-05-07 02:04:11) 
//---今それがあっさりできるようになると他との噛み合いや兼ね合いがややこしくなるから簡単には強化できないんだろうな、基本6クラスならともかく狂は特に - 名無しさん (2020-05-07 02:41:04) 
//---流石に宝具威力は大差つけて勝ってるぞ。宝具威力表の1個下のヴラド公みてないかい - 名無しさん (2020-05-07 02:41:13) 
//----オルジュナに負けてるって事ね。言葉足らずですまん - 名無しさん (2020-05-07 02:53:14) 
//-----？？まさか三体に対しての合計ダメージと比較してるってこと？言葉足らずというか恣意的に貶めてるだけでは？ - 名無しさん (2020-05-10 14:29:08) 
//------純粋に勘違いしてた。すまん - 名無しさん (2020-05-10 21:49:26) 
//-------本当にオルジュナに負けてるヴラドさんに謝れよ - 名無しさん (2020-05-12 12:57:39) 
//-もういっそのことバランスなんか崩壊してるんだし開き直って天性の肉体を赤龍の尺骨にしてHP5000増やす、3TB50%UP、3T攻撃弱体無効＋宝具強化でスタン確定とか、カード性能なんて初期鯖で終わってるし宝具特化型で連続で放てる訳じゃないんだから頼むよ～ - 名無しさん (2020-05-10 03:25:56) 
//--同じような内容は枝にしてほしい - 名無しさん (2020-05-10 10:20:00) 
//---それだけ強化待ちが多いってことだろう、他は語り尽くされてるし。実際宝具強化と3Tくらいの攻撃的強化がきたら金時も復活するだろう - 名無しさん (2020-05-12 07:46:56) 
//----同一人物が定期的に書いているだけだろ、中身全く一緒だしｗ - 名無しさん (2020-05-12 10:08:59) 
//----いやそれ枝にしない理由になってないよね - 名無しさん (2020-05-12 10:22:40) 
-最終再臨の髪かきあげた状態で戦いたいわ。アケとは別に - 名無しさん (2020-05-12 13:52:20) 
-同一ユーザーによる強化要望の木の乱立や複数の自演行為の確認しましたのでそれらの木をCOしました。数が多かったので混乱がないようこちらにもあらかじめ記載しておきます - 名無しさん (2020-05-12 15:26:48) 
-レクイエムイベの最終フリクエとかやってて思うけど、やっぱNP50%持ちってだけでそれなりに強いんだよなぁ。それなりの火力で宝具2回叩き込みやすいってのは結構な長所だと思うわ。まぁ強化は欲しいけど。 - 名無しさん (2020-06-06 00:23:23) 
-ボックスでも変則構成になるだろうから、そうなったら需要爆発するんだろうか - 名無しさん (2020-07-31 09:08:49) 
-パーフェクト金時でも宝具威力不足を感じる。今日この頃。2連発だと火力が足りないんだよねぇ…… - 名無しさん (2020-07-31 22:13:19) 
-金時なら比較的簡単に20万出せるぞ！と思ってたのに変速編成クエが30万で本当に笑えん。HP間違ってるよ - 名無しさん (2020-08-03 04:05:29) 
--特攻礼装前提のHPだと思うんですが（名推理） - 名無しさん (2020-08-03 09:30:56) 
---特攻礼装装備だと即打ち大活躍出来ないじゃんよ　と脳筋時さんは言っているんだと思います - 名無しさん (2020-08-03 09:50:05) 
----この印籠（S3NP50）が目に入らぬかー - 名無しさん (2020-08-05 18:31:33) 
-----変則クエ、単体2体居なかったっけ？ - 名無しさん (2020-08-05 20:09:39) 
-明日の強化が待ち遠しいな(フラグ) - 名無しさん (2020-08-05 18:23:03) 
--宝具強化が来て欲しいよな！（フラグ） - 名無しさん (2020-08-05 18:28:42) 
---スキル大幅強化でもいいよな！ - 名無しさん (2020-08-05 19:11:50) 
----ええいこうなりゃ宝具とスキルの同時強化だ！ - 名無しさん (2020-08-05 19:15:18) 
-----天性の肉体に無敵1回/3Tを追加しました！ - 名無しさん (2020-08-05 20:08:51) 
--素振りしなきゃ - 名無しさん (2020-08-05 19:25:20) 
-流石にいい加減強化くるよね……沖田さんともども頼みますよDW - 名無しさん (2020-08-05 19:56:06) 
--振り？ - 名無しさん (2020-08-05 20:11:47) 
--流石に金時な気がするけど、今日のブリュンヒルデも伏せられてたら割と大穴だったと思うから全然違うって可能性もありそうなんだよな。可能性ありそうなのは金時、ナイチンゲール、オニキくらいか。 - 名無しさん (2020-08-05 20:11:55) 
---本命：金時　対抗：頼光宝具　大穴：オルタニキ(SN関連)と思っている。ただ、金時が素直に宝具強化されるかは少し不安 - 名無しさん (2020-08-05 20:15:13) 
---単槍にもNPチャージ来たしなぁとも思うし、要特効礼装レイドに相変わらず使っていけるライン乗っててB宝具NP50は大分違うしなぁとも思うのが。敵単体周回の波も来てるし。消去法でオニキの宝具強化…はずるいけど！ - 名無しさん (2020-08-05 21:35:56) 
-強化は来ない。DWは非情である！ - 名無しさん (2020-08-05 22:04:11) 
--これまでの期待全部がフラグとか… - 名無しさん (2020-08-06 18:05:01) 
---そもそも解析ですでに結果が知られているんだが、、、 - 名無しさん (2020-08-06 18:11:41) 
----そんな誰もが見て当たり前かのように言わんでも - 名無しさん (2020-08-06 19:27:50) 
-キッズ　ザマーｗｗｗ　強化来ると思った？ｗ　強化来ると思った？ｗ　本当に強化来ると思って居ました＞＜ - 名無しさん (2020-08-06 18:05:09) 
--思ってたわコラおいコラアダルトおい　どうしてくれんだよこの昨日までの昂ぶり！ - 名無しさん (2020-08-06 20:06:14) 
---あ、御免なさい追記です　レス前半でボクの怒りが有頂天になってしまって即レスしてしまいました　あなたも同士だったんですね　希望を捨てず気長に待ちましょう - 名無しさん (2020-08-06 20:08:37) 
-ここか、葬儀会場は - 名無しさん (2020-08-06 18:10:37) 
-もう金時に火力系強化とかは望まない方が良さげかな...多分運営的に即時NP持ちの狂単体宝具の天井火力にしてそう - 名無しさん (2020-08-06 18:21:08) 
--いっそ怪力3T化で完成でいいからはよ - 名無しさん (2020-08-06 18:29:16) 
--なお、サポ込みの火力だと普通にXオルタに負けているというね。しかもあっちは3Tバフでこっちは怪力1Tのみ。そしてクリ殴りもできない - 名無しさん (2020-08-06 18:59:50) 
--NP30のヴラドの宝具倍率修正されんのをみるとやっぱチャージ持ちって警戒してるんかねぇ… - 名無しさん (2020-08-06 19:23:49) 
--まぁ、現状でも+20%分バフが増えるだけで、特攻持ち以外の有利鯖を軒並み産廃に変えちゃうからな。FGO初期にバランスぶっ壊したのとまったく同じことになるし、そりゃ慎重にもなる。 - 名無しさん (2020-08-06 19:25:54) 
--もうとか以前に基本皆バランス的に最大か力アップは諦めてた人が大半じゃないか？火力伸ばしたら他が死ぬし結局無難にもうちょい耐久伸ばすとかせめて怪力のターン数を伸ばすとかその程度だと思う。NP50なかったら趙火力もらえるかもだけど - 名無しさん (2020-08-06 20:02:55) 
--火力上げたら他が死ぬって言ってるやついるけど、その死ぬ鯖他のにもう殺されてない？ - 名無しさん (2020-08-07 01:27:20) 
---単体なら大概が超人でよくねとかになっちゃうしなぁ。超人以下なら強化して良いんじゃね（適当 - 名無しさん (2020-08-07 03:07:16) 
---まだ死んでない鯖も殺す上に、クラス違うから差別化できてるって要素すら軒並み殺すから、狂クラスで他を殺す性能ってのはバランス破壊の次元が違うゾ、大真面目に - 名無しさん (2020-08-09 09:39:47) 
----なお現状、Xオルタやヴラドが他の単体宝具を殺してて、全体の神ですら大抵の単体宝具を殺してるというね。で、金時に宝具強化来たくらいで何か影響でもあるの？ - 名無しさん (2020-08-19 02:35:44) 
-----つまり金時の強化じゃなくてスカディキャストリアみたいなBサポ来れば解決って事やな - 名無しさん (2020-08-19 02:48:09) 
------その場合、怪力1Tが足を引っ張る事になる。継続火力でヴラド、Xオルタ、そして全体宝具の神にすら敗北してるからな。これでインフレ抑えよう！とか何言ってるんだろとしか言えないわ - 名無しさん (2020-08-19 10:21:08) 
-----最高火力では現状の時点でもそいつらより上。しかも金時の運用はサポ鯖さえ不要。一面的な部分しか見ずに全体的なゲームバランスを見れない人がバランスについて語っちゃダメよ。 - 名無しさん (2020-09-05 13:50:51) 
------あ、めっちゃポジキャンしたけど、別に現状でもそいつらと互角の強鯖だ！とは思ってないから誤解無きよう。 - 名無しさん (2020-09-05 14:02:50) 
-またマッマに譲ってしまったのか - 名無しさん (2020-08-06 20:02:01) 
--よいおこさんですね（棒 - 名無しさん (2020-08-06 20:42:00) 
-ゲェーッ！ママ上⁉ - 名無しさん (2020-08-07 01:40:17) 
-怪力２Tとかなら許されそうなんだがなぁ。最大火力上げるのは無茶なのはよくわかるし - 名無しさん (2020-08-09 16:37:39) 
--ゴルゴーンみたいに2T4回ならあるかもしれんな - 名無しさん (2020-08-09 17:26:07) 
-ゲージシステムとの食べ合わせがあまりに悪いし、何かその辺を解決できる強化は来ないものか‥ - 名無しさん (2020-08-11 15:29:24) 
--S3に無敵3回と星20個とかにしてくれれば - 名無しさん (2020-08-16 23:26:54) 
-ヴラドが全ての単体宝具を殺して、なおかつ、周回でも金時より活躍できそうな今、宝具強化すら貰えない金時 - 名無しさん (2020-08-18 04:00:57) 
-怪力3ターンとガッツくらいは欲しいな？ - oruka (2020-08-18 22:08:49) 
--キャストリア来た現状だと、B宝具の強みって1stボーナス乗っけたクリティカルにあると思ってるから、個人的にはスター集中なり星関係が来るほうが嬉しい。 - 名無しさん (2020-09-05 14:04:35) 
-宝具強化とかBバフ宝バフが無理なのは仕方ないとして特攻もまずいかね。伝説二期のケガレガミ殴ってて魔性か超巨大あったらなーとか思ったんだけど - 名無しさん (2020-10-01 04:10:51) 
--それはアリな気がする、妙案だな - 名無しさん (2020-10-01 10:55:41) 
---頼光の長所を潰すのでダメです！！　熊特攻300で我慢してください - 名無しさん (2020-10-01 11:43:39) 
--酒呑に特効ぶっ刺しに行く金時はちょっと解釈違いですね・・・ - 名無しさん (2020-10-01 15:23:49) 
-10/10にぴよ先生の平安HEROSと妖怪PARADEが出版されるじゃん？宣伝で狂金時PUするじゃん？ここぞとばかりに強化クエスト配信って運営のゴールデンな戦略が読めちまったんだけどどうよBOYS - 名無しさん (2020-10-01 19:42:31) 
-動物会話に宝具50%バフぐらい来てもバチは当たるめぇ...多分来たとして20か30だと思うけど - 名無しさん (2020-10-06 01:44:00) 
--10ですら許されない、通常攻撃にのみかかるバフくらいが関の山って感じになりそうな気がする - 名無しさん (2020-10-06 10:42:10) 
---ゴールデンイーターはたまにジャムるって設定から確率バフにしちゃえば宝具火力上がる系もチャンスあると思う気がする - 名無しさん (2020-10-06 11:35:00) 
--いやここは天性の肉体辺りに、ガッツと狂化設定の被弾時確率で攻防アップ辺りを……（陳宮のスケゴを掛ける構え） - 名無しさん (2020-10-06 11:11:20) 
--今後BバフとNP30以上付与出来る鯖が絶対実装されないって事なら可能かもしれないねぇ - 名無しさん (2020-10-06 11:48:27) 
--NP101以上ある時にNP-50した代わりに宝具バフ50(2T)とか追加でどうだろうか？ワンパンマンとしては究極的に強くなりそうだし、カード厳選しての運用なら2連打も出来るギリギリだし。宝具LV1の人には意味がないけど - 名無しさん (2020-10-06 13:11:13) 
---変則周回のときの2Wave役だとNP-50は辛いなぁって思っちゃうな、宝具バフ50(1T)+(任意で)NPを消費してさらにバフを追加とかならいいかも - 名無しさん (2020-10-06 14:30:01) 
----未強化宝具LV1の黒聖杯Wマーリンで50万削れるような火力になるから論外なんじゃね？ - 名無しさん (2020-10-07 18:14:59) 
---内容自体は面白いと思うけど、あとからデメリット（この場合はNP-50）を追加するのってその内容に関わらず凄い反発を生むと思うの - 名無しさん (2020-10-06 15:43:04) 
----次ターンに宝具バフ2T付与状態にしてNP50払うと今すぐ付与できるとかなら行けそう - 名無しさん (2020-10-06 18:42:45) 
-----それ新仕様必要にならないか？ - 名無しさん (2020-10-06 21:57:50) 
----宝具2以上必須の方が非難やべーわ - 名無しさん (2020-10-07 20:26:12) 
-----ブレエリのS3は配布というのとそもそもネタってことでまあ許せるけどガチャ限星5で重ね前提の強化とかどうあがいても確実に荒れるわな - 名無しさん (2020-10-07 20:59:16) 
-----非難も出るし荒れるだろうけど、そのレベルの連中を保護しながら性能強化とか糞強化か完全壊れ敷かないと思うわ - 名無しさん (2020-10-07 21:53:51) 
-ぶっちゃけどういう強化なら収まりいいんだろうな。np50ある時点でk np獲得ない奴らを凌ぐ火力手に入れたらまずいし、かと言って火力以外のスキルいるかも微妙…宝具最大火力に影響しない怪力1ターン延長とかB星集中とかくらい？ - 名無しさん (2020-10-06 17:14:38) 
--怪力のターン延長だけでも強いと思う。100LV塩フォウ金時使っているけど、通常Bがクリらなくても2万弱程出せるし、今の状態でも普通に変則周回の3ターン要員として使えるぐらいには強いんだよね。 - 名無しさん (2020-10-07 18:05:56) 
---伸びるとしたらゴルゴーンと同じで2T4回化か殺書文先生のみたいな1T30と3T20の分裂化のどっちかかねーどっちがええんやろか - 名無しさん (2020-10-07 18:23:49) 
--強化が難しいから運営もなかなか手が出せないんだろうね - 名無しさん (2020-10-07 21:40:23) 
---ログにあるような火力強化しちゃうと単体Bキャラがさらに死ぬしなぁ。もしくは完全妄想だけど運営はもう新Bサポキャラの設計はあってNP持ちのBキャラには慎重になってるのかもしれない。 - 名無しさん (2020-10-07 21:56:11) 
----特攻とかでもまずいか？敵次第では意味が無くなる以上完全に他の鯖の立場を奪い去るということもないと思うんだが - 名無しさん (2020-10-25 05:44:27) 
--ここは清々しくNPチャージを高速詠唱ばりに100にして礼装を完全フリーに、とか冗談をいってみる。 - 名無しさん (2020-10-08 19:40:31) 
---若奥様からルールブレイカー借りてこなきゃ - 名無しさん (2020-10-08 20:45:46) 
--マーリン(orシェイクスピア)とのかみ合わせ的にNP60獲得できれば凸カレ2連や黒聖杯ブッパできるんでその方向で。ぶっちゃけ現環境だとB鯖のNP50って帯に短し襷に長し感がある - 名無しさん (2020-10-08 20:53:39) 
---陳宮使えば一年以上前からその方向出来るんですけど - 名無しさん (2020-10-14 23:09:33) 
----更に火力を上げたいとかじゃなくお手軽に使うのにNPがちょい足りないという旨の話をしてるのにオダチェンして追加でNP配る手間加えればいけると言われてもそうだねとしか…伝わってなかったんならスマンノ - 名無しさん (2020-10-15 21:53:53) 
-----Twitterでよく見る光景で草 ちょっと考えれば非オダチェンが前提だって分かりそうなのにな - 名無しさん (2020-10-15 23:12:49) 
-----一切言及してないことに後出しでドヤ顔されても……。更に火力上げつつって話じゃないなら、Wマーリンって固定概念を捨てたほうが良いよ。マーリン片っぽをキャストリアと入れ替えても火力に極端な差は生まれないから。 - 名無しさん (2020-10-17 19:19:18) 
------後出しも何も最初からそういう意図でしかコメントしてないが…字面通りにただ凸カレ2連や黒聖杯ブッパしたいと受け取るにしてもオダチェン使うならそちらがドヤ顔で言った陳宮でなく孔明とかでいいから一年以上前どころかマーリン実装時からできてたわけで当たり前の話。あとWマーリンの片方をキャストリアにすると凸カレ、マスターバフなし、天地人等倍、宝具1基準でも5万ほど威力落ちるから流石に極端な差だよ。それならせめて嫁ネロやライネス使うわ - 名無しさん (2020-10-17 20:05:14) 
-------いや、仮に君がそういう意図だとしても一切文字としてその点が出てないからってことね、分かったからそんな噛み付くなって。あとキャストリアで5万も差が出ないよ。ちゃんとキャストリアの宝具分も入れてる？ - 名無しさん (2020-10-17 20:31:52) 
--------いやだからオダチェンありなら今まで当たり前にできてたんだから普通は使わない基準で考えるでしょ…ちなみに最初に噛み付いてきたのはそっちだよ？そしてお手軽に使いたいということを明確に伝えた後でもキャストリアの宝具挟むとかちょっと考え方が違いすぎて会話にならない - 名無しさん (2020-10-17 20:45:49) 
---------以前から出来てたなら普通は使う基準で考えるものでは？ - 名無しさん (2020-10-19 10:02:11) 
----------今更言うまでもない事なんか新しく話題にするわけ無いんだから陳宮云々言い出すのが間違いっていうか的外れ - 名無しさん (2020-10-19 17:27:52) 
----------以前からできてたんだから金時側の強化案として言ってるのはそれ(オダチェン)を使わないでできるようにってことだということに気づいてほしい。というか考え方が違うのはわかっただろうからもう噛みつかないでほしい - 名無しさん (2020-10-19 20:16:18) 
--------あんたが意味を考えず脊髄反射で噛み付いたのが発端だよどう考えても - 名無しさん (2020-10-18 13:08:27) 
--カード別色化とか攻撃時効果発生とか特殊な形態のバフが増えてきてるから、金時はそっち方面に舵斬った方が良いのかもなぁ。NPとか宝具火力関係は下手に弄ると単体Ｂは全て金時でオッケーに戻る可能性あるし。 - 名無しさん (2020-10-08 22:20:02) 
-スター獲得とスター集中を何かに付けてくれたら卑弥呼と合わせて1,1,2みたいなクエでの最適解クラスの鯖になりそう - 名無しさん (2020-10-14 00:01:05) 
--最果ての熊 - 名無しさん (2020-10-14 08:57:59) 
--シガレット・ベアー - 名無しさん (2020-10-14 18:29:34) 
--圏境（熊） - 名無しさん (2020-10-14 23:59:07) 
--熊の託宣 - 名無しさん (2020-10-16 14:06:01) 
-変則1体20万クラス出てきて対応できるのがこいつだけって状況はやっぱあるなあ。肝心のボックスは持ち物検査って叩かれたくないのかマイルド調整されて金時じゃなくていいになるのが残念だが。 - 名無しさん (2020-10-16 09:02:41) 
--ボックスで単体20万出ても金時はつかわないんじゃねーの？　NP50と特攻100とかの泥UP礼装でも無い限りは - 名無しさん (2020-10-16 14:52:30) 
---出てくるクラスがランダムなタイプならあるんじゃない？ - 名無しさん (2020-10-17 19:21:57) 
----6積み周回出来る範囲で金時で20万削るってのがかなり礼装や構成が限定的になるかと思うわ、5積みも結構接待され無いときつい気がする。オダチェン有りにしても残り2waveを処理しつつ金時にBか攻バフ入れるって大変じゃない？ - 名無しさん (2020-10-19 17:14:45) 
-----例えばスカサハ祭の伝説2waveのデーモンが20万だったら金時使うか？って聞かれると少し悩むわ - 名無しさん (2020-10-19 17:15:43) 
--金時じゃないと無理って状況にして叩かれるの危惧するのって当たり前じゃね？　金時の需要上げたいのは分かるが、明らかに不満の方が多くなるでしょ、それ。 - 名無しさん (2020-10-19 10:23:13) 
-宝具強化とS33TBバフくれよ。もうキャストリアやらやべーのいるからよくね - 名無しさん (2020-11-26 10:35:22) 
--宝具強化とBダウンで望みに近い強化きたが感想どう？もう文句ないよね - 名無しさん (2020-11-27 18:39:01) 
---まともな倍率だけでもめっけもんだから言うことなしの強化だわ。 - 名無しさん (2020-11-27 18:53:33) 
-無難な宝具強化。B耐性デバフはダメージ後だから素殴りにしか活かせそうにないが、普通に倍率強化されただけで良しとしよう - 名無しさん (2020-11-27 18:40:39) 
--ブレイク後の連撃とかにも使えるからかなり良いと思う、宝具前2Tだったらもっと良いけど、その場合は確実に1Tだっただろうからね - 名無しさん (2020-11-27 19:00:07) 
---それなら宝具前1Tの方が良かったな、どうせ怪力も1Tしか持たんし - 名無しさん (2020-11-27 22:16:17) 
-宝具強化はいいが攻撃後の耐性ダウンはどうなんだ？ - 名無しさん (2020-11-27 18:42:25) 
--まあ元から宝具BB強いしいいんじゃないか - 名無しさん (2020-11-27 18:43:20) 
--レイド用でしょ - 名無しさん (2020-11-27 18:44:56) 
---レイドに追撃はないわ - 名無しさん (2020-11-27 19:33:31) 
--B耐性デバフの発生は宝具ダメージ前で良くね？今更その程度じゃ壊れにゃならん - 名無しさん (2020-11-27 18:47:24) 
---宝具前デバフだと宝具1礼装なしで123640ダメージだけど - 名無しさん (2020-11-27 18:50:56) 
----多分、黒聖杯Wバッファーで50万ダメージとかのアタッカーと比べているんだと思うわ - 名無しさん (2020-11-27 19:04:36) 
-----今の状態でも宝具2凸黒聖杯＋マーリン孔明で50万届くという - 名無しさん (2020-11-27 19:09:32) 
------ん？46万位じゃない？魔術礼装込みか最大値かな？　まぁ競合相手はそれを連打したりするから多分　B宝具LV1で強化済みA宝具LV5とかを越えない限りは物足りないとか出るんだと思うわ - 名無しさん (2020-11-27 19:19:25) 
-------さすがにスルーしていい類だな…… - 名無しさん (2020-11-27 19:34:36) 
-------一応、攻撃力13712＋2400＝16112,攻バフ100,B52,宝具バフ80の宝具倍率1000で計算したよ - 名無しさん (2020-11-27 19:42:13) 
--------んじゃ俺が計算ミスってたかな、失敬。 - 名無しさん (2020-11-27 19:47:16) 
-------上枝ので凸黒聖杯がLv100として計算すると502503になった。魔術礼装込みなら最低50万は出る感じやね。ただまあスカスカえっちゃんには宝具2以降だと負けるからまあフレンドに左右されず組めるのを利点と考えるべきかね - 名無しさん (2020-11-27 19:42:33) 
--------個人的には、50礼装での呼び出しNブレイブが金時の醍醐味だと思っているので、黒聖杯運用とかは余り考慮しない感じかな～　なのでNBBEXのクリティカルとかが強くなるこの強化は　すごく俺好みｗ - 名無しさん (2020-11-27 19:50:29) 
---------大体強化後に文句言う奴は自分好みじゃないか最強になる強化以外認めないというヤツだからな。稀に首を傾げる強化もあるっちゃあるがそんときは流れが違うしな。 - 名無しさん (2020-11-27 20:09:58) 
---壊れにする必要はない。座ってろ - 名無しさん (2020-11-27 18:53:31) 
----今その強化で壊れになるかね？　まあこの強化は満足だからいいんだけど - 名無しさん (2020-11-27 21:02:39) 
---弾かれて無駄になる危険と宝具後付与という不利さをひっ被る代わりなにがしかB威力上げられるようなオマケを貰えたんやぞ - 名無しさん (2020-11-27 18:56:56) 
--もう宝具強化来ないと思ってたからおまけ効果あるだけで十分だなー - 名無しさん (2020-11-27 19:35:06) 
--次ターンに何とか頑張ってクリ殴りしたら2発＋クリで3ゲージ狙えるかも？ - 名無しさん (2020-11-27 19:36:38) 
-とりあえずベオ倍率じゃなかったことに安心したわ - 名無しさん (2020-11-27 21:40:44) 
-現実的な範囲の超強化サンキュー。 - 名無しさん (2020-11-27 22:37:31) 
--まっとうな宝具強化ってだけでNP50持ちの金時にしたら理想的な強化なのに倍率高いBダウンはありがたい。Bサポ来たらさらに化けそう - 名無しさん (2020-11-27 22:45:25) 
-頼光といい、宝具重ねてる人の事は考慮されないんだろうなあ、もう…せめて衝撃の余波で、ってかんじに敵全体に防御ダウンならまだいろいろ出来ただろうに。 - 名無しさん (2020-11-27 22:47:00) 
--宝具重ねてる人〜のくだりが何を言いたいのかよくわからん - 名無しさん (2020-11-28 01:07:06) 
---文字通りあげてると恩恵ないってよく分からない思い込みしてるか単に宝具強化の仕様勘違いしてるかなどっちかだと思う - 名無しさん (2020-11-28 02:32:31) 
----宝具LV1とかの人は1.33倍なのに宝具LV5だと1.2倍、重ねた俺が不遇に扱われる　みたいな優越感混じりで発信してしまっただけだろう - 名無しさん (2020-11-28 17:23:31) 
-----最終ダメージ1.2倍ってめちゃくちゃ強くね - 名無しさん (2020-11-29 11:20:24) 
-2回連続宝具とか普通に撃てるし、別に弱くはない強化だよ。ネガ多いけど、2発目はB30％+って事だし、十分強い。 - 名無しさん (2020-11-27 22:48:51) 
--毎強化でぶっ壊れてインフレしていかないと許せない人達はバランス感覚無いからそっとしとこ - 名無しさん (2020-11-27 23:20:13) 
-変則が最高効率になるのが基本なこの御時世にこの強化は強い。今後出番増えそう。 - 名無しさん (2020-11-27 23:22:43) 
--宝具1天地人不利でも自バフのみで7万、陳宮添えたら11万は出るのでめちゃくちゃ出番ありそう - 名無しさん (2020-11-28 01:16:58) 
//-スタン確率据え置きなのもう笑うしかない - 名無しさん (2020-11-27 23:44:04) 
//--どこぞの師匠やキュケオーンがおかしいだけでNP50獲得の50％スタンは普通に充分ヤバいから…… - 名無しさん (2020-11-28 00:49:10) 
//---別に確定の500％なんて望んでないが50%をやばいとか言える方がすげえわ - 名無しさん (2020-11-28 01:13:21) 
//----そんな煽り混じりでネガキャンせんでも宝具強化の時点で十分でしょ…上の人はスタンだけをさしていっているわけでもないのに。 - 名無しさん (2020-11-28 02:36:05) 
//-----横だが宝具強化にはそこそこ満足してるけど50%スタンがヤバいってのには全く同意できない。ワンパン要員で使うなら無価値だし、ある程度の長さの戦闘で使うなら相手のチャージ溜まってる時に迂闊に宝具使えないデメリットもあるし、スタンをアテにした延命だと50%程度じゃ不安定すぎるしでヤバい要素がない。NP50あったところでこのスタンに対する評価は変わらんじゃろ - 名無しさん (2020-11-28 13:29:47) 
//------さらに横だが誰もスタンって効果だけをさして言ってないと思うぞ。NP50持ってるのに副次効果が三つもあることをさしてやばいって言ってる。効果がスタンだけだったら同意だが。 - 名無しさん (2020-11-28 13:38:29) 
//-------いやどんな効果に紛れていようと50%スタンがヤバいの羅列に入ってくることはないだろ。上で言ってるように状況次第じゃデメリットにもなり得るのに - 名無しさん (2020-11-28 13:57:20) 
//--------よく読むんだ。やばいのを一個一個羅列してスタンをその一つに挙げてるなんて誰もしてないんだって - 名無しさん (2020-11-28 14:02:36) 
//---------「NP50獲得の50％スタンは普通に充分ヤバい」から出てきた話だろ？ヤバいの要素に50%スタンを紛れさせてるようにしか見えんが - 名無しさん (2020-11-28 14:26:19) 
//----------まず根本的に他効果も追加されてる中スタンが変わらなかったことに文句を言ってること自体に疑問もて。NP50％持ち単体バサカでここまで盛られてる時点でスタン50でも十分すぎ - 名無しさん (2020-11-28 14:40:31) 
//-----------疑問持てと言われても…横から口出した時から俺は強化にそこそこ満足してると言ってるしスタン強化しろってのに同意した発言もしてない。ただ金時の性能をヤバいと言うのにこの無価値〜マイナスになり得るスタンを羅列してんのがおかしいと言ってるだけだよ。まあ木主とは違うんでそろそろ黙っとくわ - 名無しさん (2020-11-28 14:56:06) 
//------------すごいなこの人。誰も言ってない勘違いを指摘され続けても最後まで理解しないままって。 - 名無しさん (2020-11-28 15:01:26) 
//--------そもそも宝具強化の上bデバフも追加されてるのにスタンまで強化望むこと自体おかしい - 名無しさん (2020-11-28 14:10:55) 
//---------金時のページは昔からこの手の輩がよく沸くからしゃーない - 名無しさん (2020-11-28 14:36:33) 
//---------ここでは確率スタンは別にヤバくなくねとしか言ってないのでそういうのは木に直接付けてくれ - 名無しさん (2020-11-28 14:39:57) 
//----------わざとやってるのか知らんが確率スタン自体がやばいなんて話は誰もしてないって散々突っ込まれてるだろ。何言ってんだあんた。一回頭冷やせ - 名無しさん (2020-11-28 14:41:56) 
//-----------？スタン強化望んでるのは木主なんだからその話はそっちでしてってことだけど。俺は少なくともスタン強化しろなんて言ってないぞ - 名無しさん (2020-11-28 14:59:33) 
//------------スタン自体がやばいなんて話は誰もしてないって言ってんだが。まぁもういいや明らかにわざと荒らし目的でとぼけてるのがわかったし - 名無しさん (2020-11-28 15:02:48) 
//-あんだけ待たされてこのゴミ強化は流石にワロタ。変則での使い道とか言う奴Bダウン意味無いだろw単体2ゲージの敵でも想定してんのか？ - 名無しさん (2020-11-28 00:27:26) 
//--宝具倍率上がってるのをご存知ない？ - 名無しさん (2020-11-28 01:18:24) 
///---誰が見てもレイド変則で強くなってるのはわかるんだし釣られちゃダメよ - 名無しさん (2020-11-28 01:41:14) 
-ヴラド公宝具5より宝具１の金時の方が火力上らしいね - 名無しさん (2020-11-28 01:45:09) 
--サポ抜きの自バフだけで比べたらね、キャストリア環境じゃ色々不利な金時はこれくらい火力が出ないとしんどかったし良い強化をもらったよ - 名無しさん (2020-11-28 02:00:04) 
---サポ孔明マーリンでもwキャストリアのヴラドよりかなり上だしな - 名無しさん (2020-11-28 02:27:19) 
----Wキャストリアは宝具でもバフれる(60～100)からさすがに孔明マーリンじゃかなり上はないかな、凸黒聖杯持ちレベル90フォウ1000で計算したけど宝具レベルが一緒なら勝てて、宝具2ヴラドと宝具1金時ならヴラドの方が上くらいのダメージだったわ - 名無しさん (2020-11-28 02:51:29) 
-----金時が悪いわけでは全くなくて、単純に孔明マーリンだとWキャストリアに比べてバフが足りないのが問題だった - 名無しさん (2020-11-28 02:54:02) 
-宝具威力アップしたのいいな。欲を言えばB耐性ダウンじゃなくてBバフならもっとよかった。 - 名無しさん (2020-11-28 01:50:57) 
--金時使う時って金時でしか殴らないし、対魔力で弾かれるからBバフが理想ではあった - 名無しさん (2020-11-28 02:11:11) 
-フリクエの最効率は変則編成が基本になってきたしNP50持ちバサカの金時が強化された意味は大きいな。ヴラドは単体相手の連射向きだし無理に比べる必要はない - 名無しさん (2020-11-28 03:12:24) 
--NP50持ちのバサカって時点でかなりのアドバンテージだからね、周回で強いのはもちろんレイドならもう最適解まである - 名無しさん (2020-11-28 03:30:11) 
-狂＆特殊クラスの単体でNP50は未だ金時だけだし、変則周回の適正は随一だよな - 名無しさん (2020-11-28 07:47:18) 
-本当にBOXガチャ周回で重宝しそう。今までの宝具未強化状態だと、わざわざ金時じゃなくても他の鯖でもいい、だったのがここまで火力上がれば金時で良い、までになってる。 - 名無しさん (2020-11-28 09:58:24) 
--変則クエでA鯖＋術トリアのついでに入れて2wの10～15万くらい簡単に吹っ飛ばせるしイベNP未凸30礼装でいいから出番増えそうね - 名無しさん (2020-11-28 10:20:59) 
-邪馬台国のレイドでなかなか特攻凸れなくて微妙にワンパンできなくて悔しかったから宝具強化うれしすぎる、まだスキル強化も残ってるだろうし夢火使っちゃおうかな - 名無しさん (2020-11-28 10:35:38) 
-火力上がるのは嬉しいけどBデバフは何故2ターンなんだい？3ターンにしたらマズイことでもあるのかい？ - 名無しさん (2020-11-28 11:46:13) 
--むしろ攻撃後だから30%で2T貰えてるのよ 3T持続は大抵20% - 名無しさん (2020-11-28 11:51:33) 
--3ターン数を短くして効果量を上げたんじゃない？3ターンだと20デバフとかになってた気がする - 名無しさん (2020-11-28 11:53:22) 
--条件はかなり厳しいけど、NP+50出来る鯖3体と凸カレで相手選ばない3連射ができちゃうからじゃないかな・・・自バフでB+60出来ちゃうのはちょっとマズイのだろう - 名無しさん (2020-11-28 12:01:05) 
---妄想交じりの可能性論でいえば運営側にはそれをしちゃうとまずくなるようなBサポが計画されているのかもしれないな - 名無しさん (2020-11-28 12:06:02) 
--雷帝（強化後）や魔神さんは30％3Tだしな、まあ防御無視とスタン付いてるから仕方ない - 名無しさん (2020-11-28 12:30:54) 
---その人たち全体だしね - 名無しさん (2020-11-28 12:39:55) 
----全体の方がデバフの効果範囲広いのになぜか単体になるとターン数短くなっちゃうのよね - 名無しさん (2020-11-28 12:46:36) 
----単体、特にバサカはすごい警戒してるもんな運営。ヴラド然りベオ然り - 名無しさん (2020-11-28 12:47:19) 
-----前者はともかくべ - 名無しさん (2020-11-28 13:33:14) 
------ベオウルフまで警戒するのはよくわからんわ、NPチャージも持ってないのに - 名無しさん (2020-11-28 13:34:01) 
-------なぜヴラドは別なんだ？謎調整の最たるものじゃね？ - 名無しさん (2020-11-28 13:35:46) 
--------初期単体アーツ鯖はヴラド3世に限らず連射を警戒して倍率を下げるみたいな風潮があったんだよ、現にヴラド3世はキャストリア環境で100万ダメージ宝具3連射＆4ターン目に宝具もう1発とかもできるくらいになってるから倍率修正に慎重だったのもまだわかるって話 - 名無しさん (2020-11-28 13:39:05) 
---------5年もかかってる時点で最初はなんも考えてないと思う。ましてやヴラドは表記からおかしかったし - 名無しさん (2020-11-28 14:01:19) 
----------まぁそれでもベオウルフよりは今倍率を修正されないのはわかるかなって、ベオウルフはもう宝具倍率直していいと思う - 名無しさん (2020-11-28 14:03:44) 
-----------多分、倍率修正はないと思う。だからその代わりに戦闘続行にてこ入れっていうヴラドパターンだと予測する - 名無しさん (2020-11-28 14:13:31) 
--デバフだから次への持ち越しできないしブレイク相手だとゴールデン紙耐久では3T持たないからまぁいんじゃね？ - 名無しさん (2020-11-29 09:36:22) 
-宝具はこれで満足だからあとはスキル強化がそのうち欲しいな、天性の肉体にスター集中1Tとか欲しい - 名無しさん (2020-11-28 15:07:43) 
--アルテラが天性の肉体EXで金時のAと同じ効果＋星集中1T300％だからついでにあっちも助けてやってくれ - 名無しさん (2020-11-28 15:20:43) 
---アルテラさんのスター集中はなんであんなに倍率低いんだろう、一緒に強化来たらいいね - 名無しさん (2020-11-28 15:24:24) 
----まぁもう同じスキルが再強化される前例も出来たし天性の肉体EXはぜひともテコ入れしてほしいところ - 名無しさん (2020-11-28 15:32:43) 
----アルテラさんのスター集中は、強化じゃなく修正していいレベルだよな。 - 名無しさん (2020-11-28 17:07:22) 
-----600％とかに変えても誰も怒らんだろうからね - 名無しさん (2020-11-28 17:18:32) 
----何でかと言われると強化が来た時期が早かったからとしか... - 名無しさん (2020-11-28 18:27:02) 
-----タイミング的には剣スロの壊れ倍率が許されてるし寧ろ遅かったレベルの軍略強化もアレなんだがな　まぁ竜の炉心がある以上流石に100～300%とかいうスキルマ前提にはならんだろうが - 名無しさん (2020-11-28 19:08:48) 
---剣スロはバサスロから流用した結果だからな初期の頃の安直な使い舞わしが招いた副産物というか何というか・・・ - 名無しさん (2020-11-29 00:40:42) 
-ああ、次はスキル強化だ - 名無しさん (2020-11-29 01:56:24) 
-見てる感じ持ってる人には嬉しいけど、5.5PUも来るのに今引きに行く程ではない感じかな。恒常のヴラド持ってる人多いだろうし。 - 名無しさん (2020-11-29 11:42:14) 
--レイドとか変則で強くなったのは間違いないけど、PU期間はそこそこあるから生放送の新鯖発表を待ってから引くかどうかを考えるのが定石だろうね - 名無しさん (2020-11-29 12:22:08) 
--目玉鯖が多数投入される可能性があるから少なくとも2日までは様子見した方がいいかもしれんけどそもそもヴラドとは性能も得意な運用も全然違うから代わりにはならんかな - 名無しさん (2020-11-29 14:29:51) 
---ヴラド3世はヒュドラハントやデーモンハントでやってたみたいな宝具連射による変則適正はあるけどNP50持ちの金時の代わりにはならんからね。レイドはもちろん金時優勢で高難易度はヴラド優勢だからしっかり差別化されてるね - 名無しさん (2020-11-29 14:38:56) 
-狂だから陳宮でバフかなり受けられるのか…あとは星集中と星出しあれば割と満足？ - 名無しさん (2020-11-30 10:57:32) 
-強化クエすごいゴールデンだったからQP礼装持った方が良いな - 名無しさん (2020-11-30 11:25:24) 
--40万～を増やしたところで大したことなくね？ - 名無しさん (2020-11-30 11:44:07) 
---宝物庫以上のAP効率でドロップするのに付けない理由ある？ - 名無しさん (2020-11-30 12:45:33) 
----進行度1-3全部合わせて69APで108万QP（進行度2だけみても23APで67.5万QP）だからAP効率で宝物庫以下じゃん。そもそも凄いゴールデンって言ってるけど凄くもないし。 - 名無しさん (2020-11-30 15:18:13) 
-----AP23で進行度1は94.5万、進行度2は68万落ちたからAP40・100万QPの宝物庫より効率良かったんだけどQPドロップ確定じゃないのか？ - 名無しさん (2020-11-30 15:52:24) 
------坂田金時の強化クエストの動画を漁ってみたけど確定じゃないみたいね - 名無しさん (2020-11-30 16:11:15) 
---別に絆とかフレポもそこまでして欲しくないので、普通にちょっとQP増やせたラッキーくらいでいいのでは？　そんなにガブガブ他人の腕に噛み付いて、腕食べたいの？ - 名無しさん (2020-12-03 04:32:35) 
----横だがQPと絆のどちらを優先するかは人それぞれだし大したことないと感じるのもちょっとQP増やせたラッキーと感じるのも自由だと思う、それはそれとして後半の文章は一言多い - 名無しさん (2020-12-03 08:40:17) 
----諫めるコメしてると思ったら最後の最後で台無しにしてて草 - 名無しさん (2020-12-06 00:21:29) 
----QP礼装を付けるなとかそういう話じゃなくて40万QPはすごいゴールデンと言うほどの額じゃなくね？って内容なんだからズレてるぞ - 名無しさん (2020-12-06 00:25:49) 
--凄いと言うには桁が足りないかな - 名無しさん (2020-11-30 12:42:15) 
-霊衣とはたまげたなあ - 名無しさん (2020-12-02 20:16:01) 
--ゴールデン染まる前かと思ったけど真名開放ゴールデンスパークなんやな。本当の真名開放も聞いてみたいわね - 名無しさん (2020-12-02 20:42:35) 
---ネタバレ含むから、あの場はゴールデンスパークだけど霊衣来たら宝具名とボイスは変わるかもね。 - 名無しさん (2020-12-02 21:20:52) 
----そもそも霊衣って基本的に宝具は変化なしじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2020-12-02 21:30:07) 
---現代に染まるといや、染まるまでは髪型がオカッパしてなかったんだな。 - 名無しさん (2020-12-05 00:37:50) 
--見れば見るほど3部のDIOにしかみえない....それもありだな - 名無しさん (2020-12-02 21:58:57) 
-5年越しのイケメン解放 - 名無しさん (2020-12-02 22:07:14) 
--アポ没企画からなので9年半ですね - 名無しさん (2020-12-02 22:12:11) 
-霊衣嬉しすぎる、金時好きでよかった… - 名無しさん (2020-12-02 23:56:07) 
--これには酒呑もニッコリ - 名無しさん (2020-12-03 01:39:20) 
---酒呑が面食いになるのもやむなしってレベルのイケメンでやべぇよやべぇよ… - 名無しさん (2020-12-03 11:50:40) 
-あの面で最終再臨のポージングしてるのかなり破壊力あるな - 名無しさん (2020-12-03 18:25:00) 
-うーん…　それなりに頑張ってみたものの、今回は召喚ならず…　強化来たこの機会に宝具２にしたかったんやがなぁ…　今回実装予告されたリンボと綱はスルーする予定やから、PU2のラインナップ如何によってはもう一勝負したいトコやが、問題は開幕前PU期間中までにPU2が来てくれるかどうかなんよな… - 名無しさん (2020-12-03 18:58:38) 
--基本的にPU1から一週間後の18時。11日の18時からになるから間に合わなさそうですね…… - 名無しさん (2020-12-03 20:45:33) 
--速攻で曼荼羅クリアして新鯖候補のスキル宝具のチェックをするくらいが限界かね - 名無しさん (2020-12-03 22:06:22) 
--致命的なネタバレは避けるとして、全体B剣と単体Q讐だから余程キャラ的に好みにマッチするとかじゃない限りは金時を追っていった方が良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-12-05 01:43:51) 
-イベントフリクエのwave2単体エネミーとかに使いたいんですが宝具１で実用性ありますか？聖杯、金フォウ無し、相撲レベル100を想定してます。 - 名無しさん (2020-12-06 03:01:30) 
--凸相撲lv100で120422ダメージ。ちなみに同じく配布の凸エアリアルlv100だと132228ダメージになる。　また、実践だとメインアタッカーとか孔明とかキャストリアとかからの横バフが乗ると思うから、それを考慮した場合（今回は仮に20%バフ）だと135019ダメージ（エアリアルだと149859ダメージ）になるから2waveの中型も対処できる範囲に一応は入っている。 - 名無しさん (2020-12-06 03:13:33) 
---計算まで！詳しくありがとうございます！！ - 名無しさん (2020-12-06 03:40:58) 
----持ってるならフォンダンもお勧めだよ。天地人の相性と神性特攻があわさってマハーナーガとかに結構いいダメが出る - 名無しさん (2020-12-06 23:17:14) 
-霊衣状態かっこよすぎて通常金時に逆に違和感が - 名無しさん (2020-12-06 12:23:29) 
--霊衣かっこよすぎだよなｗ はじめて見た時は、今までとのギャップがでかくて笑ってしまった。 - 名無しさん (2020-12-06 12:48:37) 
---初見では正直違和感があったんだけど曼荼羅終わらせたらかっこよく見えてきたわ - 名無しさん (2020-12-06 23:41:42) 
-新章で主人公すぎてこんなん絶対欲しくなっちゃうやん、これからも周回で頑張ってもらおう - 名無しさん (2020-12-06 23:22:22) 
-宝具強化でおっ？と思ってて霊衣で背中押された。宝具1でも自前でNP50チャージはデカいから今後色々使うぞ～ - 名無しさん (2020-12-07 00:47:22) 
--オダチェンで呼び出してNブレイブって運用がかなり効果的だから宝具LV1でも腐りにくいよ。 - 名無しさん (2020-12-07 11:58:43) 
-霊衣バトルキャラすごいかっこいいんだけど、編成画面のアイコン変に感じる。薄暗くてロボット風に見えちゃう - 名無しさん (2020-12-07 11:54:31) 
--口から垂れる血が顎のパネルライン(と言うか可動部分）に見えるのが余計に拍車をかけてるんだと思う - 名無しさん (2020-12-07 12:09:57) 
---そうそう、自分もそう見える。立ち絵の横顔そのまま使ってもらうだけで良いのにね、超イケメンでかっこいい - 名無しさん (2020-12-07 19:22:15) 
----霊衣にも立ち絵のセイントグラフあればいいのにね。 - 名無しさん (2020-12-10 19:04:46) 
-----逆に簡易霊衣には専用の一枚絵ほしいと思う、ないものねだりだな…… - 名無しさん (2020-12-10 19:15:21) 
-そういやシナリオ中のあの赤竜の子とか言うバフはスタン率どれだけ底上げしてるんだ？ - 名無しさん (2020-12-12 19:39:11) 
--あれで100％の確定スタンになってた気がする - 名無しさん (2020-12-12 19:44:40) 
--+50%らしいよ 使わなかったから把握してないけど対魔力次第ではたまに弾かれるのかな - 名無しさん (2020-12-13 15:14:32) 
---合計100％になってたのか。カルデアの金時も早くパス繋いで竜の炉心目覚めさせてもろて（違 - 名無しさん (2020-12-13 15:43:25) 
----金時にB50宝具30カード全B化のスキル強化！？ - 名無しさん (2020-12-15 23:12:56) 
---伊吹には弾かれたね。正直宝具強化なんぞより天性の肉体を赤龍の血にしてほしかったくらいだよ - 名無しさん (2020-12-28 02:17:46) 
-ここに涌いてた、金時宝具強化待望論を散々叩いてた人達今どうしてるかなって - 名無しさん (2021-01-25 03:30:54) 
--スカスカ時代になってから徐々に流石に宝具攻撃前にはバフは付かんだろう勢に流れていってたよ - 名無しさん (2021-01-25 03:54:12) 
--金時強化論者へのカウンターみたいな存在だから、B耐性が宝具前～　とか　B環境が不遇だからもっと強化～　とかの強化論者が出てくれば復活するんじゃない？ - 名無しさん (2021-01-25 11:16:56) 
--強化が来たら来たで素直に喜ぶだけじゃね。強化待望論者も相手に悪魔の証明を求めて話してたわけじゃなかろう。ただの駄弁りよ - 名無しさん (2021-01-25 12:18:13) 
--今更そこだけ限定してやり玉に挙げる奴なんて当時暴れて叩かれて根に持っていた張本人くらいだろうに - 名無しさん (2021-01-25 15:54:56) 
---これ。意味不明な強化要望で暴れていたやつらに一切触れずただの宝具強化待望勢と改ざんしてる時点でバレバレだわな。むしろ宝具強化＋攻撃後デバフしか(十分妥当だが)もらえなかったことに木主みたいな人たちは今どう思ってるんだろうなって思うわ。 - 名無しさん (2021-01-25 16:20:40) 
--というか叩かれてたのってBバフ50＋宝具バフ30とか言ってた輩だろ。今でも普通に馬鹿にされるよ - 名無しさん (2021-01-25 15:56:29) 
--妙だな…宝具強化待望勢とやらじゃなくほかの単体の大半を殺しかねないような無理筋な願望要求が叩かれてただけだったはずだが…あ 察し - 名無しさん (2021-01-25 16:13:42) 
--金時宝具強化待望論(宝具強化＋宝具かS3にBバフ30３T＆宝具バフ20) - 名無しさん (2021-01-25 16:48:17) 
--CO板からコピペ　『金時コメント欄で (2020-04-25 03:56:48)の木以降過去100件中20件近く一人のコメントが行われているのですが、ほぼ同一の内容の強化要望木の乱立や「皆元気やねぇ。妄想強化でこれだけ討論出来るんやから、それぐらい自由にさせとき。じゃあ俺はS3に～」と第三者を装っての一種の自演行為と思われるものが複数確認できましたのでその方がかかわっている木をCO対応しました。 - 名無しさん (2020-05-12 15:13:26)』　強化要望で散々叩かれてたのってこの人でしょ?常識的な強化案は全く叩かれてないみたいだし。　この自演荒らしが叩かれたことと金時がもらった宝具強化は無関係だしどうもしてないんじゃね。　 - 名無しさん (2021-01-25 16:57:33) 
---あれ自演だったんか　さすがに草 - 名無しさん (2021-01-25 17:11:31) 
---的確な証拠を集めて冷静に突き付けるとかナルホドくんかよ(賞賛) - 名無しさん (2021-01-25 17:43:37) 
----あいつはしょっちゅうハッタリかますし良くわからんけど待ったとか言うので褒め言葉にならないんじゃないですかね… - 名無しさん (2021-02-21 21:38:18) 
-そのうち全く役に立ってないS3にも強化くるんだろうか、今の強化だと1Tスター集中とクリティカルUPになるのかね - 名無しさん (2021-02-08 00:17:56) 
-宝具強化で全盛期とは言わないものの強さが戻って来た感じするけど今の環境だとまだキツい……スキルに強化こないかな - 名無しさん (2021-02-26 13:39:59) 
--環境の変化を望むならまだしも金時自体にこれ以上は贅沢ってもんだ - 名無しさん (2021-02-26 18:28:36) 
--「今の環境だとまだきつい」ってのが何言ってるのかマジで分からん。何と戦ってるの？変則編成も増えてどこでも使える金時にこれ以上何を望むの? - 名無しさん (2021-02-26 21:50:32) 
---喧嘩腰はやめなよ。キツいは流石に言い過ぎだけど俺も天性の肉体にはなんか来てほしいわ、ほぼ死にスキルだし - 名無しさん (2021-02-27 03:15:55) 
-S3完全に死んでるからなんか実用的な強化が欲しい。どんな効果なら最適なのかね - 名無しさん (2021-03-07 00:16:53) 
--他との兼ね合いを考えるとクリ系や耐久系は適してないだろうな、CT7だから強過ぎるのも適してないし「Buster攻撃時に防御ダウン10％・1T」あたりじゃね？ - 名無しさん (2021-03-07 09:10:32) 
---個人的には1T無敵貫通と宝具とのシナジーで1T全カードB化とかどうだろうか、一撃ぶっぱこそ金時のイメージだし絶対1ゲージ破壊するマンっぽくてよくないかな - 名無しさん (2021-03-07 12:03:15) 
----無敵貫通1Tだけならあり得そう、B化は色々鑑みてちょっとないかな - 名無しさん (2021-03-07 12:55:29) 
-----あーそうか……青セイバーの特権だもんね。上にある赤龍の尺骨に変化で1T無敵貫通&1TBスター集中追加とかがいいなぁ。なんか考えるの楽しいわありがとうね - 名無しさん (2021-03-07 17:10:55) 
------特権以前にBでブン殴りに行きたい鯖だからこそ欲しいのと同時にやったらやったでやりすぎになるのでは？と思うものではないのかな - 名無しさん (2021-03-07 18:57:49) 
------いや青王関係なく既に2種の効果を持つCT7のスキルにもらえる強化ではないなって。良くて信仰の加護A+++、妥当で浪漫の風、悪くて天性の肉体EXあたりかな - 名無しさん (2021-03-07 20:04:34) 
-------返信は↑↑も含めてます。そうか4つは確かに多いなぁやっぱり差別化的に1T無敵貫通ならいいなぁ……こないかなぁついでに回復量もヤケクソで上げてくれていいのよ - 名無しさん (2021-03-07 21:26:26) 
--------攻撃に限らない弱体耐性になって無敵貫通の追加を持続3Tまで欲張るなら今の水準にも劣らない有用スキルと言えるだろうし2年後あたりには期待できるかもしれん - 名無しさん (2021-03-07 22:57:32) 
---------最初期に出た弊害だろうけどスキルの効果の数も少ないし天性の肉体は機能してないしどうしても期待してしまうんだよね……有用な強化来て欲しいな - 名無しさん (2021-03-07 23:16:47) 
----------S2に1Tバスター化&1Tスター集中追加、S3攻撃弱体そのまま&HP6000回復&3T無敵貫通にならないかなぁ…… - 名無しさん (2021-03-16 16:09:03) 
-----------モルガン使ってやっぱりスター集中は大正義だったから天性の肉体に3Tスター集中と無敵貫通ついて欲しいわ、死にスキルだしこれで完成しないか金時 - 名無しさん (2021-07-03 02:29:49) 
-アケみたいに髪オールバックにした霊衣欲しい、かっこよくないかあれ服装は第一でお願いします - 名無しさん (2021-03-10 15:02:47) 
-少し早いけど水着霊衣欲しいな。キャンプ礼装にあった感じのでもいいしオールバックでもいい - 名無しさん (2021-06-04 20:14:02) 
-金時の宝具強化、ダメージ前にBダウンだったら文句無いのに。スキルも1Tだけとか化石すぎんだろ - 名無しさん (2021-07-07 15:49:20) 
--S1：50up→100upか1T→2T。S2：NP100。S3：Bスター集中＆クリ100upくらいつけてくれんか - 名無しさん (2021-07-07 15:50:40) 
---ギャグかな？ - 名無しさん (2021-07-07 23:04:17) 
---やりすぎだわ。動物会話に3Tスター集中、死んでる天性の肉体に3T無敵貫通なら超攻撃型で差別化可能だと思う、スキルが化石なのは認める - 名無しさん (2021-07-16 12:01:41) 
--つても現時点でもATK50UPで複数T効果持続するのなんてほぼいないけどな - 名無しさん (2021-07-07 22:06:37) 
--まぁマジで効果自体は化石もいいところなんだけど、サポ抜きでもどっからでも瞬間火力を出せるバーサーカーってコンセプトだけで型落ちスキルだらけでも一線級キャラとして君臨してるから強化は難しいだろうなって - 名無しさん (2021-07-20 14:51:50) 
---でも実質スキル2つ、それも化石スキルしかないようなもんだから天性の肉体に強力なのが欲しい、ヴラド公並に魔改造しろとは言わないからヴラド公は初期から凄い不遇だったし - 名無しさん (2021-07-21 17:47:53) 
-金時のスキル強化が来るのが先か…それとも単体版モルガンみたいなやべー鯖が来るのが先か… - 名無しさん (2021-07-23 08:10:22) 
--それ来たら金時の立場なくなるからヤメテ、最強の一撃必殺ポジションの立場を奪うのちょっと - 名無しさん (2021-07-24 20:56:52) 
-メイヴに続いてコヤンが適正サポになったおかげで女難の相EXを遺憾なく発揮してる鯖が居るらしいな - 名無しさん (2021-08-01 23:02:15) 
-動物会話のリチャ5TになってBバフ3Ｔでも付かないかな - 名無しさん (2021-08-02 13:13:47) 
--コヤン実装の後だと毎ターンNP100並に無理要望になったなｗ - 名無しさん (2021-08-02 13:18:04) 
-まさか種火周回に使う時が来るとは。NP20持っててカリスマだけでランダムワンパンできるやつって何気に殆どおらん気がする - 名無しさん (2021-08-02 17:16:57) 
--普通にAシステムとかで回れば済む話だけど、自己バフだけで14万出せる鯖は希少だね - 名無しさん (2021-08-02 17:45:58) 
-コヤンきて自分で火力出す必要あんま無くなったからS2NP50、5Tガッツ5000、1回。S3に3T攻撃弱体耐性120%、HP6000回復、3T無敵貫通きてくれ。 - 名無しさん (2021-08-03 11:59:08) 
--上の方でも出てるけど無敵貫通は欲しくなるよなぁ。　それぐらいなら他からのヘイトも集めないし、良い塩梅だと思うんだよね。 - 名無しさん (2021-08-03 12:09:33) 
---個人的に絶対○すマン系になって欲しいから対粛清貫通とは言わないから3T無敵貫通はマジで欲しいから、5.5で主人公力が高すぎたからS2にガッツきて復活したら1Tだけ火力UPとかも欲しい - 名無しさん (2021-08-03 23:03:03) 
-アペンドの20でキャストリアとの相性がやばい。今までは礼装にNPチャージがついてなかったらイベ周回で後れを取ってたけど、アペンドのおかげで20+30+50で礼装フリーから宝具使えるしで変則適正が◎になった。何なら単体の変則は全部金時でいいレベルになった。 - 名無しさん (2021-08-04 12:51:53) 
-一昔前に比べたら金時に来た強化は宝具強化だけだが、その強化のダメージ後Bデバフすら生きるサポが来て今後色々評価上がっていきそうなのが嬉しい。最盛期みたいな一撃でボス沈めるようなことは出来ないにしろな。あと欲を言うならやはり怪力の数ターン化だが、これは気長に待ちますわ - 名無しさん (2021-08-10 05:28:26) 
--5.5で言ってた怪力乱神きて3T攻撃力50%、1T全カードB化してくれると嬉しい - 名無しさん (2021-08-15 14:34:03) 
-Wコヤン試して思ったけど、そもそも一人だけで大抵ワンパン出来るからどうしても過剰火力になるな - 名無しさん (2021-08-10 06:29:43) 
--3-1-1とかで途中の10万位の奴飛ばすくらいなら一人で出来るからね - 名無しさん (2021-08-19 14:13:54) 
-強化来るなら今やってる事の長所伸ばすくらいの方が良さそうだから動物会話を80％にして50％礼装からフリーにしてあげるくらいが他の鯖は食わないし本人の長所は伸ばせるしでいい気がする - 名無しさん (2021-08-19 14:15:12) 
--その前に天性の肉体とかいう現状意味を持たないスキルを救って欲しいわ。あと怪力を2～3T化+α - 名無しさん (2021-08-20 03:38:05) 
---よし、天性の肉体強化で3T全カードバスター化な - 名無しさん (2021-08-28 12:40:04) 
-アルラウネHP30万！？からのWコヤンでワンパン50万ダメ出す金時で新時代を感じた - 名無しさん (2021-08-25 01:14:08) 
--変則B環境に適合してるおかげで最近は全盛期を彷彿とさせる活躍ぶりだ - 名無しさん (2021-08-25 01:31:31) 
--怪力がコヤンやオベロンに噛み合ってるおかげで宝具1でもアルラウネを倒せるくらい火力が出るのが本当に頼もしいな - 名無しさん (2021-08-28 13:00:03) 
-ス、スキル強化をなにとぞ……5年以上化石スキルはつらいて怪力と天性の肉体に強化をどうか - 名無しさん (2021-12-07 15:03:17) 
-今回のボックスイベでアペンド2マックスにした金時が最高率クエでの周回で快適すぎて笑う。なんだかんだこういう変則クエで需要出てきたのはいいことだなあ。 - 名無しさん (2021-12-14 13:10:18) 
-宝具が5秒くらいなのほんと偉い - 名無しさん (2021-12-21 06:15:23) 
-実装からの活躍の長さを考えるとFGOで1番引いておいて良かった鯖かもしれない - 名無しさん (2021-12-21 09:07:11) 
-バルバトス狩りの予感！ - 名無しさん (2022-01-10 14:21:27) 
-宝具の強化やっと貰ったのはいいとしてここまで頑なにスキル強化されないのはなんでなん？スキルが○んでるんだけども - 名無しさん (2022-03-25 01:31:28) 
--知らん - 名無しさん (2022-03-25 07:47:11) 
--NP50ATK50回復3000これ以上どう強化する？ベオとか1回目のヴラドみたいに宝具強化しょっぱくされず真っ当に宝具強化もらっただけ温情よ - 名無しさん (2022-03-28 22:42:09) 
---そりゃそうでしょうけども6年近くスキル3が○んでるんよ、S2はまだしも化石スキルだしせめてスキル3を強化して盛ってくれ使い道ないわ - 名無しさん (2022-03-30 20:53:11) 
---そもそも回復3000なんて狂鯖になんのメリットあんだよ、実質スキル2つしかないだろ。強化欲しいだろ - 名無しさん (2022-04-07 09:32:55) 
-本当にゴールデンに強化こないな。怪力、動物会話、天性の肉体をどれか2ついっそ全部良強化してくれ、天性の肉体なんて実装からずっと役に立ってないから軽く壊れ強化でも全然いいわ - 名無しさん (2022-05-15 05:20:58) 
--B50(1t)きたら神、宝具威力アップ30かB30きたら上々ってところかな - 名無しさん (2022-05-15 08:17:19) 
---……来て欲しいですよねぇ(´・ω・`)個人的無敵貫通とスター集中がいいなぁ - 名無しさん (2022-05-15 08:51:05) 
---現状で条件なし狂火力トップなんだからこれ以上の宝具火力上昇は無理でしょ、あって怪力の3T3回化＋αがせいぜい - 名無しさん (2022-05-15 10:18:34) 
---天性の肉体を初期から設定のある赤龍の尺骨、怪力を5.5章であった怪力乱神にでもしてくれて無敵貫通やら特攻とかつけてほしいスター集中もくれ - 名無しさん (2022-05-15 15:23:16) 
---強化あるとすれば耐久系じゃない？今となっては宝具強化ですらやっちまった感があるからそもそももう強化来ないと思うけどね　食われてる単体鯖多すぎる - 名無しさん (2022-05-15 15:58:38) 
----バーサーカーの耐久なんて回数回避とか回数ガッツでもない限り焼け石に水だわ - 名無しさん (2022-05-16 05:47:58) 
-----まあ現状強化いらんからするならの話で。耐久面半端に強化するくらいなら上位互換が出た時のために強化残しておいて欲しいわ - 名無しさん (2022-05-16 06:06:08) 
--周回面の調整は欲張りだなあ…耐久系がいいわ - 名無しさん (2022-05-15 21:25:47) 
--怪力(3ターン４回) - 名無しさん (2022-05-15 21:27:12) 
--既に壊れてるんだけど何いってんの？金時使ったことない人？ - 名無しさん (2022-05-15 23:13:03) 
---いや流石に天性の肉体は全く役に立ってなくて何年も放置されてんだから強化ほしいわ、使っても効果ないんだし - 名無しさん (2022-05-16 04:43:44) 
----そんなにスキル一つに固執するのが意味不明　いくらスキル一つ死んでようと総括として残りのスキル二つで最上位クラスの強さなんだから強化来るわけないと思うんだが - 名無しさん (2022-05-16 09:29:02) 
-----好きな人も多いから強化くれってのはわかるんだが、今でも強いキャラ強化するより落ち目なあまり使ってないキャラに強化してくれたほうがいい - 名無しさん (2022-05-16 12:00:29) 
-----S3以外強い上に宝具強化来たんだからスキル強化は絶望的よね、初期からいるのに似通った性能は未だ狂ジャンヌぐらいで型落ちの気配が微塵も無いから手を入れる必要性も感じない - 名無しさん (2022-05-16 12:46:02) 
------雑談だから｢強化ほしい｣くらいいいだろ。3人ともコメントしたことないのか1人の自演かわからないけどツリーちゃんとつけようね - 名無しさん (2022-05-17 09:44:55) 
-------あれごめん。俺もなんか上手くいかないわ、失礼な事言って悪かった - 名無しさん (2022-05-17 09:46:06) 
--------５月15の21時25分のだけど枝付ミスったんやすまんな - 名無しさん (2022-05-17 10:07:32) 
-------雑談だから相手も気軽に否定していいんやで。正論っぽく取り繕うと正論が返ってきちゃうから願望はただの願望としてストレートに吐き出したらええよ - 名無しさん (2022-05-17 10:54:42) 
----スキル1つ死んでるのが何だ、ジェロニモさんを見ろ - 名無しさん (2022-05-18 01:51:37) 
-強化クエ月一で最低10騎ぐらいの頻度でやればみんな不幸にはならないのになぁ - 名無しさん (2022-05-17 15:13:50) 
--強化クエが欲しいじゃなく、(自分好みに)強くして欲しいだから　あまり解決にはならん気もするわｗ - 名無しさん (2022-05-17 16:18:45) 
---いやいやまともな強化くればどのサーヴァントのファンだって嬉しいでしょ。雑談なんだし願望くらい言わせてよ、ゴールデンの強化望んだらなんか知らんが親の敵みたいに文句言われるんだからテンションも下がるわ - 名無しさん (2022-05-17 17:34:16) 
----「道端に1億円落ちてねーかな」「落ちてるわけねーだろｗ」程度のやり取りだろ…。否定されることに敏感すぎんよ - 名無しさん (2022-05-17 18:09:06) 
-----喧嘩腰はよくないからやめれ。でも強化はほしい - 名無しさん (2022-05-17 18:21:50) 
------被害妄想やめて…お前との雑談、息苦しいよ… - 名無しさん (2022-05-17 18:45:57) 
-----ここで書かれてる強化願望なんて青王や術ニキのトンデモ強化と比べたら可愛いもんだし、例えとしては不適当だな - 名無しさん (2022-05-17 19:04:53) 
------青王もキャスニキも強化前大して強くなかったでしょ　すでにトップクラスに強い金時はまた話が違うと思うんだが - 名無しさん (2022-05-17 19:14:09) 
-------つまり青王や術ニキをさらに強化してくれと言ってるような感じか…… - 名無しさん (2022-05-17 19:28:31) 
--------まぁ、欲しいなぁって願望は心に好きに持てばいいとは思うが、口に出したらそれ否定する人はいる事は忘れない事と願望通りにならなかった時に周りに八つ当たりし始めなきゃ別にいい。 - 名無しさん (2022-05-17 21:39:02) 
----でもXオルタとか土方にNP50チャージ付いたら金時ファンは文句言うだろ？　自分の推しが独自性や優位性を持っている前提での願望論とかは自由だけど、YES以外要らないならネットに書くべき話じゃないと思うわ - 名無しさん (2022-05-17 19:20:33) 
----月10騎ペースって強化された鯖も3ヶ月後にはまた産廃になって無限ループ始まるだろ - 名無しさん (2022-05-17 19:52:02) 
-----他ゲーみたくなるなそれ - 名無しさん (2022-05-17 21:47:13) 
-----マジレスすると3ヶ月じゃ新鯖そんなに出ないから大丈夫だ - 名無しさん (2022-05-17 22:15:52) 
------いま微妙な評価されてる君の推し鯖が強化されるやん。君は満足するやん。でも周りの鯖も間もなく同じくらい強化されていくやん。元々強い鯖や同系統の能力持った鯖も当然そこに含まれてくるやん。次第に君の推し鯖の評価は元通り微妙な鯖ってところに戻っていくやん。すると君はまた「もっと俺の推し鯖強化しろ」って言うやん。そういう話。 - 名無しさん (2022-05-17 23:55:52) 
-荒れてるから変えるわ。仮に強化するなら金時らしい強化ほしいわ超巨大&巨大特攻とか金太郎だし欲を言えばめんどくさい敵用に無敵貫通とか動物会話のNP80にして礼装自由に出来るとかでもいい - 名無しさん (2022-05-17 21:29:20) 
--強化内容より何を変えたつもりになってるのかに興味がある - 名無しさん (2022-05-17 21:42:51) 
-そういや平安のやつないから追加しようと思ったけどそこらへんやったことないから怖い - 名無しさん (2022-05-17 21:46:32) 
--男は度胸なんでもやってみるもんさ - 名無しさん (2022-05-17 21:50:03) 
---すまない…ファイル名ミスったり画像のサイズがあってなかったりするがすまない… - 名無しさん (2022-05-17 22:17:25) 
----ごめん画面サイズの都合上同じようにするのは厳しい - 名無しさん (2022-05-17 22:35:28) 
-----普通にいい、無いより全然いいご褒美をあげよう♂ - 名無しさん (2022-05-17 22:42:09) 
------┌( ´ ‚౪◟=ิ｀┐ )┐ホモォプリチー - 名無しさん (2022-05-18 01:13:52) 
-クリームヒルトさんのおかげで動物会話強化に淡い希望が……来たりしない？NP80+αにしてアペンド効果で礼装好きに選べるようになんねえかなぁ、S3もそのうち - 名無しさん (2022-06-03 20:17:23) 
-->動物会話強化に淡い希望が　まあちょっと追加効果あるくらいならいいかもなあ&br()>NP80+αにして　は？ - 名無しさん (2022-06-03 21:20:30) 
---えーダメ？ - 名無しさん (2022-06-04 02:21:09) 
----まぁ、正直に言えばTwitterなら画像付きのリプで煽られるレベルの話だな。個人的には他よりも頭一つ抜けた性能になる強化寄こせって事で推し鯖が強いマウントを他人に取りたいように見えて好きじゃないな。S2が今どきでNP会得しか効果がなくて抱き合わせ効果が無いのが寂しいって方向性の意見なら強化する事が妥当かどうかは別に考える必要性はあるだろうけどS3強化と同じく賛同そのものは出来る人はそれなりにいると思うがな。 - 名無しさん (2022-06-04 23:07:59) 
----ダメどす - 名無しさん (2022-06-04 23:17:08) 
--・・(´Д｀；)・・ - 名無しさん (2022-06-03 22:10:15) 
--宝具１自バフのみで95000ダメ、金時でいいで済まされてしまう星５単体鯖が結構いるのに更にNP貰えるわけないやん - 名無しさん (2022-06-04 02:42:45) 
-怪力3Tになって3T無敵貫通でもつけてくれないかな - 名無しさん (2022-06-16 14:29:11) 
--金時に強化くる時って火力面が微妙になった時だろうから、怪力3T化+B20(3T)とかじゃね - 名無しさん (2022-06-16 14:40:00) 
---現状がぶっ飛んでるんだから火力面が微妙になる時なんて来ないと思う - 名無しさん (2022-06-16 16:06:36) 
----だから火力がぶっ飛んでる間はまず強化なんてこないから、金時に強化くる機会があるとしたら今の火力だけじゃやっていけなくなった時でしょって話。まあ優遇されるか強化からかなり間が空いたからとかで評価高い状態のまま強化される可能性もあるが、その時は怪力3T(3回)、かなり優遇されて怪力を純粋に3T化(追加効果なし)とかでしょ。 - 名無しさん (2022-06-17 01:59:11) 
--3Tじゃなくていいから1T攻撃力50%&[超巨大]&[巨大]特攻50%&無敵貫通がほしい、金太郎だし自分より大きい相手をぶん投げてほしい - 名無しさん (2022-06-30 00:21:42) 
---追記だけどレイドで更に役立つと思うわ - 名無しさん (2022-06-30 18:51:30) 
---火力方面は手が入らないと個人的には思っていて、スキル3を赤龍の尺骨にして3T最大HP3000アップと1Tスタン成功率20とか30アップくらいついてくれたら平安バフリコレクション、みたいな感じで燃える - 名無しさん (2022-07-24 21:50:17) 
-つまり金時もチアコスすればビーチ・アポカリプス A+もらえるのか - 名無しさん (2022-08-15 02:18:28) 
-敵のHPが100万あろうが宝具でワンパンしてくれる男 - 名無しさん (2022-08-17 08:28:08) 
--1-1-1を基本的にやらない理由、大概金時が最速を出してしまうから説あるな… - 名無しさん (2022-08-17 16:29:15) 
-今更だけど解説でゴールデン強調してて草 - 名無しさん (2022-08-18 05:11:12) 
-今回の変則でも大活躍　やはり強い - 名無しさん (2022-10-20 04:06:47) 
-そろそろ天性の肉体に強化ほしいな1Tスター集中とか1T全カードバスター化とか - 名無しさん (2022-11-20 15:23:40) 
--現状単体バサカでは真面目に最強枠だからなぁ...全体のモルガン、単体の金時くらいの立ち位置だし、火力面での強化は望めなさそうで - 名無しさん (2022-11-20 20:13:11) 
-金時は宝具3で十分。俺の金時は強い。必要なら聖杯入れて100にすればいいだけ、金時は宝具3でいい（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ - 名無しさん (2022-11-22 21:35:51) 
--結局自分の手持ちで戦うしかないのだ、、まあ実際最低ラインギリギリなんてことは全然無いと思う。 - 名無しさん (2022-11-22 22:11:58) 
--金時は単体宝具なのもあってモルガンよりは比較的確殺ラインが緩めなイメージはあるね。自分は推しだったんでレベル100宝具2でやってるけど、今のところ火力足りないなって思ったことはない - 名無しさん (2022-11-22 22:24:21) 
--宝具3あればマジで十分だと思うぞ。逆に宝具1だと金フォウマにLv.100overでも苦労する。焦ってアペ2開けたりとかも絶対してはいけない - 名無しさん (2022-11-23 08:59:49) 
-いつ見てもスキルがさっぱりしてるな。テスカがぶっ壊れだったらテコ入れとかきそう - 名無しさん (2023-01-10 00:38:51) 
--単体ならまあそうなるか。現実的にNP50あったとして自バフが1ターンの1.5倍未満てことはないだろうけど、金時は宝具強化でも倍率アップしてるから単発の宝具威力以外の部分で金時を食ってくる可能性はあるか - 名無しさん (2023-01-10 00:44:31) 
--ここで書くべきことではないかもだけど、テスカは何となく第2宝具で全体から単体宝具に切り替えとか持ってきそうな気はするから、そのへんで対応しきれない場面ではまだお世話になりそう。あとは一発屋としても普通に優秀でレイドでも引っ張りだこだから、使い幅を減らすならともかく、金時を完全不要にするってのは想像つかないかもしれない - 名無しさん (2023-01-10 01:48:46) 
---水着伊吹と武蔵の前例があるから、「金時は防御無視できるから・・・」くらいまでは余裕でいく可能性あるよ - 名無しさん (2023-01-10 02:59:00) 
----それこそ強化ひとつしか来てないからなんかしらスキルに手が入る可能性はまだあるんじゃねえかな。最近はカード操作系増えたしB連打できるようになるだけでもだいぶ違うが。 - 名無しさん (2023-01-10 05:41:19) 
-----そのうち何かしら手が入るとは思うけどカード操作はもらえんわ - 名無しさん (2023-01-10 09:02:50) 
-----テスカトリポカがどうなるにせよ、金時自身はスキルの伸びしろあるから環境に合わせた強化は期待できるはず - 名無しさん (2023-01-10 12:08:36) 
--そりゃあ実装されたの2015年とかそんなレベルだし - 名無しさん (2023-01-10 17:31:03) 
-ちょっとした疑問なんだけど仮に金時に来たらぶっ壊れる強化、きちゃいけないレベルの強化ってなんだろうな - 名無しさん (2023-05-20 11:01:16) 
--これ以上の宝具火力強化、攻バフ持続化、NP面のさらなる充実、クリ方面の獲得ってあたりかな - 名無しさん (2023-05-20 11:05:43) 
---そっかぁもし金時以上のでもぶっ壊れがきたらその時強化くる可能性あるのかな - 名無しさん (2023-05-20 22:49:52) 
----直感とかガッツとか特定の効果のスキル持ちを断続的に強化する傾向があるのでその波に怪力が入ればワンチャンあるかな？まぁ、金時は倍率が高いのとクラス的な所が相まって波が来ても手付かずの可能性の方が高い気がするけど。 - 名無しさん (2023-05-21 08:37:00) 
-----じゃあゆっくりと首を長くして金時の良強化が来るのを待つわ。いいのがくればいいな - 名無しさん (2023-05-22 13:49:13) 
--そろそろ８年だし天性の肉体に3T宝具バフくれよな - 名無しさん (2023-06-24 23:39:15) 
---もう8年になるんか…時間の流れ早くね？でも環境変わるかもしれないしもっと待てばやべぇ強化もらえるかもだから待とうぜ - 名無しさん (2023-06-25 08:25:39) 
----既にやべぇ状態なので今すぐだとしょっぱい強化、待ってもほどほどな強化止まりだろうなあ - 名無しさん (2023-06-25 09:09:29) 
-----ないものねだりする人以外は特に困ってないからな現状 - 名無しさん (2023-06-25 12:07:16) 
------でも天性の肉体みたいなしょぼスキルが8年放置されてるんだからさすがに強化欲しいんだよね - 名無しさん (2023-06-29 18:26:29) 
-------今強化だと、弱体耐性大アップ3Tになる程度だと思うわ - 名無しさん (2023-06-29 18:54:27) 
--------まあ強化来るか否かを論議してるわけじゃないから「来たらいいね」としか言えることはないと思うよ。その気持ち自体は誰も否定せんやろ。来ないのがおかしいとか言い出したら話が変わってくるけど - 名無しさん (2023-06-29 20:23:42) 
--------最近は強い強化多いと思うけど・・・？宝具バフかNPチャージが良いわ - 名無しさん (2023-06-29 23:48:52) 
---------ここまで話の流れ読めてないのは逆に凄い - 名無しさん (2023-06-29 23:59:14) 
----------今強化だと～ってのは最近の強化が弱いって意味でしょ？そうじゃないって言ってるだけなんだが話の流れがわかってないのはどっちよ - 名無しさん (2023-06-30 00:13:14) 
-----------そもそも金時は良強化すらもらえるか怪しいレベルで既に立ち位置確立してる鯖だし、そういう体で話が進んでたでしょ。更に言うならDL記念キャンペーンも既に発表されてラインナップ入りしてるわけでも強化クエキャンペーンが来たわけでもないんだから、天性の肉体もいつか強化きたらいいねで話は終われる - 名無しさん (2023-06-30 00:36:28) 
-----------どう見ても現状で強い金時に良い強化は与えられないって意味でしょ…… - 名無しさん (2023-06-30 00:47:21) 
-----------現状で貰えたとして微妙な強化だろうなあ→でも8年放置されてるから強化欲しいんだよね、それに最近だと良強化多いから宝具バフかNPチャージ貰えるよね　なんていうか相手の話を一切インプットする気が無くて自分のお気持ちをアウトプットすることしか頭にないんよな - 名無しさん (2023-06-30 01:12:56) 
--------怪力を攻50%1T→攻30%3T+攻20%1T+防御30%3Tにして欲しいわ。まぁ色んな意味で無理やろな（苦笑） - 名無しさん (2023-06-30 03:56:09) 
-偉い人が言ってました。「待て、しかして希望せよ」これにておしまい - 名無しさん (2023-06-30 15:14:40) 
-今回のレイドでも活躍していて流石だわ。 - 名無しさん (2023-12-03 02:45:13) 
-やはり最強 - 名無しさん (2023-12-03 10:05:57) 
-普通に凄いよな。8年前サービス開始して数ヶ月後に登場してから雲行きが怪しくなる事はあったけどそれでも強くて、宝具強化からコヤン、オベロンの登場でスキル3が仕事しなくてもレイドなら必ず仕事してくれるんだから - 名無しさん (2023-12-16 22:15:24) 
--凄いっていうか、実装当時の性能調整の雑さを象徴しているキャラだと思うわ。逆言うとまだ金時が現役なのはインフレ抑えてるとも。 - 名無しさん (2023-12-17 08:50:01) 
-ボックスでも常に最強で草 - 名無しさん (2023-12-27 13:12:37) 
--むしろボックスだと宝具速度の差で目に見えて周回速度に差がつくからダントツすぎるわ。ネモリョウマが１５秒近くかかってるのにこいつ７秒くらいだもの - 名無しさん (2023-12-28 08:48:16) 
-普通は確実にインフレに置いていかれるけど、FGOは数字のインフレが極めて緩やかだしこの場合初期につい強すぎる性能で作ってしまったキャラだからずっと使えるな。カレスコや黒聖杯と同じ。 - 名無しさん (2024-03-07 13:50:35) 
--でも邪ンヌにもNP50生えたしさすがにそろそろ強化を… - 名無しさん (2024-03-27 17:15:01) 
---落ち着け、邪ンヌは強化２回来ても実戦での運用では金時より低火力だ。オルタニキにNP生える位まで放置しないと微妙な強化で誤魔化されるぞ　天性の肉体が弱体耐性UPに強化とか - 名無しさん (2024-03-27 17:26:53) 
----邪ンヌは横バフあるから金時も怪力を全体化するくらいで頼む - 名無しさん (2024-03-30 13:35:03) 
---90++でもレイドでも活躍し続ける性能でありながら下手に殴るより早いような爆速宝具演出で間違いなくトップTierの金時の何を強化するんだ？高難度ですら鉄砲玉要員としては申し分ないぞ - 名無しさん (2024-04-02 22:11:45) 
---昔の巌窟王みたいに環境にフタをしてるキャラだから、いずれ金時より強いキャラが基本になるだろうけど金時自身はそれまで強化なさそう - 名無しさん (2024-04-03 09:14:28) 
----金時以上に火力が出せるやつが出たとしても宝具時間がね - 名無しさん (2024-04-06 10:40:15) 
-そう言えばボイスの会話26くらいまで解放されてるのにwiki更新されてないくて残念。いくつか条件キャラわからないのあるんだよな… - 名無しさん (2024-03-24 06:38:38) 
--企業が運営する情報ポータルサイトと違って有志が集って編集し合うのがwikiだからね。君が編集しないのと同じ理由で他の人も編集せんのよ - 名無しさん (2024-04-03 11:56:25)