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オリオン/コメントログ - (2019/01/07 (月) 11:26:29) の最新版との変更点

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-師匠ピックアップをかいくぐって来てくれた。評価を見に来たが、流石に黎明期の鯖だけあって歴史を感じたわｗ 茨木みたいな高難易度イベでこそ活躍するってのが嬉しい。 -  2016-06-29 18:56:01  
--相手が男狂剣鯖でも楔活かした宝具ぶっぱ要員としてなかなか強いけどね -  2016-06-30 00:04:04  
--とりあえず槍以外の男だったら連れて行っていいレベル。心眼と寵愛で当たり前のように宝具の後も立ってる事がしばしば -  2016-07-04 10:43:32  
-次円卓だから無双できますね。★3弓育てている最中に呼符できたけど -  2016-07-06 23:51:06  
-とりあえず今イベもレイドボスをAパで殴りに行く頭脳派脳筋。安定しすぎて怖い -  2016-07-12 08:05:32  
-鬼は男らしいな… -  2016-07-12 09:20:47  
--鬼男だから楔効くんだけど、礼装や闘志のダメアップがスキル特攻や乗算と同じバフ扱いだから、楔やっても30%くらいしか威力伸びんのよね。まぁ楔は元がデカいからそれでもある程度効果あるけどイベント中は宝具バフは悲惨だな -  2016-07-12 16:39:12  
-緑茶の次はエウリュアレに煽られるのかぁ。ほんと切ないわ。NP効率ほんとなんとかのらんのかな。 -  2016-07-13 04:51:37  
--あっちほんと宝具回転率高いからな。それでいてダメ大差ない確定で攻撃ダウンする魅了しまくるとなるとちょっと分が悪い -  2016-07-13 11:34:37  
-可哀想に。一回活躍しただけでまたゴミキャラに戻ったかよ。最悪だ。 -  2016-07-13 07:13:53  
--同等程度には使えるのに何言ってるんだ？ -  2016-07-13 07:25:58  
---恒常火力と安定感全然違うから普通に勝ってるよ -  2016-07-13 11:35:06  
--茨木イベの時のことを言ってるなら今回も同じくらいには活躍してるぞ -  2016-07-13 10:02:41  
--gomi -  2016-07-13 17:14:28  
--ゴミって言葉、バカの常套句だよな　もはや代名詞にも等しい -  2016-07-13 17:14:50  
-対剣でAパだとそんな耐久いらんから防御スキルが死ぬ　こればっかりはどうしようもない　本当にバサカ特化になりつつあるな -  2016-07-13 07:38:22  
--死ぬって程ではないと思うが．．．敵の宝具に合わせれば相当抑えてくれるわけだし -  2016-07-13 09:53:05  
--寵愛は3T攻バフと弱体耐性も入ってるから別に死んでないし(むしろ特攻の仕様の関係で楔が微妙)、攻デバフとチャージ減少で術鯖の被ダメ減らせるから豆使うなら普通に第一候補なんじゃが…… -  2016-07-13 09:59:03  
--て言うか今回のボスみたいにデバフガンガン盛られたりするとダメの蓄積も半端ないし、それに体験なればこそ普通なら回避使う場面を寵愛で凌げたりするんで全然死んでなんかいないんだけど、どんなPT組んでたら防御アップを遊ばせてられるんやろ… -  2016-07-13 11:32:59  
---体験→対剣 -  2016-07-13 11:33:22  
-ホント討伐戦のために作られたような鯖、宝具のチャージ減少、攻撃力ダウンとクリ発生率ダウンとかめちゃ活躍するわ -  2016-07-13 10:10:08  
-回転率で負けてるし向こう宝具に特攻ついてるからか礼装増えてくるとダメージすら逆転するな。 -  2016-07-13 13:13:53  
-向こうの方が総合的に優れていたとしてもこっちが駄目というわけでもないしそう悲観するような事でも無いと思うがね -  2016-07-13 13:36:54  
--ほんそれ。それにエウのあの火力はイベ礼装の特攻とバフの仕様が噛み合ってるからで、普段からあの威力が出るわけじゃないしな -  2016-07-13 15:06:15  
-むしろ総合力はこっちだろう。デバフ盛られても宝具のデバフとスキルのおかげでまず事故らないし、素殴りは普通にこっちが上だし、回避を使わないなら使わないでクリ威力アップを活かせるし -  2016-07-13 15:50:50  
--総合力ってのは今回のイベントでの話でしょ。今回相手剣だから防御性能はあんまり関係ないし、イベ特攻礼装あるから素殴りの違いもあんまり気にならないし、イベ特攻と楔の相性最悪だしとオリオンにとっては不利な仕様だからさすがに仕方ない -  2016-07-13 16:27:55  
---エウリュアレにはあり得なくも無い事故もこっちにはまず無いし、安定して勝てるのはやっぱこっちだよなと思う。ブレイブチェインにクリティカルと特攻乗ると準宝具と言えるくらい削るしね。ただエウリュアレでも十分すぎるくらい安定はするしカード性能が素直だから神経使わなくて楽というのはあるのかなと思う -  2016-07-13 17:14:47  
---相手が剣とはいえ防御バフ重なった上でクリティカル直撃したりするとシャレにならんダメージ入るぞ。アルジュナでも残り5000くらいしか残らなかったこととかあるし、ましてエウリュアレじゃ事故の可能性は排除出来ん。あと素殴りに関してはそれこそイベ特効で何倍にもなるからこそ素の火力差がかなり浮き彫りになる -  2016-07-13 17:52:31  
----(防御バフ重なったら被ダメ減るんやで…) -  2016-07-14 19:41:06  
----神核で高確率でデバフはじけるし魅了が頻繁に使えるから回復要因付きならアルジュナよりは事故率低いんじゃないかな・・・オリオンと比べると分からないけど魅了の有無で味方含めた事故率で五分くらいじゃない？ -  2016-07-14 21:29:17  
-比べる必要なんかなくどちらも強いのだからオリオンとエウリュアレ一緒に使えば問題なしかと -  2016-07-13 15:58:58  
--普通に考えて両方使うわなｗ -  2016-07-13 17:16:05  
--前回の茨木戦とかならともかく今回ぶっちゃけ敵が体力多いだけの雑魚だから、何も考えずに並べた方が楽まであるよな -  2016-07-13 17:22:16  
-エウリュアレのとこは平和なのに何でここはこんな敵意むき出しでエウリュアレと比べてんだろうね。余裕もとうよ -  2016-07-13 17:21:13  
--エウリュアレをダシに煽ってくるお客様が居るだけで、それに対する返しは割と落ち着いてないかな -  2016-07-13 17:24:24  
--ここは何かあるたびにオリオンsageマンが現れるからねぇ -  2016-07-13 17:24:50  
---それにいちいち反応してる人もいるのが問題。ほかのコメントログはスルーできてるとこも多いんだけどね -  2016-07-13 17:25:50  
----これくらい平常な反応の範疇じゃないかなぁ。こないだの牛若んとこの状況くらいまでなったら流石にどうかと思うけど -  2016-07-13 17:27:35  
--そりゃエウリュアレのとこは平和に決まってるでしょ。本来星3が同じ土俵で星5に勝つなんて早々起こりえないし星3側は二番手で満足なんだから。今回たまたまそういう起こり得ないことが起こっただけで。 -  2016-07-13 21:14:30  
---二番手ってかオリオンより早く終わるからオリオンが2番手だったわけだけどそれを認められない極一部がスルーできずに大事にしてたって感じかな -  2016-07-14 22:23:32  
----とりあえず、もう一度昨日分からだけでも良いからコメログ見なおしたら？オリオンが一番！とか言ってる人なんて存在しないから。 -  2016-07-14 22:44:52  
-----軽く見直しても普通にエウリュアレよりオリオンのほうが上とか安定するとか言ってる人たくさんいるね。エウリュアレが二番手ならそのうえって言ったら一番ってことになるわな。まぁもうどうでもいいけど -  2016-07-14 22:52:44  
------見なおしてその意見なのか。オリオンの方が上ってのがどのコメントのことなのか不明だけど、安定（耐久度的な意味で）するってのは事実だろ。まぁ、どうでも良いのならこれ以上発展させる意味もないし、コメント返しも不要 -  2016-07-14 22:57:45  
-------最後に一言だけ。自分が見直したほうがいい。書いてあるのは事実だから。不明とか見る気もないのに適当なこと言わないでくれ… -  2016-07-14 23:24:05  
--------どうでもよいと言ってたからコメント返し不要って言ってるのに返すのかよ・・・。「恒常火力と安定感全然違うから普通に勝ってるよ 」この一人だけだよね？一人は極一部とは言わずに一人だよ。後は耐久性と素の攻撃力に関してだから、星3ステの関係でどう足掻いても勝てないエウじゃ勝てないからコメント的に間違ってないよね？宝具威力までオリオンの勝ちなんて書かれてないし。てか、あるある言うのなら時間とか文章の引用とかして分かるように提示しなよ・・・無いってことの提示は難しいけど、有るってことの提示は時間なりをコピペするだけで簡単にできるだろ・・・ -  2016-07-14 23:33:18  
-オリオン持ってるならエウリュアレと並べて使うよね。オリオンで玉藻落としてからOCして事故防止したり、弓女神二人並べてゴリゴリ削りまくったり。あと、攻撃デバフやっぱり強い。エウリュアレだけだと後半ジリ貧になる。 -  2016-07-13 18:25:56  
--礼装そろってくるとＷ孔明エウリュアレでじり貧になる前に終わるからおすすめ -  2016-07-13 18:34:13  
---茨木と同じ形式だから勘違いしそうだけどこれは結局高難易度イベじゃなくてやられる前に殺るいつものFGOなんだなあと思う。とは言え万が一の事故もまず無い安定感として両者の差は出てるとは思うけど -  2016-07-13 18:53:35  
--礼装のコストが重いから（忠犬礼装も積むので）エウリュアレ優先してるかな。ちょっと今回はエウリュアレがイベ仕様に噛み合いすぎていた。 -  2016-07-13 19:06:03  
---まあその辺は特効の種類的にしゃーないわな -  2016-07-13 19:18:37  
-エウリュアレ話題になってて宝具比べて気づいたんだが、エウリュアレの宝具は攻撃力ダウン(3T)で補正値は20の弱体耐性無視付き、オリオンのは攻撃力大ダウン(3T)で補正値は20。大ダウンって一体…… -  2016-07-13 20:00:44  
--オリオンの見栄 -  2016-07-13 20:03:23  
-やっぱ狂相手だと攻ダウン+クリダウン便利だね・・・敵がチャージ溜めてくるせいでチャージ減も頻繁に打つ必要があるしオリオン強い -  2016-07-14 21:31:00  
-そういえばこいつ地味に先行実装鯖だったね -  2016-07-14 23:24:58  
-maxa -  2016-07-14 23:25:33  
-オリオンとライコウで経産婦パできそう。オリオンが経産婦かしらんけど -  2016-07-14 23:26:39  
--経産婦ってか母性パだな。あと一人誰加えるかでその人の癖が出るなｗ -  2016-07-14 23:27:59  
---三蔵ちゃんはアホの子な姉だし、ドレイク姐さんは姐さんだし、嫁王（ネロ）は見た目的にはともかく、母性？だし、邪ンヌは悪ぶってるだけの姉さんだし。玉藻・タマキャ・マタハリ・アン・ジャンヌ辺りか。 -  2016-07-14 23:39:42  
----ブーディカ…… -  2016-07-14 23:49:04  
-----あ、あの人はマジ者の経産婦だし？オリオンとか頼光とかの経産婦「っぽい」人たちとは違うから敢て除外したんだよ？！（ｻｰｾﾝ、ガチで忘れてた -  2016-07-14 23:56:09  
--アルテミスの二つ名は処女神なんじゃが…あ、クマの方？ うーん、どうだろうな… -  2016-07-15 10:47:58  
---え、クマの方が経産婦の可能性？ -  2016-07-15 15:03:21  
-絆礼装つけてる人いたｗｗすげーけど相撲つけといてくれｗｗ -  2016-07-14 23:29:48  
-牛御前が対魔力持ってるせいでたまにデバフミスるのが痛い。まあ、大半は通るし、チャージ減は確定だからまだいいが。 -  2016-07-15 16:21:41  
-火力引き上げる為に女神の寵愛使い宝具を撃って防御50%UPと敵攻撃力20%ダウンの状態で敵の宝具受ける事を意図的に狙えれないのがなんとも惜しいと思っていたが(次のターン心眼使えばいいという話だが)、御前はオリオンが宝具撃ってもスキルでチャージして宝具撃つ時があるから事故予防として女神の寵愛スキルの効果を十分に利用したと実感出来た。 -  2016-07-16 15:21:44  
--丑御前の天鼓って3分の2くらい？ 切ったときと半分切ったときと2割切ったときに使って来る感じだからだいたい予想付かね？ -  2016-07-17 06:46:07  
-宝具に「混乱付与」追加はよ -  2016-07-18 01:57:49  
-いやー、6章では大活躍でしたね(個人的感想 -  2016-07-27 16:44:51  
--茨木イベ並みの環境ブッ刺さり状態だと思う。一番ヤバいガウェインとモーさんに相性抜群だし、鯖以外で結構な頻度でスプリガン出てくるし、クラス混成でスフィンクス出て来てもあれ実は男判定あるらしいし -  2016-07-27 17:06:52  
---宝具でガウェインが一撃だったのが笑った -  2016-07-28 08:20:35  
--6章無双だけどやっぱオリオンが活躍してしまう環境ってクソだわ(断言) -  2016-07-27 20:20:06  
---脳筋鯖でクリアしにくくなって(とは言え課金パワーゴリ押しは十分可能なレベルで)自己完結よりもシナジー要素の大きい鯖がより強くなる環境ってのはゲーム的には良化だと思うけどなー -  2016-07-29 07:17:21  
----オリオン持ってること自体が課金パワーに近いと思うわ。下姉のほうが挙げられるし -  2016-07-29 10:51:07  
-----星5とは言えオリオン自体は恒常鯖で誰にも入手チャンスはあるからギリ課金パワーからは外れるんじゃないかな(よく脳筋プレーに挙げられる金時や邪ンヌは限定だし)　それにオリオンの場合下姉様と言う強力な対抗馬がいるから役割の１極集中は避けられてちょうどいいバランスになってるし -  2016-07-29 11:00:04  
-----星3鯖をいくつか使い分ければそれぞれの状況に対応は可能で、けど星5のオリオンを持ってればだいたい1人で何とかなる、くらいの感じなんでちょうど良いと思うけどな。高レア持ってる人にはそれなりの恩恵の実感があるし、中低レアしか持ってなくても工夫次第で十分で帰って楽しいかもしれない、みたいな匙加減で -  2016-07-29 11:51:08  
-----現環境で評価上がってきてるとはいえ、去年の秋頃からの常設☆5持ってるのはさすがに課金パワーとまでは言わんだろ。サービス開始からやってりゃ無課金でも☆5持ってて不思議じゃないし -  2016-07-29 13:27:35  
-普通の騎士も男性特効刺さるし、6章では無双してくれてうれしい -  2016-07-27 19:49:39  
-福袋で来た。以前なら嬉しくなかったが茨城イベ体験した今となってはえうえうと男性キラーペア組むのが超楽しみ -  2016-07-30 01:00:03  
--同じく出た、一応☆5唯一の単体宝具持ちアーチャーだし特定状況下だと異様に強いってのが判ったんでアリだよね -  2016-07-30 02:25:06  
---同じく槍か弓狙いで引いたら出た。弓は単体宝具が星３に強力なのが揃ってて激戦区だがHPと攻撃で通常戦闘力が違うからうれしい。 -  2016-07-30 12:11:00  
-6章クリア後に福袋で顕現　嬉しいけど自分の手持ちで活躍してもらいたかった今後に期待 -  2016-07-30 23:55:30  
-NPチャージできるサバを求めて3騎士引いた結果わがカルデアに。もう残念とか言えないなぁ。宝具回転の耐久なら忠犬待ったなし、クリ火力ならもう一つの結末かな。どっちもステ補正が大きめで特徴つけられそう。 -  2016-07-31 11:10:05  
--礼装ならセンセイとボクもいいぞ。星出せるAパのアタッカーとしては理想的だとすら思う -  2016-07-31 14:25:46  
---スター集中で思い出した、足取りは軽やかに、でスター集中とアーツアップをこなせるのじゃが持ってない・・・ -  2016-07-31 14:46:30  
-男相手ならだれでもぶち殺せる単体宝具だから絶賛株爆上げ中ですよ。スキルも優秀だし -  2016-07-31 13:21:43  
-対男性の宝具なら、エウリュアレの方が火力出るけどな。 -  2016-07-31 15:21:29  
--スキルをLv4までしか上げてない同士の比較とかなら下姉様のほうが上だけど、スキルマまで鍛えればオリオンのほうが火力1割増ぐらい上だよ。楔と相性の悪い特攻イベント中なら宝具5オリオンにも勝てるぐらい下姉様も強いけどね -  2016-07-31 16:12:08  
--例えば粛清騎士との道中戦とかだと、宝具で1人葬った後のブレイブチェインでクリ出してもう1人もサクッと葬れたりする。これは素の火力があって通常攻撃にも特攻の乗るオリオンと宝具にしか乗らないエウエウとの明確な差 -  2016-08-01 03:21:52  
--オリオン宝具1で下姉様宝具5でもスキルマ状態でオリオンの方が宝具火力出るよ。あとNP獲得効率のページ見てて気づいたが宝具後の最大リチャージは気まぐれ発動しててもオリオンの方が高い。適切にカード選ぶか玉藻と一緒に起用すること前提なら宝具回転率もそこまで大きくは変わらなそう -  2016-08-01 04:11:05  
--上にも書いてあるけれど全体的な攻撃性能はオリオンが上　ただエウリュアレも宝具火力に関してならひけを取らないレベルではあるし高性能な魅了2つとチャージ減少(これはオリオンにもあるが)での足止めに秀でていると言う長所がある -  2016-08-01 10:40:08  
---チャージ減少回しまくりでとにかく宝具を撃たせないと言う運用ならCTに縛られる上に確定では無い下姉様より環境整えたオリオンの方が断然だし、撃たれるに至ってしまった時の耐久性となると比較にならんけど、ある程度のまとまったターンを遅延で稼げば十分倒し切れるくらいの匙加減ならたぶん下姉様の方が取り回しが楽だと思う -  2016-08-01 12:16:26  
-女神の寵愛の防御力50%うpで且つ心眼の回避持ちと不沈要塞な面が性能欄に書かれていないのが勿体無いな。私は編集出来ないのでどなたか書いていただけないだろうか？ -  2016-07-31 15:37:58  
--宝具の攻撃デバフもあるしな－。対ボス最強の一角だな -  2016-07-31 16:04:08  
---しかもNP効率を解決してやれば連射も視野に入るときた -  2016-08-01 06:10:08  
-お正月にひいたときは外れ扱いだったのに、こんなに評価されるようになってうれしい -  2016-08-01 07:25:23  
--元々対セイバーの性能は評価されていたんだ その機会自体が無かっただけで 対円卓のステージが来れば活躍するとは前から言われてた -  2016-08-01 09:35:50  
---持ち前の耐久力で対バサカ性能も高いことが茨木イベで証明されたしな -  2016-08-01 12:01:38  
--時代が追い付いたんだよ -  2016-08-01 10:26:20  
--癖が強いから運用を十分に考える必要があったのと、強化前宝具火力が物足りなかったこと、周回に向かなかったことが主な下げ理由だったからな。宝具が強化されて適性の高いイベントやクエストが出てきた以上評価が上がるのも当然 -  2016-08-01 10:56:52  
-宝具強化でチャージ減少確定になったの？ -  2016-08-01 15:26:54  
--確率(100%)だけどチャージ現象は抗魔力などの抵抗を受けないので実質確定、という事のはず。実際強化後散々使い倒してるけど外れたことは無い -  2016-08-01 16:48:15  
-クリティカル狙いたいこいつの相棒探していたが剣ランスロ凄く相性良い気がしてきた。おかしいくらい星出すスキルとAチェイン組みやすいカード構成、苦手な槍を潰せるとかいい感じに見える。 -  2016-08-01 22:32:37  
-こいつ地味にアイコンにオリオン写り込むように位置調整してるんだな…立ち絵では下の方にいるのに、アイコン用に顔の近くに位置変えてる。細かい。 -  2016-08-02 03:56:11  
--あ、最終再臨絵の話ね -  2016-08-02 03:56:38  
--だってこのサーヴァント…オリオンですよ？ -  2016-08-03 01:17:50  
-オリオンLv100 フォウマ　HP16933 atk13148 でした -  2016-08-06 04:25:42  
--強くなったよなー。宝具3だけど凸フォーマルクラフト+瞬間強化+孔明バフ(軍師)+嫁入り+寵愛+楔+孔明宝具デバフ(Lv3)で『等倍』相手に45-50万か。どうやら一人だけまだ鬼ヶ島が続いているようだ。 -  2016-08-06 07:11:40  
---そりゃ7つもバフ、デバフ乗ってりゃ強いだろ常考。おまけに宝3 -  2016-08-06 20:29:04  
----宝具3や凸フォーマルクラフトは少数派だろうけど、それ以外はオリオンの標準的な活用法なので現実味のあるバフ・デバフだぜ。なお、宝具をすべて1にして無凸フォーマルクラフトでも30万以上出る見込み。 -  2016-08-06 23:40:38  
-クリティカル発生率がヒット数依存とかTipsでみたけどそれだとやっぱりアーツ1タックル、バスター1ヒットのオリオンはアーツほんと改善していただきたい -  2016-08-06 22:54:56  
-いまスキルが8/8/6なんだが、寵愛と楔ってどっちを先に10にすべき？ -  2016-08-06 23:33:31  
--爆発力と安定性のどちらを取るかで変わってくるかと。パーティ構成は？オリオン玉藻孔明で組めるなら、寵愛は6もあればオリオンは死なないし攻バフも途切れなくなるので楔を優先したいところ。 -  2016-08-06 23:44:15  
---玉藻いるからフレから孔明引っ張ってくれば組める。楔にするわ -  2016-08-07 00:02:48  
-礼装は未凸プチデビをつけてるが、忠犬や限凸天の晩餐も場合によってはいいな -  2016-08-07 17:56:54  
-↑1忠犬も凸前提だが、礼装補正によってプチデビはATK特化の宝具スタートを早く、限凸天の晩餐はATKHPまんべんなく、限凸忠犬はHP特化にAバフで羅生門みたいな相手に有利かも -  2016-08-07 17:59:58  
-楔10宝具1の当方アルテミス フレに出すなら礼装は先ボク、相撲、足軽のどれが欲しい？ -  2016-08-07 18:21:07  
--個人的になら足軽が一番いいけど、オリオン使い慣れてない人が欲しがるのは相撲かも。オリオンに星を集める重要性って普段使ってる人でないと理解してないこと多いし、星出し環境も前提になるし。大概の人はNP回収の独特のクセも理解してなさげだし -  2016-08-11 01:41:51  
-足どりは軽やかに持たせて欠片で挟んで遊んでるがかなり中毒性のある使用感だなこれは… -  2016-08-07 18:22:49  
--欠片アーツパの火力要員に持たせるにはかなり良いよね足軽。あと1枚出れば4凸出来たんだけどなぁ… -  2016-08-08 07:20:13  
-アマデウス新スキル実装についてここのコメ欄も賑わった痕跡が無い…。アマデウスとオリオンの宝具で攻撃力40%ダウン(運絡むが)、絶対クリティカル、アーツカードバフ。 -  2016-08-08 08:06:06  
--いちおう育ててるけど、ぶっちゃけW欠片に足軽あれば大概常時クリティカルなんよ -  2016-08-09 07:22:22  
--正直オリオンが活躍する高難度イベの類ではアマデウスを使うのは辛すぎる。 -  2016-08-11 07:12:02  
--玉藻の重要性が高すぎてなぁ。玉藻孔明で組めないなら選択肢としてはありだとは思うけど、賑わう程ではないんだよなぁ。オリオンに神性があったら、対男性鯖戦ではステンノ様がオリオンのベストパートナーになった可能性はあるが。 -  2016-08-11 09:53:08  
---使うなら居座らせる運用じゃなくて退場見越してスキルだけ尖らせるかオダチェン込みじゃないかな -  2016-08-11 13:30:56  
-ちょっと、アルトリア水着、弓単体でチャージ減ついてARTSカードバフつきとかどういうことだってばよ -  2016-08-11 19:45:34  
--宝具すら無力化する可能性のある防御スキル二種による驚異的なタフさはそうそう真似できないし、男性特攻を無意味と断ずるレベルの火力バフもそうそう無い。多分一長一短になるじゃろ -  2016-08-11 22:09:18  
---つうかオリオン、心眼の回避と、宝具攻デバフに孔明マシュあたりのお手軽バフと重ねて使うことで宝具受け出来る寵愛と、宝具ターンしのげるスキル2種持っててCTも短めでその上チャージ減で撃たれにくく攻デバフとクリダウンで通常打点も貰いにくくその上に高体力だからな。この不沈艦じみた耐久力はなかなか超えられるもんじゃ無い -  2016-08-12 04:13:46  
--過剰反応 -  2016-08-12 04:41:23  
--オリオンは心眼からのクリティカル殴りも強いぞ？単に特攻載らない相手への宝具火力だけでは測れんよ？まあ、玉藻孔明と組むと女剣相手でも平気で40万とか出すこともあるけどw -  2016-08-13 11:52:09  
---特攻乗らなくても普通に強化済み単体宝具だからなー -  2016-08-13 14:36:16  
-アーツパで使うなら嫁入りと加算のアーツバフだと思ったほど伸びないんじゃないかな。オリオンは攻撃デバフとクリデバフも強いしから十分棲み分け効くでしょ。 -  2016-08-11 21:52:02  
--オリオンは宝具強化済みというのも大きいしな。イベ鯖の場合いつになるのか… -  2016-08-12 04:53:24  
-結局、オリオンが強いという結論に至った（俺の中では -  2016-08-12 10:37:31  
--宝具のチャージ減も70%みたいだしまあオリオンのほうが強そう -  2016-08-13 14:20:30  
--オリオン硬いし確定チャージ減だしね。 -  2016-08-20 22:38:45  
-サマーの男性用スキルがオリオンにのって、そういえば本体がクマ（男）なんだっけと再確認 -  2016-08-13 00:51:39  
--あれ？そういえばそうだな…って事は同じ弓単体のアンと相性いいのか？鎖がアレだけどスター30％程度でどのぐらい星増えるかな -  2016-08-14 09:54:40  
---オリオンはQ多用する傾向が強いし実際弓の中では相性いい方だろうな -  2016-08-19 21:31:53  
----単純にhit数依存だから、男鯖の中では相性よくはない。相性良いのはギルや、トリスタン、宝具前提ならエミヤとかじゃないかな -  2016-08-19 21:37:59  
-最終再臨絵のオリオンの尻と悩ましげな表情…誘ってやがる… -  2016-08-21 12:00:34  
--オリオンにも穴は……あるのだろうか？ -  2016-08-22 03:52:15  
-NP効率良好かつアーツ単体宝具かぁ…そりゃこっちは耐久型とはいえ通常火力は弓王の方が圧倒しそうだし、また肩身が狭くなるな…普通に男性特効ありでもカードバフで負けそう -  2016-08-21 21:02:04  
--また肩身が狭くなるっていうか、今の時点で電車で言ったら座席二人分独占してるレベルの肩身の広い思いしてるし、短期決戦型の弓トリアと長期耐久型のオリオンでようやく健全に対ボス弓鯖オリオン１択から脱出したみたいなとこあるけど…。 -  2016-08-21 22:48:25  
---それな。選択肢が増えるってだけだよ。しかもオリオンは恒常で弓トリアは限定だしね。 -  2016-08-21 22:58:00  
---単発とクリで終わるくらいの短期決着なら宝具威力もクリ威力もあるオリオンのが多分早い。耐久になっても有利。弓トリアは環境整えて連発狙いで行って、数ターン数発で倒せるくらいの奴相手に対して効率が良いかどうか、という微妙なバランスで、そこにうまくはまる敵が出てくると良いねという感じかと -  2016-08-22 01:16:35  
--カードバフ入っても向こうの宝具単発は寵愛入りのオリオン宝具に及ばんし、男性特攻入ったりすれば倍以上差が付くぞ。現時点では。通常火力においてもカード構成同じでクリバフがなく、攻撃バフでなくカードバフな弓トリアの方が普通に出せない。第3スキル明らかでない時点では、NP回収にクセがなくて使い易いくらいしか… -  2016-08-22 01:11:52  
--またも何も、スプリガンハントからこっち、イベにメインストーリーに活躍しっ放しで肩身の狭い状況など無かったし今後も多分無いと思うよ -  2016-08-22 02:01:11  
---肩身狭い思いするとしたら弓王の第三スキルが男性特攻100％とチャージ減だった時くらいだな。まぁないだろうけど -  2016-08-22 03:30:58  
----非男性相手の攻撃力をもっと尖らせるか、PTを活かす類のスキルか…そういうのなら独自の居場所を作り易いかなと思ってる。一番厳しいのが無敵＋何かとかで生存力底上げに向かった場合で、小回りの利く下位互換(完全では無いにせよ)的なものになってしまうからガチパでの採用が難しくなってしまうかな… -  2016-08-22 11:45:19  
----宝具効果のチャージ減は確定でないと、敵の宝具ターンに運ゲーするかタスキル頼みになるかいっそパスするかみたいな羽目になりかねんからきついよなー -  2016-08-22 12:12:11  
-槍玉とオリオンだと男性バサカにはどっちが強いんじゃろ。 -  2016-08-22 03:06:45  
--宝具1発ならオリオン。此方のは強化済み＆特攻2倍。 -  2016-08-22 03:11:56  
--槍玉の方は特攻対象の多さでアドとる感じかなぁ。このwikiだと低評価が勝り気味だけど実際強いと思うんだよな。デメのチャージ増なんかも敵のCT揃えたい時とかメリットになる事すらあるよねあれ -  2016-08-22 04:04:04  
--あっちは礼装好きなのつけられるしNP効率高いのと特攻付き宝具で、お安く宝具撃てるし雑魚ボス併用に出来るしこっちはこっちでスキルの高倍率特攻と宝具強化済みの恩恵で宝具込みブレイブチェインでいっきに削れるし敵のチャージ落とせるしいざとなったら生存スキルもあるし対バサカボスならこっちのほうが選択肢増えそう -  2016-08-22 05:50:44  
---弓王は第3で魔力放出(海)でアーツ50%の可能性があるからな…大丈夫かな -  2016-08-22 12:15:56  
----それくらいで初めて非男性短期決戦なら弓トリアってのが明確になりそうだから分担としては良いんじゃないかな -  2016-08-22 12:32:54  
-----ビーチフラワーBだったな…うーん、微妙な。 -  2016-08-22 18:37:56  
--男性バサカ相手なら並べて殴る一択。向こうの第二スキルのデメリットをこっちの宝具で相殺できるし、何気にあっちはサポ性能や星出し性能も高いのでパートナーとして普通にあり -  2016-08-22 12:28:25  
--今回洞窟で槍玉と槍オルタ並べた感じから言うと、槍玉とオリオンを並べれば最強じゃないかな！ 玉のQで星出してオリオン最強のQクリ出すかたちは多分強い。 -  2016-08-22 14:12:12  
-有能な弓が追加されるたび、死んだ死んだと煽られてからの再評価、土俵際の粘りっぷりがオリオンの魅力なので青王が来ても大丈夫と信じる -  2016-08-22 12:14:46  
--宝具のチャージ減は確率か確定かで雲泥の差があるし、第三スキルがどんだけぶっ壊れ効果でもオリオンの役割が食われることはないんじゃないかな -  2016-08-22 12:27:12  
---確率を回転率でカバーするとしても、ガウェインやモードレッドみたいにスキルでチャージ一気に詰めてくる敵に貯めさせない運用は無理があるし、ゲージ真っ赤になった状態で運ゲー迫られるのは辛みが深い… -  2016-08-22 14:10:37  
--オリオンてものすごい多種の強みを持ってる鯖なんだけど、比較して下げようとする人ってその一側面しか見ないことが多いからね。ちょっとフレの借りて触ってみました程度で強さの引き出せる鯖じゃないと言うのが評価が遅れてついて来る理由だろうかね -  2016-08-22 12:47:00  
---オリオンのモーションが強そうに見えないのもあるかもwてか宝具効果とスキル&クラススキルがかなり充実してる方だから、全鯖の中でもまずしなない位置にいる鯖だと思うんだけどね〜 -  2016-08-22 13:01:51  
---エアプっていうか、荒らしかもしくは単純に構成考えないで運用してるんだろうなぁっていう感じはする。オリオンって特攻が目を引くけど性能的には派手な面は無いし。だからsageられる時も「火力ｶﾞｰ、NPｶﾞｰ」のどちらかしか無い。それすらちょっと工夫すりゃ解決するのに -  2016-08-22 13:23:58  
---比較する人って鯖単体で比べたがるからね。玉藻、孔明で組んだときの羅生門では最高に輝いてた（あと６章）。使わない人は男剣か男狂相手にしか使えないと思ってそうだが、 -  2016-08-22 13:27:14  
----六章は本当にお世話になった -  2016-08-22 22:33:25  
-水着マリーと組んだらヤクザキックな事故激減でレイドボスの安定感増すなぁ -  2016-08-22 13:33:47  
-アンや水着青王と並べて宝具撃ったけど、特効や下準備関係なく高い威力が撃てるのはやっぱいいわ、威力は微妙みたいな評価が多いけど、一応星5の威力はあるな -  2016-08-22 21:49:31  
--強化前の印象のまま語ってる人多いからな。つか未だに強化来てることに気付かないで使ってる奴すら実際ザラだからな… -  2016-08-23 00:29:06  
--強化済み威力でクリ攻撃チャージ減ってだけで色々使えるよね、しかもアーツ多段ヒットだからリチャージ持ちみたいなもんだし -  2016-08-23 12:52:53  
-影エウリュアレに宝具2で五万だせるかだせないかだったんだけどなんか等倍にしてもひくくない？ -  2016-08-22 22:24:56  
--そんなもんでしょ、ヴラドなんか弱点ついてるのに５万前後だぞ、あと特攻のらないけどアルジュナお勧め。即死がけっこう入る -  2016-08-23 00:22:27  
--星5の等倍単体宝具としては至って普通な数字だぞそれ。ちょっと下振れしてるか寵愛乗ってないかしてないか感はあるけど -  2016-08-23 00:27:49  
-ピックアップすり抜けてこっちやってきてビビった。フレのに散々お世話になったし頑張って育てるか -  2016-08-23 01:20:22  
--おまおれ -  2016-08-23 05:05:05  
--俺が2人いる… -  2016-08-23 07:04:11  
--実は3人だった模様 -  2016-08-23 07:24:12  
--お前ら色んなところに居すぎだろ -  2016-08-23 09:14:32  
--ここにもいるぜ -  2016-08-23 14:48:31  
--犠牲者もとい仲間が多くてフハハハハハ！タノシイ！！ -  2016-08-23 16:25:50  
--虹演出とか初めて見てテンション上がったんすよ　嬉しくないわけではないがちょっとチガウヨ -  2016-08-23 20:41:57  
--犠・・仲間多くてウレシイ・・ウレシイ -  2016-08-23 20:48:16  
--お前☆5引けたならいいじゃん。アチャ金枠→6枚目のアタランテな俺はどうしたらいいんよ。 -  2016-08-23 20:51:16  
-カッチリ育ててあるオリオンは宝具2、アルトリアも1枚来たものの、きちんと棲み分けできるのか解らないと育てるの躊躇してしまうな -  2016-08-23 09:31:21  
--乳ならオリオン、尻なら弓王。完全なる二極やん -  2016-08-23 13:12:29  
---尻？ 尻こそオリオンだろ？(最終絵のプリケツを眺めながら) -  2016-08-23 16:19:36  
----それちがっ…ちがわないけどそっちじゃねえ！ -  2016-08-23 17:46:43  
--確定チャージ減に加えて攻撃力ダウンとクリティカル発生率のダウンのおかげで詰将棋向きなのがオリオン。圧倒的なNP効率でガンガン宝具撃ちまくって中ボスくらいまでをサクサク殲滅するのに特化した青王。住み分け余裕ですぞ。 -  2016-08-23 20:48:51  
--マジレスすると、宝具が単体と全体って分かれてる時点で住み分けは8割方はっきりしたようなもんだが。 -  2016-08-23 20:53:21  
---ごめん間違えた -  2016-08-23 20:54:17  
--オリオンの長所としては対男やクリ運用での火力の高さと防御スキル2個と宝具のデバフがかみ合ったＡパでの圧倒的防御力。青王の長所は単体宝具トップクラスの連発力と全体攻バフ、そして回復スキルを持っているので玉藻やデルセン無しでもそれなりに耐久出来ること。余裕がないなら片方を育てればいいと思うが、玉藻か孔明がいるなら高難易度を見据えてオリオンは育てておくのをお勧めするよ -  2016-08-24 01:49:49  
---ってオリオンは育ててあるのか。見落としてたすまん -  2016-08-24 01:51:27  
-改めて見てもトライスターの効果盛り具合がほんとすさまじいな -  2016-08-23 12:33:48  
--アルテミスの愛つえーってなる -  2016-08-23 17:17:00  
-神性どこいった -  2016-08-23 16:06:40  
--ほんそれ。オリオンもアルテミスもfate的には神秘すぎて召喚できないって設定なのに、わざわざ捻じ曲げて出しといてなぜ無いんだろうな。 -  2016-08-23 17:45:27  
---アメンボだしな…不肖の息子じゃ仕方ない -  2016-08-23 21:58:41  
--魔王を倒すため人間に転生したラーマは何故か神性持ちな模様 -  2016-08-23 21:00:09  
--神性って肉体に宿るんでない？今のオリオンは身体がぬいぐるみだから… -  2016-08-24 07:33:25  
--捻じ曲げた結果神性がなくなったとすれば納得できなくもない -  2016-08-24 23:23:31  
--神性じゃなくて女神の神核が寵愛に変化してるんじゃない？　オリオン自身の神性はぬいぐるみで抜け落ちてるんだろう -  2016-08-26 14:50:18  
-自分で引いてみて思った事。自前アルテミススタメン、フレアルテミス控えの時の対男セイバー戦の安心感は異常 -  2016-08-24 01:27:47  
-ヘラクレスやギルが召喚できるんだから、召喚は容易だろう。神性に関しては母親が母親だし、中和されちゃったんだろう。 -  2016-08-24 03:25:13  
--半神とガチ神霊は勝手が違うしはっきり無理だって言われてるから無理なんだろ -  2016-08-24 08:26:29  
-A鯖は孔明切嗣殺式エレナくらいしかいないけど、どのスキルから上げるべき？ -  2016-08-24 11:05:35  
--手っ取り早く特攻火力要因として即戦力にしたいなら楔をまず上げる。ただし、スキルマは寵愛を優先した方がよい、と個人的には思う。攻バフが3/5Tになるし、防バフ50%で宝具のデバフと他者バフと合わせた宝具受けがやり易くなる分、心眼をクリ威力UPのために用いる余裕が増えるという相乗的メリットもある -  2016-08-24 14:37:15  
---横からだけど、なるほど。女神と心眼スキルマしてからオリオンの使い勝手が妙に良くなったと感じたけどそのせいか。女神と心眼を気兼ねなく使えるんだよね。 -  2016-08-24 14:49:57  
---ほほう、成る程。サンクス -  2016-08-24 20:41:55  
-高難度想定で剣の敵に対してオリオンと弓王のツートップまでは決まるけどサポートにだれ置くかが悩ましい -  2016-08-24 15:26:21  
-オリオンが全力を出せる場は少ないが、最近はその切り札感がいいとも思うわ、活躍する時には話題になるし -  2016-08-24 18:19:51  
-★5三体目。対象がオリべえと知っても会話3を連打してしまう……そしてオリべえ、ランサーと同じ声優なんだな。初めて気付いたわ -  2016-08-24 21:00:52  
-何つーかオリオン同様オリオン使いの耐久性って高いよな…今まで散々煽られ続けたからか -  2016-08-26 20:20:20  
--てゆうか鯖の強さってのは見合ったクエが実装されて初めて発揮されるってのその身で理解してる奴多いからかな -  2016-08-27 03:37:36  
-弓王には勝てないかな…総合的な耐久も向こうが上だし -  2016-08-27 00:07:16  
--あちらは3/6T全体防御+60%、此方は常に防御+20％（+3/6T+30の計50％）だから、総合的な耐久力で言えば此方のが上。回復云々って話なら、1/5T+50%の計70（100）%と回避持ってるから、玉藻の嫁入りと宝具で死ぬことはまず無いし。 -  2016-08-27 00:56:31  
---上の+30％分は孔明バフね -  2016-08-27 00:57:32  
---？ 弓王60%ってどういう計算？ -  2016-08-27 02:35:59  
----バフ値ミスってた。20％で計50％だった -  2016-08-27 02:45:49  
---言わんとする事は分かるけど、常に防御+20%ってのは違和感あるな。常にアーツパだけで使うわけでもないし、混成パーティに一枚刺しする用途もあるだろ -  2016-08-27 03:49:47  
----後列なりからのカレイド使って宝具1回だけの運用するなら、はなから耐久だのは関係なくね？再利用しようにも、AパCritパ以外だと、NP0からリチャージするのに時間かかるから、オリオン使うメリットないし。 -  2016-08-27 04:47:09  
----オリオンには混成パーティに一枚差しするような用途はほぼ無いんじゃない？　特攻宝具の一撃でほぼカタが付くような相手でもなきゃやる気にならん。オリオンの驚異的な対ボス性能は環境を整えて初めて発揮されるものだよ。AチェインかA始動QじゃなきゃまともにNP回収できず、バフあるとはいえB1弓鯖だから殴り火力も高いとは言えず。対ボス特化の弊害だから仕方ないけど -  2016-08-27 05:18:09  
----アーツパでなくとも星集められればまあ期待できるだろうけど礼装縛りでどこまで…て感じだね。まあアーツパなら3T一回どころかデバフが重複することもしばしばだけど -  2016-08-27 06:17:52  
---当たり前の様に嫁入りとか混ぜるなよ比較で、そればセコイし惨めだ -  2016-08-27 06:15:21  
----それ言ったら弓王にも孔明バフ入る計算だし、定番のアーツパ運用前提って事で有用性の高い比較だと思うよ -  2016-08-27 06:19:38  
--こっちは宝具凌げるスキル2つあって、しかも全種類対応だからな。通常宝具なら寵愛と心眼どちらでも凌げるし、防御貫通は心眼、無敵貫通や必中は寵愛、と対宝具防御に隙がない。 -  2016-08-27 02:33:48  
--耐久ではオリオンの方が上だろ。宝具の攻デバフが確定じゃないから、男の剣鯖増えてきた分、対魔力の想定はいるかも知れんが -  2016-08-27 02:49:28  
---ぶっちゃけた話、剣相手ならそんな防御にシビアになる必要も無いんだよな実際。問題になるのは主に対バサカ。まあ丑御前は対魔力持ちだったが奴は脆すぎたからな… -  2016-08-27 03:07:18  
----最近たまに見かける体力多めのキメラ3体みたいな構成だったら、全体バフの弓王の方が事故が少ないかもね。オリオンがほぼ自バフの鯖だし、だからこそ玉藻みたいに自己防衛できる鯖と相性いいわけで -  2016-08-27 03:37:10  
-----そりゃ、オリオンのメインでの相手は単体ボスだし。流石にそいつら相手なら弓王で3Tかけて沈めるか、剣式でちゃちゃっとやっちゃったほうが早いよ -  2016-08-27 03:43:06  
------今回のイベでも2wave目が狂猪3体で、3wave目にボス猪みたいな構成はあったわけで。敵が強くなってきたから道中の事故防止って観点があっても良いとは思うんだ -  2016-08-27 03:46:00  
------全体で殺りにくいくらいの絶妙な体力配分の敵3体とか、ボス攻略に重点置いて単体で切り抜けたい道中の難敵、みたいな感じだと弓王良いかもね。つくづくどういう敵が出て来るか次第なんだよなあ今後 -  2016-08-27 03:47:48  
--高難度クエの初見にどっち連れてくかと言えば自分ならオリオンだな。勝つとか負けるとかでなく普通に役割違うと思う。攻略情報や礼装揃った後なら弓王でサクサク行けそうだけど -  2016-08-27 03:16:56  
--バフ盛り盛りにしないと宝具一撃で即死する鯖がどうやって耐久でオリオンに勝つというのか。全体防御バフと回復スキルは優秀っちゃ優秀だけどこのゲームじゃ臨床より予防のが遥かに重要だろうに -  2016-08-27 03:38:31  
---まあ複数的に対するPT全体の防御とか、敵の攻撃が緩めなときの大回復の盤石さとか、結局敵次第ではあると思うよ。見込みとしてはオリオンのが今後も耐久力では一日の長があるだろうと思うけど -  2016-08-27 03:55:46  
-絆礼装がアーツ上昇だったら取得最優先で常にパーティーに入れてた。 -  2016-08-27 00:51:42  
--アタッカーなのだから、全体A15％礼装付けるよかフォーマル付けたほうが良くね？ -  2016-08-27 01:00:15  
---まあアーツパ運用を考えればお供の効率上がるってのには意味あるかもだけど実際どうだろね -  2016-08-27 03:12:55  
----欠片か凸至る辺りが妥当でお手頃って感じ -  2016-08-27 05:56:12  
-NP 効率みなおしてくれさえすれば -  2016-08-27 06:10:29  
--この宝具効果でポンポン回ったらそれこそ…だから、環境整えればリチャージの地味な良さもあって回転早い方、程度な今の調整で十分な気はする -  2016-08-27 06:28:43  
-ARTSのヒット数改善かNP効率改善してくれさえすればなぁ。go初出ではじめての星5なのにもちっとこー温情ください -  2016-08-27 19:13:25  
--artsのHit数増えたら多分NP効率も等分されて、最悪quickのNP効率まで激減したりしないだろうか。artsのHit数はそのままで効率だけ上がるのが理想的じゃないか -  2016-08-28 03:36:33  
-なにもかも初期鯖特有の激ダサモーションが悪い。NP、星効率を見直してどうぞ -  2016-08-29 04:12:54  
--モーション見直されるにしても見た目だけじゃないかな。その辺勘案しての宝具超強化みたいな感あったし。てか準初期鯖の割にはギミック凝ってるけどね -  2016-08-29 06:50:02  
---宝具演出は変えなくて良いくらい -  2016-08-29 09:28:02  
--戦闘終了時の金切り声だけ未だに無理 -  2016-08-31 18:25:04  
---ふなっしーよりうるさいからな。あれだけはすぐにでも修正してほしい -  2016-08-31 18:32:28  
---フランみたいなクソ修正くるくらいなら今のままでいいです -  2016-08-31 23:26:35  
-今回のイベで輝いてるな、弓の特攻こいつしかいないし重宝するわ -  2016-08-30 10:37:25  
-すでにフレンド枠から消えかけてるかわいそうな子、、、 -  2016-08-31 06:15:56  
--普段使っていないのか、そもそも持っていないのだと思うけど、オリオンって普段から設定しておく鯖でもないからな？イベント最終日にもなってほとんど需要のないレアルタ合金の為に置いとくよか、他のに入れ替えるだろ。 -  2016-08-31 06:55:11  
---まだ6章実装からそこまで日が経ってないせいなのかは知らんけど、前に比べればよく使われてる&狂修練の日はよく稼いでくれる -  2016-08-31 08:01:33  
--オリオン6弓トリア4くらいの比率でギルが一時期に比べて減ってアルジュナテスラが希少種って感じだわうちだと -  2016-08-31 07:59:14  
-取り敢えず、弓王に殺される事は無さそうで良かった、ドレイクみたいに頼れる仲間が増えたと笑える余裕が欲しいな -  2016-08-31 11:22:27  
--あっちは一生宝具強化来ないだろうからまぁ死にゃしないわな -  2016-08-31 14:01:42  
--今イベの洞窟周回程度の難易度だと並べてサクサク行けたから結構弓同士としては相性良いと思う。ガチ難易度になった時にどうかは判らんが -  2016-08-31 15:33:32  
-次回のイベントではお休みか…弓王の大活躍無双で殺されそうだな…印象は大事 -  2016-09-03 05:39:42  
--んな軽薄な印象、大事でもないよ。ここ3ヶ月全イベ&新シナに刺さりっ放しだったのが異常だっただけ -  2016-09-03 11:27:03  
--オリオン自体の評価が爆上がりしすぎて荒らしの心の支えが弓王のみになってて草 -  2016-09-03 12:33:00  
-バレンタインの時チョコくれたくせになんで今回不参加なんだよ -  2016-09-03 16:36:48  
--これ問い合わせしたら誤表記とか言ってしれっとオリオン加わるかもしんないね -  2016-09-03 16:49:47  
--アレはネタ枠だし。あと少女とか言うキャラじゃn(トライスター -  2016-09-03 16:53:56  
---ステ的には男だから仕方ないかな…とか初見は思ったが一晩たったら何かそれでは納得できない気がしてきた -  2016-09-03 17:20:19  
--魔法の国っていうのがストーリー上男性が入れない場所ならクマは入れないからくっついてるアルテミスが不参加でも仕方ないんじゃないの。まぁ男主人公でプレイしてる場合はどうなるんだぜってなるけど -  2016-09-04 01:22:32  
---カルデアにはワンタッチで性転換できる魔法のボタンがあるからへーきへーき -  2016-09-04 01:58:43  
//-男のアストルフォが特攻有りで、オリオンはクマが本体だから特攻無しって言い分は分かるが釈然としねぇな。アルテミスがバレンタインでチョコ配ってたし別にイベントの特攻くらい付与してもええやろと。ラーマやベディのような中性な鯖と違うんだし。 特攻有りと無しとどっちがユーザーを満足させるか損しないかって考えないんかね。 -  2016-09-04 02:20:21  
//--もともとアストルフォ(とデオン)には男女特攻効かない扱いでオリオンは男扱いなのに何を今更ブチ切れてるの？ラーマとベティに至っては全く関係ないし -  2016-09-04 03:02:08  
//--オリオンは「男」、アルテミスは「女」神。fgoで実装されてるのはオリオン？アルテミス？ アルトリア、頼光 みたいにTSされてるのは女、デオンアストルフォみたいに中性で設定されてるのは曖昧、ラーマ、べディは中性的な美形なだけで歴とした男。fgo起動してお月見イベのシナリオと各キャラのマテリアルを見直してこいよ -  2016-09-05 09:41:37  
//---そんな事わかった上での愚痴だろう口汚ない奴は通報 -  2016-09-05 13:14:56  
-次回イベントは男だらけのむさ苦しい中紅一点になる事を無駄に期待する -  2016-09-04 04:40:42  
//-ステでは男だけど闘ってるのはほぼアルテミスなんだから特効ほしかったなあ、時期が時期なだけに弓王活躍させたい魂胆が見え隠れしてるわ。デオンアストルフォに特効なければそんなに荒れなかっただろうに -  2016-09-05 17:06:06  
//個人的な主観に基づく愚痴を書き込むページではないので、ＣＯさせていただきました。
--どうせ男オンリーでもデオンきゅんとアストルフォはいてるから一点ではないな・・・ -  2016-09-06 17:35:38  
---はいてるからとかいうからデオンきゅんとアストルフォのパンツの話かと思った -  2016-09-06 17:38:17  
-地味に寵愛の20%バフが生命線なんだよな… -  2016-09-07 09:47:13  
--というかスキルセットも宝具効果も全部初期とは思えない性能してるよこいつは　効率だけウンコ -  2016-09-07 23:57:18  
---まあ初期とはいえど、ある意味では初めての追加鯖といえる訳だし…（AUOの次に追加された鯖だけど、AUOが初めから修練に居た＝初期からデータ有りと考えればの話） -  2016-09-08 00:06:14  
---初期はスキル上げの難易度が今の比で無かったのもあってスキレベ上げることで有能度がグッと上がる系の鯖は評価されにくかった面も無きにしも非ず。初期孔明とかも今みたいにスキルマ前提で性能が評価される環境ならあそこまでの壊れ強化は来なかった可能性が高いし。こいつの場合、強化前宝具の非力さも大きかったけどね -  2016-09-08 08:05:01  
----これぞ大軍師の究極陣形ハァッ！ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｶｼｬｯｶｼｬｯﾄﾞｩｰﾝ miss miss miss miss miss miss 呪い 呪い 呪い -  2016-09-08 16:30:13  
-----最高に草 -  2016-09-08 17:53:13  
//-弓王目立たせたいんだろうけど、初心者が「オリオンやっと９０なった。イベント間に合った！」とか言ってるのを目にしてしまってせめて注記ぐらいはしてもよかったんじゃないかと -  2016-09-08 00:30:58  
//--アストルフォとデオンが参加できるってのが状況をより複雑化させている -  2016-09-08 00:32:41  
//--オリオン90に出来る、初心者？ねぇ・・・（再臨素材とＱＰを見ながら）　みえみえの作り話とかＣＯしてもいいですか？ -  2016-09-08 00:47:32  
//--そもそも、次がどんなイベントであるのかを調べる程の初心者が、なぜ特攻対象だけは意図的に調べ残すんだ？同じページに特攻対象一覧が乗ってるのにさ… -  2016-09-08 00:54:16  
//---初心者に限らず結構見落としてる奴多いから思い込みは怖いなと思うで -  2016-09-08 08:00:13  
//意図的に荒れるような話題に誘導しているのでCOいたしました。
-プリヤでぬいぐるみでも魔法少女になれてたからオリオンも入れてあげてください・・・ -  2016-09-08 00:43:26  
//-おいおい、荒らしてたのは絡んできた方だろうに枝ごと消すのかね -  2016-09-08 10:01:20  
-弓王＝インプレッサ オリオン＝ハチロク 今ならインプに乗りたくないと言った拓海の絶望がよくわかる -  2016-09-08 11:44:24  
//-枝ごとCOした奴頭が悪過ぎるでしょwそんなんやってたら荒れるだけだろうに。スルーも出来ん奴が無闇に編集すんなよ -  2016-09-08 13:59:59  
//-あれ荒れてたうちに入るのか…ようわからん -  2016-09-08 15:41:21  
//--なんか公式のやることに文句をつけるな！みたいな声のデカいCO者がおるね　強化系しかり新規キャラしかり批判は絶対許せない！みたいな　庄司かな -  2016-09-08 22:33:37  
//-宣言も後書きもせずにCOする時点でガキが強権振りかざしてんだろうなあ感 -  2016-09-08 22:27:19  
//--言いたいことも気持ちも分かるけど、上のコメント含めてCOの可否等は議論板で抗議しろよ？ -  2016-09-08 22:40:50  
//記事に直接関係しない編集議論は編集版でお願いします。
--なるほど、中年なんだなお前 -  2016-09-09 09:11:11  
--何でオリオンに拘ってるのか？弓王ならもっと楽なのに…その考え自体が怖いんだよな -  2016-09-10 06:48:06  
-クロが単体ARTS宝具らしい。ここまでくると逆になんらかの強化クエきそうかなと期待したい -  2016-09-09 09:13:38  
--今更あるわけ無いだろ… -  2016-09-09 13:05:26  
//-オリオン無事死亡確認！弓王といい死体蹴りが続くと辛いな…宝具1だと火力で普通にクロに圧倒されんのか -  2016-09-09 10:28:45  
//--はいはい死亡死亡 -  2016-09-09 13:58:31  
//--いやー悔しいわー配布に負けて悔しいわー。満足したなら2度とこのページにコメントしないでね。 -  2016-09-09 14:25:04  
//--「死亡確認！」は実はピンピンしてるときに使う超有名な鉄板ネタなんじゃが、あんたオリオン好きなのか嫌いなのかどっちなんじゃ -  2016-09-09 15:05:41  
//--やめてやれよ、オリオン民が発狂するだろｗ -  2016-09-09 15:17:23  
//---マジレスすると、オリオン民言うぐらいのヘビーユーザーはこんぐらいで発狂せんぞ。ちょうどもうすぐ１年だけあってオリオンには色々あったからな・・wオリオン民はタフよ。 -  2016-09-09 15:31:01  
//----まぁ緑茶に煽られ続け、ギルの単体宝具並みの超威力全体宝具に煽られ、鬼ヶ島でさえエウリュでおkとか言われ続け、それでも生き延びてきたからな…今更宝具5デフォの配布に煽られたとこでね -  2016-09-09 15:56:39  
//-----宝具の素威力オンリーで殺せるならとっくの昔から死んでる筈だからな。今更感がすごい。ステ差と心眼クリによるDPS差とかもそういう手合いは考慮せんし -  2016-09-09 16:33:22  
//------全盛期緑茶という全ての特攻を過去にする怪物にさらされ続けてきたわけだからなw -  2016-09-09 16:48:42  
//----ぶっちゃけ長期戦耐久力という強さのベース部分では誰にも上回られず、その上に乗ってる色んな要素のうちの一部分だけ取り上げて勝ったの負けたの言う手合いが時々出て来るだけだから、あー、はいはい、以上の感慨は抱きにくい -  2016-09-09 16:25:20  
//-----長期戦耐久も弓王が上じゃ無いか？そしてあのNP効率は本当酷い例えでなく毎ターン宝具が撃てる -  2016-09-10 05:58:04  
//------長期が何考慮かにもよるが宝具打たれる事を考慮すると回復と20%防バフではいかんともし難い。 -  2016-09-10 06:08:26  
//-------孔明玉藻と組ませるならそもそも宝具は撃たせないのが前提、４ターンに1度撃てるか撃てないかの確定減より２ターンに1度もしくは連続で80%の確率でチャージ減出来る弓王が圧倒的に上 -  2016-09-10 06:29:11  
//--------耐久性 オリオン＝弓王 攻撃性 弓王>>>>>>>>>>オリオン これでわずかに耐久勝った言われても安心感は無い -  2016-09-10 06:32:51  
//荒らし目的のコメントなのでＣＯ
-アルテミスに二番目に好きと言われて素直に喜ぶ、こいつらが幸せならそれでいいやと思えるのが真のオリオン好き、最初はなんだこの熊と思ったもんだが -  2016-09-09 18:24:38  
--アルテミスの女友達感とオリオンのダチ感いいよね。マテにオリオンは男マスターの方が相性良いみたいなこと書いてあった気がするしwあとアルテミスはギリシャの女神紹介してくれるし（地雷） -  2016-09-09 19:21:08  
-第二宝具は女神として真面目なんが良かったな…てか「みこっと」って元ネタあるのかな？何で中途半端に玉藻ネタ？としか思えんのだが -  2016-09-09 19:34:45  
--確かにたまもネタだよ、浮気撲滅的な -  2016-09-11 13:58:17  
--ギリシャ神話らしい宝具じゃないですか -  2016-09-11 14:15:31  
-神の子、巫女、未婚、どれでもいいぞ。てかミニくーちゃん出せるならそろそろオリオン(熊)も一人歩きせんかなー -  2016-09-09 22:12:41  
--一人歩き（ナンパ） -  2016-09-10 11:27:24  
-死んだ死んだと煽られながらも生き残る、そこがオリオン使いの醍醐味 -  2016-09-10 09:07:42  
--ここのコメ欄定期的に王大人が死亡確認しにくるからな。死にようが無い -  2016-09-10 10:48:41  
-偶にはオリオンの良さでも誰か語ってくれ…煽りへの反論しか無いとか寂しい、自分は宝具演出に惚れたね、モーション変更してもあれは変えないで欲しい、矢も無いのに右手をぐぐっとしてるのがいい -  2016-09-10 19:36:25  
--性能面ならほぼとっくに語り尽くされてるしそういう話ならすぐ上にもあるしコンスタントに出てるだろ… -  2016-09-11 01:39:20  
-野良にサファイヤ礼装装備してるのよく見かけるけど特攻ついてないぞと教えてあげたい -  2016-09-10 20:30:01  
--？？ -  2016-09-10 20:31:42  
---あぁそういえば男かｗｗ -  2016-09-10 20:31:57  
---あぁそういえば男かｗｗ -  2016-09-10 20:32:15  
----多重すまない -  2016-09-10 20:32:52  
-オリオンは正直月見イベで惚れて、絶対ほしいと思った新規鯖。掛け合い楽しいしキャラも好きだし。ただ初イベだったから今と比べるといろいろ物足りないのは残念。今だったら交換所なりなんなりでもっと楽しめたんだろうなぁ。 -  2016-09-10 20:48:25  
--今やったら十中八九糞レートだぞ、そんな悪夢は見たくない -  2016-09-11 01:33:59  
---団子集めの初級周回で獣人が絶滅しかけたのも今ではいい思い出 -  2016-09-11 01:41:41  
----まだあの副産物の種だけ以上に余ってるわ。周回数が他とは段違いだし二度とやりたくないｗｗ -  2016-09-11 01:44:27  
-種けっこうへったけど、いまだに剣の輝石が200以上あるよ -  2016-09-11 04:00:12  
-しかしエウリュクロエ弓王と随分Ａパ弓も増えたなあ　宝具強化来てチャージ減確定で本当に良かったな -  2016-09-11 20:10:08  
--弓王の連打力の前では虚しいけどな…あっちの方が減少回数も圧倒だし -  2016-09-11 21:54:29  
---茨木クラス相手じゃクリティカルで消し飛びそうだけどどうだろ -  2016-09-11 22:07:17  
----そもそも撃つまでは長いからなぁ…クリティカルが強いだけなら槍姫やオルタ兄貴で良い気もする -  2016-09-11 22:22:05  
-----アーツパの話かと思ってたよ、ごめんね -  2016-09-11 22:27:55  
------いや…孔明玉藻と組ませるなら余計に立場無いじゃん…向こうは防御アップもあるし盤石過ぎる、アーツパでさえ３ターンは間隔が空くのに弓王だとマジで常に連射状態だぞ…孔明玉藻と合わせれば宝具撃つのはオリオン以上に不可能 -  2016-09-11 22:32:26  
-------防御力アップがあるというがこっちには攻撃ダウン付与があるからその点は条件変わらないぞ -  2016-09-11 22:35:34  
--------宝具効果とスキル比べてどうする。向こうは壊れ回復も出来るのに -  2016-09-11 22:37:09  
---------そのスキルはCT6だぞ。玉藻一回回すとしてもオリオンが再度宝具打つ方が速いぞ -  2016-09-11 22:39:54  
---------敵の宝具一発でほぼ確定即死の弓王でオリオン相手にタフさ誇るのホント可愛い -  2016-09-11 23:15:23  
----------弓王相手で撃てるわけ無い。アーツパなら尚更 -  2016-09-11 23:21:52  
-----------弓王はチャージ減70％だから外す時は外すし、そもそもボス一体の場合しか考慮してないだろ。弓王は「耐久性」はさすがに確定チャージ減で半減・無敵のタイミングを的確に敵宝具に当てられるオリオン凌ぐほどには高くないぞ。高いのは対単体ボス時の制圧能力だから耐久性とは微妙に違う。 -  2016-09-11 23:37:25  
-----------チャージスキル持ちエネミー昨今増えすぎだから貯めさせない運用続けられる前提は楽観的よ。もうちょい体力のあるモードレッドでも想定してみればいい。敵のチャージが溜まりきったときに確実な遅延が出来るか、運ゲーorキャンセルを迫られるかは本質的な差 -  2016-09-12 04:05:05  
---------オリオンの攻デバフはアーツパで回してればまず途切れない(相手が剣などなら弾かれるがそもそも狂相手でもなきゃそこまでの防御が要らない)。対して弓王はなんぼ玉藻で短縮しようがバフの途切れ目が大きいから長期戦では無防備化する。6000回復とか狂クリの前じゃ焼け石に水。んなこと茨木イベやってりゃ分かるだろに -  2016-09-12 03:57:26  
-------でも向こうはクリ減無いじゃん？茨木クラス相手だとそこが不安だなぁって -  2016-09-11 22:37:35  
-------3Tも開かないよ。ほんとに使ってる？ -  2016-09-12 03:53:00  
--------こっちだって定期的な連打もあるし、押しなべれば2,3Tに一度は撃ててる感じ。攻デバフは重複することも多い。アーツパ使ってもっぱら3T開くようならよほど運用よろしくない気がする -  2016-09-12 04:16:22  
-----礼装NP補助なしの茨木戦でも初発に手間取った覚えない。3T宝具間隔開くとか書いてるあたりやっぱり、こいつの取り回しに慣れてないだけじゃないかな -  2016-09-12 04:21:36  
----なぜ相手をしてしまうのか。何が言いたくてそんなコメントを残したかなんて大体わかるだろうに -  2016-09-11 22:39:12  
-----ほんそれw不毛でしかない。 -  2016-09-11 22:44:28  
---ただ普通に3連続でチャージ下がらなかったりもしたからなぁ。それが茨城みたいなとこでもあり得るのを考えると確定のありがたさもある -  2016-09-11 22:39:44  
----流石にそれは運悪すぎというかそこまで言い出したらキリが無いぞ -  2016-09-11 22:40:51  
-----しかし追加効果が確定減ってオリオンだけ？なんか不思議というかもっといると思ってた -  2016-09-11 22:45:39  
-----いや確率ってのはそういうものなわけでいざというときそれが起こるってのは信頼性として評価下がるのは確かなんよ -  2016-09-12 03:58:02  
----連続で外すとかよりも、チャージスキルでスキルを一気に貯めてきて、そのチャージアタックに必殺の威力があるような敵がヤバい。運ゲーするか宝具発動諦めて回避等するかになる -  2016-09-12 04:01:29  
-オリオンてかアーツ全体的な見直しはそのうちか -  2016-09-11 22:36:57  
-つーかまぁクロエも弓王も宝具強化来る事は無いだろうから比較対象にはならんよ　エウエウと住み分けていく鯖だよこいつは -  2016-09-12 01:36:20  
-上のツリー煽り交じりで書いてる人もいるし報告してｃｏでいいと思うんだけどどうだろう。まともな意見も消えてしまうのは申し訳ないけど。煽り交じりでも残しておくだけの価値があるという理由があれば別だけどなかったら後でやっとこうと思う。意見よろしく -  2016-09-12 04:05:03  
--脱線した人格攻撃とかある訳じゃないんだから過敏だと思うけどね。まあご自由に -  2016-09-12 04:24:26  
---じゃあ流れてからＣＯしとくわ -  2016-09-12 04:37:33  
-オリオン男なのにサファイヤつけてる人むっちゃおおい。でも隠しデータだし分かりにくいよなぁ -  2016-09-12 04:38:51  
--でも対象鯖はリストで発表されてる訳だしなあ。理解はできるがちょっとした不注意とは言わざるを得ない -  2016-09-12 04:40:28  
---たとえば弓王や槍玉藻がこないだ新しく追加されたけど当たり前のようにみんな女だって思ってるからいちいちお知らせ見て女だなって確認してないと思うよ。オリオンは昔からいるけどバレンタインくらいしかそういうの意識する場面なかったしおなじっしょ -  2016-09-12 04:51:09  
----3章プレイしてこの感想なのか？シナリオまるで読んでないんだな。当然お月見イベもやってないんだろうなぁ。 -  2016-09-12 10:25:05  
-----バレンタインをやってると勘違いしてもおかしくないかもね。礼装もらえたから女鯖だーって。シナリオ上の設定的なものじゃなくてシステム的なものでね -  2016-09-12 10:39:39  
-----急にあおりだしてて草。そんなムキになってないでとりあえず落ち着けよ -  2016-09-12 10:54:19  
-この絵師さんの最終絵好きだわー。オリオンとかバヘッジとか。立ち絵は特に好みでそうだから人次第だろうけど。 -  2016-09-12 04:54:42  
--オリオンは第3がセイングラフも良いかな…最終は半端なエロのせいか気持ち悪い -  2016-09-12 06:03:42  
---リヨ絵がベスト -  2016-09-12 10:40:07  
-実装当初から最大の活躍相手って言われたプロとセイバーが来ないうちに1年たちそう -  2016-09-12 10:56:54  
--プロトセイバーは多分5だろうしな。円卓で男セイバー増えてきたけど星5にはいないし。 -  2016-09-12 11:04:25  
--別に敵で出るなら星とか関係無いしな -  2016-09-12 12:06:25  
---結構あると思う。もちろん味方ほどではないけどね。敵として低レアが一番強い設定で出たのってゼロイベのダレイオスくらいじゃない？あれイスカとの因縁からわざわざダレイオスにしただけだろうし。 -  2016-09-12 12:12:46  
----まあここまで暫定最強の敵も、6章最難関の借金取りも、星4だったけどね -  2016-09-12 12:17:26  
-フレに絆礼装いたわ。もうそれなりにたってはいるけど10までよく3ヶ月ほどでやるわ。 -  2016-09-12 11:00:43  
-maxa -  2016-09-12 11:01:36  
-わかってはいたけど魔法少女イベだけあって男性特攻刺さるやつ全然出てこなかったな今イベ。 -  2016-09-12 11:03:08  
-イリヤが荒れてるのを見ると、やっぱ火力があるのは重要だなと思う -  2016-09-12 14:04:32  
--なんのかんの言ってもオリオン自体の所持スキルと宝具効果は元々攻守兼備で優秀だったから。活かせる環境が無かっただけで。打点だけの問題じゃあないさ -  2016-09-12 17:59:16  
---イベントとかでもレイドが無くて他鯖の宝具一発でケリ着くボスばっかだったのも不幸だったよな。A始動Qならそこそこ貯まるってのは以前から言われてたけど、耐久パが活躍できる環境になってから宝具の回転率が言われてるほど低くないと評価する人が本格的に増えた印象がある -  2016-09-12 18:07:55  
----そもそもA始動Ｑなら溜まるってのがね…アーツパならヴラドは強いとかそんな感じだ -  2016-09-12 18:10:56  
-----そこじゃなくて、宝具のリチャージが結構優秀でB混ぜないブレイブチェインなら40以上貯まるって点だよ。クリパでそこにQとか混ぜれば50～60いったりもする。話題の弓王やクロほどではないけど手放しで低いということはないし、状況次第で超溜まる。初期は一部のオリオン好きしか言ってなかった「構成次第で大化けする」って印象が一般化したように思う -  2016-09-12 18:20:44  
------まあ未だに宝具4Tに1回くらいしか撃てないと思ってる奴も絶滅してないし、啓蒙もまだまだ道半ばだと思う今日この頃ですわ -  2016-09-14 15:58:57  
-------孔明玉藻ありきだけどな -  2016-09-14 16:42:37  
--------有ってもそんくらいとか言ってる奴も居るんだよなあ…実際は宝具始動ブレイブの次ターンと孔明スキルのリキャ重なると連発もちょいちょいあるくらいなんだがな。宝具の後段に玉藻宝具挿しても行けるし、補助なくてもQクリ絡むと次次ターンくらいに貯まってたりもするし -  2016-09-14 17:49:20  
---------雪華とハチミツの国EXに足軽装備で行ってみたけど、1wave目で3T+霊子譲渡で100%だからまあ無補助の立ち上げに関しては基本4T程度はかかるかな。2wave目のスプリガンで嫁入り宝AQEXでクリオバキル込み85%リチャのワンパン、3wave頭で孔明補助と楔入れてフェルグスワンパンからの3段目Qクリで49%リチャで鑑識眼入れて79%..みたいな具合で進むから、礼装縛りの無い普段使いだとかなりサクサク2発目以降は撃てる。礼装限定されるイベだとクリが常時とは行かなくなるからだいぶ落ちるが、それでも4Tに１回しか撃てないとかはどこか決定的に誤ってる感あるな -  2016-09-15 02:15:09  
----------孔明様に頼ればそれくらいは行くだろうよ…オリオン単体で語れよＮＰ効率なら -  2016-09-15 06:11:27  
-----------孔明玉藻いても4Tかかるとか言う話に対しての話だろうに。単体ならAはクソ、QとEXはいいのでこいつのカードだけ優先的に選ばせてどうにか普通(だからアタッカー同士で並べると辛み)。星供給が潤沢なら別にアーツパでなくても余裕、くらいの感じかな -  2016-09-15 06:24:07  
-----------それと普通A宝具でなくQ性能もさほど高くない鯖はこいつほどリチャージ溜まらないので孔明いたからって連発はそんなでけんよ。こいつなら嫁入り入った状態でQ1枚と他のカード引くかAA入るか？ あたりすればだいたいリキャストに合わせた連打くらいは視野に入る感じ -  2016-09-15 06:29:10  
------------NP効率のページでソートしてみると、通常ブレチェでの最大チャージ量は真ん中よりやや下。上も下も格差の少ないボリュームゾーンだからまあ普通の範囲だろう。宝具始動ブレチェでの最大リチャージははっきりとかなりの上位。上には壊れ効率と呼ばれる連中かかなりの良効率+スキルで一時的にブースト掛かった奴とかが来るだけ -  2016-09-15 06:55:50  
-------オリオン本体のNP効率の話をしててもそれも玉藻孔明ありきとか言ってくる意味不明な輩もいるからな…。 -  2016-09-14 17:51:47  
--オリオンも評価されたのは宝具強化来てからだしね。火力本当に大事よ -  2016-09-12 20:15:27  
---と言ってもそこまで当時火力不足に困ったことは無いかな…元々特効用にしか思ってないからかも知れんが -  2016-09-12 20:57:33  
---宝具強化で評価されるようになったのは火力以上に確定チャージ減についてだと思う  男性特攻刺さらない羅生門の茨木相手に活躍出来たのもこれが大きいし -  2016-09-14 15:44:32  
--オリオンってＡのＮＰ回収がまともだったら超強鯖になるしＮＰ効率も重要だと思うよ。オリオンはＡ始動のＱで回収できるがイリヤはＡの回収が結構低いし火力もそんなにないからね -  2016-09-12 21:03:10  
---普段はイマイチ冴えないが限定条件下では最強クラスというロマンに惹かれるオリオン好きはそういうとこあると思う、そうじゃ無いと緑茶とかの煽りには耐えらえない -  2016-09-12 21:23:51  
----それに関してはそもそも宝具威力だけじゃねえかって話だったんで別に -  2016-09-12 21:51:55  
-あの頃はクリティカルの為に心眼のスキル上げとか考えられんかった -  2016-09-12 18:46:27  
--再臨にすらひーこら言ってたからなぁ -  2016-09-12 19:44:05  
-孔明玉藻システムとオリオン（宝具１）、尻王（宝具３）でそれぞれテスタメント行ってみた感想。ダメ効率は宝具３もあって尻王＞オリオン。宝具倍率一緒でも回転数で尻王が上と思う。防御面は以外にもオリオン＞尻王だった。オリオン宝具で尻王のＳ１防御バフと同じデバフが途切れなかったり重なったりで効果的だった。 -  2016-09-16 12:15:24  
--あと、言われてる程回転率に差は無かった。まぁ尻王はフレの借りただけだから使い方が悪いのかも知れんが。総じて対男はオリオンで鉄板じゃないかな。 -  2016-09-16 12:17:15  
---テスタメントヒット数多いのもあって(つってそんな攻撃貰ってないが)足軽&W欠片玉藻孔明に協会礼装のフル介護オリオンで7T6発行けたわ。さすがに新記録 -  2016-09-16 18:08:21  
----8T7発行けた。まあ今回はA弱点でゲタ履かせて貰ってるからね -  2016-09-16 19:41:03  
-なんだかんだ連打とかじゃなく、どカーンと一撃大ダメージは便利 -  2016-09-16 14:07:05  
-オリオン単体の最大ダメージは -  2016-09-16 18:52:29  
-Ｂ宝AEXがオリオン単体の最大ダメージ？ -  2016-09-16 22:21:07  
--たぶんそうじゃないかな -  2016-09-19 14:06:30  
-弓王が憎い…攻防両面で強いとかありか…攻撃特化ならまだ立つ瀬があったのに -  2016-09-24 09:42:04  
--特攻と確定チャージ減ついでに心眼があるからレイド相手は確実にこっちに軍配があがるさね。つまりレイドでしか使わないって言う今の立ち位置は犯されない -  2016-09-24 10:05:12  
---影ガウェインとか軽いバフでワンパンできるんでこっちのが使い勝手いいよ。どうせ道中なんて全体で吹っ飛ばすし、むしろ手持ちが揃ってると弓王のが出番無いんだよね普段 -  2016-09-24 10:55:33  
-弓王の追加効果がチャージなのは確定の確実に下でホッとするべきなのか、結局連打できるから下手しなくても適当に超えられるし全く別の効果の方が嬉しかったのか -  2016-09-24 10:29:59  
--ぶっちゃけ弓王は連打できるから単体で見ればチャージ減は弓王の方が優秀、でもレイドお供である孔明も玉藻もチャージ減できるからパーティ全体で見ればクリティカル事故を防げるオリオンの方がバランスが良いとなる場合も多いと思う。 -  2016-09-24 10:53:14  
---他のチャージ減要員で対応できるなら問題無いけど、確率チャージ減ゆえの貯め切られた時の不安定さも不安要因だなあっちは。あと、防バフがスキルゆえに玉藻で短縮しても結構な無防備タイムが長期戦だと発生するが、こっちは宝具普通に回してればそうデバフが途切れないし重複する事も良くある&寵愛+心眼で本人の守備力が段違いというのもある。弓王もレイド適性は高いと思うけど、ある程度礼装揃ってから火力で押し切る感じになると思う -  2016-09-24 15:48:38  
---相手が茨木みたいな狂ボスだったらオリオンの高耐久が光る一方弓王は事故がどうしても不安。鬼ヶ島の鬼みたいな剣ボスならおそらくそこまで耐久力必要ないんで弓王のが良いと思う(男性でなければ…つか男性でイベ特攻ありなら仕様上どのみちエウリュアレのが手っ取り早いな)。等倍相手は、結局相手のスキルや攻撃力のエグさ次第かなあ -  2016-09-24 18:48:13  
-クロエがアーツ宝具だったからなんとなく不安だったけどスキルできちんと住み分けできてる感じね。むしろ組ませるとかなり相性が良い。 -  2016-09-24 15:21:36  
--同じ単体で宝具5とか1なら死亡だったしな -  2016-09-24 15:26:38  
---用途が違ーう！　と返そうとしたが宝具未強化のままじゃ辛かったかもしれんな。宝具強化来てるから多少なり火力で劣ってても比較にならないタフさ加減から余裕ぶっこいてられるけど。男性特攻入ったら火力面でも引き離すし -  2016-09-24 15:52:33  
----最近弓王にクロとアーツ弓が一気に追加されたから仕方ないとは言え、宝具ダメージや回転率だけ比較してる人が多くて残念。まあ、その条件なら特攻乗らなきゃnp効率悪いオリオン不利だけどさ。味方サポートもこなせる弓王、宝具即撃ちと星出しが優秀なクロ、高耐久のオリオンと結構違うと思うしちゃんと住み分けできてるぞ。 -  2016-09-24 22:32:26  
-----だから用途が違うと言ったんだぞー。 -  2016-09-24 23:04:12  
-----悪いと言っても弓王が異常に回転いいだけで、こいつも宝具ブレチェのリチャージから言ったら相当の上位だから回転に不満はないんだよな。クロに関してはA引かないと始まらないNP効率の偏りをキス魔で補って瞬発力確保してる感じだからアーツパにピン立ちした時の長期の回転率はそんなに差が出るか分からんし、自バフが1Tってのもなあ -  2016-09-25 01:10:30  
------逆だよ。クロはAだけが尖ってるからむしろアーツパの適応力が高いんだよ。Aのnp獲得量が大きいから嫁入りによる恩恵が大きいし、Qを無理に切らなくて良い分アーツチェインを積極的に狙って味方のnp回収に貢献できる。そこにnp50獲得とスター生成力がnp回収を更に後押しという感じ。でもクロは宝具回転がただ良いだけで、連発したところでクリダウンしかできないから高難易度レイドじゃ大して役にもたたない。そこが所詮は星4とも言える。 -  2016-09-25 09:06:37  
-------クロ本人というよりPT全体の回転を上げるという意味で、アーツの事しか考えなくて良いのは大きいね。実際はQやBも選ばざるを得ないケースはあるにしても、基本がそうなのは大きい。まあクリダウンしかないのもさる事ながら、聖杯食わせてもやはり頼りないHPもあって、高難度レイドのメインアタッカー向きとは言えないのは確かだけど -  2016-09-25 09:18:24  
----まぁ星4宝具5なら比肩か少し超えるくらいは仕方ないというか、それくらいは良いんだけどな -  2016-09-24 22:36:00  
-----普通だからね。こいつの場合バフデバフが本領と言うのと、特攻乗る場合というボーナスステージがあるから元から食われる領分はそんな無いというか -  2016-09-25 01:26:34  
--てんこ盛りのバフデバフこそがこいつの本領だから、ちょっと宝具の素火力が上回られる程度で居場所なくなるような事はないし不安はなかったな(そんなんで居場所がなくなるならとうにない)。むしろクロと弓王組むと、クリ率減とチャージ減という欠けてるもの同士が噛み合って高難度長期戦の事故無くせそうね。あいつらサポ1人でも十分回せそうだし -  2016-09-24 17:07:22  
-ステンノと合わせて絶対男殺すPTしようと思ってたけどオリオン神性持ってないんか……ちょっと残念 -  2016-09-24 16:51:44  
--アメンボだからな…ビーチ美女に混ぜてもらう方がいい -  2016-09-24 16:59:09  
-オリオンの辛いとこは活躍場面＝糞評価な場面なんだよな… -  2016-09-24 23:14:40  
--まぁ環境がプレイヤーにとって過酷であればあるほど輝く鯖だから…。 -  2016-09-24 23:25:38  
--茨木とガウェイン戦だからなあ -  2016-09-25 01:11:39  
-宝具始動でアーツ２枚を選ぶべきだがクリ率70のBが惜しいとか悩まされまくった -  2016-09-25 09:33:56  
-オリオン正直めっちゃすき。強化よりも出番くれ。 -  2016-09-26 03:22:15  
--そろそろイベントにも顔出しして欲しいよな、月見から一年だし… -  2016-09-26 08:30:06  
-弓王クロ、どっちかはＢ宝具という手心あっても良かったんじゃ無いか特にクロ -  2016-09-26 12:37:39  
--フタ開けてみれば結構棲み分け効いてるから別に良いというか。むしろPTや礼装ある程度流用できて楽かも -  2016-09-26 15:47:11  
-ギルを使うとattackと超攻撃能力に嫉妬もするけど、まぁ今のバランスがベストだったんだろうなとは思う、なんだかんだ攻防高いレベルで纏まってる -  2016-09-26 15:44:38  
--前半は真逆も言えるんやで。ボスの難易度次第ではギルを使うとオリオンのタフさに嫉妬することもある -  2016-09-26 17:32:21  
-流石にこの後月見復刻オリオンモーション改善は無理だろうな…つかオリオンのモーションは微妙だけど初期勢でもない微妙な立ち位置だし -  2016-09-27 18:34:07  
--してほしいよ。初オリジナル☆5の割に扱い不遇すぎるもんよ。月見復刻はともかくほんともちょっと温情ほしい。 -  2016-09-27 22:01:22  
-試練ヘラクレスに宝具のデバフが刺さりまくり。高難度になるとオリオンは輝くなあ。 -  2016-09-29 03:36:25  
--事前の対策さえしてれば何のことはないいつもの高難度だったね。結局孔明1人しか死なんで勝ってしまった -  2016-09-29 07:13:55  
---いないと困るけど孔明が一番落ちるよな… -  2016-09-29 20:56:29  
----玉藻高レアのオリオンだとどうしても孔明の防御が一番薄くなるからなー -  2016-09-30 11:59:14  
-----Oh変換ミス…。高レアの→孔明 -  2016-09-30 11:59:59  
--クリ率減持ちがいないと大上段からの振り下ろしで9000くらい吹っ飛ぶからな。殆ど弓王マシュオリオンだけで試練ヘラ撃破した。弓王とは併用が一番良い気がする -  2016-09-29 19:40:26  
---てかまあ弓王使うならクリ減なり盾役なりで事故防がんとって話やね。オリオンだけなら別に一人でいい。まあ事故んないときは全然事故んないしAP1で痛くないし気楽に組んでも構わんわけだが -  2016-09-29 20:57:06  
----あー、一人とか言うと語弊が激しいな。盾や事故防止が要らんだけでNPやスキル短縮や多重バフの支えは要りまくるからな。アタッカー並べるとどうしてもそれが手薄になるからオリオン主軸で考えるとアタッカー併用は基本美味しくないことが多い -  2016-09-29 21:00:27  
-----まーそりゃそうよ。言いたかったのはスタメンに並べるってんじゃなくて控えに置いとくってことよ。オリオン玉藻孔明弓王のどれかはフレ頼みにせんとキツいだろうけど、玉藻孔明のどっちかが沈んだ後にバフデバフでお互いを支えられるのは中々心強かった -  2016-09-29 21:12:46  
--弓王が来て色々言われてたけど、何だかんだ言ってAパの大物狩り担当としての活躍してくれて嬉しい。欲を言うなら楔に必中つきませんかね？ -  2016-09-30 04:06:34  
-試練ヘラ相手にプリコス付けて大活躍してくれた。宝具でワンパン圏内のボスならいっそ火力伸ばすよりこっちで回転率上げた方がいいかもしれん。長期戦以外では輝けないプリコスの採用候補としても中々相性よかろうもん -  2016-09-30 13:58:21  
--流石にプリコスはねぇわ…他にまともな礼装が無いなら失礼だが -  2016-09-30 19:43:02  
---言うても試練ヘラという極限定された状況での話よ。どの道あいつ特攻宝具一発か宝具込みブレイブチェインでで即死するから一発の火力上げる意味あんま無いし、クリDown切れたら即事故ることもあるからオリオンの宝具回転率をとにかく上げようと考えた結果の採用よ。実際毎T8％って効果自体は1T中のNP効率Upとしては破格だし。これが茨木みたいな超高HP系のボスなら火力の上昇を優先しましたよ -  2016-09-30 19:53:14  
--うちも最初は火力系以外の礼装付けてったけど、殺しきれんかったから特攻礼装付けてったら前座込み20Tで大した犠牲もなく終わったわ。宝具は70万超とか出てオーバーキル過ぎたけど、その分通常殴りで簡単に殺せて1T3キルとかもあったしね。宝具は普段より回し辛くて15Tに6発だったけど、幸い効果もほぼ途切れなかった -  2016-09-30 21:30:13  
---アーツダウンと聞いて普通にオルタニキ×2と邪ンヌで挑んだ自分は愛が足りなかったようだな…礼装もとりあえずリサイタルのままで控えのマシュまでで普通に勝てたからな… -  2016-09-30 21:33:56  
----まーリサイタルはBとクリ強化だから邪ンヌとタニキには良いよね。こいつもクリ見込めれば悪く無いんだろけど、今回みたいな縛りだとキツいからなあ。ドロップ攻めたい人にはB鯖有利なイベかもね今回 -  2016-10-01 05:15:16  
-宝具使用時の台詞が妙にツボってしまって欲しくなってる…けど組ませられそうなサーヴァントがいない…むぐぐ -  2016-10-01 00:16:15  
--別に単品でも強いし -  2016-10-01 00:37:21  
--マシュデルセンとかでも結構強いよー -  2016-10-01 04:48:49  
--レイドで無くても単純なカレスコブッパで剣ボスおkな火力があるのもオリオンの良いとこだからな -  2016-10-01 09:50:17  
-もーすぐ絆10いきそうなんだけどいったらいったで寂しい。今回出番ないのは次回でなんかあるのか月見すっ飛ばされてハロウィンっぽいけどさ。 -  2016-10-01 20:46:02  
--ネロ祭はシナリオ無いから二回目出来ただけで月見やハロウィンとは別モンすぎだろ -  2016-10-01 20:49:53  
--今回のを復刻とかアホかな？ -  2016-10-01 20:56:48  
-今回の金弓強化、ワンチャンオリオンありえる…？というか最近強化来たのを除外するとノッブトリスタンオリオンの三択だと思うんだが -  2016-10-04 19:39:43  
--下手すりゃクロ関連で再エミヤという可能性もある。心眼にNP獲得量アップとかつけられたら泣けるな…強化は欲しい反面怖い -  2016-10-04 19:46:18  
--ノッブ→配布、トリスタン→実装されたばっかりってことを考えるとギルのコレクターかエミヤ再強化のどちらかだと思う。てかこの強化って基本的に恒常ガチャの鯖だからオリオンもワンチャンある気がする -  2016-10-04 19:50:41  
---ギルのコレクターってそんな悪いかなぁ…。というか強化しなくても宝具の威力からして最強だと思うんだがギル -  2016-10-04 21:43:38  
--言うてもこの性能で強化する余地あります？　今でさえ環境次第ではお手軽ぶっ壊れ弓王より優先される場合も少なくないのに。非スキルのNP効率関係はモーション変更の範疇で強化クエでは来ないんでしょ？ -  2016-10-04 19:54:44  
---オリオンに欲しいのはスキル強化じゃ無いからな、今回別鯖でも特にショックは無い…そりゃ欲しいけどさ、心眼くらいかね追加効果が入るなら -  2016-10-04 20:05:34  
----スキルは宝具効果も含め回復以外の攻防系ほぼ全部盛りって感じだから、今更物足りなさは無いんだよなー。あえて言うなら今回のエキシビで重要性を痛感した弱体／強化解除とかは欲しいかな。普段そう使うもんじゃ無いけど、高難度に出張るのが大きな役割なこいつには有用性高いと感じる。防御貫通なり必中なりでもええぞー。普段使わないけどここぞの場面で重要、系のがいい。来るならだけど -  2016-10-05 02:22:27  
-----流石に貫通よりは黄金律効果の方がいいかな… -  2016-10-05 16:29:06  
------いや、今回のイベントで考えが一変した。ドマゾ難度攻略用のオリオンだからこそ防御無視は欲しい -  2016-10-05 17:30:52  
-ギルのコレクターとエミヤの千里眼は散々言われてたからなぁ…オリオンで文句あるのはアーツだから方向が違うというか、なんだかんだスキル構成完成されてんな -  2016-10-04 19:52:42  
--エミヤはともかくギルなんて宝具に規格外強化もらったんだからスキル死んでるくらいでいいよ。実際には死んでないし。 -  2016-10-04 22:29:17  
-弱体解除は自己スタン消せないと有り難み無いなとモード使ってて思う -  2016-10-05 07:51:31  
--今イベなんかスタン以外のえぐいデバフ結構あったから、モード含め弱体解除持ちかなり使われてたやん。スタンは痛いけど有り難みないとかは全然ない -  2016-10-05 14:15:19  
--むしろ今はモーさんマジ最高なんですけど状態だろ。超高難度やってないんか -  2016-10-05 15:05:55  
---モードってどこが一番活躍出来たんだ…？他の手持ちが無いだけだろ -  2016-10-05 17:58:10  
----完全にここで話す内容じゃないけどケルト槍組のとこじゃね？ あそこはデバフ自分で消して -  2016-10-05 18:20:56  
-----高難度は兎も角ケルト3人組とか大活躍いうレベルじゃないだろ…開幕宝具で終わりじゃん… -  2016-10-05 18:32:17  
------超高難度の話をしてるのにケルト槍組と言われて三人組の方を連想するならちょっと話にならんぞ。やっぱ超高難度クエやってないんか -  2016-10-05 18:35:10  
-------すまん、初日で終わらせたから記憶に強いのが周回中のそっちだった。沖田とオルタニキの力押しでどうにかなったと思うが…弱体解除使うほどだっけ？ -  2016-10-05 19:02:09  
--------ゴリ押しした自覚があるなら戦略性を放棄した自覚もあるだろ。なら何を語っても同意は得られんよ。オリオンのページで語ることじゃないしこれで終わりな -  2016-10-05 19:16:19  
----ケルトでは3wave開幕から宝具撃てるし、フィナーレで採用するなら他鯖巻き込みながら乳上消し飛ばせるな。フィナーレはともかくとしてケルトの方は持ってれば普通に採用する人もいるだろ -  2016-10-05 18:30:02  
-邪ンヌの代わりに来たんだけどスキル上げって寵愛か楔どっちから上げた方がいい？ -  2016-10-05 20:19:18  
--両方 -  2016-10-05 20:45:48  
--MAX前提なら寵愛のが便利。そうでないなら禊のが効果的 -  2016-10-05 20:59:37  
--というか邪ンヌの代わりにはならんし再度ガチャれ -  2016-10-05 21:18:07  
-不貞を使うと寵愛にもNPチャージが欲しいな…あの時期に望むべくも無いが -  2016-10-05 21:08:52  
--現状既に強力な「CT5」のスキルにチャージとか付いたら壊れでしょ。カスみたいな量ならあるいはだけど -  2016-10-07 03:46:30  
-最近のスキルみんな、複合だからくるとしたら楔になにかつくのかなー。NPチャージかARTSアップほしいな。 -  2016-10-06 21:20:50  
--第二宝具みこっとか…シリアスでマジな奴が欲しかったけど、効果的にはデバフ無しで男性特効威力重視だろうか、楔とのW特効だとロマンあるな -  2016-10-08 03:30:00  
-あんま言われるとこじゃないけど寵愛の攻バフ20が３ターンって強いよね、これなかったらかなり違ってたと思う。しかもスキルマ５ターンとかカリスマと一緒だし -  2016-10-06 21:23:04  
--寵愛スキル間にしてCT短縮すべきと言われる理由の半分がそれだべ。結構よく言われてると思うよ -  2016-10-07 03:34:41  
---スキル間→スキルマ -  2016-10-07 03:35:21  
-オリオン初見の感想がお腹出てるだったけど、これは絵師さんの癖で、そういう体型って訳じゃ無いのかね -  2016-10-08 03:26:55  
--アンもそうだしな。腰を前に出して胸を引きながらやや猫背になるというか、横から見てS字型になる姿勢で立ち姿を描く癖があるんじゃないかな -  2016-10-08 09:18:26  
-オリオン死んだな…特効宝具でエミヤの殴りに負けるとは… -  2016-10-09 00:44:02  
--あくまでスキル込みのクリティカルでた時だろ？といいたいが、スキルだけ見たら確かにもう見劣りするな。てかオリオン強化楽しみにしてたんだがなあ… -  2016-10-09 01:58:06  
---見劣りも何もコンセプト違うだけじゃん…こんだけチャージスキル祭りで高難度敵がバンバン宝具撃ってくる状況で、宝具耐えられるスキルが2つある強みも解らんのかねー -  2016-10-09 11:44:47  
--全クリ前提のダメージと比較しても・・・ -  2016-10-09 02:00:11  
--楔にもうちょっと色付けてほしい -  2016-10-09 02:04:21  
---男性特攻１００％３Ｔ特防５０％３Ｔとかしてくれないかなぁ -  2016-10-09 02:38:12  
----馬鹿かな？ -  2016-10-09 03:01:20  
--ん？ どういう比較？ 宝具単体とクリ込み殴り？ まあ別に何度でも言われてる事だけど、こいつの強さは長期戦耐久なんで別に…て言うね。威力で上回られたら死亡なら最初っから死にっ放しの筈だし今更何で？ と言う話でしか無い -  2016-10-09 11:33:48  
--つかオリオンの特攻殴りにも乗るからね -  2016-10-09 11:41:14  
--クリ威力100%上がったとこで通常攻撃の4倍だろ。どうやって基礎威力1200%にさらに倍の特攻入り宝具上回るんだか…あとはカードバフしかないよね。同条件の比較じゃないんじゃないの -  2016-10-09 11:51:49  
--クリ殴りしか取り柄が無い鯖とクリ殴りも取り柄に含まれる鯖じゃ喧嘩にもならないんだよなあ。せめて心眼以外のマトモな耐久要素持ってから出直してどうぞ -  2016-10-09 12:16:39  
-まー役割は被ってないから平気でしょう。確定チャージ減と3T持続の攻＆クリデバフ20%付きの強化済み単体宝具の存在はイベボス相手には何だかんだ大きい。エミヤの超火力も3T/3Tで間が空くしね -  2016-10-09 02:27:36  
-オリオン・弓王・クロの最近騒がれてた組は今回のエミヤ強化は比較対象にはならんだろ。エミヤはA三枚持ちだし、エミヤから星貰え得る心眼(偽)もちのオリオン・クロやエミヤ強化できる弓王はプラスになる部分もある -  2016-10-09 03:11:21  
--☆30個出して全部エミヤに乗る前提が許されるならこっちも嫁入りだの掛けまくる前提で話すべきだよ -  2016-10-09 03:13:50  
---エミヤが星生んでも3Tにカード5枚しか来ないんだから他の星を心眼にのせれば良いんじゃね？ -  2016-10-09 03:25:14  
---つか楔、心眼、寵愛入りのクリブレチェだけで普通に超えない？ 別に他人のスキル持ってこなくても。宝具ブレチェなら比較にならんし。だいたい3Tとは言え5枚しか来ないカードで星出してブレチェ出来る想定って甘過ぎだろと。オリオンならNP100の時に2枚自カード引くだけで楔乗ったブレチェ出るのに(もちろん足軽に欠片無辜でもあればほぼクリ)。 -  2016-10-09 12:11:57  
-ここにもエミヤキッズ湧いてんのかよ　全体と単体で比較したり邪ンヌに喧嘩売ったりバカじゃねえの -  2016-10-09 03:30:32  
-昨日から色んなところでゴネ得エミヤマンが大量発生中だからな。お前らがもっと弱いと言わないから強化されないんだと本気で思ってる。これも前例作ってしまった運営が悪い。 -  2016-10-09 12:03:40  
--だって特に必要ないし… -  2016-10-09 12:06:55  
--この手のキッズは自分の結論ありきで現実捻じ曲げるから運営が何したって無駄ゾ。実際前例も何も運営が何基準に強化対象決めてるかなんて明言されてないんだからゲスパー以外の何もんでもないし -  2016-10-09 12:11:26  
-あくまでスキル効果見ただけの話だっての。女神の寵愛はそれ単体で宝具防げる程じゃないし、スキルレベル上げても攻撃バフ上がらないのは何故なのか -  2016-10-09 17:54:49  
--コメミスすまん -  2016-10-09 17:55:42  
--最初からそこそこ倍率高いし3TバフだしCT短いからな。宝具のデバフやマシュや孔明やらの防バフが一切無い前提なんて机上論過ぎだし、等倍全体までの宝具なら単品でもそこそこ受けるまではあるしな。弱体耐性50%アップも完無視されがちだしまあ実際オマケみたいなもんだが敵のデバフかなり弾いて有用だし -  2016-10-10 08:04:38  
---最初のセンテンスは攻バフについてな -  2016-10-10 08:05:17  
--寵愛と鷹の目や投影魔術換えてあげますよとか言われたとして、「頼むから止めてくれ」以外の言葉は無いからなあ -  2016-10-12 02:41:27  
-聖杯の寵愛より女神の方が実用感あるな…当然か -  2016-10-09 18:02:21  
-月見なかったな。仕方ないけど寂しいな -  2016-10-11 01:07:23  
--ＡＰ５で団子集めるのなんかもう死んでもやりたくないぞ。 -  2016-10-11 04:13:11  
---俺はやりたい -  2016-10-11 19:49:56  
---AP5で種集めと絆lv上げと思うと案外いいかもしれないな -  2016-10-12 13:02:12  
---遺産たる剣石が未だに残ってるあたり、当時のウルフ狩りの凄まじさが思い返されるな -  2016-10-15 18:00:05  
-正月から始めたオリオン厨としては月見復刻が無いのに血涙 -  2016-10-11 21:04:10  
-オリオンが明確に役立ってた初がドスケベ周回だったかな…宝具一撃でヴラドが死んでたし -  2016-10-11 22:47:52  
-邪ンヌピックアップすり抜けて来た．．．ドスケベ狩りに使うかぁ -  2016-10-12 11:51:01  
-星五アーチャーの中だと、対男性なら一番強いのかな？使い方がよく分からんので、中々活かせる使い方ができない。 -  2016-10-15 15:53:41  
--大概エウリュでおkだしな -  2016-10-15 16:10:46  
--対男性は正直オマケと考えた方がいい気がする。耐久性の高さと強化済み単体宝具の特効抜きでも高い火力とデバフが肝 -  2016-10-15 18:12:53  
--別に対男性の瞬間火力要員でもいいけど、真の強みは長期戦での高耐久 -  2016-10-15 18:22:28  
--それとよく問題視されるNP効率が、宝具ブレチェが実はかなり良いのとAでもQでも貯められる関係で長期戦なら比較的上位の宝具回転率を実現できると言う点もポイントだな。よくある玉藻孔明との組み合わせなら礼装がイベ縛りを受けていても平均2,3Tに一回(少なくとも3Tに一度よりは多い)撃てる。さすがに弓王に比べればだいぶ落ちるが、その分宝具効果の重さがあるし。礼装奢りまくって連発重視のフル介護なら普段の4T3発くらいは視野に入る -  2016-10-15 18:28:26  
---もちろん最初数ターンの連射のあとは少し息切れはする -  2016-10-15 18:31:37  
--真価はアーツパ適性と宝具のデバフにチャージ減、そして耐久に優れたスキルによる長期戦への適性。羅生門イベでは、対男性特攻がほぼ完全に腐った状態で最適解キャラの一角だった -  2016-10-15 18:29:10  
---仮に茨木が男だったらどれくらい楽だったろうか。耐久より一撃に傾倒してたかな -  2016-10-15 18:50:17  
----特攻イベだったからそこまでの上乗せにはならなかったと思われる。礼装積みまくってエウリュアレの方が短期決着はしやすかったんじゃ無いかな。まぁ耐久力の問題でエウは最初の数ターンの遅延後の生存が厳しかったろうから、礼装が完全に揃うまでは採用しにくかっただろうけど -  2016-10-15 18:56:46  
-耐久が強みなのはわかるが、基本的にオリオン＝男性特効イメージの方が強いというか解りやすいから、茨木系ではエウリュに最大ダメージで負けるのはなんかもにょる、基本的に不遇時期も剣鯖が増えればとか発揮できない火力で燻ってたし -  2016-10-15 19:56:05  
--茨木は特攻通んないから関係無い。イベ特攻と男性特攻が重なるケースで仕様上、特攻が宝具効果なエウリュアレが有利になるだけ。普段なら宝具1のオリオンのが5のエウより上だし、通常攻撃にも乗る関係で例えば十二の試練のヘラのガッツ1T3つ削りとかやり易かったしそこはケースバイケースよ -  2016-10-15 20:14:27  
--そもそも似た構成で宝具レベル5の星3を宝具レベル1で上回れる星5ってあんまりいない気がする -  2016-10-15 20:53:31  
---茨木や鬼ヶ島だと宝具3くらいでも負けてたぞ -  2016-10-15 20:55:37  
----だから茨木がいつ男になったんだ… -  2016-10-15 20:57:37  
----あと鬼ヶ島に関して言うならエウが無双できたのは攻撃のくそ温い男鬼に対しての話でボスの丑御前には出番がなかった一方でオリオンは茨木に続いてど安定のパフォーマンスだったと言う点も押さえとかないとな(つかアーツアップあるおかげで5ターン以内とかで終わってた)。エウは剣鬼とか相手に確かに手っ取り早かったけど、オリオンでも実際の手間がそこまで変わった訳でも無いし、ましてや他の鯖でだってそこまで苦労した訳でも無かった -  2016-10-15 21:07:25  
-浮き沈みが激しい鯖だけどすまないさんのとこに比べると穏やかなもんだな -  2016-10-15 20:47:51  
--羅生門からこっち基本沈んでは居ないからな。どのイベでも新章でも一線級のポジが有ったし -  2016-10-15 20:56:47  
--オリオンは相対評価 すまないは絶対的評価という差がある -  2016-10-15 21:06:24  
-敵の攻撃力を削ぐ手段(攻撃力ダウン、チャージ減少、クリティカルダウン、防御Up、回避)をほぼすべて持ってる上に攻撃UpとクリティカルUpと特攻まで持ってるってよく考えたらすげぇ構成だな。盛り盛りじゃないか。強いて言えば回復がないぐらいか。 -  2016-10-16 15:40:04  
--最近の弓がアホみたいに強いのと、各種効率が余りにもウンコなこと以外は問題が無い　宝具でのリチャージは優秀だから、まあAパ重点だわな -  2016-10-16 18:21:59  
--弓パで考えると、オリオンエウリュアレエミヤの3人ともが宝具に攻撃力ダウンついてるのでエウ→オリオン→エミヤの順で宝具チェインすると3ターン敵の攻撃力を60ダウン(実質こちらの防御60Upと同義)って考えたらめっちゃ強力じゃね？ -  2016-10-17 11:49:45  
-不満もあれど、オリオン好きで良かったとは思う。オリオン使いは楽しい不遇期間も含めて -  2016-10-16 18:24:16  
--宝具デバフ＆寵愛＆他鯖防御バフ→心眼のローテで高難度ボスの宝具いなし続けてると脳汁出るほど俺TUEEE感ある -  2016-10-16 18:42:14  
-モーション変更は欲しいけど、宝具演出はいじって欲しくないとも思う、良くなるならこしたこちはないんだが -  2016-10-16 18:49:34  
--演出は好きだがセリフをちょっと弄って欲しい。他鯖にも言えることだけど、「さぁダーリン、愛を放つわよ！　トライスター・アモーレ・ミ(ry「冷静に考えろ。お前どこ出身！？」ってセリフ被るのが残念でならない。上手いこと違和感なくつながるようにできんものか -  2016-10-18 23:32:23  
--宝具で衣装チェンジさせたいが為にバトルグラは第二にしてる俺は結構いると信じている。変身ヒロインみたいでいい。 -  2016-10-22 10:13:26  
---俺も、カットインのタイミングが惜しい -  2016-10-23 16:46:14  
-よくわからないで移り気への楔だけ上げたけど、男相手だと　カレスコつけてうるせえ黙れ！　ってできて好き。 -  2016-10-18 05:39:58  
--防御性能がウリの一方でここぞで出せる一撃のデカさもいい、高速周回だと弓王より優先することも多い。 -  2016-10-18 18:42:30  
-終夜に宝具2オリオン足軽装備で欠片玉藻孔明&協会礼装の大人気ない構成で行ってみたけど、17ターンで大して傷まず楽勝だったな。クリは基本ほぼ常時出る構成だし、嫁入り足軽が乗った各waveボスへの宝具オバキル&ブレチェ部分の雑魚オバキルのおかげで宝QAEXとかで100%以上溜まるし、敵のHPや配置がこんくらいだと宝具撃ってないターンが珍しいレベルでポンポン撃てるわね。 -  2016-10-19 15:17:25  
-そういやオリオン名義で男扱いだから、男限定クエに行けるのか -  2016-10-22 23:40:28  
--本体がオリオンでアルテミスは付属品みたいなもんだからねぇ。ただしバレンタインにはちゃんとチョコをくれる -  2016-10-23 16:37:04  
---...チョコ？ -  2016-10-25 18:05:36  
-境界の頃、人形使いが3ターンじゃなければとか思ったけど、どの道ハロプリの方がマシなんだろうな -  2016-10-25 19:17:16  
-緑茶にエウリュアレ、そしてクロの実j -  2016-10-29 09:15:45  
--エウリュはともかく、今更緑茶とか話にならんわ -  2016-10-29 09:26:26  
--クロの実装によってそれらでよくね？感が強すぎる。その3体は宝具5も余裕なこともあるしもう少しオリオンの優位性が欲しいとこ。しかも似たような用途のエウリュアレが宝具強化にアーツアップまで獲得したのには青ざめた。宝具の効果攻撃力大ダウンなのにエウリュアレと同じ20%ってなんでやねん -  2016-10-29 09:26:45  
---ハイハイ、その手の煽りはもう飽きた -  2016-10-29 09:38:45  
----実際オリオンは宝具レベル上げないとかなりキツイとこに立たされてるのは間違いないよ。それに攻撃大ダウンに関しては煽りでもなんでもなく実際意味不 -  2016-10-29 09:48:44  
-----何も厳しくなどないよ？ 恒常火力も耐久も挙げられてる連中とは違いすぎるし、癖さえ理解してれば宝具の回転も良い方だしで普段使いも楽。何も考えず弓固めパに放り込みでもしてりゃ、そりゃ動き辛かろうなとは思うがねえ -  2016-10-29 20:15:00  
---未だに緑茶を上げるあたり貶めたいだけのエアプ丸出し -  2016-10-29 10:15:34  
---瞬間火力でしか評価できないアホの相手はマジで飽きてるんで今さら反論する気も起きない -  2016-10-29 10:17:15  
----そも瞬間火力だって特攻イベ時じゃなきゃ気まぐれ入り宝具5エウより宝具1オリオンのが上だしな。青ざめた(笑)じゃねえよ脳に血液遅れwというね -  2016-10-29 20:08:14  
-----特攻イベ時じゃないとオリオンとか使わんだろ -  2016-10-30 03:35:43  
------本編じゃ6章最適解だし、普通に効率重視でもイベクエに修練場に普段から使う機会はそこそこ多い。だいたい特攻イベでもエウが目立ったのって糞ぬるい鬼ヶ島の男鬼相手に過剰なダメ出て注目浴びた時くらいで、あんなもんオリオンでもそれ以外の鯖でも一手間増える程度でどうにでもなったし、ボスの丑御前やその前の茨木なんか相手にはオリオンがど安定で刺さってた一方で出番皆無だったんだから比較するのも可笑しいわ -  2016-10-30 04:42:48  
---オリオンで初動3,4連発(オバキルあってフル介護なら6連発も。礼装縛られても4T3発はほぼ確)&その後の2,3Tに1発以上の宝具ほぼ確実に回せるようになると、宝具1オリと比しての宝具5の威力だけが少々上回る程度でDPSも耐久性その他も比較にならん鯖や、自前アーツバフ盛ってもオリオンの無バフ宝QQ以下のNPリチャしか出来ない鯖や、チャージスキルで短期の連射は利いてもQとEXのショボさで息切れする鯖とか、申し訳ないけどかったるくて使ってらんないよ。連射が利いてさえ宝具効果の物足りなさで微妙なのに。脆さに気を使うのも面倒くさい -  2016-10-29 20:36:46  
---なんかが出るたびに、オワコン扱いされるのは、戦争の大義名分を見つけては難癖つけてくるようで見ていて笑える。 -  2016-11-01 07:45:33  
----今更ね、星4に宝具威力負けた程度じゃ煽りにもならんのよ…流石に弓王レベルなら兎も角だけど、あれは突き抜けすぎてて -  2016-11-01 14:04:55  
-----あっちもあっちで何だかんだ普通に住み分け利くしね。平地に乱を起こしたがる輩というのはどこにでも居るものよ -  2016-11-02 03:20:51  
-まぁ使いやすさならアンとかのほうが良いと思うが、オリオンは普段使いする鯖じゃ無いし -  2016-10-29 09:39:45  
--ぶっちゃけ狂修練とか王城とかオリオンが普段周回でも手軽な場所は多いからな。高難度で安定感が際立つだけで、普段使いでそう扱い難くはないよ。出た当初使い方も把握されてなかった頃の評価を未だに引きずってる奴多いだけだと思うわ -  2016-10-29 20:18:36  
--両者フォウマ＆全スキルマ同士で比較するとスキル持続中のアンはatk15100、オリオンはatk14500くらいになる…はず。アンはB2で全体バフ持ってるからボコスカ殴って3waveに宝具ﾄﾞｰﾝで済む程度のクエで適当に使うなら確かにアンのが楽ではある。ある程度しっかり構成選べばオリオンも普段使いに使えないわけではないんだけどな -  2016-10-29 21:08:56  
---星と集中は自前で整備出来る手持ち環境があると、弓アンメアに自前のクリアップが無いのが物足りなく感じられるんだよなー。A宝具とB宝具で、2wave目スプリガン3wave目剣ボスみたいな典型的なクエでWave跨いだ宝具連射の決めやすさの差がどうかという点もあるし。まあ使いやすいんだけど、Bパで他と一緒に殴りながら単体弓も欲しい時みたいな感じかな自分だと -  2016-10-29 23:33:34  
----ただ、アンにクリアップとか完全に星5に行っちゃうから仕方ない。クロの前で何言ってんだという感じだが。普通に宝AAEXでNP100だもんな… -  2016-11-01 12:01:22  
-----騎の方にはあるからなぁ…まあそれ以外の強みがあるからトータルで劣るという気は全然無いが -  2016-11-02 03:25:04  
-クが金時ポジでオリオンがクーちゃんポジって感じで使ってるわ////*/8410.3269*/*--*+-+ -  2016-10-30 12:27:22  
--それで全く正しいと思うで実際 -  2016-10-30 19:55:55  
-男ボスなら槍以外ぶっ殺す。　道中は1と3アビで耐える。　非常にシンプルで非常に強い。はっきりわかんだね -  2016-11-01 07:47:29  
--今の時代ならな -  2016-11-01 09:14:50  
-通常がアルジュナと逆だったらよかったよなぁ -  2016-11-01 15:24:46  
-オリオンにも強化欲しいけど、スキルより本体性能がどうにかならんとしょうがないから何が来ても不満は残るそうというか、そりゃ際限無く贅沢言えばアーツ50とか欲しいけど、流石にありえんし -  2016-11-02 13:37:59  
--正直現状不満無い。脳死で使える鯖になってキッズのオモチャ化するのも厭だし -  2016-11-02 17:13:01  
---如何にも自分はツウですみたいなのは痛くて嫌だな -  2016-11-02 19:32:00  
-最近は星5だと、女だからか、って感じだけどオリオンの頃はそこまで言われんかったね。エミヤの上でギルと同じ星5というのに -  2016-11-02 15:30:06  
-もし冠位人形師が3ターンじゃなくNP50% A+10%だったらオリオンもう少し使いやすかっただろうな -  2016-11-02 15:35:46  
--偶に言われるけど10%くらいなら結局ハロプリか相撲で行きそうな気もする -  2016-11-02 16:56:23  
---ぶっちゃけオリオン中心にクリAパ組むと初期np50％とか無くても普通に3waveまでに100いったりするしな。それならフォーマルとかのがいい -  2016-11-02 17:52:00  
----半端感はあるな、オリオンはラスボスに宝具一発で仕留めるか長期戦かの二択だし -  2016-11-02 18:05:32  
----実際、フォーマル凸って宝具以外であんま実感しない…欠片の方がまだマシな気すらする -  2016-11-02 19:15:16  
-----それ言ったら人形師の10％とか虚無感ハンパないやんけ -  2016-11-02 19:40:37  
------だから微妙じゃね？って話なんじゃ？永続でも微妙なのに3ターンとかね…課金星5礼装を凸とか現実感無いし -  2016-11-02 20:23:26  
-------微妙どころか龍脈のがいいまである -  2016-11-02 20:32:29  
--------いや…流石にそれは…うーん… -  2016-11-02 20:48:29  
----W欠片に足軽という暴力を堪能しつつワイ高みの見物 -  2016-11-02 21:57:19  
-極大成功のオカルトでストーリーガチャで呼符１枚で来てしまった。つい先週末に６章クリアしちゃったんだよなぁ…レベルマしたアタランテの思し召しか -  2016-11-02 20:46:52  
--帰宅途中に空を見上げて、オリオン座を見つけてもう冬だと感じ。そのまま呼符で来ました。初星5です。大事にします -  2016-11-04 06:59:04  
-ただ漫然と一般的な鯖と同じように使ってる時と、性能の癖を理解して手に馴染ませ万全の構成を組んで動かした時とで、別の鯖みたいに動きが見違えるのが、使ってて味わい深いと思う。知識や判断力、手持ちの充実度、そう言ったプレイヤーとしての成長に答えてくれる手応えが心地好い。 -  2016-11-06 04:08:36  
--ごめん。自分に酔ってる感が素直に気持ち悪い -  2016-11-06 10:22:07  
--その通りだけど、オリオン好きは通ぶってるみたいに思われるのは嫌だな。真価は別だけどカレスコ宝具一発でそれなりのダメージ出せるのも魅力だし -  2016-11-06 11:32:16  
---平均的なプレイヤーよりは練度高そうな動画配信者とか見ててもQで稼ぐと言う初歩から知らんで使ってる奴ザラと言う状況だからなー。もうその辺わきまえてる時点でもう全体から見たら通の領域かも知らんと最近思い始めた私です -  2016-11-06 22:21:34  
--性癖の話かと思ったら全然違った -  2016-11-06 12:03:57  
--オリオン自身が宝具強化で大化けするまではずっとハズレ枠だったから初期から育ててた人は尚更だろうな。もちろんそれまでも特攻宝具の瞬間火力とかスキル2種併用の -  2016-11-06 12:23:26  
---続き)耐久性を評価する人もいたけど、宝具に確定チャージ減とクリ率デバフが追加されて対ボス用に完璧に噛み合った鯖になった。加えてレイドボスの登場もあるし、環境の変化でここまで躍進した鯖はこのゲームじゃ珍しい -  2016-11-06 12:26:47  
----兎に角、ここぞという場面で火力が出るのが大きい、耐久だけでは流石に今でも辛いし -  2016-11-06 13:40:38  
--孔明+術鯖(欠片2)でフルバフ星集中AQQ以外を指してるなら一聴の価値有りやで！ -  2016-11-06 12:25:49  
---スター稼げてA偏重のPTならぶっちゃけ孔明そんな要らんぞ。もちろん居た方が強いけど -  2016-11-06 12:28:27  
----マシュデルセンに星生み礼装とか、集中持たせて星出しアサシンお供とかでも十分強いよなー。イベで礼装縛られると孔明欲しいなってなるけど -  2016-11-06 22:04:52  
---そこまでやると重い宝具効果付きの宝具をガンガン連射出来るしクリ威力アップ持ちなおかげでクリ自体が強いしでちょっと気持ち悪いくらい強くなって来るよね -  2016-11-06 22:32:17  
-N/Aを計算通りにしてくれるだけでいいんだけどなぁ。計算通りなら現状の1.00ｊから1.77になってかなりの強化になる。やっぱ多段アーツ宝具が害悪だわ -  2016-11-06 13:11:09  
-シンプルの極みだけどＢの一発がクリティカルで入ると気持ちいい -  2016-11-06 22:10:36  
-一撃の火力と高レベルの防御、この二つを兼ね備えてるというのが厨二心を擽る。どちらも中途半端or器用貧乏レベルよりは上だし。まぁ最大に活かせる場面も少ないけど、それがまた切り札感あっていい。 -  2016-11-06 22:16:42  
-真か偽かでいえばオリオン的には真の方が欲しかったな -  2016-11-07 14:27:40  
--耐久性重視ならそうだけど、単独行動と合わせて計45％のクリバフ掛かるのは結構強いぞ。エミヤのせいでちょっと麻痺してるところはあるけど、素殴り強いとは言い難いオリオンとしては3種目の火力バフとして頼りになる。寵愛で被ダメ半減あるから耐久考慮しても他鯖より気軽に使えるしね -  2016-11-07 17:50:35  
--贅沢言えばキリが無いけど攻防の性能がかなり高水準で絶妙なんだよな -  2016-11-07 19:23:39  
--寵愛あるからあと宝具のデバフとマシュやら孔明やらの防バフ一つで既に宝具受け余裕なちょうど良いところだからなー。個人的には余計だし(偽)の方が100倍有用に感じるわ -  2016-11-07 20:17:10  
---心眼の有る無しでクリティカルBはどれくらい差があるん、振り幅デカ過ぎて実感しがたい -  2016-11-07 20:37:34  
----どれくらいってそりゃ数値どおりの差やろ…まあbクリだと楔寵愛にマシュや孔明あたりの攻バフ一つ乗って単独3段目で有利相性8万超えくらいだったかな? アーツパで使ってると嫁入りその他でB始動でもなしにあっさり10万超えて来るAのがやばみあるけど(楔通らないと半減だがそれでも十分でかい) -  2016-11-07 22:14:24  
----ニコにある特攻動画でマシュの攻バフ+自バフで2段目Bが79000ちょいだな -  2016-11-07 22:19:32  
-自分は心眼は宝具回避用にいつも残して結局使わずに戦闘終わることがほとんどだけど皆は最初から使うのか？ -  2016-11-07 21:06:42  
--最初に使う理由があるのか？狂超級で二戦目ランスorドレイクの宝具で星沢山→フルバフでＢ宝ＡEXの全クリでスカッとしたいときに使う。効果の程はわからん -  2016-11-07 21:21:54  
--いや、普通に宝具回避かクリ火力出して得するような時だけ使うけど…。オリオンの場合は宝具のチャージ減である程度は敵宝具のタイミング操作できるし、どうしても心眼間に合わなければ寵愛＆宝具の攻デバフで被ダメ7割減まで行くから適当な他鯖のバフデバフで簡単に擬似無敵になるしで温存し過ぎても損じゃないかね。つっても全スキルマじゃなきゃそこまで器用には立ち回れないだろうけど -  2016-11-07 21:56:15  
--オールスキルマだし心眼は日常的にはクリアップに1T分の被ダメカットが付いてるくらいの感覚で使ってる -  2016-11-07 22:03:50  
--3wave戦なら1or2Ｔ目から使うよ。NP溜めやすくなるしボス宝具前にはもう一回使える。 -  2016-11-07 22:18:49  
-心眼のクリティカル効果は基本駄目押しかオーバーキルになりがちだしな、基本はバフ宝具一発で仕留めるのが仕事だし不安なクリティカルに頼りたく無い -  2016-11-08 13:57:28  
--普段はそうだけど、バフ宝具一発で仕留められない超高難度ボス相手の持久戦でこそ最も輝く鯖だから心眼育てて損無いぞ～。まぁ対ボス考慮すると全スキルマ推奨になっちゃうんだけど -  2016-11-08 15:08:38  
--星出し礼装で常時クリ、とまで環境が整備出来なくても、星出し役とタイミング合わせれば狙った時にクリ出すのは簡単だし、一発屋だけの仕事させるのも勿体無いで。非イベ時の周回程度なら心眼以前にスキル全然育ててなくても問題ないけどさ -  2016-11-08 22:12:24  
--あと、宝具で1人葬って残りのチェインのクリティカルでもう1人男鯖葬る、みたいな場面だとクリアップが綺麗に役立つ事多し -  2016-11-08 22:15:42  
-寵愛の攻撃3Tバフが防御3Tだったらもっと硬くなって気持ちいいんだけどな。 -  2016-11-08 18:01:32  
--そうすると火力が物足りなすぎるんで、不満があるなら宝具連射してデバフ重ねる方向でPT組もうや -  2016-11-08 22:13:35  
---単純に防50を3ターンって意味だろ。アホすぎるが -  2016-11-08 22:22:57  
-マテリアルだと移り気への楔とか解説あったかい？ -  2016-11-08 19:13:02  
-アンメアもそうだけど台詞が×2じゃなく二分の一なのが仕方ないとはいえ残念毎回同じ声で同じ台詞だし -  2016-11-08 19:21:37  
-スキル強化は攻防どっち方面が嬉しい？ -  2016-11-08 22:27:23  
--現時点で完成されてるバランスを壊さないならなんでも良いな正直。個人的にスター集中は旨み薄いかな…とも思ったけどイベ礼装に縛られても安定クリ狙えると思えばますます高難度で嬉しいし…やっぱほぼ何でも良い -  2016-11-09 00:38:58  
--もう特攻200でいいよ -  2016-11-09 02:33:50  
-Aのタックルどうにかならないかな？ -  2016-11-11 13:40:53  
--そもそもなんでタックルなんだろうな…へぼくしたいなら一発軽く撃つだけでも良いだろうに…女神様だぞ -  2016-11-11 14:33:27  
---弓使わない攻撃の一つや二つあってもいいじゃない。だってアーチャーだもの。ミツヲ -  2016-11-16 13:53:14  
----棍棒でせめて3発は殴れ -  2016-11-16 14:05:29  
---多分突進してぶつかってるわけじゃなく、近づいてオリオンが殴ってるんだよ -  2016-11-23 11:43:48  
----オリオンぶん投げて当ててもアーチャーっぽくなりそうだ -  2016-12-06 16:24:12  
-超級ランスにフルバフでＢクリ撃つとそれだけで瀕死になってＢA宝でボスを確実にEXでお供を1ターンキルとか無駄すぎだと悟る -  2016-11-11 17:13:31  
-地味にクラススキルが寂しいのが辛い -  2016-11-16 13:17:49  
--殆どの他鯖と同じアーチャーの基本セットで、これに追加されてるのはギルとアルトリアとか一部でしょ。女神の神核とかあったら良かったかなとかも思うけどまあ設定上仕方ないだろうし、そのエミュレーションとして寵愛に弱体耐性付いてると思えば良いかなって -  2016-11-17 04:10:51  
-ところでオリオン使いの方々でセイングラフを最終絵にしてるのはどれくらいいるのだろうか -  2016-11-16 13:18:41  
--セイントグラフは最終絵、戦闘グラは一段目のマスターが通りますよ -  2016-11-17 15:05:22  
--セイントグラフは三段、戦闘グラは二段だなー -  2016-11-20 00:13:54  
-最終絵でオリオンの左腰の辺りの光ってるのってなんだ？絵師に文句言うわけじゃないけど全く分からないんだが -  2016-11-19 23:42:00  
--絆礼装にもなってるトライスターベルトだと思われ -  2016-11-21 13:35:17  
-オリオンのNPを嘆いて、AQで溜めるのを知らんのかとか言われるとイラっとくるよね -  2016-11-23 19:25:57  
--まぁお前さんの気持ちもよく分かるが、実際そこから知らんで嘆いてる奴も多過ぎるからな… -  2016-11-23 20:24:35  
--AQの時点でマイナスすぎるからな…あくまでマシになる程度で溜まるぞは無いわ -  2016-11-23 20:38:04  
---AQまで選べば普通、というか、5枚全部をフル活用した時の獲得量はそこまで低くも無いけど、要するにこいつのカードを最優先で選ばないといけないと言う縛りが出てくるのが -  2016-11-23 21:56:27  
----でもこの子連れてく状況ならこの子がメインアタッカーになること多いからあんまり問題なくね？ -  2016-11-23 22:01:01  
-----羅生門では悩んだわＱを混ぜるか孔明玉藻と一緒にチェインさせるか -  2016-11-23 22:02:37  
-----その通りで、特攻単発運用なら別だけど基本的にアタッカー1人で無いと力を発揮しにくい、そう言うタイプの鯖よね。全力で盛り立てる価値のある宝具だから良いんだけど -  2016-11-23 22:18:25  
---Ｑを混ぜる＝Aチェインが滞るって事だしなオリオンだけの問題じゃなくなる -  2016-11-23 22:01:25  
----Aチェイン出来るPTならA選んでてもNP溜めは容易いから使い勝手的に不便はないけどね。いや、まぁそれならそれで「AでのNP率がもっとよかったらなぁ…」って嘆きの気持ちが残るけど。 -  2016-11-23 22:10:46  
----どのみちオリオンでもAは選ぶしブレイブ出来るところでAチェインを選ぶと弓王だろうとDPSは低下するからやっぱブレイブを選びがちだし玉藻や孔明のNP溜まっててもやはり即座に使うとは限らないし…みたいな感じで、事前に思ってたほどの違いは感じなかったなー。まぁ個人的にかつ今のとこはだけど -  2016-11-24 02:15:34  
----勿論、他のアタッカーと並べて互いのカードの合間で少ない枚数で貯めるとなるとそれはもう歴然たる差が出て来るけど。そう言う場合一番やり易いのはA偏重のクロなのかね。あんま使い込んで無いけど -  2016-11-24 02:23:26  
-イシュタルのＢとこっちのＢ -  2016-12-01 15:50:25  
--途中で失礼、リソース違いすぎてなける。アルテミスじゃ女神的にイシュタルを超えられんのか -  2016-12-01 15:51:15  
---これでも当時としちゃ凝ってた（独自モーションが多い）方と思うが、つまり、初期の鯖は皆リニューアルして欲しい。 -  2016-12-01 16:49:42  
----そして、オリオンは初期鯖とは微妙に言えない何ともな位置だからな…最近のモーション強化があるかも怪しいという -  2016-12-01 17:11:18  
----初期勢から比較すると確かに凝ってるんよね 宝具の変身演出とかもとても良いんだけど -  2016-12-12 04:25:20  
-オリオンは禊に星集中1Tとかつけてくれればなぁ。男性特攻使わん時は全く使わないし、クリ絡めればNPも多少は貯めやすくなるだろうし -  2016-12-06 16:46:15  
--強化で心眼に黄金律とかついたら嫌だな…竜殺しみたいに強いけど使いどころに悩む系はなぁ -  2016-12-06 17:47:52  
---それは個人的にアリ。 -  2016-12-07 03:19:33  
-弱いけど運営がこいつに合ったイベを嘘臭く作るから強いとか高難易度用とか言われてるだけじゃね？って思う -  2016-12-07 02:47:29  
--高難度であっても敵の宝具や攻撃がクソぬるいのが当たり前、と言う前提でもない限りチャー減とデバフが弱い訳ないし、NP効率のクセ以外にスキル構成始め穴がないんだから残当 -  2016-12-07 03:17:33  
-最後にイシュタル追っかけて弓から出てきたわ。クソルトピックアップほんと酷い -  2016-12-07 05:39:06  
-全部スキル6にしたんだけど、どのスキルを10にすれば良いと思いますか？ご教授願います。 -  2016-12-09 20:54:17  
--耐久パでスタメン起用でがっつり長回しするなら寵愛。特攻1発運用なら楔。どっちともつかないならとりあえずターン短縮目的で寵愛 -  2016-12-10 05:15:01  
-7章終盤は敵の強化解除が多かったからデバフのこいつは安定感あったな。ティアマトとかNP勝手に献上してくれるザッコでしたし -  2016-12-10 05:32:35  
-普段使わないけど羅生門の茨木とか7章の高HPのアヴェとかとなるとほんと頼もしいわ -  2016-12-11 13:21:30  
--玉藻孔明と組んでもっぱら最終兵器だわ 普通に男相手にアマデウスオダチェンで宝具EXチェインしても強いんだけど -  2016-12-11 15:21:12  
--次のレイドがソロモン(男性)だったら大活躍だろうな。最近他の弓に(クロエとか)押されて出番無いから楽しみだ -  2016-12-11 20:48:41  
-なんつーか7章やっててやっぱり対ボス耐久クエだと最強格だなと思った。相手を倒そうと考えると弓王に劣る面が多々あるけど、死なないことが最重要ってクエだとマジ無双状態 -  2016-12-12 02:56:35  
--確定チャージ減がほんと強いよな。回避もあるし、生存能力が高い -  2016-12-17 03:59:50  
-足取りは軽やかにや静穏なひと時と滅茶苦茶ゆっくりだけどオリオンと相性のいい礼装が増えていってるの非常に良い -  2016-12-12 08:24:30  
--7章で、ミスオリオンとか名前が出て少し嬉しい。早くイベントに出て欲しいわ、もう月見から1年以上だし良いじゃんと -  2016-12-12 08:59:23  
---ミスオリオンってよく考えると変だよな -  2016-12-19 19:23:58  
----俺は「ついに籍を入れたのか…」と思った -  2016-12-19 19:29:11  
-----籍入れたらもうミスじゃないよな -  2016-12-20 19:26:27  
------ミスったんだろ -  2016-12-20 19:51:12  
-思いもよらないところで仕事が入ってくるタイプな気がする -  2016-12-13 17:49:57  
-対ソロモンでは活躍するかしら。ソロモンが無性別とかいう噂もあるけど… -  2016-12-17 05:30:53  
--集大成みたいなもんだし、特定の鯖があからさまに有利って風にはして来ない気がするから、特攻通るのは期待してないな。まぁ茨木戦で鳴らしたオリオンの対ボス性能に関しては特攻なんてただのオマケよ。それよりトリッキーな特殊効果とかで割食わせられないか気になるな -  2016-12-17 17:20:13  
-他の人も書いてるように7章終盤で凄まじい活躍だった。モーション直してくれたらなぁ… -  2016-12-17 08:16:36  
-対ボスで欲しいデバフ全部盛りみたいな性能を活かしてとにかく宝具を撃ちまくる、と考えると耐久前提のオリオンにはプリコスも良いかな？　この二人の場合は火力伸ばすよりも回転率伸ばすのが最重要だと思うんだけど、そのための礼装としてそれ以上のってあるかね -  2016-12-18 02:04:27  
--プリコスつけるくらいなら欠片の方が良いかな -  2016-12-18 02:17:44  
---欠片は複数積み前提なのがな…。最近増えてきたスター4獲得系の複合礼装も一応揃えてはいるけど -  2016-12-18 02:28:06  
--継続的な連射力ではW欠片&足軽+協会礼装がおそらく最適。それが用意できない時の最適解は何だろなー -  2016-12-18 03:16:10  
---継続より1発に降ってカレスコかハロプリ凸か -  2016-12-18 03:57:23  
----宝具デバフがクッソ優秀だから回転率を高めるには何がいいかって話題やで -  2016-12-18 04:29:06  
-孔明耐久レイドの場合玉藻オリオンのアーツパがマーリン来たら孔明とチェンジかな -  2016-12-18 04:31:38  
--書いた後思い出したけどBアップが無駄になるな…まぁ、あのまま来るわけじゃしな… -  2016-12-18 04:32:30  
--np付与はマーリンが上で、火力バフは孔明が上。耐久性能は対宝具の安定性から長期戦になるほどマーリン優位って感じかな -  2016-12-18 06:00:47  
-アルテミスに「だっちゃ」って言ってみて欲しい -  2016-12-18 06:35:09  
-スキル強化は移り気にスター発生率アップとか弱体体制云々とかゴミ効果さえつかなきゃ良いかな…って諦観 -  2016-12-20 19:52:39  
--寵愛の弱体耐性アップの恩恵てけっこう大きいし、その上さらに加算されればゴミでも何でもなく頼れるぞ -  2016-12-21 05:20:14  
---とはいえスキル強化がそれだと残念な気持ちは否めない -  2016-12-21 09:25:28  
--使い勝手をフォローするより、長所を伸ばす方向が良いな、ここぞという場面での頼もしさが魅力だし。普段使いでクロに勝てる訳ない -  2016-12-21 13:45:00  
-7章のMVPでした。ゴルゴーンもキングウもティアマトも、全部ダメージソース女神さまだけでどうにかなった。ありがとうオリオン、最終決戦でも頼りにしてます。 -  2016-12-21 12:48:14  
-オリオンに殺到するバビロニア勢の女神からのクレーム -  2016-12-23 20:54:23  
--オリオンに体を貪られた面々か。美味しかったとか羨ましい -  2016-12-23 21:17:27  
---貪られたのバビロニア勢関係なくない？ -  2016-12-23 21:45:48  
---流石にあのメンツに手は出さないだろうからノリで答えただけじゃね -  2016-12-25 04:09:33  
-オリオンとアルテミスはもう少し他鯖とも喋って欲しいてワンパ過ぎる… -  2016-12-23 21:20:22  
-基本防御型でありながら、一撃の威力もあると言う重戦車型な感じが好みだ。使いにくいけど -  2016-12-28 16:03:15  
-宮本武蔵の1人目と2人目を引く間に何故かオリオンが2人も来ました -  2017-01-03 00:31:06  
--はいそうですかよかったですね -  2017-01-03 11:18:43  
--自分宝具２でつかってるけど強いよ、相手が男じゃなくても剣や狂相手ならほぼワンパン、残してもチャージ減と攻撃クリ減で大幅に弱体化できるからこっちの生存もあげれるし -  2017-01-03 11:55:57  
---相手って誰やねん -  2017-01-03 13:28:26  
-ピックアップすり抜けてきやがった最悪 -  2017-01-03 19:39:11  
-未だにこいつを外れ枠扱いするエアプがいるのに驚き。羅生門鬼ヶ島イベ未経験なら仕方ない -  2017-01-03 19:53:54  
--普段だとメイヴやエルキとどっこいだし仕方ない -  2017-01-03 19:59:47  
---意外と王城とか狂修練とかイベ周回とかお手軽特攻ぶっぱでサクサク回れたりはするで。真価の耐久・封殺力を活かす機会はなかなか無いが -  2017-01-03 21:32:33  
--すり抜けてきたって書いてあるじゃんハズレ扱いはしてないだろ -  2017-01-03 20:28:38  
--次のレイドと絶賛短期決戦必須の円卓ズがえうえうの方が都合が良いとかいう無慈悲な運営調整が悪いと思うぞ -  2017-01-04 01:19:39  
---鬼ヶ島でエウは丑御前には通用せんかったし雑魚鬼相手に強かったのも礼装揃ってからの話だし言う程有利だったかは疑問なんだけどね。円卓に関しちゃオリオンだとガウェイン単騎で行けるからね -  2017-01-04 09:23:29  
-正直あのアーツだけどうにかならんか -  2017-01-04 01:16:07  
--誰か親切な人がN/A算出した一覧を作ってくれてたけど、ひどいなオリオン。N/Aが1.77から1.0まで落とされてるわ。Aの全体ならともかく5HITしかしないA単体でここまで落とされるのは本当にひどい -  2017-01-04 01:19:44  
---ここまで酷いのはマリーとこいつくらいかな Aチェイン以外で使い道が無いと言われるのも頷ける -  2017-01-04 01:24:30  
----嫁入り入れて星集めてブレイブした方がAチェインより全然貯まるよ。サポのNPはオリオンのカードの隙間で貯めるくらいでいい -  2017-01-04 15:02:14  
---np周りは一回宝具撃てば後はリチャージで負担減るからQを活用するかAチェイン組めばそこまでの不便は無かったけど、最近のアプデで何か変更されたんか？　最近強敵らしい強敵がいなくて出撃させてないからわからん -  2017-01-04 01:34:10  
----そらAパがnp周り全力補助なんだから不便はそんなに感じないだろうけど Aパ使いにくいクエストで弓使いたいって時にこいつ使いたくないくらいは酷いだろあのAは -  2017-01-04 01:37:58  
-----いやそりゃ当然やろ。コイツはガチガチに固めてドマゾ級のボス相手にしてこそ最大級に輝く鯖だぞ。その用途に特化し過ぎて性能の偏りハンパないから長いこと弱鯖扱いだったんだし -  2017-01-04 01:47:58  
------Aが酷い性能って共通認識があるなら別に議論ふっかける必要ないじゃろ -  2017-01-04 01:50:52  
-------いや、議論ふっかけたっていうかN/Aが落とされてるっていうから「え、なんか変わったの？」って聞いただけなんじゃが…。 -  2017-01-04 01:56:08  
--------変わったんじゃなくて最初から落とされてるんだよ。それくらい文脈から察しろよ -  2017-01-04 01:57:02  
--------A宝具だと初期鯖はN/Aが低く設定されるっていうのを(適当調整の運営に理不尽に)落とされるって表現するってだけの話じゃな -  2017-01-04 02:00:02  
---------ああ、なるほど。…スマンが無知ついでに教えてもらえると助かるんだけど、1.77はどこから来た数字なん？　数値関係は頭悩ませながら勉強中だが調べてもよく分からん -  2017-01-04 02:10:37  
----------枝主じゃないから知らんけどノッブギル以降の鯖は大体1.7付近だよね程度の話じゃないか あるいは弓鯖の平均取ると1.77くらいとか -  2017-01-04 02:15:31  
-----------それは豆知識やな。ありがとう -  2017-01-04 02:33:57  
----------N/Aの計算式は考察 > その他 > パラメーターとステータス算出にあるぞ -  2017-01-04 12:03:22  
-----------すまんな、完璧に理解したわ。…弓王とかサモさんで15％縛りガン無視するくらいなら他鯖ももうちょい緩和してくれてもいいとは思ってしまうな…。 -  2017-01-04 13:17:06  
------------サモさんあれでも結構落とされてるんやで…本来なら0.89のところを0.71までね… -  2017-01-04 15:31:54  
-----星集められれば苦は無いよ。結局QとEXが優秀だから優先的にカード選んでクリ出してれば別にAパでなくてもすんなり貯まるし、よく殺や他のクラスとも組ますけど別に使いにくさは無い。等倍以下相手でもなかなか痛まないから気楽なくらい。環境整備と挙動の把握は必要だろけど -  2017-01-04 15:14:22  
---一応言っとくと1.77の5HITは弓王(0.59の10HIT)の1.5倍の回収率だからな。そのまま出したら壊れだわ。もちろん向こうには固定リチャージがあるしAバフもあるから実際には向こうの方が回収は多いが。 -  2017-01-04 12:43:08  
----それこそ術ギルみたく宝具のみN/A下げろって話だわな。初期は宝具と通常攻撃のN/Aを分けられなかったとはどっかで見たけど -  2017-01-04 15:20:20  
-----おそらくエミヤだな。PVではA宝具だったのがBに変わってたから -  2017-01-04 23:54:43  
------なお父親の方はA宝具のN/Aを切り分けたにも拘らず、無事クソN/Aにされた模様 -  2017-01-07 00:15:50  
------宝具BにしてクソNP効率回避したエミヤ　犠牲になったヴラドマリーアタランテ -  2017-01-07 00:20:21  
-特効関係なしに単体弓として扱っても大丈夫よね？ -  2017-01-07 00:01:21  
--そんな弱くも無いと思うが　流石にクロの方が使いやすさでは大分上だと思うぞ -  2017-01-07 00:08:24  
--上でも言われたりしてるがNPか星がどうにかなるなら特に問題はない。そこら辺は礼装でなんとかならんでもない程度なので手持ち礼装や鯖と相談。 -  2017-01-07 00:11:25  
--始めてふた月足らずだからクロなんて知らない子なのよー NP誤魔化すアテは無くもないしどうにかなるかな、サンクス -  2017-01-07 00:28:12  
--特攻抜きでも耐久性に特化した単体弓として使える。と言うか超高難度orレイドのボス相手にガチガチに固めた耐久Aパのアタッカーが本業なので実際オリオンにとっての特攻はそこまで重要じゃない -  2017-01-07 00:33:30  
--スタメンで長回しするなら等倍や狂混じりでも落ちにくいしクロより気楽に使えるよ。出たターンに即宝具撃ってお終い、みたいな使い方だとクロのが全然楽だけど(そしてある程度戦力整ってると普段はそういう使い方で大概カタがつくことが多い)。自分は最初に引いた高レアがオリオンだったから大概のクエにメインで連れ回してたけど、今思えばだいぶ打たれ強さに助けられてたな -  2017-01-07 02:53:40  
-Ａ以外汎用モーションのままもうモーションいじられんのかね・・・ -  2017-01-07 00:43:55  
--レア度関わらずSN鯖から修正するってんだからファン層が薄いFGO産鯖は絶対不利だよなあ… -  2017-01-07 00:57:25  
-なんでギルもイシュタ凛もいるのにすり抜けて君ら二回も来るの…? -  2017-01-11 02:43:11  
-お前キングハサンの時に来なくてもいいだろ……… -  2017-01-11 21:59:59  
--おまおれ。二人目来ました。殺意湧いたわ -  2017-01-11 22:43:06  
-女神の寵愛、ランクEXなら変化Aみたいに防御アップ3Tも付けてくれたら耐久鯖としてもっと輝くんだけどなー。 -  2017-01-12 16:39:25  
--こいつは宝具に攻デバフ付いてるし連発も実は簡単だからそれやると強すぎなんだよ -  2017-01-13 01:16:43  
--現時点で周りが落ちてもこいつばっか残る事多いからな。つか攻バフ3Tと弱体耐性50アップ3Tが付いてるスキルにこれ以上求めるのは欲が深すぎるじゃろ -  2017-01-13 02:34:03  
-モーションリニューアルきたこれ -  2017-01-13 17:21:06  
--ついにオリオンが攻撃するのか(リニュ画1枚目を見ながら) -  2017-01-13 17:27:36  
-変な体当たりがようやく・・・ -  2017-01-13 17:22:24  
-リニューアルちょいだしＳＳで本体投げられてね？これｗｗ -  2017-01-13 17:27:00  
-アーツのヒット数が変わって幕間がスキル強化なら有能、片方だけなら普通、幕間が石でヒット数変わらなければわけわかめ -  2017-01-13 17:28:51  
--幕間はわからんがEXが4から増えるくらいやろうな。N/Aいじればアーツ2ヒット化も行けそうではあるが -  2017-01-13 17:32:34  
---てか最近実装された多段アーツ鯖は宝具のN/Aだけ半分になってたりするんだから、これを機に調整してほしいわ -  2017-01-13 17:45:41  
----np関連はあのヴラドで完全放置だったから望み薄だろうなあ…exも増えたのは星5だけだとギルだけだっけ、怪しいところだな -  2017-01-13 17:49:35  
-----俺もモーションでNP効率上がるのは前例からして期待しないほうがええと思うわ -  2017-01-13 17:58:26  
-ピックアップされるので見てみたらオリオンって神奈延年さんだったのか…古川登志夫さんだと思ってた -  2017-01-13 17:37:25  
-スキル強化あるとすれば無難にスキル2に星発生率UPとかNP獲得量UPあたり追加というオチかねぇ。 -  2017-01-13 17:51:09  
--ギルみたいに30％でいいからNPチャージ欲しいわ…… -  2017-01-13 17:56:16  
--そこでオリオン＆アルテミス=2人=ヒット数2倍という神強化を -  2017-01-13 17:56:24  
-２０でもいいからチャージ欲しいな。アーツ多段でもいいけど -  2017-01-13 17:57:51  
-新画像さ…ウェアウルフに対してブレイブチェインしてるけどQ2枚目の時点でNP6たまってるんだ…1ターン目だしこれは初手アーツだと思うんだけど持ってる人から見るとNP溜まり具合見てどうなんや？ -  2017-01-13 18:01:22  
--ボルドーフリクエの剣ウルフを初手アーツで殴ってみた。オーバーキル無しだと4%、オーバーキル有りだと6%だったから、残念ながらAのNP効率は変わらないくさいな… -  2017-01-13 18:46:53  
-アーツはHIT数が少ないほど優秀なのに未だに多段とか言ってる奴がいるのか -  2017-01-13 18:04:53  
--基礎NP効率が変更されなければ多段化した方が優秀だし…… -  2017-01-13 18:20:00  
---ＡはHIT数で効率かわらんやろ。ＡのHIT数少ないほどその後のＢ・Ｑ・ＥＸのＮＰ効率はよくなるけども。 -  2017-01-13 18:32:23  
----NP計算式見て来いよ。Aのヒット数に基づいてN/Aが決定されることが多いだけ -  2017-01-13 18:42:28  
----NP獲得量は基本N/A×カード補正×HIT数やぞ -  2017-01-13 18:52:35  
-オリオンが遂に攻撃に参加するのか……！ -  2017-01-13 18:12:09  
-最近はスキル強化は強化クエスト担当だから石だけやろなあ... -  2017-01-13 18:13:54  
--ギルは一応幕間でスキルのコレクター強化じゃなかったかな？限定だからか？ -  2017-01-13 18:17:47  
--そんな役割分担無いぞ、強化クエストはバランス調整をイベント風に誤魔化して手間掛けさせただけ -  2017-01-13 18:21:21  
--あの形式の強化クエ無駄にスタ消費多くて嫌いだわ。もらえる強化は良いの多いんだがなー -  2017-01-13 18:26:07  
--メイヴもアルテラもスキル強化は幕間 むしろ強化クエで星5は来てないしあまり適当なこと言うなよ -  2017-01-13 18:26:41  
-Art  体当たり1hit→オリオン投げつけ1hitなら許してしまいそう -  2017-01-13 18:31:49  
-個人的に最悪なのはAがクロ並みに優秀になりました！ でもその代わりQとEXも同じくらい低性能になります。みたいなパターンなんだけど、モーション変更で既存カードの性能下がった事ってある？ 主力鯖だと初だから分からんのよ -  2017-01-13 18:32:32  
--モーション変更はほとんど性能変わったことないよ。例外はギルだけ -  2017-01-13 18:38:42  
--ギル・ネロ・エミヤはEXのHIT数が増えた、それ以外は変わったことはない。 -  2017-01-13 18:42:03  
-N/AそのままにA2hitになれば一気に扱いやすくなるんだけどなー -  2017-01-13 18:41:57  
--ほんそれ。でも上に書いてあるようにヒット数変更は無いだろうなあ、あるとしたらヴラドの時に何故変わらなかったかを問い詰めたくなる -  2017-01-13 18:43:32  
---ヴラドみたく見た目は複数ヒットしてるはずなのに実際はヒット数少ない悲しいモーションにはなってほしくないな -  2017-01-13 18:49:31  
---画像見ると1ターン目のＡＱＱＥＸでＱの前に6溜まってるから変わってる可能性もある気がする -  2017-01-13 18:50:41  
----その画像よく見れば分かるけど、その時点で敵死んでるから初手Aで敵死んでオバキルになっただけ。4×1.5=6でピッタリですな、つまりAに性能変更一切なし -  2017-01-13 19:12:04  
-----Aは1hitだからオバキルしようがなくね？ -  2017-01-13 19:46:37  
------HP0にしたHITから判定入るんじゃなかったか？ -  2017-01-13 20:16:15  
-------その通りで、1ヒットのがいいのだ -  2017-01-13 20:31:27  
-ヒット数増やしたりしてほしいけど、宝具威力と特攻スキルが強力だからそれやっちゃうとさすがにバランスブレイクかなーとも思う。EXアタックで第二宝具みたいなモーションにしたいんじゃないの -  2017-01-13 18:53:54  
-使いにくいけどクリ威力アップもあるしNPチャージくらいしか来ても嬉しゅうないなあNPチャージくれ -  2017-01-13 18:55:21  
-なんで今までほぼ前例のないNP効率改善に期待してる人が多いんだ…？ 幕間が強化かどうかの方が気になるだろ…？ -  2017-01-13 18:59:51  
--maa -  2017-01-13 19:03:42  
--間違えた、まあオリオンのスキルって３つとも改修の必要ある？ってぐらい優秀だからね -  2017-01-13 19:05:32  
--オリオンは宝具スキル両方全く問題ないけど、NP効率だけ問題ありってキャラだからだろ -  2017-01-13 19:13:43  
---ホントにNP回りさえ良くなれば十分最先端を走れるスキルだよなあ。高難易度だとこのゴミNP効率でも引っ張りだこだし -  2017-01-13 19:48:25  
----引っ張りだこならさらにNP強化の線は薄くね？　性能がどう考えても対ボス特化だから、普段使いの方向は考えてないだろうし -  2017-01-13 21:18:00  
-こうも執拗に弓へのテコ入れが続くと、ほんと弓王がぶっ壊れだったんだなと思ってしまう -  2017-01-13 19:23:35  
--まだテコ入れ入るかどうかは確定してないけどな -  2017-01-13 19:39:28  
--関係ないじゃろ、オニキとヴラドの差の方が明らかに深刻 -  2017-01-13 19:46:25  
--弓王は強いけどブッ壊れではないし仮にそうだとしてもそんなこと考慮して同クラス鯖に修正入れる運営じゃないよ -  2017-01-13 19:49:43  
---ほんまそんな気の利く運営ならよかったのにな（槍や殺クラスを見ながら -  2017-01-13 20:06:12  
----一応、クロに考慮してエミヤのテコ入れとかしてますし…… -  2017-01-13 21:16:16  
-----エミヤに関しては流石にデイライト内部からも｢おかしい｣って声でたらしいからね -  2017-01-13 23:18:50  
---3連発くらいならオリオンでもわりと余裕だし、連発の恩恵違い過ぎるしねえ。最強構成がほぼ確定してていろいろ融通の利かないオリオンと違って柔軟性が良いとこだよね -  2017-01-13 20:26:52  
-こいつの場合弱点がカード性能だけだしヒット数改善来たら嬉しいけど普通に強鯖になってしまうな　幕間も来るならスキルだけ強化が一番確率高いのかなあ　いずれにせよどういう強化するのか全然わからん -  2017-01-13 21:16:03  
--改めて宝具・スキルを見直しても、本当にこれ以上どう強化したら良いのか考えつきにくい位に良構成なんだよね。hit数以外は -  2017-01-13 21:19:14  
---まあ弓王とかクロが出たから性能的には何かしら強化が欲しいのは確かだけどね　アルテラのスター集中みたいな感じでお茶濁してくるのかな -  2017-01-13 21:21:51  
----集中でも嬉しいけど、どれに追加するのかって問題も有るよね。流石に寵愛にこれ以上追加は無理だろうし、移り気が現実的＆実用的だろうけど。 -  2017-01-13 21:51:56  
-----移り気にアーツ強化がくればNPも少しは改善するしそのあたりじゃないか？ -  2017-01-13 21:59:29  
------弓王がA3ターン貰ってるし被せはしない気もするけどね　信者のアタランテちゃんがNP効率貰ったしそれだったりしてな -  2017-01-13 22:00:23  
---個人的にはスター関係の強化が欲しいかな、ほらオリオンは星座だし -  2017-01-13 22:14:08  
----まあスキル☆産みが現実的な所かなあ　あんまり強力な強化が来る未来は見えない -  2017-01-13 22:18:13  
-バトルモーション変更&幕間追加決定おめでとう！ -  2017-01-13 21:38:38  
-NP効率をあげる必要はないっちゃないけど、だからといってヒット数あげなくていいとはならない。N/A調整してでもヒット数増やさないと今後生き残れるわけないでしょ。異論はクロエ、エミヤや新鯖のスター発生バフを使いこなしてからよろしく -  2017-01-13 22:08:16  
--スター発生うｐのないこいつのAヒット数だけ上げる意味とは一体・・・ -  2017-01-13 22:13:22  
--性能に関する話題は、ページ上部の性能欄のコメントフォームを利用してください。 -  2017-01-13 22:19:14  
--ぶっちゃけ欠片使えれば常時クリだから問題ないし、イベでこいつ出すような時は封殺耐久目的だから多少クリ減ろうと新鯖に優先して出すしあんま関係ない -  2017-01-13 22:27:21  
--最近何故かAやBのHIT数多い鯖を無条件に持ち上げるヤツいるけどAなんてHit数低くてN/A高い方がオリオンみたくヒット数Q>Aな鯖はいいんだがな -  2017-01-14 01:12:28  
-流石に石だけの幕間とか無いよな…？　モーション変わるから久々に使うけどやっぱ弓はヤバいの増えたせいで地獄だなぁ -  2017-01-13 22:21:17  
--？「へいよーかるでらっくす。」 -  2017-01-13 22:27:20  
---なーに言ってんだコイツww -  2017-01-13 22:42:33  
----へいよーかるでらっくす。 -  2017-01-13 23:00:04  
----カルナの幕間で、石配布のみ。多分今回も報酬が石って言いたいんじゃないかな？ -  2017-01-13 23:03:16  
--あるんじゃない？ 散々言われてるけど既にスキルや宝具の効果セットは過積載レベルだからな。その代わりNP回収のクセで構成を縛って帳尻合わせると言う方向は変わらん気がする -  2017-01-13 22:37:32  
---別にすごく強い訳でも無いけど何強化するかって言われると困るんだよな　何来ても微妙な強化になりそうな気がして -  2017-01-13 23:12:44  
--今でも役割はあるし焦らんでいいと思うけどな -  2017-01-13 22:59:45  
--別にコイツはスキルや宝具は弱くないし（宝具は強化クエ実装済み）つい最近幕間あった三人の内二人は石だったんだし普通に石だけってのを想定しておくべきじゃないの -  2017-01-13 23:11:40  
---そもそも強化来る方が珍しいしね -  2017-01-13 23:15:16  
--石＋αの可能性もあるって巨乳のお姉ちゃんと白バニーの幼女が言ってた -  2017-01-13 23:46:22  
-倍速だと、アルテミス「さあダーリン、愛を放つわよー！ トライスター・アモ」オリオン「冷静に考えろ、お前どこ出身！？」なのも何とかして欲しいな… -  2017-01-14 00:20:45  
-ようやくオリオンが攻撃参加するのかｗ -  2017-01-14 00:44:52  
-結構好きだったけどモーションが残念だったから普通に喜ばしい -  2017-01-14 00:49:40  
-謎のタックルやっとなくなるん？ -  2017-01-14 01:03:09  
--理想：オリオンを投げて、オリオンが持ってる棍棒で乱打（複数hit）　　現実（予想）：オリオンを投げて、オリオンが的にぶつかって「あ痛てｯ」って言って終わり（1hit） -  2017-01-14 01:07:30  
---複数ヒットでもその分1Hit辺りのN/A下げられたら辛うじて出来てる今のQでのNP回収すらキツくなるからやめて… -  2017-01-14 01:24:27  
----何言ってるのかよくわからないのだけれど、現状の1.0が変更されることなんてサモさんの不具合とかでないかぎり無いんだよ？ -  2017-01-14 01:27:51  
-----運営ならヒット増やした分だけ下げて据え置きなってやりかねないっていう話　まあヴラドとかの最近の流れ見るにモーションは変わってもギルのEXみたくHit数は変えてこないんだろうけどね -  2017-01-14 01:43:18  
------被害妄想激し過ぎだろキモイわ 下方修正は返金案件だから絶対ねえよ -  2017-01-14 08:43:45  
-------被害妄想激しすぎは俺も思うが、下方修正でも返金起きてないゲームもあるのは前に交流で言われたろ -  2017-01-14 09:09:10  
-------最初はヒット数上がったらN/A下げてきそうだなって冗談のつもりだったんだわ、眠くて変な風になってたすまんな -  2017-01-14 09:36:37  
-どうせN/Aの再調整なんて不具合でない限りサれないのだから、Ahit数上げて欲しい割かし本気で -  2017-01-14 01:20:31  
--そのまま2ヒットになると急に弓上位層になるからまあまず無いだろうな -  2017-01-14 02:16:43  
-ちょっと検証してきたけど魔法少女付けてAQQの初手がNP5獲得だったからヒット数増加してる可能性は高いぞ -  2017-01-14 08:47:12  
--でも6って事は上で危惧されてるヒット数2になってもN/A0.8位に下がってることになるからやっぱそのヒット中に倒したらオーバーキル扱いってことやない -  2017-01-14 11:00:04  
--それ殺修練でクラス補正入って下がってたんじゃね？ -  2017-01-14 12:18:43  
--オリオンの初手Aは4、オバキル(オバキルは表示に反して倒した段階で乗る)補正で1.5倍で6、敵は剣ウェアウルフだから敵補正1で計6と計算ぴったり合うからA修正はないよ -  2017-01-14 23:21:40  
-AがアレなだけでQ3hitのおかげで全体的に見れば効率そんなに悪いわけでもないからなー -  2017-01-14 09:06:17  
--AQで満遍なく稼げる特性はフル介護だと安定した宝具回転に繋がるし、一方でゴッソリ稼げるカードがないから短期間の立ち上げや他の鯖と一緒に隙間隙間でNP貯めてくのには向かないと言う感じ -  2017-01-14 13:18:19  
-まぁ正直星3にエウリュアレというお手軽なライバルいるから、強化くれてもいい気はする -  2017-01-14 09:11:29  
--まあ一応自己バフのみで比べでも宝具1でも威力では勝ってるし・・・ -  2017-01-14 10:42:37  
---ブレイブチェインまで入るとかなりの差になるからね。更に心眼込みのクリとか入った日にゃ -  2017-01-14 13:00:11  
--女や無性相手に出来るかってのは割と大きいと思うんだけどどうだろう -  2017-01-14 12:21:17  
---鬼ヶ島とかガウェインで輝いたのは前座居ないからなんだよね。耐久力が問題にならず立ち上げの速さが際立った -  2017-01-14 13:05:11  
----居ないと言うか居ないも同然というか、要は混成の道中を抜けたりする必要無いって事で -  2017-01-14 13:06:10  
---エウエウの強いところはイベント礼装での特効がダイレクトに乗算になる所。それ以外だと基礎火力低いし男性以外には前途の仕様上宝具重ねても火力引くいから、まぁ -  2017-01-14 13:22:49  
---羅生門イベだと女性相手で大活躍してたから、強化無効付与にほかの鯖が割と苦労する中「お、スキル一個腐っとるやんけ（ﾎﾟﾁｰ」で済んで笑ったのが思い出深い -  2017-01-14 13:27:13  
--ぶっちゃけエウリュアレとかオリオンの仕事の一部を代役出来るだけなので…6章からしてモードレッドに出すのは辛いし -  2017-01-14 12:58:32  
---こっちは防御寄りスキル+素ステ+対男への大火力、エウは対男への大火力+2種の魅了などの妨害力　むしろ方向性が被ってるのが一部なので逆にオリオンがエウリュアレの仕事の一部を代役できるだけとも言えるわ　あとさすがにモードレッド相手に対男特化のエウリュアレ出してオリオンのライバルとか言ってるやつはいないだろ普通に考えて -  2017-01-14 13:26:05  
----いや、男性相手の仕事はオリオンの一部でしかないけど、エウにとってはほぼ全てでしょという -  2017-01-14 14:07:13  
-第二スキルに女性特攻追加でオナシャス -  2017-01-14 11:58:51  
-新モーション見たけどオリオン飛ばすの？ -  2017-01-14 13:37:44  
--モーション変更のキャプなんとなく流してたけど確かに本体飛んでるな・・・俄然ほしくなってしまった -  2017-01-14 14:19:43  
--見る限りはどっちかというとオリオンが飛び立つ -  2017-01-14 14:20:20  
--もっとエミヤみたいな感じでキビキビ動いてくれるようになると良いなあ -  2017-01-14 14:37:09  
-昨日からここは「性能以外の話題」専用コメントフォームになったはずなんだがな -  2017-01-14 14:18:48  
--1日で定着してたら怖いわw -  2017-01-14 14:29:42  
---それな -  2017-01-14 15:09:52  
--まあ新しいのは上のコメント欄折り畳みになってるからわかりにくいからねｗ -  2017-01-14 14:32:51  
--気になるんだけど、例えばモーションの話題とか両方に跨がるのはどうすればいいのさコレ -  2017-01-14 14:50:10  
---こういう動きをして欲しい程度なら「性能以外」、ヒット数増やせとかNP効率変えろとかは「性能」だろう。現状はモーションが変わっても性能が変わることはほぼ無いから混同しなきゃいいだろう -  2017-01-14 15:08:03  
----枝生えるうちに見た目の話が性能の話にとか、見た目の話しながらついてで性能について零すとかあるからさー……ってこれ以上は編集した元に言ってくるべきだな -  2017-01-14 15:18:52  
-アルテミスには最初言ってたようになぜこれで矢がちゃんと当たるのだというゆるふわな動きをしてほしいものです -  2017-01-14 15:18:36  
-個人的には幕間でスキル強化あるなら寵愛を強化してほしい。スキルマだと寵愛は信仰の加護の下位互換気味だし、それか禊にスター集中かA上昇30ぐらいがほしい -  2017-01-14 15:59:21  
--防バフ10%上だし宝具効果が向こうは攻撃的にしか機能しないことと合わせると下位互換という感は無いけどなあ。具体的には防バフ100%を達成するためにヴラドは自分以外に30%バフ持ちを2人必要とするが、オリオンは1人で良い。まぁ回復が欲しいなと思うことはあるけど、大体はサポで間に合うというか -  2017-01-14 16:22:15  
---槍おじはスキルが信仰の加護1個みたいなもんだから全然良いとして。atk低めなオリオンとしては耐久に寄せざるを得ない以上回復がないのは死活問題になりかねないのがつらくね？ -  2017-01-14 22:02:54  
----横レスだけど、槍ヴラドは加護以上にそれを最大限活かせる無辜があるから一定の評価を受けてるんやで。オリオンも回復あった方が嬉しいのは確かだけど、被ダメ半減と完全回避と回転の早い攻クリデバフ＆チャージ減持っててまだ耐久に不安があると考えるのは贅沢すぎやないか -  2017-01-14 22:25:48  
----ぶっちゃけ大半の場合サポが落ちてもオリオン残るからな… -  2017-01-15 05:44:57  
--オリオンは宝具に攻撃力ダウンがあるから意外と硬いのよ？連発できるような構成にすると回復は過剰なレベル、コレで回復付いたらもう頭オカシクなるLv -  2017-01-15 01:03:45  
---スキルも防御UPに回避と結構長く戦えるのよね。モーション変更でNP効率が改善+スキル3が固有スキルとかになってくれればいうことなしだが、流石に求め過ぎか -  2017-01-15 01:20:35  
--禊を人型特攻にしてくれ、弓を更に魔境にしよう -  2017-01-15 11:49:37  
---魔境どころか下手すりゃ一強に近くなるやないですか…。全力であれこれ頑張れば超強いよ！ な匙加減が好きでつこてるので壊れ化は望まないなぁ -  2017-01-15 15:05:28  
----お前の好みとか知らんがな -  2017-01-16 22:14:14  
-----それ言うたらお前の要望なんぞ知らんがな、な訳でな -  2017-01-16 23:14:14  
-復刻イベ嬉しいんどけど、ショップ形式じゃないのが残念なのよね。新規の台詞とかききたかったし。てかそうでないからこのまま新イベはないのも残念。まぁ時期的に月見で新イベってのもおかしいんだけどさ。新イベで☆4真オリオン配布でほしい。 -  2017-01-15 19:24:26  
--アイテム交換は普通にショップ形式じゃなかったっけ？ダ・ヴィンチ工房で交換してたイベントは復刻後全部イベント鯖の新録ボイス付いてるから期待できるんじゃないか -  2017-01-16 10:25:26  
-幕間の物語は絶対石だけだぞ 俺には見える(白目) -  2017-01-15 22:55:38  
--大丈夫、確定レア素材泥や高QPがついてくる場合もある -  2017-01-15 23:02:06  
---心臓ボロボロ落としてくれれば石でも許せるかもしれない -  2017-01-16 18:05:30  
--まぁ前例から言っても普通ならそうで、強化なんか来たらボロ儲けって感じだと思うで -  2017-01-16 00:02:56  
--ただもう幕間さえ来ないと思ってたからドキドキせずにはいられないwてかモーション改良も来ると思ってなかったし、もう既に嬉しいわ -  2017-01-16 14:21:27  
-性別 	男性ってのがじわじわくるｗ -  2017-01-15 23:59:43  
-そういえばお月見イベの時はドロップ特攻とかなかったよね？前の時当てたのと期間短いからドロップ増加みたいなのあるといいなぁ、望み薄だけど -  2017-01-16 04:56:50  
-効果はともかくとして、スキル強化あるなら移り気への禊→射法・玉天漢 -  2017-01-16 11:42:46  
--ミスった。射法・玉天貫(みこっと)になると思う。というか通常攻撃のモーションでやりかねない。オリオンに合掌 -  2017-01-16 11:45:52  
---エクストラアタックで来そうだな熊発射... -  2017-01-16 18:31:45  
----スクショだとＱだったけどどうだろうね、うちも弓エースなんで楽しみです -  2017-01-16 22:49:12  
-アルテラは強化から再ピック近かったし幕間は強化の可能性高いと思ったがイリヤみるとそうでもないな…強化くるならアーツアップ欲しいなぁ -  2017-01-16 12:08:07  
--スカサハ金時は幕間追加でも石報酬だったしね、オリオンは現状まだまだ息してるし石だと思うわ -  2017-01-16 13:58:25  
---しなくてもいいけどアーツ弓は魔境だからしてもいいとも思う。弓トリアはあの異常なNP効率があればどうあっても死にようがないし配布のクロも同様。星3の緑茶さんやエウみたいに瞬間的に星5級火力出す星3達もいるしオリオンももっと特化するなり汎用性上げるなりしても全然おかしくない。 -  2017-01-16 22:47:29  
----既に耐久特化やんけ -  2017-01-16 23:15:22  
----微妙なところなんだよな　確かに強化あるならオリオンは(強化の機会的な意味で少なそうだし)もらっておいた方いいけどイスカの宝具強化で付いた謎のクリダウンみたいな程度ならまだまだインフレ進むまで取っておいてもらった方いいし -  2017-01-16 23:31:17  
-----クリダウン自体は有能だけどやっぱオリオンみたく20%あって初めて頼れるよなぁ。全体効果だとあんま盛れないんだろけど -  2017-01-16 23:45:25  
------と、書いてから思ったけどけっこう10%のエネミー居るしライダーを出す相手を考えればけっこう良いか。まぁ脱線 -  2017-01-16 23:49:29  
------10％なら剣槍術狂のクリを防止できるからイスカの仮想敵を考えれば悪くもないんだけどな、オリオンも10％あれば事足りることは多いし。まあ高いに越したことはないんだけど -  2017-01-16 23:53:47  
-モーション変更でAのヒット数アップしないかなぁ　できれば楔にNP獲得なり強化ほしいけど。新しい星５セイバーの武蔵も女だったし、仮に敵で出ても楔がまた意味を成さない。敵に男がいないと実質２つしかスキルがない事になるから辛いよ。 -  2017-01-17 01:07:22  
--言いたいことも気持ちも分かるけど、師匠しかりノッブしかり、その分ハマる相手に対してのバフ率が高いのが特効の特徴だからまぁ… -  2017-01-17 01:49:00  
--2つしか無いとか言ってもどっちも複合スキルだし、宝具効果と合わせるとむしろてんこ盛りかつ完成されてるからな。特攻が豪華なオマケとか言われる所以 -  2017-01-17 02:49:09  
--それとこいつのNP効率上がったらむしろ他の連中の肩身が狭くなるから、今持ってる特徴を伸ばす方向のが無難 -  2017-01-17 02:50:27  
---対抗相手が弓王クロエウエウなんですがそれは - 名無しさん 2017-01-17 15:44:53  
----数値の上ではAのヒット数2になればその辺と変わらないくらいになるんだけどな - 名無しさん 2017-01-17 16:01:55  
----エウエウは、聖杯使わないと体力と攻撃力低いから対抗も何もないでしょ、他の二人は宝具回転力ぐらいしか - 名無しさん 2017-01-17 17:53:13  
-----全員にA性能で負けててエウエウには男特効性能で負けててクロには星だしとNP獲得で負けてて弓王は言わずもがな。足して3で割ってると言えばそうだが果たして星3と4を足すのが星5相応なのかというと・・・ - 名無しさん 2017-01-17 18:33:34  
------防御性能はそいつらより高いから多少はね。なおゲーム内での攻撃と防御の重要性 - 名無しさん 2017-01-17 19:05:22  
------おまえは何をいってるんだ？w - 名無しさん 2017-01-17 19:06:10  
------その代わりQとExの性能が高いから、嫁入り入れてブレイブチェインすれば弓王以外よりは宝具回転安定するんでNP効率悪いとも言い切れないんだよ。えうえうなんて気まぐれでAバフした宝具AAExの期待値でも37.5だかでオリオンの無バフ宝具QQExの39.5に及ばないしQじゃそこまで稼げないから、吸血で短期間立ち上げで上回れる程度。クロはAさえ引けばゴッソリ稼げるけどその他カードがうんこ過ぎるので、結構な割合で巡ってくるその他カードしか引けないターンだと全クリブレチェオバキルしても3割がやっととかままあり、やっぱりAとキス魔の瞬発力命で後が続かない。嫁入りクリブレチェさえ出してりゃ付与連発圏内に入るのがオリオンの安定性だから、ガチ介護で長期回転させるなら弓王以外にそう後れは取らない - 名無しさん 2017-01-17 20:16:06  
-------エウの気まぐれ宝AAExは確認してみたら37.5じゃなくて37.05だね - 名無しさん 2017-01-17 20:41:57  
------それと特攻性能で負けてるってのも戯言で、宝具火力からしてエウ宝具5よりオリオン宝具1のが僅差とはいえ上だし、ブレイブチェインに心眼クリまで乗ると話にならないくらい差がつく。通常に乗る関係で複数キルなどの融通が利きやすいのも特徴。エウは数ターンの対男性拘束能力とスキル上げいらずの手軽さがメリット。それで手に余る相手には出しにくい。ネロ祭のヘラにエウ出して、スタメンから最後までメインアタッカーで長回し余裕でしたか？ って話。オリオンならほぼ誰も落とさず十数ターンキルもできたし、B宝AExで1T3ガッツ削りとかの芸当も出来たけど - 名無しさん 2017-01-17 20:23:21  
-----特攻イベで敵が男性ならオリオンより下姉様のが上かなとは思う、チャージ減とか攻撃力ダウン(何故か倍率同じ)とか性能被ってるしあっちは特攻が宝具特攻なのがデカい - 名無しさん 2017-01-17 19:03:25  
------まー男じゃなくても対応できるのがオリオンの利点でもありますし - 名無しさん 2017-01-17 19:23:55  
------道中が無いかごく軽くて、既に特攻礼装が揃ってる段階、ならばエウのが安定高速周回出来るケースは多いと思うよ。実は割と限られるし、それまでどうすんだってのもあるけど - 名無しさん 2017-01-17 20:05:18  
----クロと弓王に関しちゃほぼ追加効果が上位互換だから、回転率でも肉薄できちゃったら本格的にあっちの立場がなくなるんやで - 名無しさん 2017-01-17 19:22:51  
-----いや、クロはともかく弓王は全体防御バフ持ちのメインアタッカーっていう唯一の存在だから役割揺るがないでしょ - 名無しさん 2017-01-18 00:08:06  
------単体ボス相手にする場合、攻デバフと防バフは実質ほぼ同じだからなあ。攻バフやスターアップで他のアタッカー補助する方に独自性見出した方が良さげな気がするで - 名無しさん 2017-01-18 01:08:20  
----NP効率以外上位互換の部分多いからな。宝具回すのに手間がかかるからこそ、弓王その他とバランスが取れてる - 名無しさん 2017-01-17 20:01:07  
--Aの効率をあえてこのままでQのヒット数を更に増加。超効率のQとか - 名無しさん 2017-01-17 15:52:00  
---それはそれで面白そうだよね。 - 名無しさん 2017-01-17 20:45:20  
--Aのヒット数増やすとN/A0.89まで下がってQ回収値落ちるからA1ヒットのままでN/A1.79に引き上げてもらった方がいいぞ。 - 名無しさん 2017-01-18 00:26:05  
---まあそれよな。宝具のN/Aは1.0据え置きにすれば溜まりすぎることもないだろうし - 名無しさん 2017-01-18 01:02:06  
-うーんこの男性特攻とAの性能をメインに見てる人と耐久性をメインに見てる人とで分かり会えないコメ欄 - 名無しさん 2017-01-17 19:12:39  
--まあ結局その中で被りのない耐久性をウリにすると周回メインなこのゲームでは普段使いに向かないからねぇ　この耐久性を活かしての周回になるとイバラギンになってしまうからあまり来て欲しくないという　もちっとスキルなりNP効率なりがアッパー修正されれば気軽に連れまわせるからそうなって欲しいもんだ - 名無しさん 2017-01-17 19:30:15  
---耐久型の鯖が活躍する＝常設されてない高難易度のうえ、よっぽど報酬おいしくない限りそんなクエスト嬉しくないのがなあ。よく比較される弓王クロで倒しきれない状況とかになったら前例からして難易度修正案件だろうし - 名無しさん 2017-01-17 20:01:20  
----前例と言ったら、羅生門の時点でクロ弓王でオリオンと同レベルの安定はきつかったと思う。弓王はヤクザキック対策取れないしクロは素体力の低さと生存スキル回避のみという脆さがあるからね。もちろん、使用して安定クリアする構成は、オリオンと別のやり方で組めただろうけど - 名無しさん 2017-01-17 20:32:25  
-----弓王いたら防バフのサマースプラッシュと宝具回転率あるから別のかたちで安定したと思うで - 名無しさん 2017-01-18 00:13:35  
------安定するか？上手く行けばカンタンに倒せそうだけど運悪いと逆にカンタンにやられそうな気もする - 名無しさん 2017-01-18 00:33:21  
-------まああっちはA30%、防御20%、ATK18%と多種なバフを3T継続自前で行けるしデメ付きとはいえ事故った時の大回復もあるから水天で絶やさず回せば安定はする気がする　チャー減連続で外しまくるとか言う大事故さえなければ - 名無しさん 2017-01-18 00:41:38  
--------それで済むならあそこまでヤクザキックがヘイト溜めなかったんだよなぁ… - 名無しさん 2017-01-18 00:54:09  
---------別にみんながみんなクリ減使ってた訳でなし　実際あの時W孔明でガチガチに固めた上で高速で殴り倒したりもできたから手段はいくらかあるだろ - 名無しさん 2017-01-18 01:05:36  
----------別のやり方があるだろうってのは前の枝で言われてる事やん。盾役使ったりたまの事故は諦めたり礼装揃って押し切れるようになるまでは下の級で溜めたり、まあ色々あるんでないの - 名無しさん 2017-01-18 01:11:52  
-----------安定するか？の話からの流れでかつて安定した案語ってるのにその返しは意味わからんじゃろ - 名無しさん 2017-01-18 01:24:47  
------------横からで悪いけど、それって邪ンヌ使ったCrit構成の話じゃない？あの構成なら、60％防御バフ有効な間に大部分を削る事ができたし高速周回可能だったけど、弓王にせよオリオンにせよ、宝具5とかであっても相応のT数（オリオン宝具5で8-12T位？）が必要だから、弓王の回転率でもバフの切れ間に連打されたらキツくね？ - 名無しさん 2017-01-18 01:34:24  
---------言うほどヘイト溜まってねーだろ。あれで駄目ならゲーム自体やっちゃいけないレベル。 - 名無しさん 2017-01-18 01:42:17  
----------当時溢れかえってた怨嗟の声を知らんのか…未だに茨木の顔見たくないとかのたまうしつこい連中も時々見るくらいやで - 名無しさん 2017-01-18 02:19:06  
-----------孔明使えば同にでもなるレベルなのにか？そらお前の環境が悪いわ。 - 名無しさん 2017-01-18 16:16:42  
------------俺は楽勝だったよ。一般的な反応の話をしてる。読解力息してる？ - 名無しさん 2017-01-18 18:08:42  
-促されて性能コメに書き込んだけど結局この流れだし、今更既存鯖は分ける必要なかったってことでそろそろよくないかな？ - 名無しさん 2017-01-18 01:06:38  
--気が早いと思うで… - 名無しさん 2017-01-18 01:13:03  
--他人がルールを破ってるから自分もってのは、一番ダメなパターンよ。 - 名無しさん 2017-01-18 01:27:58  
---反応はありがたいんだけど、賛成か反対かで聞きたいな。確定してなくて試験的な適用だと明記されてるし、編集板で同じような意見を全員が投げ込まなくてもそれぞれ利用の仕方で意見を示してるもんだと思うけど？ルール違反のレッテルづけはルールが確定してからどうぞ - 名無しさん 2017-01-18 02:43:09  
----反応が聴きたいのなら、下に書いたるように編集板にそれを書き込めば良いじゃない。 - 名無しさん 2017-01-18 06:54:16  
-石やんけwクソワロタ - 名無しさん 2017-01-18 17:07:25  
--なん・・・だと・・・？ - 名無しさん 2017-01-18 17:08:43  
-モーションがだいぶ変わったから使って楽しくなった！ - 名無しさん 2017-01-18 17:09:04  
-幕間は石、HIT数は変わらず…案の定、無能運営だったわ - 名無しさん 2017-01-18 17:09:54  
--まあ、現状ではHIT数が変化したのはギルだけだし、あまり期待してはいかんかったかもね。しかし、報酬が石というのはどういう了見か - 名無しさん 2017-01-18 17:12:40  
---ネロとエミヤも増えた定期 - 名無しさん 2017-01-18 17:46:59  
---十分なレベルの鯖今強化してどうする。今後、弱くなって真ん中よりも下になったら強化するために残しておくのが普通の考えだと思うが？ - 名無しさん 2017-01-18 18:00:43  
-謎タックルが微妙に強そうになっとるw - 名無しさん 2017-01-18 17:10:17  
-A1+1種類、B1種類、Q2種類、EX新造かな？ - 名無しさん 2017-01-18 17:13:23  
-モーションもQとEX以外は効果音ついただけ。幕間は石のみ。復刻イベといいその場凌ぎの手抜き感半端ねえ… - 名無しさん 2017-01-18 17:13:52  
--AAあるぞ - 名無しさん 2017-01-18 17:23:29  
--流石にそれはエアプw - 名無しさん 2017-01-18 17:57:41  
-期待煽るだけでしたー解散！ - 名無しさん 2017-01-18 17:14:32  
-石だけは草 - 名無しさん 2017-01-18 17:18:31  
-幕間1回目心臓1羽根3、2回目心臓1八連6ですね　八連不足してたのでありがたい - 名無しさん 2017-01-18 17:20:12  
--素材貰えるだけでありがたいわ。別にスキルに不満なかったし、宝具強化済みだし - 名無しさん 2017-01-18 17:22:34  
--イスカに続いて心臓うめぇ - 名無しさん 2017-01-18 17:33:33  
--武蔵育成中だったからちょうど必要分最後の八連入手できてすごい助かった - 名無しさん 2017-01-18 20:33:16  
-報酬は石でモーション変化だけか…何もないよりいいけど期待していただけに残念 - 名無しさん 2017-01-18 17:22:50  
-演出がいちいち手が込んでて笑うわこんなん - 名無しさん 2017-01-18 17:28:37  
-おーーースキップしてもアモーレミオまで聞けるようになったか。 - 名無しさん 2017-01-18 17:34:02  
-剪定されない？は笑うわ。シリアスなワードぶち込んできやがってｗｗ - 名無しさん 2017-01-18 17:35:38  
-動きと効果音からしてガンダムっぽいと思った - 名無しさん 2017-01-18 17:42:28  
-交換画面でのお店ボイスが可愛い。可愛い - 名無しさん 2017-01-18 17:44:26  
-AAがタックル2連続じゃなくなったのはいいが結局初段はエフェクトついたとはいえ体当たりなのな… - 名無しさん 2017-01-18 17:44:43  
--いつものモーションからの交通事故かってSEでくっそ笑った - 名無しさん 2017-01-18 17:48:17  
---あのSEやばい…毎回吹きそうになるｗ - 名無しさん 2017-01-18 19:51:22  
-モーション変更ええやん。元々ヒット数変更は諦めてたから割と満足。 - 名無しさん 2017-01-18 17:45:26  
--使ってて楽しいな。ちょっと欲しくなってしまった・・・ - 名無しさん 2017-01-18 18:03:51  
--ただモーション変更でHit数の増加を望んでた層としてはちょっと残念・・・いや、使ってて楽しいんだが幕間でスキル強化も無かったし（望み過ぎただけとも言う - 名無しさん 2017-01-18 18:11:22  
-弓を投げていくのか… - 名無しさん 2017-01-18 18:09:24  
--AUOやエミヤだって武器を投げてるじゃないか、普通だな！（洗脳済み - 名無しさん 2017-01-18 18:12:10  
--最初見たときは投げるんかーいって思ったw - 名無しさん 2017-01-19 04:34:22  
-モーションはいいよね。あとはスキル強化来て欲しかったな - 名無しさん 2017-01-18 18:10:50  
-クマアタックでヒット数ふえてるような？ちょっとAP消化ついでにいっただけだからわからんが - 名無しさん 2017-01-18 18:27:11  
--倍速で見ただけだが2連射+クマダイブで変わってないように見えた - 名無しさん 2017-01-18 19:26:12  
--ヒット数は変わってないね。EXのテンポが良くなったのはいいね。あとクマアタックは笑った。 - 名無しさん 2017-01-18 19:38:17  
-幕間の取り巻きがアマゾネスであることに疑問を抱かなかった………アカン、聖裁される…… - 名無しさん 2017-01-18 18:50:44  
-2桁回数宝具連発とか出来るオリオンに強化来たらバランス崩壊待った無し。強化なぞ無くても今で十分以上に壊れ鯖だよ。 - 名無しさん 2017-01-18 19:02:07  
--いや普通に使える鯖ではあっても壊れ鯖では断じてない - 名無しさん 2017-01-18 19:05:10  
--それはイベントバトルのNP獲得量アップ込みで運も絡む特殊ケースなので…普段は環境整えて3,4連発ってとこだよ - 名無しさん 2017-01-18 19:11:26  
--まあ、自分の力だけで回せたらマズい類の性能してるのは確か - 名無しさん 2017-01-18 19:18:00  
--オリオンが壊れとか思ってるのは君だけだとおもうぞ。特攻絡めば弓王と互角ぐらい。 - 名無しさん 2017-01-18 19:18:24  
---弓王はどこでも差しやすい便利ユニットというか、ガチガチサポート前提で無類の強さになるオリオンとは性質違うと思う - 名無しさん 2017-01-18 19:48:46  
--ギルが謎のスキル強化貰ってるだからオリオンもあっていいと思うんだがなぁ - 名無しさん 2017-01-18 19:36:22  
---そんな理屈が通ると思ってるなんておめでたい頭してるね - 名無しさん 2017-01-18 20:50:21  
----臭すぎて草。自分に酔ってそう - 名無しさん 2017-01-18 21:48:49  
----まともな反論できないから煽るっていうのはやめたほうがいいよ - 名無しさん 2017-01-18 21:58:26  
-----～が強化もらったからこっちにもとか乞食丸出しで恥ずかしくないの？ - 名無しさん 2017-01-18 22:05:04  
------だからまともな反論できないならかみつくなってｗ - 名無しさん 2017-01-18 22:07:47  
-------夢見てるなよって言ってるだけなのに噛みついてこないで - 名無しさん 2017-01-18 22:11:39  
--------えぇ・・・スキル強化くらい希望するのは勝手なのに先にかみついているのは君なんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-18 22:15:28  
---------そもそも噛みついてないんだよなぁ。乞食って事実を指摘されたから怒ってるみたいだけど落ち着けよ - 名無しさん 2017-01-18 22:25:43  
----------どこをどう読んでもお前が噛みついてるだろ頭冷やせ - 名無しさん 2017-01-19 02:45:52  
-----反論の意味も分からないのかこいつ恥ずかしいやつだな - 名無しさん 2017-01-18 22:31:09  
--エアプやなあ　スキルが１ターンなのにどうして宝具連発が壊れになるんだ - 名無しさん 2017-01-18 19:57:14  
---つ宝具効果 - 名無しさん 2017-01-18 20:02:29  
---これは恥ずかしい - 名無しさん 2017-01-18 20:02:50  
---オリオンの宝具効果はリチャージ以外弓王の上位互換。それを連発するっていうのはつまり、強化済み宝具のダメージを連打しながら宝具とクリティカルを完封しつつ素殴りダメ自体をほぼ半減させ続ける（しかも本人防バフと回避持ち）っていうこと。狂気の沙汰以外の何物でもない - 名無しさん 2017-01-18 20:09:36  
---攻撃ダウン、チャージ減少ついてるから連発すると腑抜けに出来るぞ - 名無しさん 2017-01-19 07:59:13  
--そもそも条件よっぽど整えないと連発できないから強化もらっていいってことで終わり！閉廷！ - 名無しさん 2017-01-19 00:41:44  
---どうにかするとぶっ壊れになるレベルだとは思うから相当慎重にしないとダメだと思うけどなぁ - 名無しさん 2017-01-19 00:44:40  
----とりあえず安定連射にはピンポイントな構成が必要な現時点のバランスで壊れにならずに済んでるとこあると思う - 名無しさん 2017-01-19 03:40:09  
---「まだ壊れてないから壊れるまで強化していい」って言ってるようにしか見えないんだが・・・ - 名無しさん 2017-01-19 05:04:01  
-オリオン何気におすすめ礼装凸忠犬じゃない？AQQEXクリティカル凸忠犬だと回転率やばいよ - 名無しさん 2017-01-18 21:16:05  
-山なりに弓の曲射といいこの子のモーションほんと良い… - 名無しさん 2017-01-18 21:19:05  
-弓を投げてる…アーチャーだな！（錯乱 - 名無しさん 2017-01-18 21:23:35  
-意外とモーションの評判いいのな。俺はもっとガラッと変わると思ってたからイマイチだわ。 - 名無しさん 2017-01-18 21:27:53  
--ガラッとと言っても一応(正統派)アーチャーな以上は限界があるしなあ、弓(殴打)の禁じ手まで既に使ってるし 縛りの中で十分に個性出てて見ても楽しいから満足だわ - 名無しさん 2017-01-18 21:38:19  
--EXとか曲射Qとかは好きだがやっぱ体当たりは変えてほしかったわ - 名無しさん 2017-01-18 21:44:17  
-Aのモーションがほとんど変わらなかったのがちょっと不満だなぁ。タックルに関しては前から不評だったのにエフェクト付いただけなのはなぁ… - 名無しさん 2017-01-18 21:46:22  
--A→Aと続けてみ - 名無しさん 2017-01-18 21:48:00  
---それはわかるんだけど初手のタックルは不満って話。他は好きなんだけどな - 名無しさん 2017-01-18 21:50:06  
----純粋に弓だけで戦うアーチャーなんて珍しいから多少はね？ - 名無しさん 2017-01-18 21:55:00  
--タックルはエフェクトが無駄に強化されたお陰で「何やったんだお前」って理不尽感が出てコレはコレでいいと思うんだがのう……あのモーションで出ていいSEじゃないですよアルテミスさん - 名無しさん 2017-01-18 21:58:21  
---あのナイスバディでタックルするのに興奮してたマスターだから残してくれたのは嬉しいんだよなー - 名無しさん 2017-01-18 23:25:20  
----ご褒美だよな（ｹﾞｽ顔 - 名無しさん 2017-01-19 09:36:19  
-報酬交換ページのスイーツ喋りたまらん - 名無しさん 2017-01-18 21:55:55  
--沢城さんってまだこういうタイプの声が出るんだなって声優すげえなって思った - 名無しさん 2017-01-18 22:01:49  
--確かに交換ページのボイスは耳が幸せ感ある。 - 名無しさん 2017-01-19 01:04:50  
--交換所ボイス最高なんだけど「ワァ！ やったぁ！ ダーリン大好き！」の音量だけ下げたいわ - 名無しさん 2017-01-19 11:06:10  
-モーション全くリソース足りてないなこれがこやま尊師が言ってた手抜きか - 名無しさん 2017-01-18 22:14:16  
-一通りみた感じ変化なさそうだけどどこかHIT数変わった？ - 名無しさん 2017-01-18 23:33:35  
-幕間は流石に強化来なかったか…アーツ強化追加きてブッ壊れとかとか密かに期待してた。宝具3だからこれからも使うけど。 - 名無しさん 2017-01-18 23:48:07  
-弓王がある限り適当にオリオンを強化してもいいじゃないの？ - 名無しさん 2017-01-19 01:15:33  
--まあ威力差は単純に1.5倍、男性特攻も高倍率だしねぇ・・・あっちに宝具強化来たら本格的に居場所怪しいけど、流石にアレの強化をするとも思えないし - 名無しさん 2017-01-19 03:31:01  
--散々上で書かれてるがそれやると弓王その他の居場所が狭くなるんだよ。PTバフがある分死にはしないし、現時点でもワンアタッカーでガチガチに介護するならオリオンみたいなとこはあるけど - 名無しさん 2017-01-19 03:34:08  
--いや特攻持ちって最大の強みだぞこのゲーム何言ってんだ - 名無しさん 2017-01-19 04:28:21  
--楔の倍率を150にするくらいがちょうどいいのでは？ - 名無しさん 2017-01-19 07:29:14  
--高倍率・広範囲の特攻もってるし回避や確定チャージ減あるしで、弓王がどうのって言えるようなキャラじゃないと思う - 名無しさん 2017-01-19 11:26:38  
--星3のエウリュちゃんやロビンも性能的オリオンに迫ってるし。少なくともオリオンのNP率を正常にすることができれば（泣 - 名無しさん 2017-01-19 14:36:56  
---過去ログで散々言われてること読んでも尚星3が迫ってるとかNP効率上げろとか言うならセンス無さすぎとしか言えない - 名無しさん 2017-01-19 15:18:40  
--->星3のエウリュちゃんやロビンも性能的オリオンに迫ってるし　いやさすがに意味がわからん - 名無しさん 2017-01-19 15:36:58  
----エウリュアレもロビンも素殴りはオリオンに遠く及ばん。 - 名無しさん 2017-01-20 11:46:28  
--男剣狂でもなければ弓王のが圧倒的だろ　弓王持ちがオリオンほめごろしで強化させないようにしてるだけ - 名無しさん 2017-01-22 09:25:08  
---連発性以外、メインアタッカー性能でオリオンが負けてる部分ほぼ無いからな実際。んで構成次第ではそこ殆どカバー出来る(4連発目以降なんて弓王でも大して実用性ないし)。対ボス決戦兵器と言う明確な役割があるオリオンに対して、弓王の方がPTバフなどの器用さを活かしてニッチを取って行かないといけない立場 - 名無しさん 2017-01-22 18:06:08  
-さっき復刻始めたんだけどさ、0話前半のオリオン(アルテミス)が誰だお前状態なのは何故？ - 名無しさん 2017-01-19 07:52:22  
--当時はオリオンの初お披露目だったからじゃね - 名無しさん 2017-01-19 09:16:41  
--オリオンを踏みしだくいつものアルテミスじゃね？ - 名無しさん 2017-01-19 19:23:29  
---戦闘前のシルエットで出てた時の話し方がまとも過ぎない？いや、確かに誰にでもあんな態度をとってる訳じゃないってのは分かってるつもりなんだけどさ - 名無しさん 2017-01-19 19:53:56  
-地味に宝具ボイス変わってるね。なんか楽しそう - 名無しさん 2017-01-19 09:57:56  
-当時はまだオケアノス実装してなかったんで... - 名無しさん 2017-01-19 10:25:57  
-幕間は1回目が心臓×1、羽根×3、2回目が心臓×1、八連双晶×6が確定？ - 名無しさん 2017-01-19 10:28:45  
-ショップのオリオン可愛すぎか。 - 名無しさん 2017-01-19 12:23:20  
--お前は、いつだって可愛いよ（イケ熊ボイス） - 名無しさん 2017-01-19 13:52:51  
--あたまがとけていく - 名無しさん 2017-01-19 18:20:37  
--みゆきちが可愛すぎてマジでオリオン - 名無しさん 2017-01-19 20:45:07  
-アポロンお兄ちゃんが今年の月見に実装されんかなぁ - 名無しさん 2017-01-19 15:21:49  
-変な時期に復刻したしなんか星４で配布でも来そうやな - 名無しさん 2017-01-20 00:48:09  
--年末年始で新規増えたし新規にもやりやすいイベントとして最初期のお月見が選ばれたってだけじゃない？その次のハロウィンは復刻したばっかりだし - 名無しさん 2017-01-20 00:59:57  
--オリオン(真)はあるかもな - 名無しさん 2017-01-20 14:41:49  
-記憶がないんだけど、モーション変更前もスキル使ったとき頭のクマも動いてたっけ - 名無しさん 2017-01-20 14:04:43  
-会話すくねぇ悲しい - 名無しさん 2017-01-22 08:23:39  
-幕間三つ終わったし余程の事が無ければ強化はもう絶望だな…辛い - 名無しさん 2017-01-22 08:41:23  
--現状じゃいまいちだもんな - 名無しさん 2017-01-24 11:37:06  
--完成されたスキルセットだし現環境で強化の必要はない。そりゃ強くなるに越したことは無いが他に手入れの必要のある鯖が大勢居る - 名無しさん 2017-01-25 00:29:17  
-前から欲しかったんでガチャしたら10連5回で3枚来た。めちゃテンション上がったわ - 名無しさん 2017-01-22 14:10:31  
-青王にアルジュナさん、エルキドゥそしてオリオン。年末年始にかたまってくることないじゃないかぁ！種が、ピースが、モニュメントがーーー！ - 名無しさん 2017-01-25 13:22:14  
-オリオン…強化の可能性も消えて、この先クロと弓王に虐められるだけなのか… - 名無しさん 2017-01-25 19:35:10  
--こういうまともにプレイしてるとも過去ログ読んでるとも思えないような無内容のsage書き込みってアク禁なりに出来んもんかね - 名無しさん 2017-01-26 00:26:34  
---男性に強いって言ったって汎用性は二人以下でしょ、np効率がどうにかならない限り - 名無しさん 2017-01-28 20:59:57  
----チャージスキルが付く→クロが食われる  NP効率そのものが上がる→弓王が食われる だからNP効率には手がつけ難い以上強化されるとしてもそれ以外だってのも、現状カバーの手段がハードル高いなりにあるからガチガチに組めば男性特攻関係なくメインアタッカー性能高いのも、散々上で言われてきた事 - 名無しさん 2017-01-29 00:39:47  
----汎用性ばっかり求めてどうするんだよ、通常時の難易度が頭打ちになった以上そんなもんもっといい鯖がいる、高難易度なら術がチェイン・スキル・宝具で貯めてくれる、お前も早くこの領域に来るんだ - 名無しさん 2017-01-31 09:32:37  
-オリオンのお腹って何なんだろうな…絵師さんの癖か？初見はかなり気になった。第3の首は言われるまで気にならなかったが - 名無しさん 2017-01-25 19:52:21  
--俺はあのお腹大好きよ - 名無しさん 2017-01-27 05:16:48  
-大阪のおばちゃんみたいな喋り方良いよね、裏声というか金切声というか - 名無しさん 2017-01-26 14:33:52  
-お月見復刻のショップ店員ボイス全部追加されてるのね。これでショップが閉店しても安心だな！ - 名無しさん 2017-01-26 15:59:28  
-弓鯖飽和してたせいで放置してたけど宝具レベル2になったから育成してみようと思うんだが、スキル上げの順番は213の順でおｋ？ - 名無しさん 2017-01-30 17:54:28  
--飽和してるんなら特攻要員需要が主だろうからそれでおk。スキルマすると使い勝手が大きく変わるのは確かだけど、伝結にも限りがあるしね… - 名無しさん 2017-01-30 21:50:31  
-オリオンのお店行ったらボイス変わっていてせつなくなった - 名無しさん 2017-02-01 08:11:00  
-ここの表でいう「即死率」って自軍時のってことでおｋ？ - 名無しさん 2017-02-06 15:49:57  
-バレンタインピックアップ女の方かよ　Xと同時に狙えるから嬉しいけどなんだかなあ - 名無しさん 2017-02-08 11:17:01  
--まぁチョコを作るのはアルテミスの方だし…と納得することにしたわ - 名無しさん 2017-02-08 12:28:59  
-タスケテほしいけどオリオンいないからタスケテもらえないつらい - 名無しさん 2017-02-10 10:09:14  
-不覚にもオリオン可愛かった… - 名無しさん 2017-02-10 11:25:14  
-スキル上げのQPが誤字ってたのを修正しました - 名無しさん 2017-02-10 21:40:26  
-こいつのおかげで新宿のアヴェ楽勝過ぎて巷で鬼門扱いされてる事に後から気付いたわ - 名無しさん 2017-02-27 02:50:31  
--特攻入るのわかってたら弓王じゃなくてこっち連れてってたよ…苦戦こそしなかったけどオリオン君ならもっと楽ちんだったろうなー - 名無しさん 2017-02-27 15:06:39  
-新宿のアーチャー狙ってたらぽろっと出てきた…いままで月見もバレンタインもピックアップ狙って出なかったから諦めてたのにこのタイミングはどーよｗ　まぁ、初星5弓かつ単体宝具なんで十分嬉しいのは嬉しいんだけども… - 名無しさん 2017-03-01 01:43:31  
-黒王狙ってたら出てきた、完全に2枚目のエミヤだと思ってたからびっくりした - 名無しさん 2017-03-02 23:41:58  
--おまおれ。こっちはボブミヤいないから回したら3枚目のオリオン来て完全に困惑状態だったよ。 - 名無しさん 2017-03-04 01:41:41  
-未だに「ワァ！ やったぁ！ ダーリン大好き！」が来るとビクッとしてしまう - 名無しさん 2017-03-19 11:48:24  
-まじか、ボーイズピックアップですり抜けてきたよ - 名無しさん 2017-03-20 02:13:29  
-まじか、ボーイズピックアップですり抜けてきたよ - 名無しさん 2017-03-20 02:14:32  
--・・・ぐだと押し間違えてた - 名無しさん 2017-03-20 02:17:50  
-ぐだぐだで沖田さん狙いがなんか出てきおった…来年のバレンタインでオリべぇをチョコにしてやる - 名無しさん 2017-04-03 18:07:21  
-羽ぇ・・・羽はどこぉ。もう３００日も一緒にいるのに、色々浮気してたらスキルマ出来ない… - 名無しさん 2017-04-04 14:55:13  
--現状心臓以上に入手面倒だからなぁ・・・ - 名無しさん 2017-04-17 01:06:07  
-Ｗオリオンによりガウェインをゴリ押し撃破・・・ありがとう本当にありがとう・・・ - 名無しさん 2017-04-05 04:49:49  
-土方さん狙ってたら来た。おっぱい鯖ゲットだぜ - 名無しさん 2017-04-06 13:44:52  
--よくみろ。それはクマの尻だ - 名無しさん 2017-04-07 03:25:50  
-この子の宝具地味に（性能的に）頭おかしいこと書いてない？ - 名無しさん 2017-04-20 01:12:03  
--ごめん書くとこ間違えた！スルーしてくれろ！ - 名無しさん 2017-04-20 01:13:09  
-すり抜けで当たったときはうーん…って思ってたけど幕間を見るうちに好きになってきたよ。 - 名無しさん 2017-04-20 01:43:35  
--まったく同じだｗイシュタルすり抜けで最初は性能・絵・声の全部が嫌だったけど、いつの間にか癖になっている。 - 名無しさん 2017-05-09 10:36:16  
-AUOピックアップですり抜けて来た....なんでさ！！って言いたいけど素直に嬉しい。単純な単弓としては今持ってる聖杯クロとアンメアがライバルだけど男相手ならこの子で決まりだな！ - 名無しさん 2017-04-28 00:23:28  
-高難度クエで本当に輝くおっぱ…鯖だわー。 - 名無しさん 2017-05-06 21:07:03  
-オリオン玉藻マーリンで何の危機もなくボス撃破。宝具性能凄いよね - 名無しさん 2017-05-06 21:51:03  
--おっと欄間違えた。失敬 - 名無しさん 2017-05-06 21:52:09  
--孔明玉藻と組ませてたけど、40ターン近く1発も宝具撃たせず、オリオンの宝具回り出してからはクリも一切貰わずだったよ。KP7枠残したままだったから時間は掛かったけど - 名無しさん 2017-05-07 06:37:32  
---ああもちろん撃たせないまま勝ったと言う話 - 名無しさん 2017-05-07 06:38:29  
--アルターエゴ2人、鈴鹿御前、ロストマン、ラスボス戦と今イベのボスクラスほとんどでメインアタッカー張ってたわ。宝具性能は言わずもがなだけれど、寵愛の防御力補正と弱体耐性upも高難易度だと輝いてくるね。 - 名無しさん 2017-05-07 12:46:35  
--KP不使用の魔性菩薩もその編成で楽々突破だったわ。耐久戦でアタッカー張らせたらやっぱり天下一品やな - 名無しさん 2017-05-09 12:19:46  
---俺もKP不使用の魔性菩薩をオリオン玉藻マーリンで令呪不使用クリア。マーリンは孔明と違って少し宝具撃たれるけど、無敵と宝具の回復で立て直しが楽勝だね - 名無しさん 2017-05-20 11:13:30  
-孔明マーリンオリオンでキアラ撃破。いぶし銀の活躍してくれた。A宝具だし、チャージ減が助かる助かる - 名無しさん 2017-05-12 15:06:15  
--俺は孔明の代わりに玉藻でクリア。チャージ減もだけど、なにより事故に繋がるクリティカルをほぼ封印してくれるのが何よりでかかった。 - 名無しさん 2017-05-22 19:38:41  
-オリオン居るから脳死でも余裕だったけど、持ってなかったら大変なんだろうなぁ - 名無しさん 2017-05-24 08:16:03  
-あんまり使わないでNP効率がなあとか思ってたけどこの性能でNPすぐたまったらぶっ壊れもいいとこだったな - 名無しさん 2017-05-24 11:22:17  
-ヘラクレス「最終再臨のオリオンのお尻のプリプリ具合は中々いいなあ」 - 名無しさん 2017-05-24 15:32:50  
-こーめーもマーリンも持ってない中来たけどどうするべきか。宝の持ち腐れ感して申し訳ない。 - 名無しさん 2017-05-27 14:22:23  
--とりあえずおめ。まぁ欠片マシュデルセンとかで星運用しても全然普通に強いし、フレの孔明借りて来て後誰か適当な鯖とかでも去年の羅生門も乗り越えられたし、使い込んだら使い込んだなりに答えてくれるで - 名無しさん 2017-05-27 14:26:52  
---最近始めたクソザコだから欠片もないんだよなぁ。でも貴重な☆5だし大切にするわ - 名無しさん 2017-05-27 17:55:48  
----とりま孔明借りて来て自前のダビデなんかと合わせるだけで6章最大の鬼門楽に乗り越えられるし、扱いに慣れは必要だけど星運用も必須とまでは行かんから安心しい。宝具強化はクエ開放され次第速攻するべし - 名無しさん 2017-05-27 18:24:05  
--フレ玉藻でオリオンとマシュ並べとけば良くね　これで大体クリア出来るやろ - 名無しさん 2017-05-27 19:17:05  
---なんだけど、溢れかえってる孔明マーリンと違って育った玉藻サポに出してる人って捕まえにくいから前提として推しづらいってのが玉に瑕。嫁入りと星が揃った状態での動きというのは皆に体感して欲しいとこなんだけどね - 名無しさん 2017-05-29 04:19:10  
----7月に待ってるであろう2周年福袋で術を引けば1/3の確率で玉藻は引けるからそこに賭けるか - 名無しさん 2017-05-29 20:10:52  
-イシュタルのすり抜けで来た。最悪。イラストブスすぎ。はあ。。。 - 名無しさん 2017-05-27 18:06:51  
--流石に今日引いたわけじゃないよな？ - 名無しさん 2017-05-27 18:20:18  
--スマホに映った自分の顔でも見たんだろう - 名無しさん 2017-05-27 18:29:01  
-呼符回したら来てくれた。はじめての星5弓鯖だし早速育てようと思ったら種火が無い・・・弓腕早く来てくれ - 名無しさん 2017-05-29 14:02:54  
-去年の羅生門から使い始めて６章ではエース級の活躍をしてくれた。今ではスキルマで宝具レベルも上がってるので前回の羅生門よりさらに活躍してくれそうだ - 名無しさん 2017-05-30 23:59:40  
-やっぱ今年もド安定だな… - 名無しさん 2017-05-31 20:45:19  
--火力系をあれこれ試した後のオリオンアーツパは実家のような安心感。いまのところ金鯉・遮那王１つずつで腕含め倒し切れる感じだった - 名無しさん 2017-06-01 09:41:57  
---火力鯖でも特攻マシマシで短期決着すれば事故率は抑えられるけど、ほとんどドロップ礼装にしてしまっても特に縛り感もなく余裕を持ってプレイ出来るのはやはりいいなと - 名無しさん 2017-06-01 14:16:53  
--クリ率ダウンもあるが、攻撃大ダウンと防御アップもあるんでいざヤクザキック喰らっても割と耐えれたりするよね - 名無しさん 2017-06-01 12:58:15  
--スキマで全員の宝具レベルそこそこだったのもあるけど3枠ドロに割いて5〜9Tくらいでゆったり周回するのが自然減+α程度でやる自分のペースには合ってたわ。2億dp稼ぐ頃には瓢箪交換もめぼしい所終わってたから全滅周回とか虚無の極みみたいな事と無縁で居られるのはよい。稼ぎ終えるまで結局ヤクザクリ一度も貰わんかったし - 名無しさん 2017-06-03 03:10:06  
-欲を言うと防御アップの倍率減らして３Tにして欲しい - 名無しさん 2017-06-05 05:41:30  
--あ、性能の方に書くことだった - 名無しさん 2017-06-05 05:42:09  
--50%だから孔明バフと合わせて宝具受けられて心眼をクリバフ目的で切りやすくなるのだし、現状でも基本的にスタメンで落ちるの一番最後だからなぁ - 名無しさん 2017-06-05 22:19:06  
-欲しいけど福袋は他が地雷過ぎてスルーだな...ピックアップ待つか... - 名無しさん 2017-06-07 23:27:17  
-新宿ガチャで出たよ・・・君かー・・・・嫌いじゃないけど…君かー - 名無しさん 2017-06-09 22:05:35  
--それはちょっと切ないなｗ紳士のおじさんが欲しいのに来たのは肉々しいお嬢さんなんて - 名無しさん 2017-06-14 10:27:40  
--アラフィフ紳士かと思った？残念、美女でしたー！ - 名無しさん 2017-06-15 08:58:19  
-この別れてるコメント欄使いづらいし、読みづらいな - 名無しさん 2017-06-14 07:20:10  
-このページだけなんで他と色々違うんだろう？ すごく読みづらい - 名無しさん 2017-06-16 23:08:00  
--実装されたばかりのサーヴァントはこのページ結構見るけどオリオンはもう時間結構経ってるしねぇ…統合してもいい気がする - 名無しさん 2017-07-12 17:25:53  
-呼符で来た…！無課金☆5鯖3体目すごく嬉しい。ただ礼装が迷うな〜…AよりQのほうがNP稼げる鯖なんて使うの初めてだ。 - 名無しさん 2017-06-16 23:29:21  
-鬼ヶ島の技喰丸に使ってたけど、NP効率が上手くできなくてクロエに代えてしまった… - 名無しさん 2017-06-17 21:18:35  
-調べてみたらオリオンの死因って兄貴に騙されたアルテミスにそれと気付かず頭を射貫かれたから、みたいな説もあるのな。悲嘆したアルテミスがオリオンの蘇生を願ったけど他の神々に許されず、せめてとばかりに星座にしたとかなんとか。傍目にはふざけた夫婦漫才ばっかやってるけど、滅茶苦茶な方法で現界してまで再会を果たしてふざけ合ってるんだと思うとなんだか祝福したくなってくる - 名無しさん 2017-06-29 01:46:48  
--確かFateではその逸話を採用してる。泳いでたオリオンを標的に偽装してアルテミスに撃ち抜かせた話だね。　　なお他の死因は「アルテミスに勝負を挑んだら傲慢だとキレられて射殺」「調子乗り過ぎて神々をブチ切れさせた結果、大サソリけしかけられて毒殺」「他の女神に浮気してたのがバレて射殺」「よりによってアルテミスの侍女に浮気して処刑」など基本ロクでもない模様 - 名無しさん 2017-07-14 02:39:26  
-アガルタでは、大活躍すると思ってなかったが。●●●●最強決戦してきました。大活躍でした - 名無しさん 2017-06-30 06:00:05  
-アガルタ後半、耐久気味だったからひっぱりだしてクリア後に絆ボーナスないことに気が付いた。ついでにギリシャ特攻も刺さってた - 名無しさん 2017-07-03 05:09:59  
--一応、オリオンは男だからな… - 名無しさん 2017-07-04 18:18:29  
--男のギリシャとかいう殺戮対象 - 名無しさん 2017-07-10 17:06:03  
-水着オリオンとか来ないかな - 名無しさん 2017-07-12 17:29:50  
--水着アルテミスじゃなくてクマリオンメインでならないかな...現状だとぶん投げられて殴るだけだし - 名無しさん 2017-07-12 17:34:24  
-PUすり抜けで来た…嬉しすぎる。前々から欲しかった上に、いしの端数が3だったからの礼装狙い単発+虹演出無しで来たから何が起きたのかと… - 名無しさん 2017-07-14 02:24:33  
--おめでとう。俺も今すり抜けて来た…6枚目が… - 名無しさん 2017-07-15 02:04:12  
-アガルタラスボスのガッツ解除までの10T耐久余裕でした - 名無しさん 2017-07-19 02:48:20  
-弓王ピックアップで金弓キターと思ったらお前さんかぃ…宝具3になったからかなり強くなったけどオリオンかーってなる - 名無しさん 2017-07-24 02:41:45  
-たーのしぃ！ - 名無しさん 2017-07-26 11:24:58  
-福袋で来た。オリオン抱きしめたい - 名無しさん 2017-07-31 11:12:11  
-弓王とオリオン悩んだけど・・・おっぱいには勝てなかったからオリオン90にしたぜい！ - 名無しさん 2017-07-31 21:26:03  
-交流強化きたからロンドンPick回したらオリオンきました。デミヤ玉藻孔明と一緒に妨害しまくるぞー - 名無しさん 2017-08-04 13:18:35  
-2017水着ガチャ第1弾で呼符にてすり抜けてきた　ありがとー！ - 名無しさん 2017-08-11 12:24:43  
-エウの本領は拘束力。魅了入ればそれだけ被害が0になる。耐久どころではない。それに分類が特攻宝具だから黒聖杯にカリスマ入れれば案外火力はどうにでもなるもんだよ。 - 名無しさん 2017-08-13 21:41:29  
--枝付けミスった上に全然関係ない所に飛んだ… - 名無しさん 2017-08-13 21:42:08  
--その他のコメ欄で反論するのもアレだが、少なくともハメが成立するほどの拘束力でもなしに「耐久どころではない」って言うのは語弊があるだろ。デバフ性能も自衛力も違いすぎるわ - 名無しさん 2017-08-13 22:18:00  
---一人ならそうだろうね - 名無しさん 2017-08-30 17:40:09  
----アスペっぽい返しで草 - 名無しさん 2017-08-31 12:31:58  
-ダーリンといっしょ　　実装はよ - 名無しさん 2017-08-14 06:08:46  
-フレエルキ連れてってあれスタン刺さらねぇなって思ったら神性完全に消えてたのね　完全に勘違いしてた - 名無しさん 2017-08-15 11:45:58  
--レース高難度クエの事？ あそこアルテミス名義なのに神性無いままなのか… - 名無しさん 2017-08-15 12:16:41  
-ダーリンとラブラブも実装はよ - 名無しさん 2017-08-15 15:37:52  
-マーリン「王の話をするとしよう」→オリオン「俺っ？！」で笑った - 名無しさん 2017-08-15 16:27:04  
-すり抜けで来た。どこかでピンポ起用出来そうだよね - 名無しさん (2017-08-21 12:40:22)  
--ちょうど今のイベントのDOGに連れて行って活躍してもらったところだ - 名無しさん (2017-08-21 23:51:45)  
-ネロすり抜けで遂に宝具5スキルマのアルティメットオリオンに…ってなってたら水着オルタからもすり抜けて6枚目が… - 名無しさん (2017-08-22 00:51:45)  
-オリオンの声優間違ってるじゃん。中原麻衣だよ。 - 名無しさん 2017-09-08 05:16:11  
--中原麻衣？　何の作品の話してるんだ - 名無しさん 2017-09-08 10:16:56  
--く、狂ってるｗｗ - 名無しさん 2017-09-08 14:04:44  
-オリオンじゃなくてアルテミスだった… - 名無しさん 2017-09-08 05:17:42  
-狂男相手だと凄い強いね。高難易度のスパさん宝具３発で終わらせた。一発で倒せればどれだけ回復されても問題ない - 名無しさん 2017-09-10 17:46:23  
-他のページと違ってステータス見づらくて困る、新鯖みんなこれと同じになっていくんなら我慢したけど現状オリオンと山の翁くらいだしなぁ - 名無しさん 2017-10-02 16:34:18  
--そんな見難いか？　必要なステータスだいたいわかるし俺はこっちのが助かるけど - 名無しさん 2017-10-02 17:09:01  
--むしろ他にもこれが欲しいかなぁ - 名無しさん 2017-10-13 06:15:10  
--こっちのほうが、ヒット数やら強み弱み把握しやすいと思うが。 - 名無しさん 2017-10-19 10:49:53  
---俺もいい仕事だと思う - 名無しさん 2017-10-20 19:08:52  
--ステータス欄に関してはこっちほうが見やすいし良いと思う。ただ性能欄、その他にわけるのは見づらいので戻して欲しい - 名無しさん 2017-10-21 10:40:32  
--いつも見てるステータス表と違うから見難く感じる。どちらかに統一してほしい - 名無しさん 2017-11-05 15:55:01  
-キャラに似つかわしくない燻し銀な働きと安定感好き。 - 名無しさん 2017-10-21 12:04:03  
--たぶん、想定とは違うよな　オリオンって英雄をここまで守備的に強力なキャラにしようとは思ってなかったよね - 名無しさん 2017-11-18 19:21:09  
-使っててなんか弓の形既視感あると思ってたけど多分ワイルドカリスだわ - 名無しさん 2017-11-25 08:57:43  
-みゆきちだったんかい。モーさん系の声の印象が強すぎてまったく気づかなかった - 名無しさん 2017-11-25 20:15:13  
-6章といい7番勝負といい、オリオン居なかったら大分苦戦しただろうなぁ。チャージ減確定も嬉しいけど、元から持ってる攻撃力減が良い仕事してくれるわ。 - 名無しさん 2017-11-27 13:57:08  
--孔明玉藻あたりとアーツパ組むと防御が100%いくこともあるしね - 名無しさん 2017-11-27 18:16:15  
-イシュタルを倒すために育てた。悔いはない - 名無しさん 2017-12-24 00:55:53  
-まともなQ2枚持ってる弓鯖は珍しい - 名無しさん 2017-12-31 07:04:36  
-福袋で2枚目・・・。泣かないもん。 - 名無しさん 2018-01-01 08:42:32  
--同じく。そして空には満月とオリオン座が… - 名無しさん 2018-01-01 22:43:57  
-福袋でオリオン来たのですが、スキラゲの優先度ってあるでしょうか？オリオン使ってる方アドバイスいただけると助かります（現在6までスキラゲして、移り気を優先しようか迷っています） - 名無しさん 2018-01-02 15:46:44  
--基本的に1＞3＞2かな。安定感が売りなので防御・弱体耐性の回転率重視で。スキル2は10でも正直エウリュアレの方がいい場面のほうが多いので後回しでおｋ - 名無しさん 2018-01-03 01:18:23  
---アドバイスありがとうございます。防御方面を優先するほうが良さそうですね。素材足りないの多いのでスキル1、3から上げていきます - 名無しさん 2018-01-05 11:31:59  
-OPにいるあのでかいのって… - 名無しさん 2018-01-03 00:09:28  
--右手に棍棒、腰に三つの宝珠を嵌めたベルト、筋肉モリモリマッチョマンの変態だ - 名無しさん 2018-01-03 04:18:31  
---アルテミスのようなゆるキャラが付属しているんだろうか - 名無しさん 2018-01-04 21:12:45  
-福袋で来てすり抜けでも来て思わず笑ったけどこれあれだ2部のピンチに真っ先に駆けつけてくれるヤツだ。頼もしさ全然ない代わりになんとなく大丈夫な空気になるヤツ - 名無しさん 2018-01-03 04:44:52  
--おまおれ。2部のピンチに駆けつけてくれる鯖…と思ってなんか覚悟してたけど、ほんわかな気持ちになって良かった。 - 名無しさん 2018-01-04 21:19:26  
-弓鯖における貴重な巨乳枠 - 名無しさん 2018-01-20 11:59:06  
--そんなあなたの頭上に綺麗な金星 - 名無しさん 2018-01-20 12:00:29  
--確かに巨乳少ない、他は、アン・ボニーとインフェルノぐらいかな？他の子たちは、ニコラ・テスラより薄そう。 - 名無しさん 2018-01-21 14:31:42  
--それだけで狙う価値は大きいよね。まあ、剣枠や槍枠が魔境なだけかもしれんが。 - 名無しさん 2018-01-23 22:15:48  
-最終再臨でアルテミスの太ももから出てるあれ、同人誌で担当絵師が解説してたけど、驚きの女神ツールだったのね - 名無しさん 2018-01-28 11:20:19  
--キングゲイナーの腰についてるポーチみたいな機能だ - 名無しさん 2018-01-28 11:33:23  
-複雑な恋路を歩んでる男にバカップルをぶつける鬼畜の所業でイベントクリアしてしまった - 名無しさん 2018-01-30 23:14:26  
-今回のガチャでピックアップされてるけどお前その枠でええんか - 名無しさん 2018-02-02 18:36:49  
-すまないさんの特攻スキルにB50とかついてんだし、移り気にもA50とか付けてほしい - 名無しさん 2018-02-08 12:41:36  
--あれはすまないさんが竜殺し(笑)だったのを救済する為だったから元々火力出せるオリオンには貰えんじゃろ・・・多分 - 名無しさん 2018-02-18 13:50:40  
-初期に初めて引いた星5だけど段々とオリベエの尻に愛着湧いてきた。 - 名無しさん 2018-02-17 21:40:35  
-ふじのん狙いのすり抜けでずっこけたけど、既にスキルマのえうえうと組ませて男性絶対生殺すコンビに仕立て上げるか…… - 名無しさん 2018-02-22 22:45:01  
-今更ながら、ボイスにアタランテないしはエルバサ所持のものが欲しい。 - 名無しさん 2018-03-07 06:50:43  
-意外と宝具の攻撃力ダウンがかなり有効なんだよな - 名無しさん 2018-03-08 01:29:30  
-女神の神核つかねーかなとか思ったがそういや霊基はオリオンだから無理だわな - 名無しさん 2018-03-08 07:37:21  
-今回初めて引いたけど、下姉様と運用法違うのですかね？ 積極的にオリオンのQ切らなきゃいけない？と考えると、下姉様と同パーティに入れない方よさげに見えなくもないのですが……よければどなたかご教示下さい。なお当方、玉藻/術ギル持ち・マーリン孔明無し。 - 名無しさん 2018-03-08 12:32:08  
--男殺しとして運用するなら特攻宝具のエウエウの方が正直強い。オリオンは汎用性の高い高難易度向けアーツパのアタッカー運用。1攻撃2補助体制ならどっちか片方の投入になるけど、まあアーツチェインで回すなら両方入れてもそれはそれで問題はないよ。多分オリオンの通常打点分が加わって決着が付くのが早まるだけ。毎ターン必ずAチェイン出来るわけでもないし、オリオンはアーツチェインと3枚目QでNP溜めるってのを覚えればよし - 名無しさん 2018-03-08 14:48:51  
---ありがとうございます。ひとまず気にせずアーツパで運用して、Qの性能高いのだけ覚えておきます。 - 名無しさん 2018-03-11 17:03:49  
-オリオンて何の礼装がいいですかね？特攻入れば宝具火力飛び抜けてるので - 名無しさん 2018-03-08 15:19:17  
--すみません途中送信してしまいました…。オリオンの宝具火力は十分だと思うのでアーツパで組んで礼装を凸プリズマコスモスにするのは悪手でしょうか？ - 名無しさん 2018-03-08 15:22:42  
--いやむしろいいと思う。凸プリコスなら文句なしじゃない？　基本オリオンはAがQに劣るほど微妙だからいくらAチェインでNP回すにしても補助があると嬉しいからねぇ - 名無しさん 2018-03-08 16:29:18  
---よかったぁ・・・暫くプリコス付けてみます！返信ありがとうございました！ - 名無しさん 2018-03-08 16:57:25  
--自分なら黒聖杯かなあ。オリオンって男以外にも出す鯖だし、処理速度の向上は事故率の低減にも繋がるからね。アーツパってNPにはあんま困らないから黒聖杯でも2ターンに一回ペースで宝具撃てるよ。嫁入り常に受けるオリオンは定数500ダメなんかでびくともしないし、宝具も普通に回る。プリコスは隣にいる玉藻に持たせるのがいいんじゃないか - 名無しさん 2018-03-08 17:09:55  
---ひえっ...黒聖杯でも2ターンで回るんですか.. - 名無しさん 2018-03-08 21:32:32  
--変わったところだと凸マグダラとかもいいんじゃないか。対男限定だけど宝具＆寵愛で擬似的に防バフ100行くから無敵スキル×2のスーパー不沈艦になるぞ。まぁぶっちゃけマグダラ無くても元から不沈艦だけど - 名無しさん 2018-03-08 21:43:14  
-今6/6/6なんだけど、1つスキルマするならどれ？あんま男性剣士のボスっていないからCT目当てで第1？ - 名無しさん 2018-03-15 15:53:46  
--応急的なCT合わせの為に心眼もアリではないか？ - 名無しさん 2018-03-15 15:55:38  
--個人的にはその考えでおｋ。なにはともあれセルフバフ乗っけた状態を維持しないと対男に限らず火力だいぶ劣る訳だし（バフの切れ目に宝具撃つ場合と比べて男女問わず剣相手に1.4万差）。 - 名無しさん 2018-03-15 16:00:59  
--スキルマにすればCT5ターンのうち3ターンは攻撃バフ続くし、防御バフも50%盛れれば剣の全体宝具ならある程度ごまかせるし、普段の取り回しは圧倒的に良くなるぞい - 名無しさん (2018-04-28 22:40:31) 
-アポクファコラボでアキレウス実装ならこの人の出番あるかも。それか改めてぐだぐだトロイア戦争とか。 - 名無しさん (2018-03-30 14:35:13)  
-例の真オリオン疑惑のガチムチ棍棒マンが物凄く気になる…が、わざわざシルエットで大物強キャラ感出してきたってことは早々とは出てこないよな…。こっちと対になるようにに筋肉大男＆ちびテミスだったら課金不可避ですわ…。 - 名無しさん (2018-04-01 12:17:02)  
-久々にアモーレ・ミオで吹っ飛ぶ快感 - 名無しさん (2018-04-10 15:04:27)  
-スパ、すまないさんか - 名無しさん (2018-04-30 14:23:48) 
-極地用W孔明凸トゥリ宝具2オリオンでスパさんがほぼ殺しきれたり十万くらい残ったりなんだけど、同条件でレベルだけ100のスカサハが普通に90万超えて余裕の確殺。男性特攻が礼装と加算とはいえ、どっちも宝具強化済みなのにスカサハさんちょっと宝具火力高過ぎね - 名無しさん (2018-05-01 08:39:57) 
--Q宝具だからね。A宝具はその辺ちょっと残念 - 名無しさん (2018-05-01 10:59:41) 
--あっちは一発で稼ぐアドが極大な代わりに回すための工夫も必要で、こっちは追加効果が地味に効いてくるタイプな代わりに回転型名乗って良いくらい回せるからそこの差はしゃーないね。 - 名無しさん (2018-05-01 20:18:44) 
--こういう大幅な攻撃ボーナスイベントは人に不利な天属性ってメッチャ効くからしょうがないね - 名無しさん (2018-05-01 20:22:46) 
-案の定ジークフリートがメロメロに・・・ - 名無しさん (2018-05-01 20:10:40) 
-ダブル孔明玉藻で盛るとモーさんもいける - 名無しさん (2018-05-01 20:18:16) 
-聖杯オリオンでジークにBクリ一発80万でるけどタップ数考えるとやっぱ宝具のが楽か - 名無しさん (2018-05-01 21:14:14) 
-アヴィ先生のバフが発動したときだけオダチェンしなくてよくなるという地味なお得感が - 名無しさん (2018-05-01 21:33:13) 
-未凸サマーリトルと凸晩餐、凸結末のどれをつけるべきか迷っています…対ボスでNPを補助しつつ火力も補うにはどれが良いでしょうか?孔明マーリン玉藻は居ません - 名無しさん (2018-06-06 14:42:28) 
--その３つだと間違いなく凸晩餐がベストです。　オリオンは素のNP獲得量が最低クラスなので、獲得量バフやAバフでの回転率上昇は微々たるものになってしまいます。　Aチェインを利用しても0からNP溜めるのはかなり時間がかかるので、NPチャージで強力な宝具をすぐに打てるようにしてあげたほうがいいかと。 - 名無しさん (2018-06-06 18:54:24) 
-2部2章序盤のヤバいくらい強い印象付けされてるセイバーをワンパンでゲージブレイクして追い返すの頼もしすぎ - 名無しさん (2018-07-19 10:42:27) 
--ひさしぶりに大活躍してくださっている - 名無しさん (2018-07-19 13:42:50) 
--エウエウと並べて宝具ブッパたのしいです。 - 名無しさん (2018-07-19 14:17:42) 
--この章のMVPの一人。男性セイバーが何度も出てくるから刺さること刺さること - 名無しさん (2018-07-19 17:14:53) 
--おまけに神性ないからスルトの特攻も刺さらない - 名無しさん (2018-07-19 20:46:21) 
--間違いなく2部のMVPです。神性ないおかげでスルト戦苦戦せずに勝てた。ありがとうオリオン(アルテミス) - 名無しさん (2018-07-19 22:36:03) 
--多分だけど基本バサカの巨人エネミーにも男性特攻入ってるかな？アイコンが出ていた気がする - 名無しさん (2018-07-20 08:54:38) 
---通常の巨人種にも男性特攻あるよ。えうえうと一緒に巨人狩りが捗る - 名無しさん (2018-07-20 22:42:56) 
--フレンド縛られてるから持ってるか重要だよね。最近きてたので一気に育てたわ。 - 名無しさん (2018-07-21 10:38:59) 
-シグルド狙いですり抜けてきた。2章はオリオンで行けということか・・・ - 名無しさん (2018-07-20 08:41:31) 
--スキル６でも十二分に活躍したからすごいおススメ。２章のメイン鯖の一人ですよ - 名無しさん (2018-07-21 13:32:58) 
-もはやシグルド特攻というべきレベルで活躍。星さえ確保できれば通常攻撃で沈められるので楽しい - 名無しさん (2018-07-20 12:50:33) 
--むしろスルト特攻。目の前でイチャイチャしてるバカップルとか憤死ものだろ。オフェリアァァァ…… - 名無しさん (2018-07-23 05:50:45) 
-日頃は目立たないけど相変わらず相性ささると本当に相手に何もさせないで勝てるな - 名無しさん (2018-07-21 09:22:11) 
-ブリュンヒルデ狙いですり抜けた。自前の戦力考慮したらすり抜けながら当たりだと思うけれど、ちょっと遅い…！すり抜けるなら２章クリア前に来て欲しかった…！ - 名無しさん (2018-07-23 22:49:32) 
-2章でW玉藻で挟んだら鬼神と化した。 - 名無しさん (2018-07-24 22:09:46) 
--アルテミスがですねわかります - 名無しさん (2018-07-24 22:23:50) 
---そしてオリオンは死ぬ - 名無しさん (2018-07-26 04:46:28) 
----ワロタｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-07-30 06:59:02) 
-ジャンヌマシュで挟んで特異点Fメモリアルクエストクリア。宝具の遅延戦術の優秀さを再確認。 - 名無しさん (2018-07-28 13:49:29) 
--女神の寵愛EXが仕事し過ぎるな、オルタの追加防御ダウン弾きまくるから安定する - 名無しさん (2018-07-28 16:52:40) 
-デバフ2種に確定チャージ減はやっぱ明らかに異常だなと - 名無しさん (2018-07-28 20:24:11) 
--およそ宝具の追加効果でほしいもの3つ揃えてるからなぁ。これで編成に多少気を付ければ宝具回転率も悪くないんだからそら強いわね - 名無しさん (2018-07-28 21:44:02) 
--何となくジャンヌ感あるわ。こっちはスキル腐ってないけど、ぶっちゃけ宝具に比べるとおまけ感が強い - 名無しさん (2018-07-28 22:39:01) 
-久々に玉藻孔明オリオンシステム使ったけど、40ターン誰も落ちず＋宝具も撃たせずでﾋｴｯてなった。（日記） - 名無しさん (2018-07-29 00:17:57) 
-今回の冬木FのMVPやね。チャージ減つおいデバフつおい - 名無しさん (2018-07-29 08:16:19) 
-3周年強化クエに弓の金枠あるけど、オリオンも可能性あったりするんだろうか - 名無しさん (2018-07-30 20:36:09) 
--優先順位は相当低いと思う。ぶっちゃけAUO程じゃないにせよ宝具強化でちょっとやり過ぎちゃった勢だし - 名無しさん (2018-07-30 21:18:07) 
--あってもおかしくはないけど、先にやるべきヤツ居るよね、ってのはある - 名無しさん (2018-08-03 13:07:40) 
-スカディ狙いですり抜けたけど、オケアノスで一番好きだったから嬉しい。何をやっても夫婦漫才になるのが草生えるw - 名無しさん (2018-07-30 21:12:39) 
-俺未来人だけど移り気への楔が強化されるよ - 名無しさん (2018-08-03 12:22:09) 
-いつの間にか宝具3になってたのをゲッテルデメルングで初実戦投入してみたけど男セイバー相手に圧巻の強さだった。オリオン引っ張り出さないとキツイ難易度のクエストをもっと増やしてほしい - 名無しさん (2018-08-03 12:32:41) 
--星5特攻鯖が居ないと厳しいクエストとか、ガチのライトプレイヤーが辞めちゃうじゃろリアルに - 名無しさん (2018-08-03 20:17:51) 
-スカディの副産物で礼装凸れたけど愛と希望の物語ってオリオンと相性いいよな - 名無しさん (2018-08-04 16:28:43) 
--集中200％アップって弓に付けるのには絶妙な数値なんだよね。オリオンを術2人(タマーリンでもタマ孔明でも孔明マーリンでも若しくはBB混ぜても)で挟むと、術の集中度50に自カードの集中値450になるから、自分のカードにスターが9個集まってやっと他のカードに1個流れるくらいの構成になるからほんと絶妙。センボクだと倍率過剰だった(こちらは乱数に強くなるというメリットあるけど)。 - 名無しさん (2018-08-04 20:24:40) 
-クイックにフォーカス突っ込もうかまようー - 名無しさん (2018-08-04 19:25:20) 
-なんか水着イベでギリシャの神々ロボット説が浮上してるみたいだけど、もしかして真オリオンはただの棍棒持った熊マッチョとかじゃなく、カイニス曰く「クズのアルテミス」に改造＆洗脳されたメカマッチョとかなんだろうか。ただのギリシャのゴリマッチョ狩人だとヘラクレスとイメージ被りそうだし、そういう変化球の可能性とかないものか - 名無しさん (2018-09-02 16:39:18) 
-チャー減確定だから孔明、タマモで挟んで宝具封殺したときに弓王より最適って聞いたんだけどマジ？動画じゃ弓王しか見ないんだけど、どっちも持ってないからわからん。最適な方狙うから誰か教えて。 - 名無しさん (2018-09-14 20:13:03) 
--オリオンはチャー減が確定で敵宝具のコントロールが容易、且つクリデバフ持ちなので事故防止力も高い。弓王は圧倒的な宝具回転率でゴリ押しできるがチャー減をたまに外すので詰め将棋には向かず、連続クリ被弾による事故死も防止できない。大半は弓王のゴリ押しで片付くことも多いし決着も早くて楽だが、オリオンの方が安定性には優れ、男相手なら火力も勝る。多少不安定でも手早く終わらせたいなら弓王、時間掛かっても手堅く勝ちたいならオリオンでぶっちゃけ好みじゃね - 名無しさん (2018-09-14 23:04:18) 
---回答ありがとう、基本オリオンでいいみたいだな。でも弓王でも試行回数増やせばいいし、先にピック来た方でいいや。てっきりNP効率的にオリオンじゃ回らんと思ってたわ、リチャ無いし。 - 名無しさん (2018-09-14 23:17:39) 
----本人だけじゃ全く回らんけど、弓王みたいなレベルじゃなくとも一応A宝具で多段hitするからそれなりにリチャはするよ。編成によってはちょっと辛い時もあるけど、玉藻孔明で回すならNP関係の心配は殆ど要らないんじゃないかな。タイミング次第では運が良いと宝具2連発とかもあったりするし - 名無しさん (2018-09-14 23:32:14) 
-ありがとうオリオン、今回の高難易度は君のおかげで楽々突破できたよ。お礼に聖杯捧げちゃう。 - 名無しさん (2018-09-18 08:29:28) 
-BQ開始のNP獲得量がAQで互角で、A開始だとQのほうが上まわる、かー - 名無しさん (2018-11-16 19:30:04) 
-オリオンさんのプリケツスケべやなあ、気が向いたらうちのカルデアにも来て欲しいわ。 - 名無しさん (2018-11-20 09:46:10) 
--熊(♂)のケツに欲情するなんてハイレベルやな… - 名無しさん (2018-11-20 18:27:40) 
-凸看板を付けたオリオン+Wスカディ⇒オダチェンBBで宝具QQExを連打。　1T目：心眼でノーダメ。2T目：寵愛と宝具デバフで1/10のダメージ。3T目：ガンドでノーダメ。&br() 火力は等倍相手に宝具1で27.1万⇒29.4万⇒32.8万（S2未使用）&br() 現状だと何処で使うの？って感じなほぼネタ構成だけど、対剣ならこの2倍の火力を出しつつ敵の宝具とCritを封じれるから、今後、宝具や超火力Critを連発してくるような高難易度が実装されたら輝くか…も？ - 名無しさん (2018-11-22 21:11:16) 
-いやー、LB2に続いてLB3でもオリオン様々だわ - 名無しさん (2018-11-29 08:01:03) 
-すり抜けできた。だいたいえうえるのアッパー版と思えばいいのかな。宝具1でもクロより役立つ場面あるよね？ - 名無しさん (2018-12-06 00:51:12) 
--えうえうと同じような使い方もできるってだけで根本的には全く別もんよ。宝具のデバフとスキルの生存力による長期戦が最大の持ち味で、パーティ単位での運用が前提だからね。そういうことで単体で完結してるクロとも役割は全然違う。手持ちの多さとしっかりした育成が必要なタイプだから即戦力ってわけじゃない - 名無しさん (2018-12-18 14:37:30) 
--えうえうとは完全に別もんだよ。男性特効と単体A宝具ってとこくらいしか共通点ないし、その特効にしても特効状態と特攻宝具で違うし。 - 名無しさん (2018-12-18 15:22:37) 
--男性特攻関係なしに宝具強化済みで単体Arts宝具でチャージ減やクリダウン付き、回避や防御アップ持ちってだけで玉藻孔明でサポしてアーツパのメインアタッカーとして一線級よ - 名無しさん (2018-12-19 01:11:03) 
-何度聞いてもみゆきちの声とは思えん - 名無しさん (2019-01-02 14:56:02) 
--不二子ちゃん声が定着しつつあるけど元々超芸達者な声優だからな。山ちゃんが「男だったら潰してた」とか怖いこと言っちゃうレベルの。 - 名無しさん (2019-01-07 11:26:30) 
-しれっと男風呂掃除に紛れ込んでて草 そういえば男性扱いだったな - 名無しさん (2019-01-02 22:36:29) 
--俺もそれ思った。逆に考えたら北斎の親父は女湯入れるんだな - 名無しさん (2019-01-06 19:14:20) 
-笑顔のしるしと相性いい筈なのにアーツの性能死んでて辛い - 名無しさん (2019-01-06 08:25:38) 
--オリオンは単発ダメよりも回転率が最優先だから、プリコスとかのが個人的にはオヌヌメ欠片術サポで固めれば星もある程度吸うし - 名無しさん (2019-01-06 11:45:32) 
--あの礼装に適応できるだろうA鯖がほとんど期間限定やスト限というね。そういえばオリオンと相性のいい礼装のまとめはないのか…カレスコも虚数も宝具一発打ったらジリ貧な気が - 名無しさん (2019-01-06 12:25:26) 
--一応、宝具火力を伸ばしつつQの回収量もUP出来るからマッチしない訳でもないよ。特にオリオンって宝具でのリチャはそこそこ良いのだし。（まぁオリオンに関しては他に良い礼装があるけど - 名無しさん (2019-01-06 19:27:27) 
-誕生日ケーキの元であるぐらいの神なんだし、誕生日にはもっと語って欲しいな - 名無しさん (2019-01-06 16:16:17) 

-師匠ピックアップをかいくぐって来てくれた。評価を見に来たが、流石に黎明期の鯖だけあって歴史を感じたわｗ 茨木みたいな高難易度イベでこそ活躍するってのが嬉しい。 -  2016-06-29 18:56:01  
--相手が男狂剣鯖でも楔活かした宝具ぶっぱ要員としてなかなか強いけどね -  2016-06-30 00:04:04  
--とりあえず槍以外の男だったら連れて行っていいレベル。心眼と寵愛で当たり前のように宝具の後も立ってる事がしばしば -  2016-07-04 10:43:32  
-次円卓だから無双できますね。★3弓育てている最中に呼符できたけど -  2016-07-06 23:51:06  
-とりあえず今イベもレイドボスをAパで殴りに行く頭脳派脳筋。安定しすぎて怖い -  2016-07-12 08:05:32  
-鬼は男らしいな… -  2016-07-12 09:20:47  
--鬼男だから楔効くんだけど、礼装や闘志のダメアップがスキル特攻や乗算と同じバフ扱いだから、楔やっても30%くらいしか威力伸びんのよね。まぁ楔は元がデカいからそれでもある程度効果あるけどイベント中は宝具バフは悲惨だな -  2016-07-12 16:39:12  
-緑茶の次はエウリュアレに煽られるのかぁ。ほんと切ないわ。NP効率ほんとなんとかのらんのかな。 -  2016-07-13 04:51:37  
--あっちほんと宝具回転率高いからな。それでいてダメ大差ない確定で攻撃ダウンする魅了しまくるとなるとちょっと分が悪い -  2016-07-13 11:34:37  
-可哀想に。一回活躍しただけでまたゴミキャラに戻ったかよ。最悪だ。 -  2016-07-13 07:13:53  
--同等程度には使えるのに何言ってるんだ？ -  2016-07-13 07:25:58  
---恒常火力と安定感全然違うから普通に勝ってるよ -  2016-07-13 11:35:06  
--茨木イベの時のことを言ってるなら今回も同じくらいには活躍してるぞ -  2016-07-13 10:02:41  
--gomi -  2016-07-13 17:14:28  
--ゴミって言葉、バカの常套句だよな　もはや代名詞にも等しい -  2016-07-13 17:14:50  
-対剣でAパだとそんな耐久いらんから防御スキルが死ぬ　こればっかりはどうしようもない　本当にバサカ特化になりつつあるな -  2016-07-13 07:38:22  
--死ぬって程ではないと思うが．．．敵の宝具に合わせれば相当抑えてくれるわけだし -  2016-07-13 09:53:05  
--寵愛は3T攻バフと弱体耐性も入ってるから別に死んでないし(むしろ特攻の仕様の関係で楔が微妙)、攻デバフとチャージ減少で術鯖の被ダメ減らせるから豆使うなら普通に第一候補なんじゃが…… -  2016-07-13 09:59:03  
--て言うか今回のボスみたいにデバフガンガン盛られたりするとダメの蓄積も半端ないし、それに体験なればこそ普通なら回避使う場面を寵愛で凌げたりするんで全然死んでなんかいないんだけど、どんなPT組んでたら防御アップを遊ばせてられるんやろ… -  2016-07-13 11:32:59  
---体験→対剣 -  2016-07-13 11:33:22  
-ホント討伐戦のために作られたような鯖、宝具のチャージ減少、攻撃力ダウンとクリ発生率ダウンとかめちゃ活躍するわ -  2016-07-13 10:10:08  
-回転率で負けてるし向こう宝具に特攻ついてるからか礼装増えてくるとダメージすら逆転するな。 -  2016-07-13 13:13:53  
-向こうの方が総合的に優れていたとしてもこっちが駄目というわけでもないしそう悲観するような事でも無いと思うがね -  2016-07-13 13:36:54  
--ほんそれ。それにエウのあの火力はイベ礼装の特攻とバフの仕様が噛み合ってるからで、普段からあの威力が出るわけじゃないしな -  2016-07-13 15:06:15  
-むしろ総合力はこっちだろう。デバフ盛られても宝具のデバフとスキルのおかげでまず事故らないし、素殴りは普通にこっちが上だし、回避を使わないなら使わないでクリ威力アップを活かせるし -  2016-07-13 15:50:50  
--総合力ってのは今回のイベントでの話でしょ。今回相手剣だから防御性能はあんまり関係ないし、イベ特攻礼装あるから素殴りの違いもあんまり気にならないし、イベ特攻と楔の相性最悪だしとオリオンにとっては不利な仕様だからさすがに仕方ない -  2016-07-13 16:27:55  
---エウリュアレにはあり得なくも無い事故もこっちにはまず無いし、安定して勝てるのはやっぱこっちだよなと思う。ブレイブチェインにクリティカルと特攻乗ると準宝具と言えるくらい削るしね。ただエウリュアレでも十分すぎるくらい安定はするしカード性能が素直だから神経使わなくて楽というのはあるのかなと思う -  2016-07-13 17:14:47  
---相手が剣とはいえ防御バフ重なった上でクリティカル直撃したりするとシャレにならんダメージ入るぞ。アルジュナでも残り5000くらいしか残らなかったこととかあるし、ましてエウリュアレじゃ事故の可能性は排除出来ん。あと素殴りに関してはそれこそイベ特効で何倍にもなるからこそ素の火力差がかなり浮き彫りになる -  2016-07-13 17:52:31  
----(防御バフ重なったら被ダメ減るんやで…) -  2016-07-14 19:41:06  
----神核で高確率でデバフはじけるし魅了が頻繁に使えるから回復要因付きならアルジュナよりは事故率低いんじゃないかな・・・オリオンと比べると分からないけど魅了の有無で味方含めた事故率で五分くらいじゃない？ -  2016-07-14 21:29:17  
-比べる必要なんかなくどちらも強いのだからオリオンとエウリュアレ一緒に使えば問題なしかと -  2016-07-13 15:58:58  
--普通に考えて両方使うわなｗ -  2016-07-13 17:16:05  
--前回の茨木戦とかならともかく今回ぶっちゃけ敵が体力多いだけの雑魚だから、何も考えずに並べた方が楽まであるよな -  2016-07-13 17:22:16  
-エウリュアレのとこは平和なのに何でここはこんな敵意むき出しでエウリュアレと比べてんだろうね。余裕もとうよ -  2016-07-13 17:21:13  
--エウリュアレをダシに煽ってくるお客様が居るだけで、それに対する返しは割と落ち着いてないかな -  2016-07-13 17:24:24  
--ここは何かあるたびにオリオンsageマンが現れるからねぇ -  2016-07-13 17:24:50  
---それにいちいち反応してる人もいるのが問題。ほかのコメントログはスルーできてるとこも多いんだけどね -  2016-07-13 17:25:50  
----これくらい平常な反応の範疇じゃないかなぁ。こないだの牛若んとこの状況くらいまでなったら流石にどうかと思うけど -  2016-07-13 17:27:35  
--そりゃエウリュアレのとこは平和に決まってるでしょ。本来星3が同じ土俵で星5に勝つなんて早々起こりえないし星3側は二番手で満足なんだから。今回たまたまそういう起こり得ないことが起こっただけで。 -  2016-07-13 21:14:30  
---二番手ってかオリオンより早く終わるからオリオンが2番手だったわけだけどそれを認められない極一部がスルーできずに大事にしてたって感じかな -  2016-07-14 22:23:32  
----とりあえず、もう一度昨日分からだけでも良いからコメログ見なおしたら？オリオンが一番！とか言ってる人なんて存在しないから。 -  2016-07-14 22:44:52  
-----軽く見直しても普通にエウリュアレよりオリオンのほうが上とか安定するとか言ってる人たくさんいるね。エウリュアレが二番手ならそのうえって言ったら一番ってことになるわな。まぁもうどうでもいいけど -  2016-07-14 22:52:44  
------見なおしてその意見なのか。オリオンの方が上ってのがどのコメントのことなのか不明だけど、安定（耐久度的な意味で）するってのは事実だろ。まぁ、どうでも良いのならこれ以上発展させる意味もないし、コメント返しも不要 -  2016-07-14 22:57:45  
-------最後に一言だけ。自分が見直したほうがいい。書いてあるのは事実だから。不明とか見る気もないのに適当なこと言わないでくれ… -  2016-07-14 23:24:05  
--------どうでもよいと言ってたからコメント返し不要って言ってるのに返すのかよ・・・。「恒常火力と安定感全然違うから普通に勝ってるよ 」この一人だけだよね？一人は極一部とは言わずに一人だよ。後は耐久性と素の攻撃力に関してだから、星3ステの関係でどう足掻いても勝てないエウじゃ勝てないからコメント的に間違ってないよね？宝具威力までオリオンの勝ちなんて書かれてないし。てか、あるある言うのなら時間とか文章の引用とかして分かるように提示しなよ・・・無いってことの提示は難しいけど、有るってことの提示は時間なりをコピペするだけで簡単にできるだろ・・・ -  2016-07-14 23:33:18  
-オリオン持ってるならエウリュアレと並べて使うよね。オリオンで玉藻落としてからOCして事故防止したり、弓女神二人並べてゴリゴリ削りまくったり。あと、攻撃デバフやっぱり強い。エウリュアレだけだと後半ジリ貧になる。 -  2016-07-13 18:25:56  
--礼装そろってくるとＷ孔明エウリュアレでじり貧になる前に終わるからおすすめ -  2016-07-13 18:34:13  
---茨木と同じ形式だから勘違いしそうだけどこれは結局高難易度イベじゃなくてやられる前に殺るいつものFGOなんだなあと思う。とは言え万が一の事故もまず無い安定感として両者の差は出てるとは思うけど -  2016-07-13 18:53:35  
--礼装のコストが重いから（忠犬礼装も積むので）エウリュアレ優先してるかな。ちょっと今回はエウリュアレがイベ仕様に噛み合いすぎていた。 -  2016-07-13 19:06:03  
---まあその辺は特効の種類的にしゃーないわな -  2016-07-13 19:18:37  
-エウリュアレ話題になってて宝具比べて気づいたんだが、エウリュアレの宝具は攻撃力ダウン(3T)で補正値は20の弱体耐性無視付き、オリオンのは攻撃力大ダウン(3T)で補正値は20。大ダウンって一体…… -  2016-07-13 20:00:44  
--オリオンの見栄 -  2016-07-13 20:03:23  
-やっぱ狂相手だと攻ダウン+クリダウン便利だね・・・敵がチャージ溜めてくるせいでチャージ減も頻繁に打つ必要があるしオリオン強い -  2016-07-14 21:31:00  
-そういえばこいつ地味に先行実装鯖だったね -  2016-07-14 23:24:58  
-maxa -  2016-07-14 23:25:33  
-オリオンとライコウで経産婦パできそう。オリオンが経産婦かしらんけど -  2016-07-14 23:26:39  
--経産婦ってか母性パだな。あと一人誰加えるかでその人の癖が出るなｗ -  2016-07-14 23:27:59  
---三蔵ちゃんはアホの子な姉だし、ドレイク姐さんは姐さんだし、嫁王（ネロ）は見た目的にはともかく、母性？だし、邪ンヌは悪ぶってるだけの姉さんだし。玉藻・タマキャ・マタハリ・アン・ジャンヌ辺りか。 -  2016-07-14 23:39:42  
----ブーディカ…… -  2016-07-14 23:49:04  
-----あ、あの人はマジ者の経産婦だし？オリオンとか頼光とかの経産婦「っぽい」人たちとは違うから敢て除外したんだよ？！（ｻｰｾﾝ、ガチで忘れてた -  2016-07-14 23:56:09  
--アルテミスの二つ名は処女神なんじゃが…あ、クマの方？ うーん、どうだろうな… -  2016-07-15 10:47:58  
---え、クマの方が経産婦の可能性？ -  2016-07-15 15:03:21  
-絆礼装つけてる人いたｗｗすげーけど相撲つけといてくれｗｗ -  2016-07-14 23:29:48  
-牛御前が対魔力持ってるせいでたまにデバフミスるのが痛い。まあ、大半は通るし、チャージ減は確定だからまだいいが。 -  2016-07-15 16:21:41  
-火力引き上げる為に女神の寵愛使い宝具を撃って防御50%UPと敵攻撃力20%ダウンの状態で敵の宝具受ける事を意図的に狙えれないのがなんとも惜しいと思っていたが(次のターン心眼使えばいいという話だが)、御前はオリオンが宝具撃ってもスキルでチャージして宝具撃つ時があるから事故予防として女神の寵愛スキルの効果を十分に利用したと実感出来た。 -  2016-07-16 15:21:44  
--丑御前の天鼓って3分の2くらい？ 切ったときと半分切ったときと2割切ったときに使って来る感じだからだいたい予想付かね？ -  2016-07-17 06:46:07  
-宝具に「混乱付与」追加はよ -  2016-07-18 01:57:49  
-いやー、6章では大活躍でしたね(個人的感想 -  2016-07-27 16:44:51  
--茨木イベ並みの環境ブッ刺さり状態だと思う。一番ヤバいガウェインとモーさんに相性抜群だし、鯖以外で結構な頻度でスプリガン出てくるし、クラス混成でスフィンクス出て来てもあれ実は男判定あるらしいし -  2016-07-27 17:06:52  
---宝具でガウェインが一撃だったのが笑った -  2016-07-28 08:20:35  
--6章無双だけどやっぱオリオンが活躍してしまう環境ってクソだわ(断言) -  2016-07-27 20:20:06  
---脳筋鯖でクリアしにくくなって(とは言え課金パワーゴリ押しは十分可能なレベルで)自己完結よりもシナジー要素の大きい鯖がより強くなる環境ってのはゲーム的には良化だと思うけどなー -  2016-07-29 07:17:21  
----オリオン持ってること自体が課金パワーに近いと思うわ。下姉のほうが挙げられるし -  2016-07-29 10:51:07  
-----星5とは言えオリオン自体は恒常鯖で誰にも入手チャンスはあるからギリ課金パワーからは外れるんじゃないかな(よく脳筋プレーに挙げられる金時や邪ンヌは限定だし)　それにオリオンの場合下姉様と言う強力な対抗馬がいるから役割の１極集中は避けられてちょうどいいバランスになってるし -  2016-07-29 11:00:04  
-----星3鯖をいくつか使い分ければそれぞれの状況に対応は可能で、けど星5のオリオンを持ってればだいたい1人で何とかなる、くらいの感じなんでちょうど良いと思うけどな。高レア持ってる人にはそれなりの恩恵の実感があるし、中低レアしか持ってなくても工夫次第で十分で帰って楽しいかもしれない、みたいな匙加減で -  2016-07-29 11:51:08  
-----現環境で評価上がってきてるとはいえ、去年の秋頃からの常設☆5持ってるのはさすがに課金パワーとまでは言わんだろ。サービス開始からやってりゃ無課金でも☆5持ってて不思議じゃないし -  2016-07-29 13:27:35  
-普通の騎士も男性特効刺さるし、6章では無双してくれてうれしい -  2016-07-27 19:49:39  
-福袋で来た。以前なら嬉しくなかったが茨城イベ体験した今となってはえうえうと男性キラーペア組むのが超楽しみ -  2016-07-30 01:00:03  
--同じく出た、一応☆5唯一の単体宝具持ちアーチャーだし特定状況下だと異様に強いってのが判ったんでアリだよね -  2016-07-30 02:25:06  
---同じく槍か弓狙いで引いたら出た。弓は単体宝具が星３に強力なのが揃ってて激戦区だがHPと攻撃で通常戦闘力が違うからうれしい。 -  2016-07-30 12:11:00  
-6章クリア後に福袋で顕現　嬉しいけど自分の手持ちで活躍してもらいたかった今後に期待 -  2016-07-30 23:55:30  
-NPチャージできるサバを求めて3騎士引いた結果わがカルデアに。もう残念とか言えないなぁ。宝具回転の耐久なら忠犬待ったなし、クリ火力ならもう一つの結末かな。どっちもステ補正が大きめで特徴つけられそう。 -  2016-07-31 11:10:05  
--礼装ならセンセイとボクもいいぞ。星出せるAパのアタッカーとしては理想的だとすら思う -  2016-07-31 14:25:46  
---スター集中で思い出した、足取りは軽やかに、でスター集中とアーツアップをこなせるのじゃが持ってない・・・ -  2016-07-31 14:46:30  
-男相手ならだれでもぶち殺せる単体宝具だから絶賛株爆上げ中ですよ。スキルも優秀だし -  2016-07-31 13:21:43  
-対男性の宝具なら、エウリュアレの方が火力出るけどな。 -  2016-07-31 15:21:29  
--スキルをLv4までしか上げてない同士の比較とかなら下姉様のほうが上だけど、スキルマまで鍛えればオリオンのほうが火力1割増ぐらい上だよ。楔と相性の悪い特攻イベント中なら宝具5オリオンにも勝てるぐらい下姉様も強いけどね -  2016-07-31 16:12:08  
--例えば粛清騎士との道中戦とかだと、宝具で1人葬った後のブレイブチェインでクリ出してもう1人もサクッと葬れたりする。これは素の火力があって通常攻撃にも特攻の乗るオリオンと宝具にしか乗らないエウエウとの明確な差 -  2016-08-01 03:21:52  
--オリオン宝具1で下姉様宝具5でもスキルマ状態でオリオンの方が宝具火力出るよ。あとNP獲得効率のページ見てて気づいたが宝具後の最大リチャージは気まぐれ発動しててもオリオンの方が高い。適切にカード選ぶか玉藻と一緒に起用すること前提なら宝具回転率もそこまで大きくは変わらなそう -  2016-08-01 04:11:05  
--上にも書いてあるけれど全体的な攻撃性能はオリオンが上　ただエウリュアレも宝具火力に関してならひけを取らないレベルではあるし高性能な魅了2つとチャージ減少(これはオリオンにもあるが)での足止めに秀でていると言う長所がある -  2016-08-01 10:40:08  
---チャージ減少回しまくりでとにかく宝具を撃たせないと言う運用ならCTに縛られる上に確定では無い下姉様より環境整えたオリオンの方が断然だし、撃たれるに至ってしまった時の耐久性となると比較にならんけど、ある程度のまとまったターンを遅延で稼げば十分倒し切れるくらいの匙加減ならたぶん下姉様の方が取り回しが楽だと思う -  2016-08-01 12:16:26  
-女神の寵愛の防御力50%うpで且つ心眼の回避持ちと不沈要塞な面が性能欄に書かれていないのが勿体無いな。私は編集出来ないのでどなたか書いていただけないだろうか？ -  2016-07-31 15:37:58  
--宝具の攻撃デバフもあるしな－。対ボス最強の一角だな -  2016-07-31 16:04:08  
---しかもNP効率を解決してやれば連射も視野に入るときた -  2016-08-01 06:10:08  
-お正月にひいたときは外れ扱いだったのに、こんなに評価されるようになってうれしい -  2016-08-01 07:25:23  
--元々対セイバーの性能は評価されていたんだ その機会自体が無かっただけで 対円卓のステージが来れば活躍するとは前から言われてた -  2016-08-01 09:35:50  
---持ち前の耐久力で対バサカ性能も高いことが茨木イベで証明されたしな -  2016-08-01 12:01:38  
--時代が追い付いたんだよ -  2016-08-01 10:26:20  
--癖が強いから運用を十分に考える必要があったのと、強化前宝具火力が物足りなかったこと、周回に向かなかったことが主な下げ理由だったからな。宝具が強化されて適性の高いイベントやクエストが出てきた以上評価が上がるのも当然 -  2016-08-01 10:56:52  
-宝具強化でチャージ減少確定になったの？ -  2016-08-01 15:26:54  
--確率(100%)だけどチャージ現象は抗魔力などの抵抗を受けないので実質確定、という事のはず。実際強化後散々使い倒してるけど外れたことは無い -  2016-08-01 16:48:15  
-クリティカル狙いたいこいつの相棒探していたが剣ランスロ凄く相性良い気がしてきた。おかしいくらい星出すスキルとAチェイン組みやすいカード構成、苦手な槍を潰せるとかいい感じに見える。 -  2016-08-01 22:32:37  
-こいつ地味にアイコンにオリオン写り込むように位置調整してるんだな…立ち絵では下の方にいるのに、アイコン用に顔の近くに位置変えてる。細かい。 -  2016-08-02 03:56:11  
--あ、最終再臨絵の話ね -  2016-08-02 03:56:38  
--だってこのサーヴァント…オリオンですよ？ -  2016-08-03 01:17:50  
-オリオンLv100 フォウマ　HP16933 atk13148 でした -  2016-08-06 04:25:42  
--強くなったよなー。宝具3だけど凸フォーマルクラフト+瞬間強化+孔明バフ(軍師)+嫁入り+寵愛+楔+孔明宝具デバフ(Lv3)で『等倍』相手に45-50万か。どうやら一人だけまだ鬼ヶ島が続いているようだ。 -  2016-08-06 07:11:40  
---そりゃ7つもバフ、デバフ乗ってりゃ強いだろ常考。おまけに宝3 -  2016-08-06 20:29:04  
----宝具3や凸フォーマルクラフトは少数派だろうけど、それ以外はオリオンの標準的な活用法なので現実味のあるバフ・デバフだぜ。なお、宝具をすべて1にして無凸フォーマルクラフトでも30万以上出る見込み。 -  2016-08-06 23:40:38  
-クリティカル発生率がヒット数依存とかTipsでみたけどそれだとやっぱりアーツ1タックル、バスター1ヒットのオリオンはアーツほんと改善していただきたい -  2016-08-06 22:54:56  
-いまスキルが8/8/6なんだが、寵愛と楔ってどっちを先に10にすべき？ -  2016-08-06 23:33:31  
--爆発力と安定性のどちらを取るかで変わってくるかと。パーティ構成は？オリオン玉藻孔明で組めるなら、寵愛は6もあればオリオンは死なないし攻バフも途切れなくなるので楔を優先したいところ。 -  2016-08-06 23:44:15  
---玉藻いるからフレから孔明引っ張ってくれば組める。楔にするわ -  2016-08-07 00:02:48  
-礼装は未凸プチデビをつけてるが、忠犬や限凸天の晩餐も場合によってはいいな -  2016-08-07 17:56:54  
-↑1忠犬も凸前提だが、礼装補正によってプチデビはATK特化の宝具スタートを早く、限凸天の晩餐はATKHPまんべんなく、限凸忠犬はHP特化にAバフで羅生門みたいな相手に有利かも -  2016-08-07 17:59:58  
-楔10宝具1の当方アルテミス フレに出すなら礼装は先ボク、相撲、足軽のどれが欲しい？ -  2016-08-07 18:21:07  
--個人的になら足軽が一番いいけど、オリオン使い慣れてない人が欲しがるのは相撲かも。オリオンに星を集める重要性って普段使ってる人でないと理解してないこと多いし、星出し環境も前提になるし。大概の人はNP回収の独特のクセも理解してなさげだし -  2016-08-11 01:41:51  
-足どりは軽やかに持たせて欠片で挟んで遊んでるがかなり中毒性のある使用感だなこれは… -  2016-08-07 18:22:49  
--欠片アーツパの火力要員に持たせるにはかなり良いよね足軽。あと1枚出れば4凸出来たんだけどなぁ… -  2016-08-08 07:20:13  
-アマデウス新スキル実装についてここのコメ欄も賑わった痕跡が無い…。アマデウスとオリオンの宝具で攻撃力40%ダウン(運絡むが)、絶対クリティカル、アーツカードバフ。 -  2016-08-08 08:06:06  
--いちおう育ててるけど、ぶっちゃけW欠片に足軽あれば大概常時クリティカルなんよ -  2016-08-09 07:22:22  
--正直オリオンが活躍する高難度イベの類ではアマデウスを使うのは辛すぎる。 -  2016-08-11 07:12:02  
--玉藻の重要性が高すぎてなぁ。玉藻孔明で組めないなら選択肢としてはありだとは思うけど、賑わう程ではないんだよなぁ。オリオンに神性があったら、対男性鯖戦ではステンノ様がオリオンのベストパートナーになった可能性はあるが。 -  2016-08-11 09:53:08  
---使うなら居座らせる運用じゃなくて退場見越してスキルだけ尖らせるかオダチェン込みじゃないかな -  2016-08-11 13:30:56  
-ちょっと、アルトリア水着、弓単体でチャージ減ついてARTSカードバフつきとかどういうことだってばよ -  2016-08-11 19:45:34  
--宝具すら無力化する可能性のある防御スキル二種による驚異的なタフさはそうそう真似できないし、男性特攻を無意味と断ずるレベルの火力バフもそうそう無い。多分一長一短になるじゃろ -  2016-08-11 22:09:18  
---つうかオリオン、心眼の回避と、宝具攻デバフに孔明マシュあたりのお手軽バフと重ねて使うことで宝具受け出来る寵愛と、宝具ターンしのげるスキル2種持っててCTも短めでその上チャージ減で撃たれにくく攻デバフとクリダウンで通常打点も貰いにくくその上に高体力だからな。この不沈艦じみた耐久力はなかなか超えられるもんじゃ無い -  2016-08-12 04:13:46  
--過剰反応 -  2016-08-12 04:41:23  
--オリオンは心眼からのクリティカル殴りも強いぞ？単に特攻載らない相手への宝具火力だけでは測れんよ？まあ、玉藻孔明と組むと女剣相手でも平気で40万とか出すこともあるけどw -  2016-08-13 11:52:09  
---特攻乗らなくても普通に強化済み単体宝具だからなー -  2016-08-13 14:36:16  
-アーツパで使うなら嫁入りと加算のアーツバフだと思ったほど伸びないんじゃないかな。オリオンは攻撃デバフとクリデバフも強いしから十分棲み分け効くでしょ。 -  2016-08-11 21:52:02  
--オリオンは宝具強化済みというのも大きいしな。イベ鯖の場合いつになるのか… -  2016-08-12 04:53:24  
-結局、オリオンが強いという結論に至った（俺の中では -  2016-08-12 10:37:31  
--宝具のチャージ減も70%みたいだしまあオリオンのほうが強そう -  2016-08-13 14:20:30  
--オリオン硬いし確定チャージ減だしね。 -  2016-08-20 22:38:45  
-サマーの男性用スキルがオリオンにのって、そういえば本体がクマ（男）なんだっけと再確認 -  2016-08-13 00:51:39  
--あれ？そういえばそうだな…って事は同じ弓単体のアンと相性いいのか？鎖がアレだけどスター30％程度でどのぐらい星増えるかな -  2016-08-14 09:54:40  
---オリオンはQ多用する傾向が強いし実際弓の中では相性いい方だろうな -  2016-08-19 21:31:53  
----単純にhit数依存だから、男鯖の中では相性よくはない。相性良いのはギルや、トリスタン、宝具前提ならエミヤとかじゃないかな -  2016-08-19 21:37:59  
-最終再臨絵のオリオンの尻と悩ましげな表情…誘ってやがる… -  2016-08-21 12:00:34  
--オリオンにも穴は……あるのだろうか？ -  2016-08-22 03:52:15  
-NP効率良好かつアーツ単体宝具かぁ…そりゃこっちは耐久型とはいえ通常火力は弓王の方が圧倒しそうだし、また肩身が狭くなるな…普通に男性特効ありでもカードバフで負けそう -  2016-08-21 21:02:04  
--また肩身が狭くなるっていうか、今の時点で電車で言ったら座席二人分独占してるレベルの肩身の広い思いしてるし、短期決戦型の弓トリアと長期耐久型のオリオンでようやく健全に対ボス弓鯖オリオン１択から脱出したみたいなとこあるけど…。 -  2016-08-21 22:48:25  
---それな。選択肢が増えるってだけだよ。しかもオリオンは恒常で弓トリアは限定だしね。 -  2016-08-21 22:58:00  
---単発とクリで終わるくらいの短期決着なら宝具威力もクリ威力もあるオリオンのが多分早い。耐久になっても有利。弓トリアは環境整えて連発狙いで行って、数ターン数発で倒せるくらいの奴相手に対して効率が良いかどうか、という微妙なバランスで、そこにうまくはまる敵が出てくると良いねという感じかと -  2016-08-22 01:16:35  
--カードバフ入っても向こうの宝具単発は寵愛入りのオリオン宝具に及ばんし、男性特攻入ったりすれば倍以上差が付くぞ。現時点では。通常火力においてもカード構成同じでクリバフがなく、攻撃バフでなくカードバフな弓トリアの方が普通に出せない。第3スキル明らかでない時点では、NP回収にクセがなくて使い易いくらいしか… -  2016-08-22 01:11:52  
--またも何も、スプリガンハントからこっち、イベにメインストーリーに活躍しっ放しで肩身の狭い状況など無かったし今後も多分無いと思うよ -  2016-08-22 02:01:11  
---肩身狭い思いするとしたら弓王の第三スキルが男性特攻100％とチャージ減だった時くらいだな。まぁないだろうけど -  2016-08-22 03:30:58  
----非男性相手の攻撃力をもっと尖らせるか、PTを活かす類のスキルか…そういうのなら独自の居場所を作り易いかなと思ってる。一番厳しいのが無敵＋何かとかで生存力底上げに向かった場合で、小回りの利く下位互換(完全では無いにせよ)的なものになってしまうからガチパでの採用が難しくなってしまうかな… -  2016-08-22 11:45:19  
----宝具効果のチャージ減は確定でないと、敵の宝具ターンに運ゲーするかタスキル頼みになるかいっそパスするかみたいな羽目になりかねんからきついよなー -  2016-08-22 12:12:11  
-槍玉とオリオンだと男性バサカにはどっちが強いんじゃろ。 -  2016-08-22 03:06:45  
--宝具1発ならオリオン。此方のは強化済み＆特攻2倍。 -  2016-08-22 03:11:56  
--槍玉の方は特攻対象の多さでアドとる感じかなぁ。このwikiだと低評価が勝り気味だけど実際強いと思うんだよな。デメのチャージ増なんかも敵のCT揃えたい時とかメリットになる事すらあるよねあれ -  2016-08-22 04:04:04  
--あっちは礼装好きなのつけられるしNP効率高いのと特攻付き宝具で、お安く宝具撃てるし雑魚ボス併用に出来るしこっちはこっちでスキルの高倍率特攻と宝具強化済みの恩恵で宝具込みブレイブチェインでいっきに削れるし敵のチャージ落とせるしいざとなったら生存スキルもあるし対バサカボスならこっちのほうが選択肢増えそう -  2016-08-22 05:50:44  
---弓王は第3で魔力放出(海)でアーツ50%の可能性があるからな…大丈夫かな -  2016-08-22 12:15:56  
----それくらいで初めて非男性短期決戦なら弓トリアってのが明確になりそうだから分担としては良いんじゃないかな -  2016-08-22 12:32:54  
-----ビーチフラワーBだったな…うーん、微妙な。 -  2016-08-22 18:37:56  
--男性バサカ相手なら並べて殴る一択。向こうの第二スキルのデメリットをこっちの宝具で相殺できるし、何気にあっちはサポ性能や星出し性能も高いのでパートナーとして普通にあり -  2016-08-22 12:28:25  
--今回洞窟で槍玉と槍オルタ並べた感じから言うと、槍玉とオリオンを並べれば最強じゃないかな！ 玉のQで星出してオリオン最強のQクリ出すかたちは多分強い。 -  2016-08-22 14:12:12  
-有能な弓が追加されるたび、死んだ死んだと煽られてからの再評価、土俵際の粘りっぷりがオリオンの魅力なので青王が来ても大丈夫と信じる -  2016-08-22 12:14:46  
--宝具のチャージ減は確率か確定かで雲泥の差があるし、第三スキルがどんだけぶっ壊れ効果でもオリオンの役割が食われることはないんじゃないかな -  2016-08-22 12:27:12  
---確率を回転率でカバーするとしても、ガウェインやモードレッドみたいにスキルでチャージ一気に詰めてくる敵に貯めさせない運用は無理があるし、ゲージ真っ赤になった状態で運ゲー迫られるのは辛みが深い… -  2016-08-22 14:10:37  
--オリオンてものすごい多種の強みを持ってる鯖なんだけど、比較して下げようとする人ってその一側面しか見ないことが多いからね。ちょっとフレの借りて触ってみました程度で強さの引き出せる鯖じゃないと言うのが評価が遅れてついて来る理由だろうかね -  2016-08-22 12:47:00  
---オリオンのモーションが強そうに見えないのもあるかもwてか宝具効果とスキル&クラススキルがかなり充実してる方だから、全鯖の中でもまずしなない位置にいる鯖だと思うんだけどね〜 -  2016-08-22 13:01:51  
---エアプっていうか、荒らしかもしくは単純に構成考えないで運用してるんだろうなぁっていう感じはする。オリオンって特攻が目を引くけど性能的には派手な面は無いし。だからsageられる時も「火力ｶﾞｰ、NPｶﾞｰ」のどちらかしか無い。それすらちょっと工夫すりゃ解決するのに -  2016-08-22 13:23:58  
---比較する人って鯖単体で比べたがるからね。玉藻、孔明で組んだときの羅生門では最高に輝いてた（あと６章）。使わない人は男剣か男狂相手にしか使えないと思ってそうだが、 -  2016-08-22 13:27:14  
----六章は本当にお世話になった -  2016-08-22 22:33:25  
-水着マリーと組んだらヤクザキックな事故激減でレイドボスの安定感増すなぁ -  2016-08-22 13:33:47  
-アンや水着青王と並べて宝具撃ったけど、特効や下準備関係なく高い威力が撃てるのはやっぱいいわ、威力は微妙みたいな評価が多いけど、一応星5の威力はあるな -  2016-08-22 21:49:31  
--強化前の印象のまま語ってる人多いからな。つか未だに強化来てることに気付かないで使ってる奴すら実際ザラだからな… -  2016-08-23 00:29:06  
--強化済み威力でクリ攻撃チャージ減ってだけで色々使えるよね、しかもアーツ多段ヒットだからリチャージ持ちみたいなもんだし -  2016-08-23 12:52:53  
-影エウリュアレに宝具2で五万だせるかだせないかだったんだけどなんか等倍にしてもひくくない？ -  2016-08-22 22:24:56  
--そんなもんでしょ、ヴラドなんか弱点ついてるのに５万前後だぞ、あと特攻のらないけどアルジュナお勧め。即死がけっこう入る -  2016-08-23 00:22:27  
--星5の等倍単体宝具としては至って普通な数字だぞそれ。ちょっと下振れしてるか寵愛乗ってないかしてないか感はあるけど -  2016-08-23 00:27:49  
-ピックアップすり抜けてこっちやってきてビビった。フレのに散々お世話になったし頑張って育てるか -  2016-08-23 01:20:22  
--おまおれ -  2016-08-23 05:05:05  
--俺が2人いる… -  2016-08-23 07:04:11  
--実は3人だった模様 -  2016-08-23 07:24:12  
--お前ら色んなところに居すぎだろ -  2016-08-23 09:14:32  
--ここにもいるぜ -  2016-08-23 14:48:31  
--犠牲者もとい仲間が多くてフハハハハハ！タノシイ！！ -  2016-08-23 16:25:50  
--虹演出とか初めて見てテンション上がったんすよ　嬉しくないわけではないがちょっとチガウヨ -  2016-08-23 20:41:57  
--犠・・仲間多くてウレシイ・・ウレシイ -  2016-08-23 20:48:16  
--お前☆5引けたならいいじゃん。アチャ金枠→6枚目のアタランテな俺はどうしたらいいんよ。 -  2016-08-23 20:51:16  
-カッチリ育ててあるオリオンは宝具2、アルトリアも1枚来たものの、きちんと棲み分けできるのか解らないと育てるの躊躇してしまうな -  2016-08-23 09:31:21  
--乳ならオリオン、尻なら弓王。完全なる二極やん -  2016-08-23 13:12:29  
---尻？ 尻こそオリオンだろ？(最終絵のプリケツを眺めながら) -  2016-08-23 16:19:36  
----それちがっ…ちがわないけどそっちじゃねえ！ -  2016-08-23 17:46:43  
--確定チャージ減に加えて攻撃力ダウンとクリティカル発生率のダウンのおかげで詰将棋向きなのがオリオン。圧倒的なNP効率でガンガン宝具撃ちまくって中ボスくらいまでをサクサク殲滅するのに特化した青王。住み分け余裕ですぞ。 -  2016-08-23 20:48:51  
--マジレスすると、宝具が単体と全体って分かれてる時点で住み分けは8割方はっきりしたようなもんだが。 -  2016-08-23 20:53:21  
---ごめん間違えた -  2016-08-23 20:54:17  
--オリオンの長所としては対男やクリ運用での火力の高さと防御スキル2個と宝具のデバフがかみ合ったＡパでの圧倒的防御力。青王の長所は単体宝具トップクラスの連発力と全体攻バフ、そして回復スキルを持っているので玉藻やデルセン無しでもそれなりに耐久出来ること。余裕がないなら片方を育てればいいと思うが、玉藻か孔明がいるなら高難易度を見据えてオリオンは育てておくのをお勧めするよ -  2016-08-24 01:49:49  
---ってオリオンは育ててあるのか。見落としてたすまん -  2016-08-24 01:51:27  
-改めて見てもトライスターの効果盛り具合がほんとすさまじいな -  2016-08-23 12:33:48  
--アルテミスの愛つえーってなる -  2016-08-23 17:17:00  
-神性どこいった -  2016-08-23 16:06:40  
--ほんそれ。オリオンもアルテミスもfate的には神秘すぎて召喚できないって設定なのに、わざわざ捻じ曲げて出しといてなぜ無いんだろうな。 -  2016-08-23 17:45:27  
---アメンボだしな…不肖の息子じゃ仕方ない -  2016-08-23 21:58:41  
--魔王を倒すため人間に転生したラーマは何故か神性持ちな模様 -  2016-08-23 21:00:09  
--神性って肉体に宿るんでない？今のオリオンは身体がぬいぐるみだから… -  2016-08-24 07:33:25  
--捻じ曲げた結果神性がなくなったとすれば納得できなくもない -  2016-08-24 23:23:31  
--神性じゃなくて女神の神核が寵愛に変化してるんじゃない？　オリオン自身の神性はぬいぐるみで抜け落ちてるんだろう -  2016-08-26 14:50:18  
-自分で引いてみて思った事。自前アルテミススタメン、フレアルテミス控えの時の対男セイバー戦の安心感は異常 -  2016-08-24 01:27:47  
-ヘラクレスやギルが召喚できるんだから、召喚は容易だろう。神性に関しては母親が母親だし、中和されちゃったんだろう。 -  2016-08-24 03:25:13  
--半神とガチ神霊は勝手が違うしはっきり無理だって言われてるから無理なんだろ -  2016-08-24 08:26:29  
-A鯖は孔明切嗣殺式エレナくらいしかいないけど、どのスキルから上げるべき？ -  2016-08-24 11:05:35  
--手っ取り早く特攻火力要因として即戦力にしたいなら楔をまず上げる。ただし、スキルマは寵愛を優先した方がよい、と個人的には思う。攻バフが3/5Tになるし、防バフ50%で宝具のデバフと他者バフと合わせた宝具受けがやり易くなる分、心眼をクリ威力UPのために用いる余裕が増えるという相乗的メリットもある -  2016-08-24 14:37:15  
---横からだけど、なるほど。女神と心眼スキルマしてからオリオンの使い勝手が妙に良くなったと感じたけどそのせいか。女神と心眼を気兼ねなく使えるんだよね。 -  2016-08-24 14:49:57  
---ほほう、成る程。サンクス -  2016-08-24 20:41:55  
-高難度想定で剣の敵に対してオリオンと弓王のツートップまでは決まるけどサポートにだれ置くかが悩ましい -  2016-08-24 15:26:21  
-オリオンが全力を出せる場は少ないが、最近はその切り札感がいいとも思うわ、活躍する時には話題になるし -  2016-08-24 18:19:51  
-★5三体目。対象がオリべえと知っても会話3を連打してしまう……そしてオリべえ、ランサーと同じ声優なんだな。初めて気付いたわ -  2016-08-24 21:00:52  
-何つーかオリオン同様オリオン使いの耐久性って高いよな…今まで散々煽られ続けたからか -  2016-08-26 20:20:20  
--てゆうか鯖の強さってのは見合ったクエが実装されて初めて発揮されるってのその身で理解してる奴多いからかな -  2016-08-27 03:37:36  
-弓王には勝てないかな…総合的な耐久も向こうが上だし -  2016-08-27 00:07:16  
--あちらは3/6T全体防御+60%、此方は常に防御+20％（+3/6T+30の計50％）だから、総合的な耐久力で言えば此方のが上。回復云々って話なら、1/5T+50%の計70（100）%と回避持ってるから、玉藻の嫁入りと宝具で死ぬことはまず無いし。 -  2016-08-27 00:56:31  
---上の+30％分は孔明バフね -  2016-08-27 00:57:32  
---？ 弓王60%ってどういう計算？ -  2016-08-27 02:35:59  
----バフ値ミスってた。20％で計50％だった -  2016-08-27 02:45:49  
---言わんとする事は分かるけど、常に防御+20%ってのは違和感あるな。常にアーツパだけで使うわけでもないし、混成パーティに一枚刺しする用途もあるだろ -  2016-08-27 03:49:47  
----後列なりからのカレイド使って宝具1回だけの運用するなら、はなから耐久だのは関係なくね？再利用しようにも、AパCritパ以外だと、NP0からリチャージするのに時間かかるから、オリオン使うメリットないし。 -  2016-08-27 04:47:09  
----オリオンには混成パーティに一枚差しするような用途はほぼ無いんじゃない？　特攻宝具の一撃でほぼカタが付くような相手でもなきゃやる気にならん。オリオンの驚異的な対ボス性能は環境を整えて初めて発揮されるものだよ。AチェインかA始動QじゃなきゃまともにNP回収できず、バフあるとはいえB1弓鯖だから殴り火力も高いとは言えず。対ボス特化の弊害だから仕方ないけど -  2016-08-27 05:18:09  
----アーツパでなくとも星集められればまあ期待できるだろうけど礼装縛りでどこまで…て感じだね。まあアーツパなら3T一回どころかデバフが重複することもしばしばだけど -  2016-08-27 06:17:52  
---当たり前の様に嫁入りとか混ぜるなよ比較で、そればセコイし惨めだ -  2016-08-27 06:15:21  
----それ言ったら弓王にも孔明バフ入る計算だし、定番のアーツパ運用前提って事で有用性の高い比較だと思うよ -  2016-08-27 06:19:38  
--こっちは宝具凌げるスキル2つあって、しかも全種類対応だからな。通常宝具なら寵愛と心眼どちらでも凌げるし、防御貫通は心眼、無敵貫通や必中は寵愛、と対宝具防御に隙がない。 -  2016-08-27 02:33:48  
--耐久ではオリオンの方が上だろ。宝具の攻デバフが確定じゃないから、男の剣鯖増えてきた分、対魔力の想定はいるかも知れんが -  2016-08-27 02:49:28  
---ぶっちゃけた話、剣相手ならそんな防御にシビアになる必要も無いんだよな実際。問題になるのは主に対バサカ。まあ丑御前は対魔力持ちだったが奴は脆すぎたからな… -  2016-08-27 03:07:18  
----最近たまに見かける体力多めのキメラ3体みたいな構成だったら、全体バフの弓王の方が事故が少ないかもね。オリオンがほぼ自バフの鯖だし、だからこそ玉藻みたいに自己防衛できる鯖と相性いいわけで -  2016-08-27 03:37:10  
-----そりゃ、オリオンのメインでの相手は単体ボスだし。流石にそいつら相手なら弓王で3Tかけて沈めるか、剣式でちゃちゃっとやっちゃったほうが早いよ -  2016-08-27 03:43:06  
------今回のイベでも2wave目が狂猪3体で、3wave目にボス猪みたいな構成はあったわけで。敵が強くなってきたから道中の事故防止って観点があっても良いとは思うんだ -  2016-08-27 03:46:00  
------全体で殺りにくいくらいの絶妙な体力配分の敵3体とか、ボス攻略に重点置いて単体で切り抜けたい道中の難敵、みたいな感じだと弓王良いかもね。つくづくどういう敵が出て来るか次第なんだよなあ今後 -  2016-08-27 03:47:48  
--高難度クエの初見にどっち連れてくかと言えば自分ならオリオンだな。勝つとか負けるとかでなく普通に役割違うと思う。攻略情報や礼装揃った後なら弓王でサクサク行けそうだけど -  2016-08-27 03:16:56  
--バフ盛り盛りにしないと宝具一撃で即死する鯖がどうやって耐久でオリオンに勝つというのか。全体防御バフと回復スキルは優秀っちゃ優秀だけどこのゲームじゃ臨床より予防のが遥かに重要だろうに -  2016-08-27 03:38:31  
---まあ複数的に対するPT全体の防御とか、敵の攻撃が緩めなときの大回復の盤石さとか、結局敵次第ではあると思うよ。見込みとしてはオリオンのが今後も耐久力では一日の長があるだろうと思うけど -  2016-08-27 03:55:46  
-絆礼装がアーツ上昇だったら取得最優先で常にパーティーに入れてた。 -  2016-08-27 00:51:42  
--アタッカーなのだから、全体A15％礼装付けるよかフォーマル付けたほうが良くね？ -  2016-08-27 01:00:15  
---まあアーツパ運用を考えればお供の効率上がるってのには意味あるかもだけど実際どうだろね -  2016-08-27 03:12:55  
----欠片か凸至る辺りが妥当でお手頃って感じ -  2016-08-27 05:56:12  
-NP 効率みなおしてくれさえすれば -  2016-08-27 06:10:29  
--この宝具効果でポンポン回ったらそれこそ…だから、環境整えればリチャージの地味な良さもあって回転早い方、程度な今の調整で十分な気はする -  2016-08-27 06:28:43  
-ARTSのヒット数改善かNP効率改善してくれさえすればなぁ。go初出ではじめての星5なのにもちっとこー温情ください -  2016-08-27 19:13:25  
--artsのHit数増えたら多分NP効率も等分されて、最悪quickのNP効率まで激減したりしないだろうか。artsのHit数はそのままで効率だけ上がるのが理想的じゃないか -  2016-08-28 03:36:33  
-なにもかも初期鯖特有の激ダサモーションが悪い。NP、星効率を見直してどうぞ -  2016-08-29 04:12:54  
--モーション見直されるにしても見た目だけじゃないかな。その辺勘案しての宝具超強化みたいな感あったし。てか準初期鯖の割にはギミック凝ってるけどね -  2016-08-29 06:50:02  
---宝具演出は変えなくて良いくらい -  2016-08-29 09:28:02  
--戦闘終了時の金切り声だけ未だに無理 -  2016-08-31 18:25:04  
---ふなっしーよりうるさいからな。あれだけはすぐにでも修正してほしい -  2016-08-31 18:32:28  
---フランみたいなクソ修正くるくらいなら今のままでいいです -  2016-08-31 23:26:35  
-今回のイベで輝いてるな、弓の特攻こいつしかいないし重宝するわ -  2016-08-30 10:37:25  
-すでにフレンド枠から消えかけてるかわいそうな子、、、 -  2016-08-31 06:15:56  
--普段使っていないのか、そもそも持っていないのだと思うけど、オリオンって普段から設定しておく鯖でもないからな？イベント最終日にもなってほとんど需要のないレアルタ合金の為に置いとくよか、他のに入れ替えるだろ。 -  2016-08-31 06:55:11  
---まだ6章実装からそこまで日が経ってないせいなのかは知らんけど、前に比べればよく使われてる&狂修練の日はよく稼いでくれる -  2016-08-31 08:01:33  
--オリオン6弓トリア4くらいの比率でギルが一時期に比べて減ってアルジュナテスラが希少種って感じだわうちだと -  2016-08-31 07:59:14  
-取り敢えず、弓王に殺される事は無さそうで良かった、ドレイクみたいに頼れる仲間が増えたと笑える余裕が欲しいな -  2016-08-31 11:22:27  
--あっちは一生宝具強化来ないだろうからまぁ死にゃしないわな -  2016-08-31 14:01:42  
--今イベの洞窟周回程度の難易度だと並べてサクサク行けたから結構弓同士としては相性良いと思う。ガチ難易度になった時にどうかは判らんが -  2016-08-31 15:33:32  
-次回のイベントではお休みか…弓王の大活躍無双で殺されそうだな…印象は大事 -  2016-09-03 05:39:42  
--んな軽薄な印象、大事でもないよ。ここ3ヶ月全イベ&新シナに刺さりっ放しだったのが異常だっただけ -  2016-09-03 11:27:03  
--オリオン自体の評価が爆上がりしすぎて荒らしの心の支えが弓王のみになってて草 -  2016-09-03 12:33:00  
-バレンタインの時チョコくれたくせになんで今回不参加なんだよ -  2016-09-03 16:36:48  
--これ問い合わせしたら誤表記とか言ってしれっとオリオン加わるかもしんないね -  2016-09-03 16:49:47  
--アレはネタ枠だし。あと少女とか言うキャラじゃn(トライスター -  2016-09-03 16:53:56  
---ステ的には男だから仕方ないかな…とか初見は思ったが一晩たったら何かそれでは納得できない気がしてきた -  2016-09-03 17:20:19  
--魔法の国っていうのがストーリー上男性が入れない場所ならクマは入れないからくっついてるアルテミスが不参加でも仕方ないんじゃないの。まぁ男主人公でプレイしてる場合はどうなるんだぜってなるけど -  2016-09-04 01:22:32  
---カルデアにはワンタッチで性転換できる魔法のボタンがあるからへーきへーき -  2016-09-04 01:58:43  
//-男のアストルフォが特攻有りで、オリオンはクマが本体だから特攻無しって言い分は分かるが釈然としねぇな。アルテミスがバレンタインでチョコ配ってたし別にイベントの特攻くらい付与してもええやろと。ラーマやベディのような中性な鯖と違うんだし。 特攻有りと無しとどっちがユーザーを満足させるか損しないかって考えないんかね。 -  2016-09-04 02:20:21  
//--もともとアストルフォ(とデオン)には男女特攻効かない扱いでオリオンは男扱いなのに何を今更ブチ切れてるの？ラーマとベティに至っては全く関係ないし -  2016-09-04 03:02:08  
//--オリオンは「男」、アルテミスは「女」神。fgoで実装されてるのはオリオン？アルテミス？ アルトリア、頼光 みたいにTSされてるのは女、デオンアストルフォみたいに中性で設定されてるのは曖昧、ラーマ、べディは中性的な美形なだけで歴とした男。fgo起動してお月見イベのシナリオと各キャラのマテリアルを見直してこいよ -  2016-09-05 09:41:37  
//---そんな事わかった上での愚痴だろう口汚ない奴は通報 -  2016-09-05 13:14:56  
-次回イベントは男だらけのむさ苦しい中紅一点になる事を無駄に期待する -  2016-09-04 04:40:42  
//-ステでは男だけど闘ってるのはほぼアルテミスなんだから特効ほしかったなあ、時期が時期なだけに弓王活躍させたい魂胆が見え隠れしてるわ。デオンアストルフォに特効なければそんなに荒れなかっただろうに -  2016-09-05 17:06:06  
//個人的な主観に基づく愚痴を書き込むページではないので、ＣＯさせていただきました。
--どうせ男オンリーでもデオンきゅんとアストルフォはいてるから一点ではないな・・・ -  2016-09-06 17:35:38  
---はいてるからとかいうからデオンきゅんとアストルフォのパンツの話かと思った -  2016-09-06 17:38:17  
-地味に寵愛の20%バフが生命線なんだよな… -  2016-09-07 09:47:13  
--というかスキルセットも宝具効果も全部初期とは思えない性能してるよこいつは　効率だけウンコ -  2016-09-07 23:57:18  
---まあ初期とはいえど、ある意味では初めての追加鯖といえる訳だし…（AUOの次に追加された鯖だけど、AUOが初めから修練に居た＝初期からデータ有りと考えればの話） -  2016-09-08 00:06:14  
---初期はスキル上げの難易度が今の比で無かったのもあってスキレベ上げることで有能度がグッと上がる系の鯖は評価されにくかった面も無きにしも非ず。初期孔明とかも今みたいにスキルマ前提で性能が評価される環境ならあそこまでの壊れ強化は来なかった可能性が高いし。こいつの場合、強化前宝具の非力さも大きかったけどね -  2016-09-08 08:05:01  
----これぞ大軍師の究極陣形ハァッ！ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｶｼｬｯｶｼｬｯﾄﾞｩｰﾝ miss miss miss miss miss miss 呪い 呪い 呪い -  2016-09-08 16:30:13  
-----最高に草 -  2016-09-08 17:53:13  
//-弓王目立たせたいんだろうけど、初心者が「オリオンやっと９０なった。イベント間に合った！」とか言ってるのを目にしてしまってせめて注記ぐらいはしてもよかったんじゃないかと -  2016-09-08 00:30:58  
//--アストルフォとデオンが参加できるってのが状況をより複雑化させている -  2016-09-08 00:32:41  
//--オリオン90に出来る、初心者？ねぇ・・・（再臨素材とＱＰを見ながら）　みえみえの作り話とかＣＯしてもいいですか？ -  2016-09-08 00:47:32  
//--そもそも、次がどんなイベントであるのかを調べる程の初心者が、なぜ特攻対象だけは意図的に調べ残すんだ？同じページに特攻対象一覧が乗ってるのにさ… -  2016-09-08 00:54:16  
//---初心者に限らず結構見落としてる奴多いから思い込みは怖いなと思うで -  2016-09-08 08:00:13  
//意図的に荒れるような話題に誘導しているのでCOいたしました。
-プリヤでぬいぐるみでも魔法少女になれてたからオリオンも入れてあげてください・・・ -  2016-09-08 00:43:26  
//-おいおい、荒らしてたのは絡んできた方だろうに枝ごと消すのかね -  2016-09-08 10:01:20  
-弓王＝インプレッサ オリオン＝ハチロク 今ならインプに乗りたくないと言った拓海の絶望がよくわかる -  2016-09-08 11:44:24  
//-枝ごとCOした奴頭が悪過ぎるでしょwそんなんやってたら荒れるだけだろうに。スルーも出来ん奴が無闇に編集すんなよ -  2016-09-08 13:59:59  
//-あれ荒れてたうちに入るのか…ようわからん -  2016-09-08 15:41:21  
//--なんか公式のやることに文句をつけるな！みたいな声のデカいCO者がおるね　強化系しかり新規キャラしかり批判は絶対許せない！みたいな　庄司かな -  2016-09-08 22:33:37  
//-宣言も後書きもせずにCOする時点でガキが強権振りかざしてんだろうなあ感 -  2016-09-08 22:27:19  
//--言いたいことも気持ちも分かるけど、上のコメント含めてCOの可否等は議論板で抗議しろよ？ -  2016-09-08 22:40:50  
//記事に直接関係しない編集議論は編集版でお願いします。
--なるほど、中年なんだなお前 -  2016-09-09 09:11:11  
--何でオリオンに拘ってるのか？弓王ならもっと楽なのに…その考え自体が怖いんだよな -  2016-09-10 06:48:06  
-クロが単体ARTS宝具らしい。ここまでくると逆になんらかの強化クエきそうかなと期待したい -  2016-09-09 09:13:38  
--今更あるわけ無いだろ… -  2016-09-09 13:05:26  
//-オリオン無事死亡確認！弓王といい死体蹴りが続くと辛いな…宝具1だと火力で普通にクロに圧倒されんのか -  2016-09-09 10:28:45  
//--はいはい死亡死亡 -  2016-09-09 13:58:31  
//--いやー悔しいわー配布に負けて悔しいわー。満足したなら2度とこのページにコメントしないでね。 -  2016-09-09 14:25:04  
//--「死亡確認！」は実はピンピンしてるときに使う超有名な鉄板ネタなんじゃが、あんたオリオン好きなのか嫌いなのかどっちなんじゃ -  2016-09-09 15:05:41  
//--やめてやれよ、オリオン民が発狂するだろｗ -  2016-09-09 15:17:23  
//---マジレスすると、オリオン民言うぐらいのヘビーユーザーはこんぐらいで発狂せんぞ。ちょうどもうすぐ１年だけあってオリオンには色々あったからな・・wオリオン民はタフよ。 -  2016-09-09 15:31:01  
//----まぁ緑茶に煽られ続け、ギルの単体宝具並みの超威力全体宝具に煽られ、鬼ヶ島でさえエウリュでおkとか言われ続け、それでも生き延びてきたからな…今更宝具5デフォの配布に煽られたとこでね -  2016-09-09 15:56:39  
//-----宝具の素威力オンリーで殺せるならとっくの昔から死んでる筈だからな。今更感がすごい。ステ差と心眼クリによるDPS差とかもそういう手合いは考慮せんし -  2016-09-09 16:33:22  
//------全盛期緑茶という全ての特攻を過去にする怪物にさらされ続けてきたわけだからなw -  2016-09-09 16:48:42  
//----ぶっちゃけ長期戦耐久力という強さのベース部分では誰にも上回られず、その上に乗ってる色んな要素のうちの一部分だけ取り上げて勝ったの負けたの言う手合いが時々出て来るだけだから、あー、はいはい、以上の感慨は抱きにくい -  2016-09-09 16:25:20  
//-----長期戦耐久も弓王が上じゃ無いか？そしてあのNP効率は本当酷い例えでなく毎ターン宝具が撃てる -  2016-09-10 05:58:04  
//------長期が何考慮かにもよるが宝具打たれる事を考慮すると回復と20%防バフではいかんともし難い。 -  2016-09-10 06:08:26  
//-------孔明玉藻と組ませるならそもそも宝具は撃たせないのが前提、４ターンに1度撃てるか撃てないかの確定減より２ターンに1度もしくは連続で80%の確率でチャージ減出来る弓王が圧倒的に上 -  2016-09-10 06:29:11  
//--------耐久性 オリオン＝弓王 攻撃性 弓王>>>>>>>>>>オリオン これでわずかに耐久勝った言われても安心感は無い -  2016-09-10 06:32:51  
//荒らし目的のコメントなのでＣＯ
-アルテミスに二番目に好きと言われて素直に喜ぶ、こいつらが幸せならそれでいいやと思えるのが真のオリオン好き、最初はなんだこの熊と思ったもんだが -  2016-09-09 18:24:38  
--アルテミスの女友達感とオリオンのダチ感いいよね。マテにオリオンは男マスターの方が相性良いみたいなこと書いてあった気がするしwあとアルテミスはギリシャの女神紹介してくれるし（地雷） -  2016-09-09 19:21:08  
-第二宝具は女神として真面目なんが良かったな…てか「みこっと」って元ネタあるのかな？何で中途半端に玉藻ネタ？としか思えんのだが -  2016-09-09 19:34:45  
--確かにたまもネタだよ、浮気撲滅的な -  2016-09-11 13:58:17  
--ギリシャ神話らしい宝具じゃないですか -  2016-09-11 14:15:31  
-神の子、巫女、未婚、どれでもいいぞ。てかミニくーちゃん出せるならそろそろオリオン(熊)も一人歩きせんかなー -  2016-09-09 22:12:41  
--一人歩き（ナンパ） -  2016-09-10 11:27:24  
-死んだ死んだと煽られながらも生き残る、そこがオリオン使いの醍醐味 -  2016-09-10 09:07:42  
--ここのコメ欄定期的に王大人が死亡確認しにくるからな。死にようが無い -  2016-09-10 10:48:41  
-偶にはオリオンの良さでも誰か語ってくれ…煽りへの反論しか無いとか寂しい、自分は宝具演出に惚れたね、モーション変更してもあれは変えないで欲しい、矢も無いのに右手をぐぐっとしてるのがいい -  2016-09-10 19:36:25  
--性能面ならほぼとっくに語り尽くされてるしそういう話ならすぐ上にもあるしコンスタントに出てるだろ… -  2016-09-11 01:39:20  
-野良にサファイヤ礼装装備してるのよく見かけるけど特攻ついてないぞと教えてあげたい -  2016-09-10 20:30:01  
--？？ -  2016-09-10 20:31:42  
---あぁそういえば男かｗｗ -  2016-09-10 20:31:57  
---あぁそういえば男かｗｗ -  2016-09-10 20:32:15  
----多重すまない -  2016-09-10 20:32:52  
-オリオンは正直月見イベで惚れて、絶対ほしいと思った新規鯖。掛け合い楽しいしキャラも好きだし。ただ初イベだったから今と比べるといろいろ物足りないのは残念。今だったら交換所なりなんなりでもっと楽しめたんだろうなぁ。 -  2016-09-10 20:48:25  
--今やったら十中八九糞レートだぞ、そんな悪夢は見たくない -  2016-09-11 01:33:59  
---団子集めの初級周回で獣人が絶滅しかけたのも今ではいい思い出 -  2016-09-11 01:41:41  
----まだあの副産物の種だけ以上に余ってるわ。周回数が他とは段違いだし二度とやりたくないｗｗ -  2016-09-11 01:44:27  
-種けっこうへったけど、いまだに剣の輝石が200以上あるよ -  2016-09-11 04:00:12  
-しかしエウリュクロエ弓王と随分Ａパ弓も増えたなあ　宝具強化来てチャージ減確定で本当に良かったな -  2016-09-11 20:10:08  
--弓王の連打力の前では虚しいけどな…あっちの方が減少回数も圧倒だし -  2016-09-11 21:54:29  
---茨木クラス相手じゃクリティカルで消し飛びそうだけどどうだろ -  2016-09-11 22:07:17  
----そもそも撃つまでは長いからなぁ…クリティカルが強いだけなら槍姫やオルタ兄貴で良い気もする -  2016-09-11 22:22:05  
-----アーツパの話かと思ってたよ、ごめんね -  2016-09-11 22:27:55  
------いや…孔明玉藻と組ませるなら余計に立場無いじゃん…向こうは防御アップもあるし盤石過ぎる、アーツパでさえ３ターンは間隔が空くのに弓王だとマジで常に連射状態だぞ…孔明玉藻と合わせれば宝具撃つのはオリオン以上に不可能 -  2016-09-11 22:32:26  
-------防御力アップがあるというがこっちには攻撃ダウン付与があるからその点は条件変わらないぞ -  2016-09-11 22:35:34  
--------宝具効果とスキル比べてどうする。向こうは壊れ回復も出来るのに -  2016-09-11 22:37:09  
---------そのスキルはCT6だぞ。玉藻一回回すとしてもオリオンが再度宝具打つ方が速いぞ -  2016-09-11 22:39:54  
---------敵の宝具一発でほぼ確定即死の弓王でオリオン相手にタフさ誇るのホント可愛い -  2016-09-11 23:15:23  
----------弓王相手で撃てるわけ無い。アーツパなら尚更 -  2016-09-11 23:21:52  
-----------弓王はチャージ減70％だから外す時は外すし、そもそもボス一体の場合しか考慮してないだろ。弓王は「耐久性」はさすがに確定チャージ減で半減・無敵のタイミングを的確に敵宝具に当てられるオリオン凌ぐほどには高くないぞ。高いのは対単体ボス時の制圧能力だから耐久性とは微妙に違う。 -  2016-09-11 23:37:25  
-----------チャージスキル持ちエネミー昨今増えすぎだから貯めさせない運用続けられる前提は楽観的よ。もうちょい体力のあるモードレッドでも想定してみればいい。敵のチャージが溜まりきったときに確実な遅延が出来るか、運ゲーorキャンセルを迫られるかは本質的な差 -  2016-09-12 04:05:05  
---------オリオンの攻デバフはアーツパで回してればまず途切れない(相手が剣などなら弾かれるがそもそも狂相手でもなきゃそこまでの防御が要らない)。対して弓王はなんぼ玉藻で短縮しようがバフの途切れ目が大きいから長期戦では無防備化する。6000回復とか狂クリの前じゃ焼け石に水。んなこと茨木イベやってりゃ分かるだろに -  2016-09-12 03:57:26  
-------でも向こうはクリ減無いじゃん？茨木クラス相手だとそこが不安だなぁって -  2016-09-11 22:37:35  
-------3Tも開かないよ。ほんとに使ってる？ -  2016-09-12 03:53:00  
--------こっちだって定期的な連打もあるし、押しなべれば2,3Tに一度は撃ててる感じ。攻デバフは重複することも多い。アーツパ使ってもっぱら3T開くようならよほど運用よろしくない気がする -  2016-09-12 04:16:22  
-----礼装NP補助なしの茨木戦でも初発に手間取った覚えない。3T宝具間隔開くとか書いてるあたりやっぱり、こいつの取り回しに慣れてないだけじゃないかな -  2016-09-12 04:21:36  
----なぜ相手をしてしまうのか。何が言いたくてそんなコメントを残したかなんて大体わかるだろうに -  2016-09-11 22:39:12  
-----ほんそれw不毛でしかない。 -  2016-09-11 22:44:28  
---ただ普通に3連続でチャージ下がらなかったりもしたからなぁ。それが茨城みたいなとこでもあり得るのを考えると確定のありがたさもある -  2016-09-11 22:39:44  
----流石にそれは運悪すぎというかそこまで言い出したらキリが無いぞ -  2016-09-11 22:40:51  
-----しかし追加効果が確定減ってオリオンだけ？なんか不思議というかもっといると思ってた -  2016-09-11 22:45:39  
-----いや確率ってのはそういうものなわけでいざというときそれが起こるってのは信頼性として評価下がるのは確かなんよ -  2016-09-12 03:58:02  
----連続で外すとかよりも、チャージスキルでスキルを一気に貯めてきて、そのチャージアタックに必殺の威力があるような敵がヤバい。運ゲーするか宝具発動諦めて回避等するかになる -  2016-09-12 04:01:29  
-オリオンてかアーツ全体的な見直しはそのうちか -  2016-09-11 22:36:57  
-つーかまぁクロエも弓王も宝具強化来る事は無いだろうから比較対象にはならんよ　エウエウと住み分けていく鯖だよこいつは -  2016-09-12 01:36:20  
-上のツリー煽り交じりで書いてる人もいるし報告してｃｏでいいと思うんだけどどうだろう。まともな意見も消えてしまうのは申し訳ないけど。煽り交じりでも残しておくだけの価値があるという理由があれば別だけどなかったら後でやっとこうと思う。意見よろしく -  2016-09-12 04:05:03  
--脱線した人格攻撃とかある訳じゃないんだから過敏だと思うけどね。まあご自由に -  2016-09-12 04:24:26  
---じゃあ流れてからＣＯしとくわ -  2016-09-12 04:37:33  
-オリオン男なのにサファイヤつけてる人むっちゃおおい。でも隠しデータだし分かりにくいよなぁ -  2016-09-12 04:38:51  
--でも対象鯖はリストで発表されてる訳だしなあ。理解はできるがちょっとした不注意とは言わざるを得ない -  2016-09-12 04:40:28  
---たとえば弓王や槍玉藻がこないだ新しく追加されたけど当たり前のようにみんな女だって思ってるからいちいちお知らせ見て女だなって確認してないと思うよ。オリオンは昔からいるけどバレンタインくらいしかそういうの意識する場面なかったしおなじっしょ -  2016-09-12 04:51:09  
----3章プレイしてこの感想なのか？シナリオまるで読んでないんだな。当然お月見イベもやってないんだろうなぁ。 -  2016-09-12 10:25:05  
-----バレンタインをやってると勘違いしてもおかしくないかもね。礼装もらえたから女鯖だーって。シナリオ上の設定的なものじゃなくてシステム的なものでね -  2016-09-12 10:39:39  
-----急にあおりだしてて草。そんなムキになってないでとりあえず落ち着けよ -  2016-09-12 10:54:19  
-この絵師さんの最終絵好きだわー。オリオンとかバヘッジとか。立ち絵は特に好みでそうだから人次第だろうけど。 -  2016-09-12 04:54:42  
--オリオンは第3がセイングラフも良いかな…最終は半端なエロのせいか気持ち悪い -  2016-09-12 06:03:42  
---リヨ絵がベスト -  2016-09-12 10:40:07  
-実装当初から最大の活躍相手って言われたプロとセイバーが来ないうちに1年たちそう -  2016-09-12 10:56:54  
--プロトセイバーは多分5だろうしな。円卓で男セイバー増えてきたけど星5にはいないし。 -  2016-09-12 11:04:25  
--別に敵で出るなら星とか関係無いしな -  2016-09-12 12:06:25  
---結構あると思う。もちろん味方ほどではないけどね。敵として低レアが一番強い設定で出たのってゼロイベのダレイオスくらいじゃない？あれイスカとの因縁からわざわざダレイオスにしただけだろうし。 -  2016-09-12 12:12:46  
----まあここまで暫定最強の敵も、6章最難関の借金取りも、星4だったけどね -  2016-09-12 12:17:26  
-フレに絆礼装いたわ。もうそれなりにたってはいるけど10までよく3ヶ月ほどでやるわ。 -  2016-09-12 11:00:43  
-maxa -  2016-09-12 11:01:36  
-わかってはいたけど魔法少女イベだけあって男性特攻刺さるやつ全然出てこなかったな今イベ。 -  2016-09-12 11:03:08  
-イリヤが荒れてるのを見ると、やっぱ火力があるのは重要だなと思う -  2016-09-12 14:04:32  
--なんのかんの言ってもオリオン自体の所持スキルと宝具効果は元々攻守兼備で優秀だったから。活かせる環境が無かっただけで。打点だけの問題じゃあないさ -  2016-09-12 17:59:16  
---イベントとかでもレイドが無くて他鯖の宝具一発でケリ着くボスばっかだったのも不幸だったよな。A始動Qならそこそこ貯まるってのは以前から言われてたけど、耐久パが活躍できる環境になってから宝具の回転率が言われてるほど低くないと評価する人が本格的に増えた印象がある -  2016-09-12 18:07:55  
----そもそもA始動Ｑなら溜まるってのがね…アーツパならヴラドは強いとかそんな感じだ -  2016-09-12 18:10:56  
-----そこじゃなくて、宝具のリチャージが結構優秀でB混ぜないブレイブチェインなら40以上貯まるって点だよ。クリパでそこにQとか混ぜれば50～60いったりもする。話題の弓王やクロほどではないけど手放しで低いということはないし、状況次第で超溜まる。初期は一部のオリオン好きしか言ってなかった「構成次第で大化けする」って印象が一般化したように思う -  2016-09-12 18:20:44  
------まあ未だに宝具4Tに1回くらいしか撃てないと思ってる奴も絶滅してないし、啓蒙もまだまだ道半ばだと思う今日この頃ですわ -  2016-09-14 15:58:57  
-------孔明玉藻ありきだけどな -  2016-09-14 16:42:37  
--------有ってもそんくらいとか言ってる奴も居るんだよなあ…実際は宝具始動ブレイブの次ターンと孔明スキルのリキャ重なると連発もちょいちょいあるくらいなんだがな。宝具の後段に玉藻宝具挿しても行けるし、補助なくてもQクリ絡むと次次ターンくらいに貯まってたりもするし -  2016-09-14 17:49:20  
---------雪華とハチミツの国EXに足軽装備で行ってみたけど、1wave目で3T+霊子譲渡で100%だからまあ無補助の立ち上げに関しては基本4T程度はかかるかな。2wave目のスプリガンで嫁入り宝AQEXでクリオバキル込み85%リチャのワンパン、3wave頭で孔明補助と楔入れてフェルグスワンパンからの3段目Qクリで49%リチャで鑑識眼入れて79%..みたいな具合で進むから、礼装縛りの無い普段使いだとかなりサクサク2発目以降は撃てる。礼装限定されるイベだとクリが常時とは行かなくなるからだいぶ落ちるが、それでも4Tに１回しか撃てないとかはどこか決定的に誤ってる感あるな -  2016-09-15 02:15:09  
----------孔明様に頼ればそれくらいは行くだろうよ…オリオン単体で語れよＮＰ効率なら -  2016-09-15 06:11:27  
-----------孔明玉藻いても4Tかかるとか言う話に対しての話だろうに。単体ならAはクソ、QとEXはいいのでこいつのカードだけ優先的に選ばせてどうにか普通(だからアタッカー同士で並べると辛み)。星供給が潤沢なら別にアーツパでなくても余裕、くらいの感じかな -  2016-09-15 06:24:07  
-----------それと普通A宝具でなくQ性能もさほど高くない鯖はこいつほどリチャージ溜まらないので孔明いたからって連発はそんなでけんよ。こいつなら嫁入り入った状態でQ1枚と他のカード引くかAA入るか？ あたりすればだいたいリキャストに合わせた連打くらいは視野に入る感じ -  2016-09-15 06:29:10  
------------NP効率のページでソートしてみると、通常ブレチェでの最大チャージ量は真ん中よりやや下。上も下も格差の少ないボリュームゾーンだからまあ普通の範囲だろう。宝具始動ブレチェでの最大リチャージははっきりとかなりの上位。上には壊れ効率と呼ばれる連中かかなりの良効率+スキルで一時的にブースト掛かった奴とかが来るだけ -  2016-09-15 06:55:50  
-------オリオン本体のNP効率の話をしててもそれも玉藻孔明ありきとか言ってくる意味不明な輩もいるからな…。 -  2016-09-14 17:51:47  
--オリオンも評価されたのは宝具強化来てからだしね。火力本当に大事よ -  2016-09-12 20:15:27  
---と言ってもそこまで当時火力不足に困ったことは無いかな…元々特効用にしか思ってないからかも知れんが -  2016-09-12 20:57:33  
---宝具強化で評価されるようになったのは火力以上に確定チャージ減についてだと思う  男性特攻刺さらない羅生門の茨木相手に活躍出来たのもこれが大きいし -  2016-09-14 15:44:32  
--オリオンってＡのＮＰ回収がまともだったら超強鯖になるしＮＰ効率も重要だと思うよ。オリオンはＡ始動のＱで回収できるがイリヤはＡの回収が結構低いし火力もそんなにないからね -  2016-09-12 21:03:10  
---普段はイマイチ冴えないが限定条件下では最強クラスというロマンに惹かれるオリオン好きはそういうとこあると思う、そうじゃ無いと緑茶とかの煽りには耐えらえない -  2016-09-12 21:23:51  
----それに関してはそもそも宝具威力だけじゃねえかって話だったんで別に -  2016-09-12 21:51:55  
-あの頃はクリティカルの為に心眼のスキル上げとか考えられんかった -  2016-09-12 18:46:27  
--再臨にすらひーこら言ってたからなぁ -  2016-09-12 19:44:05  
-孔明玉藻システムとオリオン（宝具１）、尻王（宝具３）でそれぞれテスタメント行ってみた感想。ダメ効率は宝具３もあって尻王＞オリオン。宝具倍率一緒でも回転数で尻王が上と思う。防御面は以外にもオリオン＞尻王だった。オリオン宝具で尻王のＳ１防御バフと同じデバフが途切れなかったり重なったりで効果的だった。 -  2016-09-16 12:15:24  
--あと、言われてる程回転率に差は無かった。まぁ尻王はフレの借りただけだから使い方が悪いのかも知れんが。総じて対男はオリオンで鉄板じゃないかな。 -  2016-09-16 12:17:15  
---テスタメントヒット数多いのもあって(つってそんな攻撃貰ってないが)足軽&W欠片玉藻孔明に協会礼装のフル介護オリオンで7T6発行けたわ。さすがに新記録 -  2016-09-16 18:08:21  
----8T7発行けた。まあ今回はA弱点でゲタ履かせて貰ってるからね -  2016-09-16 19:41:03  
-なんだかんだ連打とかじゃなく、どカーンと一撃大ダメージは便利 -  2016-09-16 14:07:05  
-オリオン単体の最大ダメージは -  2016-09-16 18:52:29  
-Ｂ宝AEXがオリオン単体の最大ダメージ？ -  2016-09-16 22:21:07  
--たぶんそうじゃないかな -  2016-09-19 14:06:30  
-弓王が憎い…攻防両面で強いとかありか…攻撃特化ならまだ立つ瀬があったのに -  2016-09-24 09:42:04  
--特攻と確定チャージ減ついでに心眼があるからレイド相手は確実にこっちに軍配があがるさね。つまりレイドでしか使わないって言う今の立ち位置は犯されない -  2016-09-24 10:05:12  
---影ガウェインとか軽いバフでワンパンできるんでこっちのが使い勝手いいよ。どうせ道中なんて全体で吹っ飛ばすし、むしろ手持ちが揃ってると弓王のが出番無いんだよね普段 -  2016-09-24 10:55:33  
-弓王の追加効果がチャージなのは確定の確実に下でホッとするべきなのか、結局連打できるから下手しなくても適当に超えられるし全く別の効果の方が嬉しかったのか -  2016-09-24 10:29:59  
--ぶっちゃけ弓王は連打できるから単体で見ればチャージ減は弓王の方が優秀、でもレイドお供である孔明も玉藻もチャージ減できるからパーティ全体で見ればクリティカル事故を防げるオリオンの方がバランスが良いとなる場合も多いと思う。 -  2016-09-24 10:53:14  
---他のチャージ減要員で対応できるなら問題無いけど、確率チャージ減ゆえの貯め切られた時の不安定さも不安要因だなあっちは。あと、防バフがスキルゆえに玉藻で短縮しても結構な無防備タイムが長期戦だと発生するが、こっちは宝具普通に回してればそうデバフが途切れないし重複する事も良くある&寵愛+心眼で本人の守備力が段違いというのもある。弓王もレイド適性は高いと思うけど、ある程度礼装揃ってから火力で押し切る感じになると思う -  2016-09-24 15:48:38  
---相手が茨木みたいな狂ボスだったらオリオンの高耐久が光る一方弓王は事故がどうしても不安。鬼ヶ島の鬼みたいな剣ボスならおそらくそこまで耐久力必要ないんで弓王のが良いと思う(男性でなければ…つか男性でイベ特攻ありなら仕様上どのみちエウリュアレのが手っ取り早いな)。等倍相手は、結局相手のスキルや攻撃力のエグさ次第かなあ -  2016-09-24 18:48:13  
-クロエがアーツ宝具だったからなんとなく不安だったけどスキルできちんと住み分けできてる感じね。むしろ組ませるとかなり相性が良い。 -  2016-09-24 15:21:36  
--同じ単体で宝具5とか1なら死亡だったしな -  2016-09-24 15:26:38  
---用途が違ーう！　と返そうとしたが宝具未強化のままじゃ辛かったかもしれんな。宝具強化来てるから多少なり火力で劣ってても比較にならないタフさ加減から余裕ぶっこいてられるけど。男性特攻入ったら火力面でも引き離すし -  2016-09-24 15:52:33  
----最近弓王にクロとアーツ弓が一気に追加されたから仕方ないとは言え、宝具ダメージや回転率だけ比較してる人が多くて残念。まあ、その条件なら特攻乗らなきゃnp効率悪いオリオン不利だけどさ。味方サポートもこなせる弓王、宝具即撃ちと星出しが優秀なクロ、高耐久のオリオンと結構違うと思うしちゃんと住み分けできてるぞ。 -  2016-09-24 22:32:26  
-----だから用途が違うと言ったんだぞー。 -  2016-09-24 23:04:12  
-----悪いと言っても弓王が異常に回転いいだけで、こいつも宝具ブレチェのリチャージから言ったら相当の上位だから回転に不満はないんだよな。クロに関してはA引かないと始まらないNP効率の偏りをキス魔で補って瞬発力確保してる感じだからアーツパにピン立ちした時の長期の回転率はそんなに差が出るか分からんし、自バフが1Tってのもなあ -  2016-09-25 01:10:30  
------逆だよ。クロはAだけが尖ってるからむしろアーツパの適応力が高いんだよ。Aのnp獲得量が大きいから嫁入りによる恩恵が大きいし、Qを無理に切らなくて良い分アーツチェインを積極的に狙って味方のnp回収に貢献できる。そこにnp50獲得とスター生成力がnp回収を更に後押しという感じ。でもクロは宝具回転がただ良いだけで、連発したところでクリダウンしかできないから高難易度レイドじゃ大して役にもたたない。そこが所詮は星4とも言える。 -  2016-09-25 09:06:37  
-------クロ本人というよりPT全体の回転を上げるという意味で、アーツの事しか考えなくて良いのは大きいね。実際はQやBも選ばざるを得ないケースはあるにしても、基本がそうなのは大きい。まあクリダウンしかないのもさる事ながら、聖杯食わせてもやはり頼りないHPもあって、高難度レイドのメインアタッカー向きとは言えないのは確かだけど -  2016-09-25 09:18:24  
----まぁ星4宝具5なら比肩か少し超えるくらいは仕方ないというか、それくらいは良いんだけどな -  2016-09-24 22:36:00  
-----普通だからね。こいつの場合バフデバフが本領と言うのと、特攻乗る場合というボーナスステージがあるから元から食われる領分はそんな無いというか -  2016-09-25 01:26:34  
--てんこ盛りのバフデバフこそがこいつの本領だから、ちょっと宝具の素火力が上回られる程度で居場所なくなるような事はないし不安はなかったな(そんなんで居場所がなくなるならとうにない)。むしろクロと弓王組むと、クリ率減とチャージ減という欠けてるもの同士が噛み合って高難度長期戦の事故無くせそうね。あいつらサポ1人でも十分回せそうだし -  2016-09-24 17:07:22  
-ステンノと合わせて絶対男殺すPTしようと思ってたけどオリオン神性持ってないんか……ちょっと残念 -  2016-09-24 16:51:44  
--アメンボだからな…ビーチ美女に混ぜてもらう方がいい -  2016-09-24 16:59:09  
-オリオンの辛いとこは活躍場面＝糞評価な場面なんだよな… -  2016-09-24 23:14:40  
--まぁ環境がプレイヤーにとって過酷であればあるほど輝く鯖だから…。 -  2016-09-24 23:25:38  
--茨木とガウェイン戦だからなあ -  2016-09-25 01:11:39  
-宝具始動でアーツ２枚を選ぶべきだがクリ率70のBが惜しいとか悩まされまくった -  2016-09-25 09:33:56  
-オリオン正直めっちゃすき。強化よりも出番くれ。 -  2016-09-26 03:22:15  
--そろそろイベントにも顔出しして欲しいよな、月見から一年だし… -  2016-09-26 08:30:06  
-弓王クロ、どっちかはＢ宝具という手心あっても良かったんじゃ無いか特にクロ -  2016-09-26 12:37:39  
--フタ開けてみれば結構棲み分け効いてるから別に良いというか。むしろPTや礼装ある程度流用できて楽かも -  2016-09-26 15:47:11  
-ギルを使うとattackと超攻撃能力に嫉妬もするけど、まぁ今のバランスがベストだったんだろうなとは思う、なんだかんだ攻防高いレベルで纏まってる -  2016-09-26 15:44:38  
--前半は真逆も言えるんやで。ボスの難易度次第ではギルを使うとオリオンのタフさに嫉妬することもある -  2016-09-26 17:32:21  
-流石にこの後月見復刻オリオンモーション改善は無理だろうな…つかオリオンのモーションは微妙だけど初期勢でもない微妙な立ち位置だし -  2016-09-27 18:34:07  
--してほしいよ。初オリジナル☆5の割に扱い不遇すぎるもんよ。月見復刻はともかくほんともちょっと温情ほしい。 -  2016-09-27 22:01:22  
-試練ヘラクレスに宝具のデバフが刺さりまくり。高難度になるとオリオンは輝くなあ。 -  2016-09-29 03:36:25  
--事前の対策さえしてれば何のことはないいつもの高難度だったね。結局孔明1人しか死なんで勝ってしまった -  2016-09-29 07:13:55  
---いないと困るけど孔明が一番落ちるよな… -  2016-09-29 20:56:29  
----玉藻高レアのオリオンだとどうしても孔明の防御が一番薄くなるからなー -  2016-09-30 11:59:14  
-----Oh変換ミス…。高レアの→孔明 -  2016-09-30 11:59:59  
--クリ率減持ちがいないと大上段からの振り下ろしで9000くらい吹っ飛ぶからな。殆ど弓王マシュオリオンだけで試練ヘラ撃破した。弓王とは併用が一番良い気がする -  2016-09-29 19:40:26  
---てかまあ弓王使うならクリ減なり盾役なりで事故防がんとって話やね。オリオンだけなら別に一人でいい。まあ事故んないときは全然事故んないしAP1で痛くないし気楽に組んでも構わんわけだが -  2016-09-29 20:57:06  
----あー、一人とか言うと語弊が激しいな。盾や事故防止が要らんだけでNPやスキル短縮や多重バフの支えは要りまくるからな。アタッカー並べるとどうしてもそれが手薄になるからオリオン主軸で考えるとアタッカー併用は基本美味しくないことが多い -  2016-09-29 21:00:27  
-----まーそりゃそうよ。言いたかったのはスタメンに並べるってんじゃなくて控えに置いとくってことよ。オリオン玉藻孔明弓王のどれかはフレ頼みにせんとキツいだろうけど、玉藻孔明のどっちかが沈んだ後にバフデバフでお互いを支えられるのは中々心強かった -  2016-09-29 21:12:46  
--弓王が来て色々言われてたけど、何だかんだ言ってAパの大物狩り担当としての活躍してくれて嬉しい。欲を言うなら楔に必中つきませんかね？ -  2016-09-30 04:06:34  
-試練ヘラ相手にプリコス付けて大活躍してくれた。宝具でワンパン圏内のボスならいっそ火力伸ばすよりこっちで回転率上げた方がいいかもしれん。長期戦以外では輝けないプリコスの採用候補としても中々相性よかろうもん -  2016-09-30 13:58:21  
--流石にプリコスはねぇわ…他にまともな礼装が無いなら失礼だが -  2016-09-30 19:43:02  
---言うても試練ヘラという極限定された状況での話よ。どの道あいつ特攻宝具一発か宝具込みブレイブチェインでで即死するから一発の火力上げる意味あんま無いし、クリDown切れたら即事故ることもあるからオリオンの宝具回転率をとにかく上げようと考えた結果の採用よ。実際毎T8％って効果自体は1T中のNP効率Upとしては破格だし。これが茨木みたいな超高HP系のボスなら火力の上昇を優先しましたよ -  2016-09-30 19:53:14  
--うちも最初は火力系以外の礼装付けてったけど、殺しきれんかったから特攻礼装付けてったら前座込み20Tで大した犠牲もなく終わったわ。宝具は70万超とか出てオーバーキル過ぎたけど、その分通常殴りで簡単に殺せて1T3キルとかもあったしね。宝具は普段より回し辛くて15Tに6発だったけど、幸い効果もほぼ途切れなかった -  2016-09-30 21:30:13  
---アーツダウンと聞いて普通にオルタニキ×2と邪ンヌで挑んだ自分は愛が足りなかったようだな…礼装もとりあえずリサイタルのままで控えのマシュまでで普通に勝てたからな… -  2016-09-30 21:33:56  
----まーリサイタルはBとクリ強化だから邪ンヌとタニキには良いよね。こいつもクリ見込めれば悪く無いんだろけど、今回みたいな縛りだとキツいからなあ。ドロップ攻めたい人にはB鯖有利なイベかもね今回 -  2016-10-01 05:15:16  
-宝具使用時の台詞が妙にツボってしまって欲しくなってる…けど組ませられそうなサーヴァントがいない…むぐぐ -  2016-10-01 00:16:15  
--別に単品でも強いし -  2016-10-01 00:37:21  
--マシュデルセンとかでも結構強いよー -  2016-10-01 04:48:49  
--レイドで無くても単純なカレスコブッパで剣ボスおkな火力があるのもオリオンの良いとこだからな -  2016-10-01 09:50:17  
-もーすぐ絆10いきそうなんだけどいったらいったで寂しい。今回出番ないのは次回でなんかあるのか月見すっ飛ばされてハロウィンっぽいけどさ。 -  2016-10-01 20:46:02  
--ネロ祭はシナリオ無いから二回目出来ただけで月見やハロウィンとは別モンすぎだろ -  2016-10-01 20:49:53  
--今回のを復刻とかアホかな？ -  2016-10-01 20:56:48  
-今回の金弓強化、ワンチャンオリオンありえる…？というか最近強化来たのを除外するとノッブトリスタンオリオンの三択だと思うんだが -  2016-10-04 19:39:43  
--下手すりゃクロ関連で再エミヤという可能性もある。心眼にNP獲得量アップとかつけられたら泣けるな…強化は欲しい反面怖い -  2016-10-04 19:46:18  
--ノッブ→配布、トリスタン→実装されたばっかりってことを考えるとギルのコレクターかエミヤ再強化のどちらかだと思う。てかこの強化って基本的に恒常ガチャの鯖だからオリオンもワンチャンある気がする -  2016-10-04 19:50:41  
---ギルのコレクターってそんな悪いかなぁ…。というか強化しなくても宝具の威力からして最強だと思うんだがギル -  2016-10-04 21:43:38  
--言うてもこの性能で強化する余地あります？　今でさえ環境次第ではお手軽ぶっ壊れ弓王より優先される場合も少なくないのに。非スキルのNP効率関係はモーション変更の範疇で強化クエでは来ないんでしょ？ -  2016-10-04 19:54:44  
---オリオンに欲しいのはスキル強化じゃ無いからな、今回別鯖でも特にショックは無い…そりゃ欲しいけどさ、心眼くらいかね追加効果が入るなら -  2016-10-04 20:05:34  
----スキルは宝具効果も含め回復以外の攻防系ほぼ全部盛りって感じだから、今更物足りなさは無いんだよなー。あえて言うなら今回のエキシビで重要性を痛感した弱体／強化解除とかは欲しいかな。普段そう使うもんじゃ無いけど、高難度に出張るのが大きな役割なこいつには有用性高いと感じる。防御貫通なり必中なりでもええぞー。普段使わないけどここぞの場面で重要、系のがいい。来るならだけど -  2016-10-05 02:22:27  
-----流石に貫通よりは黄金律効果の方がいいかな… -  2016-10-05 16:29:06  
------いや、今回のイベントで考えが一変した。ドマゾ難度攻略用のオリオンだからこそ防御無視は欲しい -  2016-10-05 17:30:52  
-ギルのコレクターとエミヤの千里眼は散々言われてたからなぁ…オリオンで文句あるのはアーツだから方向が違うというか、なんだかんだスキル構成完成されてんな -  2016-10-04 19:52:42  
--エミヤはともかくギルなんて宝具に規格外強化もらったんだからスキル死んでるくらいでいいよ。実際には死んでないし。 -  2016-10-04 22:29:17  
-弱体解除は自己スタン消せないと有り難み無いなとモード使ってて思う -  2016-10-05 07:51:31  
--今イベなんかスタン以外のえぐいデバフ結構あったから、モード含め弱体解除持ちかなり使われてたやん。スタンは痛いけど有り難みないとかは全然ない -  2016-10-05 14:15:19  
--むしろ今はモーさんマジ最高なんですけど状態だろ。超高難度やってないんか -  2016-10-05 15:05:55  
---モードってどこが一番活躍出来たんだ…？他の手持ちが無いだけだろ -  2016-10-05 17:58:10  
----完全にここで話す内容じゃないけどケルト槍組のとこじゃね？ あそこはデバフ自分で消して -  2016-10-05 18:20:56  
-----高難度は兎も角ケルト3人組とか大活躍いうレベルじゃないだろ…開幕宝具で終わりじゃん… -  2016-10-05 18:32:17  
------超高難度の話をしてるのにケルト槍組と言われて三人組の方を連想するならちょっと話にならんぞ。やっぱ超高難度クエやってないんか -  2016-10-05 18:35:10  
-------すまん、初日で終わらせたから記憶に強いのが周回中のそっちだった。沖田とオルタニキの力押しでどうにかなったと思うが…弱体解除使うほどだっけ？ -  2016-10-05 19:02:09  
--------ゴリ押しした自覚があるなら戦略性を放棄した自覚もあるだろ。なら何を語っても同意は得られんよ。オリオンのページで語ることじゃないしこれで終わりな -  2016-10-05 19:16:19  
----ケルトでは3wave開幕から宝具撃てるし、フィナーレで採用するなら他鯖巻き込みながら乳上消し飛ばせるな。フィナーレはともかくとしてケルトの方は持ってれば普通に採用する人もいるだろ -  2016-10-05 18:30:02  
-邪ンヌの代わりに来たんだけどスキル上げって寵愛か楔どっちから上げた方がいい？ -  2016-10-05 20:19:18  
--両方 -  2016-10-05 20:45:48  
--MAX前提なら寵愛のが便利。そうでないなら禊のが効果的 -  2016-10-05 20:59:37  
--というか邪ンヌの代わりにはならんし再度ガチャれ -  2016-10-05 21:18:07  
-不貞を使うと寵愛にもNPチャージが欲しいな…あの時期に望むべくも無いが -  2016-10-05 21:08:52  
--現状既に強力な「CT5」のスキルにチャージとか付いたら壊れでしょ。カスみたいな量ならあるいはだけど -  2016-10-07 03:46:30  
-最近のスキルみんな、複合だからくるとしたら楔になにかつくのかなー。NPチャージかARTSアップほしいな。 -  2016-10-06 21:20:50  
--第二宝具みこっとか…シリアスでマジな奴が欲しかったけど、効果的にはデバフ無しで男性特効威力重視だろうか、楔とのW特効だとロマンあるな -  2016-10-08 03:30:00  
-あんま言われるとこじゃないけど寵愛の攻バフ20が３ターンって強いよね、これなかったらかなり違ってたと思う。しかもスキルマ５ターンとかカリスマと一緒だし -  2016-10-06 21:23:04  
--寵愛スキル間にしてCT短縮すべきと言われる理由の半分がそれだべ。結構よく言われてると思うよ -  2016-10-07 03:34:41  
---スキル間→スキルマ -  2016-10-07 03:35:21  
-オリオン初見の感想がお腹出てるだったけど、これは絵師さんの癖で、そういう体型って訳じゃ無いのかね -  2016-10-08 03:26:55  
--アンもそうだしな。腰を前に出して胸を引きながらやや猫背になるというか、横から見てS字型になる姿勢で立ち姿を描く癖があるんじゃないかな -  2016-10-08 09:18:26  
-オリオン死んだな…特効宝具でエミヤの殴りに負けるとは… -  2016-10-09 00:44:02  
--あくまでスキル込みのクリティカルでた時だろ？といいたいが、スキルだけ見たら確かにもう見劣りするな。てかオリオン強化楽しみにしてたんだがなあ… -  2016-10-09 01:58:06  
---見劣りも何もコンセプト違うだけじゃん…こんだけチャージスキル祭りで高難度敵がバンバン宝具撃ってくる状況で、宝具耐えられるスキルが2つある強みも解らんのかねー -  2016-10-09 11:44:47  
--全クリ前提のダメージと比較しても・・・ -  2016-10-09 02:00:11  
--楔にもうちょっと色付けてほしい -  2016-10-09 02:04:21  
---男性特攻１００％３Ｔ特防５０％３Ｔとかしてくれないかなぁ -  2016-10-09 02:38:12  
----馬鹿かな？ -  2016-10-09 03:01:20  
--ん？ どういう比較？ 宝具単体とクリ込み殴り？ まあ別に何度でも言われてる事だけど、こいつの強さは長期戦耐久なんで別に…て言うね。威力で上回られたら死亡なら最初っから死にっ放しの筈だし今更何で？ と言う話でしか無い -  2016-10-09 11:33:48  
--つかオリオンの特攻殴りにも乗るからね -  2016-10-09 11:41:14  
--クリ威力100%上がったとこで通常攻撃の4倍だろ。どうやって基礎威力1200%にさらに倍の特攻入り宝具上回るんだか…あとはカードバフしかないよね。同条件の比較じゃないんじゃないの -  2016-10-09 11:51:49  
--クリ殴りしか取り柄が無い鯖とクリ殴りも取り柄に含まれる鯖じゃ喧嘩にもならないんだよなあ。せめて心眼以外のマトモな耐久要素持ってから出直してどうぞ -  2016-10-09 12:16:39  
-まー役割は被ってないから平気でしょう。確定チャージ減と3T持続の攻＆クリデバフ20%付きの強化済み単体宝具の存在はイベボス相手には何だかんだ大きい。エミヤの超火力も3T/3Tで間が空くしね -  2016-10-09 02:27:36  
-オリオン・弓王・クロの最近騒がれてた組は今回のエミヤ強化は比較対象にはならんだろ。エミヤはA三枚持ちだし、エミヤから星貰え得る心眼(偽)もちのオリオン・クロやエミヤ強化できる弓王はプラスになる部分もある -  2016-10-09 03:11:21  
--☆30個出して全部エミヤに乗る前提が許されるならこっちも嫁入りだの掛けまくる前提で話すべきだよ -  2016-10-09 03:13:50  
---エミヤが星生んでも3Tにカード5枚しか来ないんだから他の星を心眼にのせれば良いんじゃね？ -  2016-10-09 03:25:14  
---つか楔、心眼、寵愛入りのクリブレチェだけで普通に超えない？ 別に他人のスキル持ってこなくても。宝具ブレチェなら比較にならんし。だいたい3Tとは言え5枚しか来ないカードで星出してブレチェ出来る想定って甘過ぎだろと。オリオンならNP100の時に2枚自カード引くだけで楔乗ったブレチェ出るのに(もちろん足軽に欠片無辜でもあればほぼクリ)。 -  2016-10-09 12:11:57  
-ここにもエミヤキッズ湧いてんのかよ　全体と単体で比較したり邪ンヌに喧嘩売ったりバカじゃねえの -  2016-10-09 03:30:32  
-昨日から色んなところでゴネ得エミヤマンが大量発生中だからな。お前らがもっと弱いと言わないから強化されないんだと本気で思ってる。これも前例作ってしまった運営が悪い。 -  2016-10-09 12:03:40  
--だって特に必要ないし… -  2016-10-09 12:06:55  
--この手のキッズは自分の結論ありきで現実捻じ曲げるから運営が何したって無駄ゾ。実際前例も何も運営が何基準に強化対象決めてるかなんて明言されてないんだからゲスパー以外の何もんでもないし -  2016-10-09 12:11:26  
-あくまでスキル効果見ただけの話だっての。女神の寵愛はそれ単体で宝具防げる程じゃないし、スキルレベル上げても攻撃バフ上がらないのは何故なのか -  2016-10-09 17:54:49  
--コメミスすまん -  2016-10-09 17:55:42  
--最初からそこそこ倍率高いし3TバフだしCT短いからな。宝具のデバフやマシュや孔明やらの防バフが一切無い前提なんて机上論過ぎだし、等倍全体までの宝具なら単品でもそこそこ受けるまではあるしな。弱体耐性50%アップも完無視されがちだしまあ実際オマケみたいなもんだが敵のデバフかなり弾いて有用だし -  2016-10-10 08:04:38  
---最初のセンテンスは攻バフについてな -  2016-10-10 08:05:17  
--寵愛と鷹の目や投影魔術換えてあげますよとか言われたとして、「頼むから止めてくれ」以外の言葉は無いからなあ -  2016-10-12 02:41:27  
-聖杯の寵愛より女神の方が実用感あるな…当然か -  2016-10-09 18:02:21  
-月見なかったな。仕方ないけど寂しいな -  2016-10-11 01:07:23  
--ＡＰ５で団子集めるのなんかもう死んでもやりたくないぞ。 -  2016-10-11 04:13:11  
---俺はやりたい -  2016-10-11 19:49:56  
---AP5で種集めと絆lv上げと思うと案外いいかもしれないな -  2016-10-12 13:02:12  
---遺産たる剣石が未だに残ってるあたり、当時のウルフ狩りの凄まじさが思い返されるな -  2016-10-15 18:00:05  
-正月から始めたオリオン厨としては月見復刻が無いのに血涙 -  2016-10-11 21:04:10  
-オリオンが明確に役立ってた初がドスケベ周回だったかな…宝具一撃でヴラドが死んでたし -  2016-10-11 22:47:52  
-邪ンヌピックアップすり抜けて来た．．．ドスケベ狩りに使うかぁ -  2016-10-12 11:51:01  
-星五アーチャーの中だと、対男性なら一番強いのかな？使い方がよく分からんので、中々活かせる使い方ができない。 -  2016-10-15 15:53:41  
--大概エウリュでおkだしな -  2016-10-15 16:10:46  
--対男性は正直オマケと考えた方がいい気がする。耐久性の高さと強化済み単体宝具の特効抜きでも高い火力とデバフが肝 -  2016-10-15 18:12:53  
--別に対男性の瞬間火力要員でもいいけど、真の強みは長期戦での高耐久 -  2016-10-15 18:22:28  
--それとよく問題視されるNP効率が、宝具ブレチェが実はかなり良いのとAでもQでも貯められる関係で長期戦なら比較的上位の宝具回転率を実現できると言う点もポイントだな。よくある玉藻孔明との組み合わせなら礼装がイベ縛りを受けていても平均2,3Tに一回(少なくとも3Tに一度よりは多い)撃てる。さすがに弓王に比べればだいぶ落ちるが、その分宝具効果の重さがあるし。礼装奢りまくって連発重視のフル介護なら普段の4T3発くらいは視野に入る -  2016-10-15 18:28:26  
---もちろん最初数ターンの連射のあとは少し息切れはする -  2016-10-15 18:31:37  
--真価はアーツパ適性と宝具のデバフにチャージ減、そして耐久に優れたスキルによる長期戦への適性。羅生門イベでは、対男性特攻がほぼ完全に腐った状態で最適解キャラの一角だった -  2016-10-15 18:29:10  
---仮に茨木が男だったらどれくらい楽だったろうか。耐久より一撃に傾倒してたかな -  2016-10-15 18:50:17  
----特攻イベだったからそこまでの上乗せにはならなかったと思われる。礼装積みまくってエウリュアレの方が短期決着はしやすかったんじゃ無いかな。まぁ耐久力の問題でエウは最初の数ターンの遅延後の生存が厳しかったろうから、礼装が完全に揃うまでは採用しにくかっただろうけど -  2016-10-15 18:56:46  
-耐久が強みなのはわかるが、基本的にオリオン＝男性特効イメージの方が強いというか解りやすいから、茨木系ではエウリュに最大ダメージで負けるのはなんかもにょる、基本的に不遇時期も剣鯖が増えればとか発揮できない火力で燻ってたし -  2016-10-15 19:56:05  
--茨木は特攻通んないから関係無い。イベ特攻と男性特攻が重なるケースで仕様上、特攻が宝具効果なエウリュアレが有利になるだけ。普段なら宝具1のオリオンのが5のエウより上だし、通常攻撃にも乗る関係で例えば十二の試練のヘラのガッツ1T3つ削りとかやり易かったしそこはケースバイケースよ -  2016-10-15 20:14:27  
--そもそも似た構成で宝具レベル5の星3を宝具レベル1で上回れる星5ってあんまりいない気がする -  2016-10-15 20:53:31  
---茨木や鬼ヶ島だと宝具3くらいでも負けてたぞ -  2016-10-15 20:55:37  
----だから茨木がいつ男になったんだ… -  2016-10-15 20:57:37  
----あと鬼ヶ島に関して言うならエウが無双できたのは攻撃のくそ温い男鬼に対しての話でボスの丑御前には出番がなかった一方でオリオンは茨木に続いてど安定のパフォーマンスだったと言う点も押さえとかないとな(つかアーツアップあるおかげで5ターン以内とかで終わってた)。エウは剣鬼とか相手に確かに手っ取り早かったけど、オリオンでも実際の手間がそこまで変わった訳でも無いし、ましてや他の鯖でだってそこまで苦労した訳でも無かった -  2016-10-15 21:07:25  
-浮き沈みが激しい鯖だけどすまないさんのとこに比べると穏やかなもんだな -  2016-10-15 20:47:51  
--羅生門からこっち基本沈んでは居ないからな。どのイベでも新章でも一線級のポジが有ったし -  2016-10-15 20:56:47  
--オリオンは相対評価 すまないは絶対的評価という差がある -  2016-10-15 21:06:24  
-敵の攻撃力を削ぐ手段(攻撃力ダウン、チャージ減少、クリティカルダウン、防御Up、回避)をほぼすべて持ってる上に攻撃UpとクリティカルUpと特攻まで持ってるってよく考えたらすげぇ構成だな。盛り盛りじゃないか。強いて言えば回復がないぐらいか。 -  2016-10-16 15:40:04  
--最近の弓がアホみたいに強いのと、各種効率が余りにもウンコなこと以外は問題が無い　宝具でのリチャージは優秀だから、まあAパ重点だわな -  2016-10-16 18:21:59  
--弓パで考えると、オリオンエウリュアレエミヤの3人ともが宝具に攻撃力ダウンついてるのでエウ→オリオン→エミヤの順で宝具チェインすると3ターン敵の攻撃力を60ダウン(実質こちらの防御60Upと同義)って考えたらめっちゃ強力じゃね？ -  2016-10-17 11:49:45  
-不満もあれど、オリオン好きで良かったとは思う。オリオン使いは楽しい不遇期間も含めて -  2016-10-16 18:24:16  
--宝具デバフ＆寵愛＆他鯖防御バフ→心眼のローテで高難度ボスの宝具いなし続けてると脳汁出るほど俺TUEEE感ある -  2016-10-16 18:42:14  
-モーション変更は欲しいけど、宝具演出はいじって欲しくないとも思う、良くなるならこしたこちはないんだが -  2016-10-16 18:49:34  
--演出は好きだがセリフをちょっと弄って欲しい。他鯖にも言えることだけど、「さぁダーリン、愛を放つわよ！　トライスター・アモーレ・ミ(ry「冷静に考えろ。お前どこ出身！？」ってセリフ被るのが残念でならない。上手いこと違和感なくつながるようにできんものか -  2016-10-18 23:32:23  
--宝具で衣装チェンジさせたいが為にバトルグラは第二にしてる俺は結構いると信じている。変身ヒロインみたいでいい。 -  2016-10-22 10:13:26  
---俺も、カットインのタイミングが惜しい -  2016-10-23 16:46:14  
-よくわからないで移り気への楔だけ上げたけど、男相手だと　カレスコつけてうるせえ黙れ！　ってできて好き。 -  2016-10-18 05:39:58  
--防御性能がウリの一方でここぞで出せる一撃のデカさもいい、高速周回だと弓王より優先することも多い。 -  2016-10-18 18:42:30  
-終夜に宝具2オリオン足軽装備で欠片玉藻孔明&協会礼装の大人気ない構成で行ってみたけど、17ターンで大して傷まず楽勝だったな。クリは基本ほぼ常時出る構成だし、嫁入り足軽が乗った各waveボスへの宝具オバキル&ブレチェ部分の雑魚オバキルのおかげで宝QAEXとかで100%以上溜まるし、敵のHPや配置がこんくらいだと宝具撃ってないターンが珍しいレベルでポンポン撃てるわね。 -  2016-10-19 15:17:25  
-そういやオリオン名義で男扱いだから、男限定クエに行けるのか -  2016-10-22 23:40:28  
--本体がオリオンでアルテミスは付属品みたいなもんだからねぇ。ただしバレンタインにはちゃんとチョコをくれる -  2016-10-23 16:37:04  
---...チョコ？ -  2016-10-25 18:05:36  
-境界の頃、人形使いが3ターンじゃなければとか思ったけど、どの道ハロプリの方がマシなんだろうな -  2016-10-25 19:17:16  
-緑茶にエウリュアレ、そしてクロの実j -  2016-10-29 09:15:45  
--エウリュはともかく、今更緑茶とか話にならんわ -  2016-10-29 09:26:26  
--クロの実装によってそれらでよくね？感が強すぎる。その3体は宝具5も余裕なこともあるしもう少しオリオンの優位性が欲しいとこ。しかも似たような用途のエウリュアレが宝具強化にアーツアップまで獲得したのには青ざめた。宝具の効果攻撃力大ダウンなのにエウリュアレと同じ20%ってなんでやねん -  2016-10-29 09:26:45  
---ハイハイ、その手の煽りはもう飽きた -  2016-10-29 09:38:45  
----実際オリオンは宝具レベル上げないとかなりキツイとこに立たされてるのは間違いないよ。それに攻撃大ダウンに関しては煽りでもなんでもなく実際意味不 -  2016-10-29 09:48:44  
-----何も厳しくなどないよ？ 恒常火力も耐久も挙げられてる連中とは違いすぎるし、癖さえ理解してれば宝具の回転も良い方だしで普段使いも楽。何も考えず弓固めパに放り込みでもしてりゃ、そりゃ動き辛かろうなとは思うがねえ -  2016-10-29 20:15:00  
---未だに緑茶を上げるあたり貶めたいだけのエアプ丸出し -  2016-10-29 10:15:34  
---瞬間火力でしか評価できないアホの相手はマジで飽きてるんで今さら反論する気も起きない -  2016-10-29 10:17:15  
----そも瞬間火力だって特攻イベ時じゃなきゃ気まぐれ入り宝具5エウより宝具1オリオンのが上だしな。青ざめた(笑)じゃねえよ脳に血液遅れwというね -  2016-10-29 20:08:14  
-----特攻イベ時じゃないとオリオンとか使わんだろ -  2016-10-30 03:35:43  
------本編じゃ6章最適解だし、普通に効率重視でもイベクエに修練場に普段から使う機会はそこそこ多い。だいたい特攻イベでもエウが目立ったのって糞ぬるい鬼ヶ島の男鬼相手に過剰なダメ出て注目浴びた時くらいで、あんなもんオリオンでもそれ以外の鯖でも一手間増える程度でどうにでもなったし、ボスの丑御前やその前の茨木なんか相手にはオリオンがど安定で刺さってた一方で出番皆無だったんだから比較するのも可笑しいわ -  2016-10-30 04:42:48  
---オリオンで初動3,4連発(オバキルあってフル介護なら6連発も。礼装縛られても4T3発はほぼ確)&その後の2,3Tに1発以上の宝具ほぼ確実に回せるようになると、宝具1オリと比しての宝具5の威力だけが少々上回る程度でDPSも耐久性その他も比較にならん鯖や、自前アーツバフ盛ってもオリオンの無バフ宝QQ以下のNPリチャしか出来ない鯖や、チャージスキルで短期の連射は利いてもQとEXのショボさで息切れする鯖とか、申し訳ないけどかったるくて使ってらんないよ。連射が利いてさえ宝具効果の物足りなさで微妙なのに。脆さに気を使うのも面倒くさい -  2016-10-29 20:36:46  
---なんかが出るたびに、オワコン扱いされるのは、戦争の大義名分を見つけては難癖つけてくるようで見ていて笑える。 -  2016-11-01 07:45:33  
----今更ね、星4に宝具威力負けた程度じゃ煽りにもならんのよ…流石に弓王レベルなら兎も角だけど、あれは突き抜けすぎてて -  2016-11-01 14:04:55  
-----あっちもあっちで何だかんだ普通に住み分け利くしね。平地に乱を起こしたがる輩というのはどこにでも居るものよ -  2016-11-02 03:20:51  
-まぁ使いやすさならアンとかのほうが良いと思うが、オリオンは普段使いする鯖じゃ無いし -  2016-10-29 09:39:45  
--ぶっちゃけ狂修練とか王城とかオリオンが普段周回でも手軽な場所は多いからな。高難度で安定感が際立つだけで、普段使いでそう扱い難くはないよ。出た当初使い方も把握されてなかった頃の評価を未だに引きずってる奴多いだけだと思うわ -  2016-10-29 20:18:36  
--両者フォウマ＆全スキルマ同士で比較するとスキル持続中のアンはatk15100、オリオンはatk14500くらいになる…はず。アンはB2で全体バフ持ってるからボコスカ殴って3waveに宝具ﾄﾞｰﾝで済む程度のクエで適当に使うなら確かにアンのが楽ではある。ある程度しっかり構成選べばオリオンも普段使いに使えないわけではないんだけどな -  2016-10-29 21:08:56  
---星と集中は自前で整備出来る手持ち環境があると、弓アンメアに自前のクリアップが無いのが物足りなく感じられるんだよなー。A宝具とB宝具で、2wave目スプリガン3wave目剣ボスみたいな典型的なクエでWave跨いだ宝具連射の決めやすさの差がどうかという点もあるし。まあ使いやすいんだけど、Bパで他と一緒に殴りながら単体弓も欲しい時みたいな感じかな自分だと -  2016-10-29 23:33:34  
----ただ、アンにクリアップとか完全に星5に行っちゃうから仕方ない。クロの前で何言ってんだという感じだが。普通に宝AAEXでNP100だもんな… -  2016-11-01 12:01:22  
-----騎の方にはあるからなぁ…まあそれ以外の強みがあるからトータルで劣るという気は全然無いが -  2016-11-02 03:25:04  
-クが金時ポジでオリオンがクーちゃんポジって感じで使ってるわ////*/8410.3269*/*--*+-+ -  2016-10-30 12:27:22  
--それで全く正しいと思うで実際 -  2016-10-30 19:55:55  
-男ボスなら槍以外ぶっ殺す。　道中は1と3アビで耐える。　非常にシンプルで非常に強い。はっきりわかんだね -  2016-11-01 07:47:29  
--今の時代ならな -  2016-11-01 09:14:50  
-通常がアルジュナと逆だったらよかったよなぁ -  2016-11-01 15:24:46  
-オリオンにも強化欲しいけど、スキルより本体性能がどうにかならんとしょうがないから何が来ても不満は残るそうというか、そりゃ際限無く贅沢言えばアーツ50とか欲しいけど、流石にありえんし -  2016-11-02 13:37:59  
--正直現状不満無い。脳死で使える鯖になってキッズのオモチャ化するのも厭だし -  2016-11-02 17:13:01  
---如何にも自分はツウですみたいなのは痛くて嫌だな -  2016-11-02 19:32:00  
-最近は星5だと、女だからか、って感じだけどオリオンの頃はそこまで言われんかったね。エミヤの上でギルと同じ星5というのに -  2016-11-02 15:30:06  
-もし冠位人形師が3ターンじゃなくNP50% A+10%だったらオリオンもう少し使いやすかっただろうな -  2016-11-02 15:35:46  
--偶に言われるけど10%くらいなら結局ハロプリか相撲で行きそうな気もする -  2016-11-02 16:56:23  
---ぶっちゃけオリオン中心にクリAパ組むと初期np50％とか無くても普通に3waveまでに100いったりするしな。それならフォーマルとかのがいい -  2016-11-02 17:52:00  
----半端感はあるな、オリオンはラスボスに宝具一発で仕留めるか長期戦かの二択だし -  2016-11-02 18:05:32  
----実際、フォーマル凸って宝具以外であんま実感しない…欠片の方がまだマシな気すらする -  2016-11-02 19:15:16  
-----それ言ったら人形師の10％とか虚無感ハンパないやんけ -  2016-11-02 19:40:37  
------だから微妙じゃね？って話なんじゃ？永続でも微妙なのに3ターンとかね…課金星5礼装を凸とか現実感無いし -  2016-11-02 20:23:26  
-------微妙どころか龍脈のがいいまである -  2016-11-02 20:32:29  
--------いや…流石にそれは…うーん… -  2016-11-02 20:48:29  
----W欠片に足軽という暴力を堪能しつつワイ高みの見物 -  2016-11-02 21:57:19  
-極大成功のオカルトでストーリーガチャで呼符１枚で来てしまった。つい先週末に６章クリアしちゃったんだよなぁ…レベルマしたアタランテの思し召しか -  2016-11-02 20:46:52  
--帰宅途中に空を見上げて、オリオン座を見つけてもう冬だと感じ。そのまま呼符で来ました。初星5です。大事にします -  2016-11-04 06:59:04  
-ただ漫然と一般的な鯖と同じように使ってる時と、性能の癖を理解して手に馴染ませ万全の構成を組んで動かした時とで、別の鯖みたいに動きが見違えるのが、使ってて味わい深いと思う。知識や判断力、手持ちの充実度、そう言ったプレイヤーとしての成長に答えてくれる手応えが心地好い。 -  2016-11-06 04:08:36  
--ごめん。自分に酔ってる感が素直に気持ち悪い -  2016-11-06 10:22:07  
--その通りだけど、オリオン好きは通ぶってるみたいに思われるのは嫌だな。真価は別だけどカレスコ宝具一発でそれなりのダメージ出せるのも魅力だし -  2016-11-06 11:32:16  
---平均的なプレイヤーよりは練度高そうな動画配信者とか見ててもQで稼ぐと言う初歩から知らんで使ってる奴ザラと言う状況だからなー。もうその辺わきまえてる時点でもう全体から見たら通の領域かも知らんと最近思い始めた私です -  2016-11-06 22:21:34  
--性癖の話かと思ったら全然違った -  2016-11-06 12:03:57  
--オリオン自身が宝具強化で大化けするまではずっとハズレ枠だったから初期から育ててた人は尚更だろうな。もちろんそれまでも特攻宝具の瞬間火力とかスキル2種併用の -  2016-11-06 12:23:26  
---続き)耐久性を評価する人もいたけど、宝具に確定チャージ減とクリ率デバフが追加されて対ボス用に完璧に噛み合った鯖になった。加えてレイドボスの登場もあるし、環境の変化でここまで躍進した鯖はこのゲームじゃ珍しい -  2016-11-06 12:26:47  
----兎に角、ここぞという場面で火力が出るのが大きい、耐久だけでは流石に今でも辛いし -  2016-11-06 13:40:38  
--孔明+術鯖(欠片2)でフルバフ星集中AQQ以外を指してるなら一聴の価値有りやで！ -  2016-11-06 12:25:49  
---スター稼げてA偏重のPTならぶっちゃけ孔明そんな要らんぞ。もちろん居た方が強いけど -  2016-11-06 12:28:27  
----マシュデルセンに星生み礼装とか、集中持たせて星出しアサシンお供とかでも十分強いよなー。イベで礼装縛られると孔明欲しいなってなるけど -  2016-11-06 22:04:52  
---そこまでやると重い宝具効果付きの宝具をガンガン連射出来るしクリ威力アップ持ちなおかげでクリ自体が強いしでちょっと気持ち悪いくらい強くなって来るよね -  2016-11-06 22:32:17  
-N/Aを計算通りにしてくれるだけでいいんだけどなぁ。計算通りなら現状の1.00ｊから1.77になってかなりの強化になる。やっぱ多段アーツ宝具が害悪だわ -  2016-11-06 13:11:09  
-シンプルの極みだけどＢの一発がクリティカルで入ると気持ちいい -  2016-11-06 22:10:36  
-一撃の火力と高レベルの防御、この二つを兼ね備えてるというのが厨二心を擽る。どちらも中途半端or器用貧乏レベルよりは上だし。まぁ最大に活かせる場面も少ないけど、それがまた切り札感あっていい。 -  2016-11-06 22:16:42  
-真か偽かでいえばオリオン的には真の方が欲しかったな -  2016-11-07 14:27:40  
--耐久性重視ならそうだけど、単独行動と合わせて計45％のクリバフ掛かるのは結構強いぞ。エミヤのせいでちょっと麻痺してるところはあるけど、素殴り強いとは言い難いオリオンとしては3種目の火力バフとして頼りになる。寵愛で被ダメ半減あるから耐久考慮しても他鯖より気軽に使えるしね -  2016-11-07 17:50:35  
--贅沢言えばキリが無いけど攻防の性能がかなり高水準で絶妙なんだよな -  2016-11-07 19:23:39  
--寵愛あるからあと宝具のデバフとマシュやら孔明やらの防バフ一つで既に宝具受け余裕なちょうど良いところだからなー。個人的には余計だし(偽)の方が100倍有用に感じるわ -  2016-11-07 20:17:10  
---心眼の有る無しでクリティカルBはどれくらい差があるん、振り幅デカ過ぎて実感しがたい -  2016-11-07 20:37:34  
----どれくらいってそりゃ数値どおりの差やろ…まあbクリだと楔寵愛にマシュや孔明あたりの攻バフ一つ乗って単独3段目で有利相性8万超えくらいだったかな? アーツパで使ってると嫁入りその他でB始動でもなしにあっさり10万超えて来るAのがやばみあるけど(楔通らないと半減だがそれでも十分でかい) -  2016-11-07 22:14:24  
----ニコにある特攻動画でマシュの攻バフ+自バフで2段目Bが79000ちょいだな -  2016-11-07 22:19:32  
-自分は心眼は宝具回避用にいつも残して結局使わずに戦闘終わることがほとんどだけど皆は最初から使うのか？ -  2016-11-07 21:06:42  
--最初に使う理由があるのか？狂超級で二戦目ランスorドレイクの宝具で星沢山→フルバフでＢ宝ＡEXの全クリでスカッとしたいときに使う。効果の程はわからん -  2016-11-07 21:21:54  
--いや、普通に宝具回避かクリ火力出して得するような時だけ使うけど…。オリオンの場合は宝具のチャージ減である程度は敵宝具のタイミング操作できるし、どうしても心眼間に合わなければ寵愛＆宝具の攻デバフで被ダメ7割減まで行くから適当な他鯖のバフデバフで簡単に擬似無敵になるしで温存し過ぎても損じゃないかね。つっても全スキルマじゃなきゃそこまで器用には立ち回れないだろうけど -  2016-11-07 21:56:15  
--オールスキルマだし心眼は日常的にはクリアップに1T分の被ダメカットが付いてるくらいの感覚で使ってる -  2016-11-07 22:03:50  
--3wave戦なら1or2Ｔ目から使うよ。NP溜めやすくなるしボス宝具前にはもう一回使える。 -  2016-11-07 22:18:49  
-心眼のクリティカル効果は基本駄目押しかオーバーキルになりがちだしな、基本はバフ宝具一発で仕留めるのが仕事だし不安なクリティカルに頼りたく無い -  2016-11-08 13:57:28  
--普段はそうだけど、バフ宝具一発で仕留められない超高難度ボス相手の持久戦でこそ最も輝く鯖だから心眼育てて損無いぞ～。まぁ対ボス考慮すると全スキルマ推奨になっちゃうんだけど -  2016-11-08 15:08:38  
--星出し礼装で常時クリ、とまで環境が整備出来なくても、星出し役とタイミング合わせれば狙った時にクリ出すのは簡単だし、一発屋だけの仕事させるのも勿体無いで。非イベ時の周回程度なら心眼以前にスキル全然育ててなくても問題ないけどさ -  2016-11-08 22:12:24  
--あと、宝具で1人葬って残りのチェインのクリティカルでもう1人男鯖葬る、みたいな場面だとクリアップが綺麗に役立つ事多し -  2016-11-08 22:15:42  
-寵愛の攻撃3Tバフが防御3Tだったらもっと硬くなって気持ちいいんだけどな。 -  2016-11-08 18:01:32  
--そうすると火力が物足りなすぎるんで、不満があるなら宝具連射してデバフ重ねる方向でPT組もうや -  2016-11-08 22:13:35  
---単純に防50を3ターンって意味だろ。アホすぎるが -  2016-11-08 22:22:57  
-マテリアルだと移り気への楔とか解説あったかい？ -  2016-11-08 19:13:02  
-アンメアもそうだけど台詞が×2じゃなく二分の一なのが仕方ないとはいえ残念毎回同じ声で同じ台詞だし -  2016-11-08 19:21:37  
-スキル強化は攻防どっち方面が嬉しい？ -  2016-11-08 22:27:23  
--現時点で完成されてるバランスを壊さないならなんでも良いな正直。個人的にスター集中は旨み薄いかな…とも思ったけどイベ礼装に縛られても安定クリ狙えると思えばますます高難度で嬉しいし…やっぱほぼ何でも良い -  2016-11-09 00:38:58  
--もう特攻200でいいよ -  2016-11-09 02:33:50  
-Aのタックルどうにかならないかな？ -  2016-11-11 13:40:53  
--そもそもなんでタックルなんだろうな…へぼくしたいなら一発軽く撃つだけでも良いだろうに…女神様だぞ -  2016-11-11 14:33:27  
---弓使わない攻撃の一つや二つあってもいいじゃない。だってアーチャーだもの。ミツヲ -  2016-11-16 13:53:14  
----棍棒でせめて3発は殴れ -  2016-11-16 14:05:29  
---多分突進してぶつかってるわけじゃなく、近づいてオリオンが殴ってるんだよ -  2016-11-23 11:43:48  
----オリオンぶん投げて当ててもアーチャーっぽくなりそうだ -  2016-12-06 16:24:12  
-超級ランスにフルバフでＢクリ撃つとそれだけで瀕死になってＢA宝でボスを確実にEXでお供を1ターンキルとか無駄すぎだと悟る -  2016-11-11 17:13:31  
-地味にクラススキルが寂しいのが辛い -  2016-11-16 13:17:49  
--殆どの他鯖と同じアーチャーの基本セットで、これに追加されてるのはギルとアルトリアとか一部でしょ。女神の神核とかあったら良かったかなとかも思うけどまあ設定上仕方ないだろうし、そのエミュレーションとして寵愛に弱体耐性付いてると思えば良いかなって -  2016-11-17 04:10:51  
-ところでオリオン使いの方々でセイングラフを最終絵にしてるのはどれくらいいるのだろうか -  2016-11-16 13:18:41  
--セイントグラフは最終絵、戦闘グラは一段目のマスターが通りますよ -  2016-11-17 15:05:22  
--セイントグラフは三段、戦闘グラは二段だなー -  2016-11-20 00:13:54  
-最終絵でオリオンの左腰の辺りの光ってるのってなんだ？絵師に文句言うわけじゃないけど全く分からないんだが -  2016-11-19 23:42:00  
--絆礼装にもなってるトライスターベルトだと思われ -  2016-11-21 13:35:17  
-オリオンのNPを嘆いて、AQで溜めるのを知らんのかとか言われるとイラっとくるよね -  2016-11-23 19:25:57  
--まぁお前さんの気持ちもよく分かるが、実際そこから知らんで嘆いてる奴も多過ぎるからな… -  2016-11-23 20:24:35  
--AQの時点でマイナスすぎるからな…あくまでマシになる程度で溜まるぞは無いわ -  2016-11-23 20:38:04  
---AQまで選べば普通、というか、5枚全部をフル活用した時の獲得量はそこまで低くも無いけど、要するにこいつのカードを最優先で選ばないといけないと言う縛りが出てくるのが -  2016-11-23 21:56:27  
----でもこの子連れてく状況ならこの子がメインアタッカーになること多いからあんまり問題なくね？ -  2016-11-23 22:01:01  
-----羅生門では悩んだわＱを混ぜるか孔明玉藻と一緒にチェインさせるか -  2016-11-23 22:02:37  
-----その通りで、特攻単発運用なら別だけど基本的にアタッカー1人で無いと力を発揮しにくい、そう言うタイプの鯖よね。全力で盛り立てる価値のある宝具だから良いんだけど -  2016-11-23 22:18:25  
---Ｑを混ぜる＝Aチェインが滞るって事だしなオリオンだけの問題じゃなくなる -  2016-11-23 22:01:25  
----Aチェイン出来るPTならA選んでてもNP溜めは容易いから使い勝手的に不便はないけどね。いや、まぁそれならそれで「AでのNP率がもっとよかったらなぁ…」って嘆きの気持ちが残るけど。 -  2016-11-23 22:10:46  
----どのみちオリオンでもAは選ぶしブレイブ出来るところでAチェインを選ぶと弓王だろうとDPSは低下するからやっぱブレイブを選びがちだし玉藻や孔明のNP溜まっててもやはり即座に使うとは限らないし…みたいな感じで、事前に思ってたほどの違いは感じなかったなー。まぁ個人的にかつ今のとこはだけど -  2016-11-24 02:15:34  
----勿論、他のアタッカーと並べて互いのカードの合間で少ない枚数で貯めるとなるとそれはもう歴然たる差が出て来るけど。そう言う場合一番やり易いのはA偏重のクロなのかね。あんま使い込んで無いけど -  2016-11-24 02:23:26  
-イシュタルのＢとこっちのＢ -  2016-12-01 15:50:25  
--途中で失礼、リソース違いすぎてなける。アルテミスじゃ女神的にイシュタルを超えられんのか -  2016-12-01 15:51:15  
---これでも当時としちゃ凝ってた（独自モーションが多い）方と思うが、つまり、初期の鯖は皆リニューアルして欲しい。 -  2016-12-01 16:49:42  
----そして、オリオンは初期鯖とは微妙に言えない何ともな位置だからな…最近のモーション強化があるかも怪しいという -  2016-12-01 17:11:18  
----初期勢から比較すると確かに凝ってるんよね 宝具の変身演出とかもとても良いんだけど -  2016-12-12 04:25:20  
-オリオンは禊に星集中1Tとかつけてくれればなぁ。男性特攻使わん時は全く使わないし、クリ絡めればNPも多少は貯めやすくなるだろうし -  2016-12-06 16:46:15  
--強化で心眼に黄金律とかついたら嫌だな…竜殺しみたいに強いけど使いどころに悩む系はなぁ -  2016-12-06 17:47:52  
---それは個人的にアリ。 -  2016-12-07 03:19:33  
-弱いけど運営がこいつに合ったイベを嘘臭く作るから強いとか高難易度用とか言われてるだけじゃね？って思う -  2016-12-07 02:47:29  
--高難度であっても敵の宝具や攻撃がクソぬるいのが当たり前、と言う前提でもない限りチャー減とデバフが弱い訳ないし、NP効率のクセ以外にスキル構成始め穴がないんだから残当 -  2016-12-07 03:17:33  
-最後にイシュタル追っかけて弓から出てきたわ。クソルトピックアップほんと酷い -  2016-12-07 05:39:06  
-全部スキル6にしたんだけど、どのスキルを10にすれば良いと思いますか？ご教授願います。 -  2016-12-09 20:54:17  
--耐久パでスタメン起用でがっつり長回しするなら寵愛。特攻1発運用なら楔。どっちともつかないならとりあえずターン短縮目的で寵愛 -  2016-12-10 05:15:01  
-7章終盤は敵の強化解除が多かったからデバフのこいつは安定感あったな。ティアマトとかNP勝手に献上してくれるザッコでしたし -  2016-12-10 05:32:35  
-普段使わないけど羅生門の茨木とか7章の高HPのアヴェとかとなるとほんと頼もしいわ -  2016-12-11 13:21:30  
--玉藻孔明と組んでもっぱら最終兵器だわ 普通に男相手にアマデウスオダチェンで宝具EXチェインしても強いんだけど -  2016-12-11 15:21:12  
--次のレイドがソロモン(男性)だったら大活躍だろうな。最近他の弓に(クロエとか)押されて出番無いから楽しみだ -  2016-12-11 20:48:41  
-なんつーか7章やっててやっぱり対ボス耐久クエだと最強格だなと思った。相手を倒そうと考えると弓王に劣る面が多々あるけど、死なないことが最重要ってクエだとマジ無双状態 -  2016-12-12 02:56:35  
--確定チャージ減がほんと強いよな。回避もあるし、生存能力が高い -  2016-12-17 03:59:50  
-足取りは軽やかにや静穏なひと時と滅茶苦茶ゆっくりだけどオリオンと相性のいい礼装が増えていってるの非常に良い -  2016-12-12 08:24:30  
--7章で、ミスオリオンとか名前が出て少し嬉しい。早くイベントに出て欲しいわ、もう月見から1年以上だし良いじゃんと -  2016-12-12 08:59:23  
---ミスオリオンってよく考えると変だよな -  2016-12-19 19:23:58  
----俺は「ついに籍を入れたのか…」と思った -  2016-12-19 19:29:11  
-----籍入れたらもうミスじゃないよな -  2016-12-20 19:26:27  
------ミスったんだろ -  2016-12-20 19:51:12  
-思いもよらないところで仕事が入ってくるタイプな気がする -  2016-12-13 17:49:57  
-対ソロモンでは活躍するかしら。ソロモンが無性別とかいう噂もあるけど… -  2016-12-17 05:30:53  
--集大成みたいなもんだし、特定の鯖があからさまに有利って風にはして来ない気がするから、特攻通るのは期待してないな。まぁ茨木戦で鳴らしたオリオンの対ボス性能に関しては特攻なんてただのオマケよ。それよりトリッキーな特殊効果とかで割食わせられないか気になるな -  2016-12-17 17:20:13  
-他の人も書いてるように7章終盤で凄まじい活躍だった。モーション直してくれたらなぁ… -  2016-12-17 08:16:36  
-対ボスで欲しいデバフ全部盛りみたいな性能を活かしてとにかく宝具を撃ちまくる、と考えると耐久前提のオリオンにはプリコスも良いかな？　この二人の場合は火力伸ばすよりも回転率伸ばすのが最重要だと思うんだけど、そのための礼装としてそれ以上のってあるかね -  2016-12-18 02:04:27  
--プリコスつけるくらいなら欠片の方が良いかな -  2016-12-18 02:17:44  
---欠片は複数積み前提なのがな…。最近増えてきたスター4獲得系の複合礼装も一応揃えてはいるけど -  2016-12-18 02:28:06  
--継続的な連射力ではW欠片&足軽+協会礼装がおそらく最適。それが用意できない時の最適解は何だろなー -  2016-12-18 03:16:10  
---継続より1発に降ってカレスコかハロプリ凸か -  2016-12-18 03:57:23  
----宝具デバフがクッソ優秀だから回転率を高めるには何がいいかって話題やで -  2016-12-18 04:29:06  
-孔明耐久レイドの場合玉藻オリオンのアーツパがマーリン来たら孔明とチェンジかな -  2016-12-18 04:31:38  
--書いた後思い出したけどBアップが無駄になるな…まぁ、あのまま来るわけじゃしな… -  2016-12-18 04:32:30  
--np付与はマーリンが上で、火力バフは孔明が上。耐久性能は対宝具の安定性から長期戦になるほどマーリン優位って感じかな -  2016-12-18 06:00:47  
-アルテミスに「だっちゃ」って言ってみて欲しい -  2016-12-18 06:35:09  
-スキル強化は移り気にスター発生率アップとか弱体体制云々とかゴミ効果さえつかなきゃ良いかな…って諦観 -  2016-12-20 19:52:39  
--寵愛の弱体耐性アップの恩恵てけっこう大きいし、その上さらに加算されればゴミでも何でもなく頼れるぞ -  2016-12-21 05:20:14  
---とはいえスキル強化がそれだと残念な気持ちは否めない -  2016-12-21 09:25:28  
--使い勝手をフォローするより、長所を伸ばす方向が良いな、ここぞという場面での頼もしさが魅力だし。普段使いでクロに勝てる訳ない -  2016-12-21 13:45:00  
-7章のMVPでした。ゴルゴーンもキングウもティアマトも、全部ダメージソース女神さまだけでどうにかなった。ありがとうオリオン、最終決戦でも頼りにしてます。 -  2016-12-21 12:48:14  
-オリオンに殺到するバビロニア勢の女神からのクレーム -  2016-12-23 20:54:23  
--オリオンに体を貪られた面々か。美味しかったとか羨ましい -  2016-12-23 21:17:27  
---貪られたのバビロニア勢関係なくない？ -  2016-12-23 21:45:48  
---流石にあのメンツに手は出さないだろうからノリで答えただけじゃね -  2016-12-25 04:09:33  
-オリオンとアルテミスはもう少し他鯖とも喋って欲しいてワンパ過ぎる… -  2016-12-23 21:20:22  
-基本防御型でありながら、一撃の威力もあると言う重戦車型な感じが好みだ。使いにくいけど -  2016-12-28 16:03:15  
-宮本武蔵の1人目と2人目を引く間に何故かオリオンが2人も来ました -  2017-01-03 00:31:06  
--はいそうですかよかったですね -  2017-01-03 11:18:43  
--自分宝具２でつかってるけど強いよ、相手が男じゃなくても剣や狂相手ならほぼワンパン、残してもチャージ減と攻撃クリ減で大幅に弱体化できるからこっちの生存もあげれるし -  2017-01-03 11:55:57  
---相手って誰やねん -  2017-01-03 13:28:26  
-ピックアップすり抜けてきやがった最悪 -  2017-01-03 19:39:11  
-未だにこいつを外れ枠扱いするエアプがいるのに驚き。羅生門鬼ヶ島イベ未経験なら仕方ない -  2017-01-03 19:53:54  
--普段だとメイヴやエルキとどっこいだし仕方ない -  2017-01-03 19:59:47  
---意外と王城とか狂修練とかイベ周回とかお手軽特攻ぶっぱでサクサク回れたりはするで。真価の耐久・封殺力を活かす機会はなかなか無いが -  2017-01-03 21:32:33  
--すり抜けてきたって書いてあるじゃんハズレ扱いはしてないだろ -  2017-01-03 20:28:38  
--次のレイドと絶賛短期決戦必須の円卓ズがえうえうの方が都合が良いとかいう無慈悲な運営調整が悪いと思うぞ -  2017-01-04 01:19:39  
---鬼ヶ島でエウは丑御前には通用せんかったし雑魚鬼相手に強かったのも礼装揃ってからの話だし言う程有利だったかは疑問なんだけどね。円卓に関しちゃオリオンだとガウェイン単騎で行けるからね -  2017-01-04 09:23:29  
-正直あのアーツだけどうにかならんか -  2017-01-04 01:16:07  
--誰か親切な人がN/A算出した一覧を作ってくれてたけど、ひどいなオリオン。N/Aが1.77から1.0まで落とされてるわ。Aの全体ならともかく5HITしかしないA単体でここまで落とされるのは本当にひどい -  2017-01-04 01:19:44  
---ここまで酷いのはマリーとこいつくらいかな Aチェイン以外で使い道が無いと言われるのも頷ける -  2017-01-04 01:24:30  
----嫁入り入れて星集めてブレイブした方がAチェインより全然貯まるよ。サポのNPはオリオンのカードの隙間で貯めるくらいでいい -  2017-01-04 15:02:14  
---np周りは一回宝具撃てば後はリチャージで負担減るからQを活用するかAチェイン組めばそこまでの不便は無かったけど、最近のアプデで何か変更されたんか？　最近強敵らしい強敵がいなくて出撃させてないからわからん -  2017-01-04 01:34:10  
----そらAパがnp周り全力補助なんだから不便はそんなに感じないだろうけど Aパ使いにくいクエストで弓使いたいって時にこいつ使いたくないくらいは酷いだろあのAは -  2017-01-04 01:37:58  
-----いやそりゃ当然やろ。コイツはガチガチに固めてドマゾ級のボス相手にしてこそ最大級に輝く鯖だぞ。その用途に特化し過ぎて性能の偏りハンパないから長いこと弱鯖扱いだったんだし -  2017-01-04 01:47:58  
------Aが酷い性能って共通認識があるなら別に議論ふっかける必要ないじゃろ -  2017-01-04 01:50:52  
-------いや、議論ふっかけたっていうかN/Aが落とされてるっていうから「え、なんか変わったの？」って聞いただけなんじゃが…。 -  2017-01-04 01:56:08  
--------変わったんじゃなくて最初から落とされてるんだよ。それくらい文脈から察しろよ -  2017-01-04 01:57:02  
--------A宝具だと初期鯖はN/Aが低く設定されるっていうのを(適当調整の運営に理不尽に)落とされるって表現するってだけの話じゃな -  2017-01-04 02:00:02  
---------ああ、なるほど。…スマンが無知ついでに教えてもらえると助かるんだけど、1.77はどこから来た数字なん？　数値関係は頭悩ませながら勉強中だが調べてもよく分からん -  2017-01-04 02:10:37  
----------枝主じゃないから知らんけどノッブギル以降の鯖は大体1.7付近だよね程度の話じゃないか あるいは弓鯖の平均取ると1.77くらいとか -  2017-01-04 02:15:31  
-----------それは豆知識やな。ありがとう -  2017-01-04 02:33:57  
----------N/Aの計算式は考察 > その他 > パラメーターとステータス算出にあるぞ -  2017-01-04 12:03:22  
-----------すまんな、完璧に理解したわ。…弓王とかサモさんで15％縛りガン無視するくらいなら他鯖ももうちょい緩和してくれてもいいとは思ってしまうな…。 -  2017-01-04 13:17:06  
------------サモさんあれでも結構落とされてるんやで…本来なら0.89のところを0.71までね… -  2017-01-04 15:31:54  
-----星集められれば苦は無いよ。結局QとEXが優秀だから優先的にカード選んでクリ出してれば別にAパでなくてもすんなり貯まるし、よく殺や他のクラスとも組ますけど別に使いにくさは無い。等倍以下相手でもなかなか痛まないから気楽なくらい。環境整備と挙動の把握は必要だろけど -  2017-01-04 15:14:22  
---一応言っとくと1.77の5HITは弓王(0.59の10HIT)の1.5倍の回収率だからな。そのまま出したら壊れだわ。もちろん向こうには固定リチャージがあるしAバフもあるから実際には向こうの方が回収は多いが。 -  2017-01-04 12:43:08  
----それこそ術ギルみたく宝具のみN/A下げろって話だわな。初期は宝具と通常攻撃のN/Aを分けられなかったとはどっかで見たけど -  2017-01-04 15:20:20  
-----おそらくエミヤだな。PVではA宝具だったのがBに変わってたから -  2017-01-04 23:54:43  
------なお父親の方はA宝具のN/Aを切り分けたにも拘らず、無事クソN/Aにされた模様 -  2017-01-07 00:15:50  
------宝具BにしてクソNP効率回避したエミヤ　犠牲になったヴラドマリーアタランテ -  2017-01-07 00:20:21  
-特効関係なしに単体弓として扱っても大丈夫よね？ -  2017-01-07 00:01:21  
--そんな弱くも無いと思うが　流石にクロの方が使いやすさでは大分上だと思うぞ -  2017-01-07 00:08:24  
--上でも言われたりしてるがNPか星がどうにかなるなら特に問題はない。そこら辺は礼装でなんとかならんでもない程度なので手持ち礼装や鯖と相談。 -  2017-01-07 00:11:25  
--始めてふた月足らずだからクロなんて知らない子なのよー NP誤魔化すアテは無くもないしどうにかなるかな、サンクス -  2017-01-07 00:28:12  
--特攻抜きでも耐久性に特化した単体弓として使える。と言うか超高難度orレイドのボス相手にガチガチに固めた耐久Aパのアタッカーが本業なので実際オリオンにとっての特攻はそこまで重要じゃない -  2017-01-07 00:33:30  
--スタメンで長回しするなら等倍や狂混じりでも落ちにくいしクロより気楽に使えるよ。出たターンに即宝具撃ってお終い、みたいな使い方だとクロのが全然楽だけど(そしてある程度戦力整ってると普段はそういう使い方で大概カタがつくことが多い)。自分は最初に引いた高レアがオリオンだったから大概のクエにメインで連れ回してたけど、今思えばだいぶ打たれ強さに助けられてたな -  2017-01-07 02:53:40  
-Ａ以外汎用モーションのままもうモーションいじられんのかね・・・ -  2017-01-07 00:43:55  
--レア度関わらずSN鯖から修正するってんだからファン層が薄いFGO産鯖は絶対不利だよなあ… -  2017-01-07 00:57:25  
-なんでギルもイシュタ凛もいるのにすり抜けて君ら二回も来るの…? -  2017-01-11 02:43:11  
-お前キングハサンの時に来なくてもいいだろ……… -  2017-01-11 21:59:59  
--おまおれ。二人目来ました。殺意湧いたわ -  2017-01-11 22:43:06  
-女神の寵愛、ランクEXなら変化Aみたいに防御アップ3Tも付けてくれたら耐久鯖としてもっと輝くんだけどなー。 -  2017-01-12 16:39:25  
--こいつは宝具に攻デバフ付いてるし連発も実は簡単だからそれやると強すぎなんだよ -  2017-01-13 01:16:43  
--現時点で周りが落ちてもこいつばっか残る事多いからな。つか攻バフ3Tと弱体耐性50アップ3Tが付いてるスキルにこれ以上求めるのは欲が深すぎるじゃろ -  2017-01-13 02:34:03  
-モーションリニューアルきたこれ -  2017-01-13 17:21:06  
--ついにオリオンが攻撃するのか(リニュ画1枚目を見ながら) -  2017-01-13 17:27:36  
-変な体当たりがようやく・・・ -  2017-01-13 17:22:24  
-リニューアルちょいだしＳＳで本体投げられてね？これｗｗ -  2017-01-13 17:27:00  
-アーツのヒット数が変わって幕間がスキル強化なら有能、片方だけなら普通、幕間が石でヒット数変わらなければわけわかめ -  2017-01-13 17:28:51  
--幕間はわからんがEXが4から増えるくらいやろうな。N/Aいじればアーツ2ヒット化も行けそうではあるが -  2017-01-13 17:32:34  
---てか最近実装された多段アーツ鯖は宝具のN/Aだけ半分になってたりするんだから、これを機に調整してほしいわ -  2017-01-13 17:45:41  
----np関連はあのヴラドで完全放置だったから望み薄だろうなあ…exも増えたのは星5だけだとギルだけだっけ、怪しいところだな -  2017-01-13 17:49:35  
-----俺もモーションでNP効率上がるのは前例からして期待しないほうがええと思うわ -  2017-01-13 17:58:26  
-ピックアップされるので見てみたらオリオンって神奈延年さんだったのか…古川登志夫さんだと思ってた -  2017-01-13 17:37:25  
-スキル強化あるとすれば無難にスキル2に星発生率UPとかNP獲得量UPあたり追加というオチかねぇ。 -  2017-01-13 17:51:09  
--ギルみたいに30％でいいからNPチャージ欲しいわ…… -  2017-01-13 17:56:16  
--そこでオリオン＆アルテミス=2人=ヒット数2倍という神強化を -  2017-01-13 17:56:24  
-２０でもいいからチャージ欲しいな。アーツ多段でもいいけど -  2017-01-13 17:57:51  
-新画像さ…ウェアウルフに対してブレイブチェインしてるけどQ2枚目の時点でNP6たまってるんだ…1ターン目だしこれは初手アーツだと思うんだけど持ってる人から見るとNP溜まり具合見てどうなんや？ -  2017-01-13 18:01:22  
--ボルドーフリクエの剣ウルフを初手アーツで殴ってみた。オーバーキル無しだと4%、オーバーキル有りだと6%だったから、残念ながらAのNP効率は変わらないくさいな… -  2017-01-13 18:46:53  
-アーツはHIT数が少ないほど優秀なのに未だに多段とか言ってる奴がいるのか -  2017-01-13 18:04:53  
--基礎NP効率が変更されなければ多段化した方が優秀だし…… -  2017-01-13 18:20:00  
---ＡはHIT数で効率かわらんやろ。ＡのHIT数少ないほどその後のＢ・Ｑ・ＥＸのＮＰ効率はよくなるけども。 -  2017-01-13 18:32:23  
----NP計算式見て来いよ。Aのヒット数に基づいてN/Aが決定されることが多いだけ -  2017-01-13 18:42:28  
----NP獲得量は基本N/A×カード補正×HIT数やぞ -  2017-01-13 18:52:35  
-オリオンが遂に攻撃に参加するのか……！ -  2017-01-13 18:12:09  
-最近はスキル強化は強化クエスト担当だから石だけやろなあ... -  2017-01-13 18:13:54  
--ギルは一応幕間でスキルのコレクター強化じゃなかったかな？限定だからか？ -  2017-01-13 18:17:47  
--そんな役割分担無いぞ、強化クエストはバランス調整をイベント風に誤魔化して手間掛けさせただけ -  2017-01-13 18:21:21  
--あの形式の強化クエ無駄にスタ消費多くて嫌いだわ。もらえる強化は良いの多いんだがなー -  2017-01-13 18:26:07  
--メイヴもアルテラもスキル強化は幕間 むしろ強化クエで星5は来てないしあまり適当なこと言うなよ -  2017-01-13 18:26:41  
-Art  体当たり1hit→オリオン投げつけ1hitなら許してしまいそう -  2017-01-13 18:31:49  
-個人的に最悪なのはAがクロ並みに優秀になりました！ でもその代わりQとEXも同じくらい低性能になります。みたいなパターンなんだけど、モーション変更で既存カードの性能下がった事ってある？ 主力鯖だと初だから分からんのよ -  2017-01-13 18:32:32  
--モーション変更はほとんど性能変わったことないよ。例外はギルだけ -  2017-01-13 18:38:42  
--ギル・ネロ・エミヤはEXのHIT数が増えた、それ以外は変わったことはない。 -  2017-01-13 18:42:03  
-N/AそのままにA2hitになれば一気に扱いやすくなるんだけどなー -  2017-01-13 18:41:57  
--ほんそれ。でも上に書いてあるようにヒット数変更は無いだろうなあ、あるとしたらヴラドの時に何故変わらなかったかを問い詰めたくなる -  2017-01-13 18:43:32  
---ヴラドみたく見た目は複数ヒットしてるはずなのに実際はヒット数少ない悲しいモーションにはなってほしくないな -  2017-01-13 18:49:31  
---画像見ると1ターン目のＡＱＱＥＸでＱの前に6溜まってるから変わってる可能性もある気がする -  2017-01-13 18:50:41  
----その画像よく見れば分かるけど、その時点で敵死んでるから初手Aで敵死んでオバキルになっただけ。4×1.5=6でピッタリですな、つまりAに性能変更一切なし -  2017-01-13 19:12:04  
-----Aは1hitだからオバキルしようがなくね？ -  2017-01-13 19:46:37  
------HP0にしたHITから判定入るんじゃなかったか？ -  2017-01-13 20:16:15  
-------その通りで、1ヒットのがいいのだ -  2017-01-13 20:31:27  
-ヒット数増やしたりしてほしいけど、宝具威力と特攻スキルが強力だからそれやっちゃうとさすがにバランスブレイクかなーとも思う。EXアタックで第二宝具みたいなモーションにしたいんじゃないの -  2017-01-13 18:53:54  
-使いにくいけどクリ威力アップもあるしNPチャージくらいしか来ても嬉しゅうないなあNPチャージくれ -  2017-01-13 18:55:21  
-なんで今までほぼ前例のないNP効率改善に期待してる人が多いんだ…？ 幕間が強化かどうかの方が気になるだろ…？ -  2017-01-13 18:59:51  
--maa -  2017-01-13 19:03:42  
--間違えた、まあオリオンのスキルって３つとも改修の必要ある？ってぐらい優秀だからね -  2017-01-13 19:05:32  
--オリオンは宝具スキル両方全く問題ないけど、NP効率だけ問題ありってキャラだからだろ -  2017-01-13 19:13:43  
---ホントにNP回りさえ良くなれば十分最先端を走れるスキルだよなあ。高難易度だとこのゴミNP効率でも引っ張りだこだし -  2017-01-13 19:48:25  
----引っ張りだこならさらにNP強化の線は薄くね？　性能がどう考えても対ボス特化だから、普段使いの方向は考えてないだろうし -  2017-01-13 21:18:00  
-こうも執拗に弓へのテコ入れが続くと、ほんと弓王がぶっ壊れだったんだなと思ってしまう -  2017-01-13 19:23:35  
--まだテコ入れ入るかどうかは確定してないけどな -  2017-01-13 19:39:28  
--関係ないじゃろ、オニキとヴラドの差の方が明らかに深刻 -  2017-01-13 19:46:25  
--弓王は強いけどブッ壊れではないし仮にそうだとしてもそんなこと考慮して同クラス鯖に修正入れる運営じゃないよ -  2017-01-13 19:49:43  
---ほんまそんな気の利く運営ならよかったのにな（槍や殺クラスを見ながら -  2017-01-13 20:06:12  
----一応、クロに考慮してエミヤのテコ入れとかしてますし…… -  2017-01-13 21:16:16  
-----エミヤに関しては流石にデイライト内部からも｢おかしい｣って声でたらしいからね -  2017-01-13 23:18:50  
---3連発くらいならオリオンでもわりと余裕だし、連発の恩恵違い過ぎるしねえ。最強構成がほぼ確定してていろいろ融通の利かないオリオンと違って柔軟性が良いとこだよね -  2017-01-13 20:26:52  
-こいつの場合弱点がカード性能だけだしヒット数改善来たら嬉しいけど普通に強鯖になってしまうな　幕間も来るならスキルだけ強化が一番確率高いのかなあ　いずれにせよどういう強化するのか全然わからん -  2017-01-13 21:16:03  
--改めて宝具・スキルを見直しても、本当にこれ以上どう強化したら良いのか考えつきにくい位に良構成なんだよね。hit数以外は -  2017-01-13 21:19:14  
---まあ弓王とかクロが出たから性能的には何かしら強化が欲しいのは確かだけどね　アルテラのスター集中みたいな感じでお茶濁してくるのかな -  2017-01-13 21:21:51  
----集中でも嬉しいけど、どれに追加するのかって問題も有るよね。流石に寵愛にこれ以上追加は無理だろうし、移り気が現実的＆実用的だろうけど。 -  2017-01-13 21:51:56  
-----移り気にアーツ強化がくればNPも少しは改善するしそのあたりじゃないか？ -  2017-01-13 21:59:29  
------弓王がA3ターン貰ってるし被せはしない気もするけどね　信者のアタランテちゃんがNP効率貰ったしそれだったりしてな -  2017-01-13 22:00:23  
---個人的にはスター関係の強化が欲しいかな、ほらオリオンは星座だし -  2017-01-13 22:14:08  
----まあスキル☆産みが現実的な所かなあ　あんまり強力な強化が来る未来は見えない -  2017-01-13 22:18:13  
-バトルモーション変更&幕間追加決定おめでとう！ -  2017-01-13 21:38:38  
-NP効率をあげる必要はないっちゃないけど、だからといってヒット数あげなくていいとはならない。N/A調整してでもヒット数増やさないと今後生き残れるわけないでしょ。異論はクロエ、エミヤや新鯖のスター発生バフを使いこなしてからよろしく -  2017-01-13 22:08:16  
--スター発生うｐのないこいつのAヒット数だけ上げる意味とは一体・・・ -  2017-01-13 22:13:22  
--性能に関する話題は、ページ上部の性能欄のコメントフォームを利用してください。 -  2017-01-13 22:19:14  
--ぶっちゃけ欠片使えれば常時クリだから問題ないし、イベでこいつ出すような時は封殺耐久目的だから多少クリ減ろうと新鯖に優先して出すしあんま関係ない -  2017-01-13 22:27:21  
--最近何故かAやBのHIT数多い鯖を無条件に持ち上げるヤツいるけどAなんてHit数低くてN/A高い方がオリオンみたくヒット数Q>Aな鯖はいいんだがな -  2017-01-14 01:12:28  
-流石に石だけの幕間とか無いよな…？　モーション変わるから久々に使うけどやっぱ弓はヤバいの増えたせいで地獄だなぁ -  2017-01-13 22:21:17  
--？「へいよーかるでらっくす。」 -  2017-01-13 22:27:20  
---なーに言ってんだコイツww -  2017-01-13 22:42:33  
----へいよーかるでらっくす。 -  2017-01-13 23:00:04  
----カルナの幕間で、石配布のみ。多分今回も報酬が石って言いたいんじゃないかな？ -  2017-01-13 23:03:16  
--あるんじゃない？ 散々言われてるけど既にスキルや宝具の効果セットは過積載レベルだからな。その代わりNP回収のクセで構成を縛って帳尻合わせると言う方向は変わらん気がする -  2017-01-13 22:37:32  
---別にすごく強い訳でも無いけど何強化するかって言われると困るんだよな　何来ても微妙な強化になりそうな気がして -  2017-01-13 23:12:44  
--今でも役割はあるし焦らんでいいと思うけどな -  2017-01-13 22:59:45  
--別にコイツはスキルや宝具は弱くないし（宝具は強化クエ実装済み）つい最近幕間あった三人の内二人は石だったんだし普通に石だけってのを想定しておくべきじゃないの -  2017-01-13 23:11:40  
---そもそも強化来る方が珍しいしね -  2017-01-13 23:15:16  
--石＋αの可能性もあるって巨乳のお姉ちゃんと白バニーの幼女が言ってた -  2017-01-13 23:46:22  
-倍速だと、アルテミス「さあダーリン、愛を放つわよー！ トライスター・アモ」オリオン「冷静に考えろ、お前どこ出身！？」なのも何とかして欲しいな… -  2017-01-14 00:20:45  
-ようやくオリオンが攻撃参加するのかｗ -  2017-01-14 00:44:52  
-結構好きだったけどモーションが残念だったから普通に喜ばしい -  2017-01-14 00:49:40  
-謎のタックルやっとなくなるん？ -  2017-01-14 01:03:09  
--理想：オリオンを投げて、オリオンが持ってる棍棒で乱打（複数hit）　　現実（予想）：オリオンを投げて、オリオンが的にぶつかって「あ痛てｯ」って言って終わり（1hit） -  2017-01-14 01:07:30  
---複数ヒットでもその分1Hit辺りのN/A下げられたら辛うじて出来てる今のQでのNP回収すらキツくなるからやめて… -  2017-01-14 01:24:27  
----何言ってるのかよくわからないのだけれど、現状の1.0が変更されることなんてサモさんの不具合とかでないかぎり無いんだよ？ -  2017-01-14 01:27:51  
-----運営ならヒット増やした分だけ下げて据え置きなってやりかねないっていう話　まあヴラドとかの最近の流れ見るにモーションは変わってもギルのEXみたくHit数は変えてこないんだろうけどね -  2017-01-14 01:43:18  
------被害妄想激し過ぎだろキモイわ 下方修正は返金案件だから絶対ねえよ -  2017-01-14 08:43:45  
-------被害妄想激しすぎは俺も思うが、下方修正でも返金起きてないゲームもあるのは前に交流で言われたろ -  2017-01-14 09:09:10  
-------最初はヒット数上がったらN/A下げてきそうだなって冗談のつもりだったんだわ、眠くて変な風になってたすまんな -  2017-01-14 09:36:37  
-どうせN/Aの再調整なんて不具合でない限りサれないのだから、Ahit数上げて欲しい割かし本気で -  2017-01-14 01:20:31  
--そのまま2ヒットになると急に弓上位層になるからまあまず無いだろうな -  2017-01-14 02:16:43  
-ちょっと検証してきたけど魔法少女付けてAQQの初手がNP5獲得だったからヒット数増加してる可能性は高いぞ -  2017-01-14 08:47:12  
--でも6って事は上で危惧されてるヒット数2になってもN/A0.8位に下がってることになるからやっぱそのヒット中に倒したらオーバーキル扱いってことやない -  2017-01-14 11:00:04  
--それ殺修練でクラス補正入って下がってたんじゃね？ -  2017-01-14 12:18:43  
--オリオンの初手Aは4、オバキル(オバキルは表示に反して倒した段階で乗る)補正で1.5倍で6、敵は剣ウェアウルフだから敵補正1で計6と計算ぴったり合うからA修正はないよ -  2017-01-14 23:21:40  
-AがアレなだけでQ3hitのおかげで全体的に見れば効率そんなに悪いわけでもないからなー -  2017-01-14 09:06:17  
--AQで満遍なく稼げる特性はフル介護だと安定した宝具回転に繋がるし、一方でゴッソリ稼げるカードがないから短期間の立ち上げや他の鯖と一緒に隙間隙間でNP貯めてくのには向かないと言う感じ -  2017-01-14 13:18:19  
-まぁ正直星3にエウリュアレというお手軽なライバルいるから、強化くれてもいい気はする -  2017-01-14 09:11:29  
--まあ一応自己バフのみで比べでも宝具1でも威力では勝ってるし・・・ -  2017-01-14 10:42:37  
---ブレイブチェインまで入るとかなりの差になるからね。更に心眼込みのクリとか入った日にゃ -  2017-01-14 13:00:11  
--女や無性相手に出来るかってのは割と大きいと思うんだけどどうだろう -  2017-01-14 12:21:17  
---鬼ヶ島とかガウェインで輝いたのは前座居ないからなんだよね。耐久力が問題にならず立ち上げの速さが際立った -  2017-01-14 13:05:11  
----居ないと言うか居ないも同然というか、要は混成の道中を抜けたりする必要無いって事で -  2017-01-14 13:06:10  
---エウエウの強いところはイベント礼装での特効がダイレクトに乗算になる所。それ以外だと基礎火力低いし男性以外には前途の仕様上宝具重ねても火力引くいから、まぁ -  2017-01-14 13:22:49  
---羅生門イベだと女性相手で大活躍してたから、強化無効付与にほかの鯖が割と苦労する中「お、スキル一個腐っとるやんけ（ﾎﾟﾁｰ」で済んで笑ったのが思い出深い -  2017-01-14 13:27:13  
--ぶっちゃけエウリュアレとかオリオンの仕事の一部を代役出来るだけなので…6章からしてモードレッドに出すのは辛いし -  2017-01-14 12:58:32  
---こっちは防御寄りスキル+素ステ+対男への大火力、エウは対男への大火力+2種の魅了などの妨害力　むしろ方向性が被ってるのが一部なので逆にオリオンがエウリュアレの仕事の一部を代役できるだけとも言えるわ　あとさすがにモードレッド相手に対男特化のエウリュアレ出してオリオンのライバルとか言ってるやつはいないだろ普通に考えて -  2017-01-14 13:26:05  
----いや、男性相手の仕事はオリオンの一部でしかないけど、エウにとってはほぼ全てでしょという -  2017-01-14 14:07:13  
-第二スキルに女性特攻追加でオナシャス -  2017-01-14 11:58:51  
-新モーション見たけどオリオン飛ばすの？ -  2017-01-14 13:37:44  
--モーション変更のキャプなんとなく流してたけど確かに本体飛んでるな・・・俄然ほしくなってしまった -  2017-01-14 14:19:43  
--見る限りはどっちかというとオリオンが飛び立つ -  2017-01-14 14:20:20  
--もっとエミヤみたいな感じでキビキビ動いてくれるようになると良いなあ -  2017-01-14 14:37:09  
-昨日からここは「性能以外の話題」専用コメントフォームになったはずなんだがな -  2017-01-14 14:18:48  
--1日で定着してたら怖いわw -  2017-01-14 14:29:42  
---それな -  2017-01-14 15:09:52  
--まあ新しいのは上のコメント欄折り畳みになってるからわかりにくいからねｗ -  2017-01-14 14:32:51  
--気になるんだけど、例えばモーションの話題とか両方に跨がるのはどうすればいいのさコレ -  2017-01-14 14:50:10  
---こういう動きをして欲しい程度なら「性能以外」、ヒット数増やせとかNP効率変えろとかは「性能」だろう。現状はモーションが変わっても性能が変わることはほぼ無いから混同しなきゃいいだろう -  2017-01-14 15:08:03  
----枝生えるうちに見た目の話が性能の話にとか、見た目の話しながらついてで性能について零すとかあるからさー……ってこれ以上は編集した元に言ってくるべきだな -  2017-01-14 15:18:52  
-アルテミスには最初言ってたようになぜこれで矢がちゃんと当たるのだというゆるふわな動きをしてほしいものです -  2017-01-14 15:18:36  
-個人的には幕間でスキル強化あるなら寵愛を強化してほしい。スキルマだと寵愛は信仰の加護の下位互換気味だし、それか禊にスター集中かA上昇30ぐらいがほしい -  2017-01-14 15:59:21  
--防バフ10%上だし宝具効果が向こうは攻撃的にしか機能しないことと合わせると下位互換という感は無いけどなあ。具体的には防バフ100%を達成するためにヴラドは自分以外に30%バフ持ちを2人必要とするが、オリオンは1人で良い。まぁ回復が欲しいなと思うことはあるけど、大体はサポで間に合うというか -  2017-01-14 16:22:15  
---槍おじはスキルが信仰の加護1個みたいなもんだから全然良いとして。atk低めなオリオンとしては耐久に寄せざるを得ない以上回復がないのは死活問題になりかねないのがつらくね？ -  2017-01-14 22:02:54  
----横レスだけど、槍ヴラドは加護以上にそれを最大限活かせる無辜があるから一定の評価を受けてるんやで。オリオンも回復あった方が嬉しいのは確かだけど、被ダメ半減と完全回避と回転の早い攻クリデバフ＆チャージ減持っててまだ耐久に不安があると考えるのは贅沢すぎやないか -  2017-01-14 22:25:48  
----ぶっちゃけ大半の場合サポが落ちてもオリオン残るからな… -  2017-01-15 05:44:57  
--オリオンは宝具に攻撃力ダウンがあるから意外と硬いのよ？連発できるような構成にすると回復は過剰なレベル、コレで回復付いたらもう頭オカシクなるLv -  2017-01-15 01:03:45  
---スキルも防御UPに回避と結構長く戦えるのよね。モーション変更でNP効率が改善+スキル3が固有スキルとかになってくれればいうことなしだが、流石に求め過ぎか -  2017-01-15 01:20:35  
--禊を人型特攻にしてくれ、弓を更に魔境にしよう -  2017-01-15 11:49:37  
---魔境どころか下手すりゃ一強に近くなるやないですか…。全力であれこれ頑張れば超強いよ！ な匙加減が好きでつこてるので壊れ化は望まないなぁ -  2017-01-15 15:05:28  
----お前の好みとか知らんがな -  2017-01-16 22:14:14  
-----それ言うたらお前の要望なんぞ知らんがな、な訳でな -  2017-01-16 23:14:14  
-復刻イベ嬉しいんどけど、ショップ形式じゃないのが残念なのよね。新規の台詞とかききたかったし。てかそうでないからこのまま新イベはないのも残念。まぁ時期的に月見で新イベってのもおかしいんだけどさ。新イベで☆4真オリオン配布でほしい。 -  2017-01-15 19:24:26  
--アイテム交換は普通にショップ形式じゃなかったっけ？ダ・ヴィンチ工房で交換してたイベントは復刻後全部イベント鯖の新録ボイス付いてるから期待できるんじゃないか -  2017-01-16 10:25:26  
-幕間の物語は絶対石だけだぞ 俺には見える(白目) -  2017-01-15 22:55:38  
--大丈夫、確定レア素材泥や高QPがついてくる場合もある -  2017-01-15 23:02:06  
---心臓ボロボロ落としてくれれば石でも許せるかもしれない -  2017-01-16 18:05:30  
--まぁ前例から言っても普通ならそうで、強化なんか来たらボロ儲けって感じだと思うで -  2017-01-16 00:02:56  
--ただもう幕間さえ来ないと思ってたからドキドキせずにはいられないwてかモーション改良も来ると思ってなかったし、もう既に嬉しいわ -  2017-01-16 14:21:27  
-性別 	男性ってのがじわじわくるｗ -  2017-01-15 23:59:43  
-そういえばお月見イベの時はドロップ特攻とかなかったよね？前の時当てたのと期間短いからドロップ増加みたいなのあるといいなぁ、望み薄だけど -  2017-01-16 04:56:50  
-効果はともかくとして、スキル強化あるなら移り気への禊→射法・玉天漢 -  2017-01-16 11:42:46  
--ミスった。射法・玉天貫(みこっと)になると思う。というか通常攻撃のモーションでやりかねない。オリオンに合掌 -  2017-01-16 11:45:52  
---エクストラアタックで来そうだな熊発射... -  2017-01-16 18:31:45  
----スクショだとＱだったけどどうだろうね、うちも弓エースなんで楽しみです -  2017-01-16 22:49:12  
-アルテラは強化から再ピック近かったし幕間は強化の可能性高いと思ったがイリヤみるとそうでもないな…強化くるならアーツアップ欲しいなぁ -  2017-01-16 12:08:07  
--スカサハ金時は幕間追加でも石報酬だったしね、オリオンは現状まだまだ息してるし石だと思うわ -  2017-01-16 13:58:25  
---しなくてもいいけどアーツ弓は魔境だからしてもいいとも思う。弓トリアはあの異常なNP効率があればどうあっても死にようがないし配布のクロも同様。星3の緑茶さんやエウみたいに瞬間的に星5級火力出す星3達もいるしオリオンももっと特化するなり汎用性上げるなりしても全然おかしくない。 -  2017-01-16 22:47:29  
----既に耐久特化やんけ -  2017-01-16 23:15:22  
----微妙なところなんだよな　確かに強化あるならオリオンは(強化の機会的な意味で少なそうだし)もらっておいた方いいけどイスカの宝具強化で付いた謎のクリダウンみたいな程度ならまだまだインフレ進むまで取っておいてもらった方いいし -  2017-01-16 23:31:17  
-----クリダウン自体は有能だけどやっぱオリオンみたく20%あって初めて頼れるよなぁ。全体効果だとあんま盛れないんだろけど -  2017-01-16 23:45:25  
------と、書いてから思ったけどけっこう10%のエネミー居るしライダーを出す相手を考えればけっこう良いか。まぁ脱線 -  2017-01-16 23:49:29  
------10％なら剣槍術狂のクリを防止できるからイスカの仮想敵を考えれば悪くもないんだけどな、オリオンも10％あれば事足りることは多いし。まあ高いに越したことはないんだけど -  2017-01-16 23:53:47  
-モーション変更でAのヒット数アップしないかなぁ　できれば楔にNP獲得なり強化ほしいけど。新しい星５セイバーの武蔵も女だったし、仮に敵で出ても楔がまた意味を成さない。敵に男がいないと実質２つしかスキルがない事になるから辛いよ。 -  2017-01-17 01:07:22  
--言いたいことも気持ちも分かるけど、師匠しかりノッブしかり、その分ハマる相手に対してのバフ率が高いのが特効の特徴だからまぁ… -  2017-01-17 01:49:00  
--2つしか無いとか言ってもどっちも複合スキルだし、宝具効果と合わせるとむしろてんこ盛りかつ完成されてるからな。特攻が豪華なオマケとか言われる所以 -  2017-01-17 02:49:09  
--それとこいつのNP効率上がったらむしろ他の連中の肩身が狭くなるから、今持ってる特徴を伸ばす方向のが無難 -  2017-01-17 02:50:27  
---対抗相手が弓王クロエウエウなんですがそれは - 名無しさん 2017-01-17 15:44:53  
----数値の上ではAのヒット数2になればその辺と変わらないくらいになるんだけどな - 名無しさん 2017-01-17 16:01:55  
----エウエウは、聖杯使わないと体力と攻撃力低いから対抗も何もないでしょ、他の二人は宝具回転力ぐらいしか - 名無しさん 2017-01-17 17:53:13  
-----全員にA性能で負けててエウエウには男特効性能で負けててクロには星だしとNP獲得で負けてて弓王は言わずもがな。足して3で割ってると言えばそうだが果たして星3と4を足すのが星5相応なのかというと・・・ - 名無しさん 2017-01-17 18:33:34  
------防御性能はそいつらより高いから多少はね。なおゲーム内での攻撃と防御の重要性 - 名無しさん 2017-01-17 19:05:22  
------おまえは何をいってるんだ？w - 名無しさん 2017-01-17 19:06:10  
------その代わりQとExの性能が高いから、嫁入り入れてブレイブチェインすれば弓王以外よりは宝具回転安定するんでNP効率悪いとも言い切れないんだよ。えうえうなんて気まぐれでAバフした宝具AAExの期待値でも37.5だかでオリオンの無バフ宝具QQExの39.5に及ばないしQじゃそこまで稼げないから、吸血で短期間立ち上げで上回れる程度。クロはAさえ引けばゴッソリ稼げるけどその他カードがうんこ過ぎるので、結構な割合で巡ってくるその他カードしか引けないターンだと全クリブレチェオバキルしても3割がやっととかままあり、やっぱりAとキス魔の瞬発力命で後が続かない。嫁入りクリブレチェさえ出してりゃ付与連発圏内に入るのがオリオンの安定性だから、ガチ介護で長期回転させるなら弓王以外にそう後れは取らない - 名無しさん 2017-01-17 20:16:06  
-------エウの気まぐれ宝AAExは確認してみたら37.5じゃなくて37.05だね - 名無しさん 2017-01-17 20:41:57  
------それと特攻性能で負けてるってのも戯言で、宝具火力からしてエウ宝具5よりオリオン宝具1のが僅差とはいえ上だし、ブレイブチェインに心眼クリまで乗ると話にならないくらい差がつく。通常に乗る関係で複数キルなどの融通が利きやすいのも特徴。エウは数ターンの対男性拘束能力とスキル上げいらずの手軽さがメリット。それで手に余る相手には出しにくい。ネロ祭のヘラにエウ出して、スタメンから最後までメインアタッカーで長回し余裕でしたか？ って話。オリオンならほぼ誰も落とさず十数ターンキルもできたし、B宝AExで1T3ガッツ削りとかの芸当も出来たけど - 名無しさん 2017-01-17 20:23:21  
-----特攻イベで敵が男性ならオリオンより下姉様のが上かなとは思う、チャージ減とか攻撃力ダウン(何故か倍率同じ)とか性能被ってるしあっちは特攻が宝具特攻なのがデカい - 名無しさん 2017-01-17 19:03:25  
------まー男じゃなくても対応できるのがオリオンの利点でもありますし - 名無しさん 2017-01-17 19:23:55  
------道中が無いかごく軽くて、既に特攻礼装が揃ってる段階、ならばエウのが安定高速周回出来るケースは多いと思うよ。実は割と限られるし、それまでどうすんだってのもあるけど - 名無しさん 2017-01-17 20:05:18  
----クロと弓王に関しちゃほぼ追加効果が上位互換だから、回転率でも肉薄できちゃったら本格的にあっちの立場がなくなるんやで - 名無しさん 2017-01-17 19:22:51  
-----いや、クロはともかく弓王は全体防御バフ持ちのメインアタッカーっていう唯一の存在だから役割揺るがないでしょ - 名無しさん 2017-01-18 00:08:06  
------単体ボス相手にする場合、攻デバフと防バフは実質ほぼ同じだからなあ。攻バフやスターアップで他のアタッカー補助する方に独自性見出した方が良さげな気がするで - 名無しさん 2017-01-18 01:08:20  
----NP効率以外上位互換の部分多いからな。宝具回すのに手間がかかるからこそ、弓王その他とバランスが取れてる - 名無しさん 2017-01-17 20:01:07  
--Aの効率をあえてこのままでQのヒット数を更に増加。超効率のQとか - 名無しさん 2017-01-17 15:52:00  
---それはそれで面白そうだよね。 - 名無しさん 2017-01-17 20:45:20  
--Aのヒット数増やすとN/A0.89まで下がってQ回収値落ちるからA1ヒットのままでN/A1.79に引き上げてもらった方がいいぞ。 - 名無しさん 2017-01-18 00:26:05  
---まあそれよな。宝具のN/Aは1.0据え置きにすれば溜まりすぎることもないだろうし - 名無しさん 2017-01-18 01:02:06  
-うーんこの男性特攻とAの性能をメインに見てる人と耐久性をメインに見てる人とで分かり会えないコメ欄 - 名無しさん 2017-01-17 19:12:39  
--まあ結局その中で被りのない耐久性をウリにすると周回メインなこのゲームでは普段使いに向かないからねぇ　この耐久性を活かしての周回になるとイバラギンになってしまうからあまり来て欲しくないという　もちっとスキルなりNP効率なりがアッパー修正されれば気軽に連れまわせるからそうなって欲しいもんだ - 名無しさん 2017-01-17 19:30:15  
---耐久型の鯖が活躍する＝常設されてない高難易度のうえ、よっぽど報酬おいしくない限りそんなクエスト嬉しくないのがなあ。よく比較される弓王クロで倒しきれない状況とかになったら前例からして難易度修正案件だろうし - 名無しさん 2017-01-17 20:01:20  
----前例と言ったら、羅生門の時点でクロ弓王でオリオンと同レベルの安定はきつかったと思う。弓王はヤクザキック対策取れないしクロは素体力の低さと生存スキル回避のみという脆さがあるからね。もちろん、使用して安定クリアする構成は、オリオンと別のやり方で組めただろうけど - 名無しさん 2017-01-17 20:32:25  
-----弓王いたら防バフのサマースプラッシュと宝具回転率あるから別のかたちで安定したと思うで - 名無しさん 2017-01-18 00:13:35  
------安定するか？上手く行けばカンタンに倒せそうだけど運悪いと逆にカンタンにやられそうな気もする - 名無しさん 2017-01-18 00:33:21  
-------まああっちはA30%、防御20%、ATK18%と多種なバフを3T継続自前で行けるしデメ付きとはいえ事故った時の大回復もあるから水天で絶やさず回せば安定はする気がする　チャー減連続で外しまくるとか言う大事故さえなければ - 名無しさん 2017-01-18 00:41:38  
--------それで済むならあそこまでヤクザキックがヘイト溜めなかったんだよなぁ… - 名無しさん 2017-01-18 00:54:09  
---------別にみんながみんなクリ減使ってた訳でなし　実際あの時W孔明でガチガチに固めた上で高速で殴り倒したりもできたから手段はいくらかあるだろ - 名無しさん 2017-01-18 01:05:36  
----------別のやり方があるだろうってのは前の枝で言われてる事やん。盾役使ったりたまの事故は諦めたり礼装揃って押し切れるようになるまでは下の級で溜めたり、まあ色々あるんでないの - 名無しさん 2017-01-18 01:11:52  
-----------安定するか？の話からの流れでかつて安定した案語ってるのにその返しは意味わからんじゃろ - 名無しさん 2017-01-18 01:24:47  
------------横からで悪いけど、それって邪ンヌ使ったCrit構成の話じゃない？あの構成なら、60％防御バフ有効な間に大部分を削る事ができたし高速周回可能だったけど、弓王にせよオリオンにせよ、宝具5とかであっても相応のT数（オリオン宝具5で8-12T位？）が必要だから、弓王の回転率でもバフの切れ間に連打されたらキツくね？ - 名無しさん 2017-01-18 01:34:24  
---------言うほどヘイト溜まってねーだろ。あれで駄目ならゲーム自体やっちゃいけないレベル。 - 名無しさん 2017-01-18 01:42:17  
----------当時溢れかえってた怨嗟の声を知らんのか…未だに茨木の顔見たくないとかのたまうしつこい連中も時々見るくらいやで - 名無しさん 2017-01-18 02:19:06  
-----------孔明使えば同にでもなるレベルなのにか？そらお前の環境が悪いわ。 - 名無しさん 2017-01-18 16:16:42  
------------俺は楽勝だったよ。一般的な反応の話をしてる。読解力息してる？ - 名無しさん 2017-01-18 18:08:42  
-促されて性能コメに書き込んだけど結局この流れだし、今更既存鯖は分ける必要なかったってことでそろそろよくないかな？ - 名無しさん 2017-01-18 01:06:38  
--気が早いと思うで… - 名無しさん 2017-01-18 01:13:03  
--他人がルールを破ってるから自分もってのは、一番ダメなパターンよ。 - 名無しさん 2017-01-18 01:27:58  
---反応はありがたいんだけど、賛成か反対かで聞きたいな。確定してなくて試験的な適用だと明記されてるし、編集板で同じような意見を全員が投げ込まなくてもそれぞれ利用の仕方で意見を示してるもんだと思うけど？ルール違反のレッテルづけはルールが確定してからどうぞ - 名無しさん 2017-01-18 02:43:09  
----反応が聴きたいのなら、下に書いたるように編集板にそれを書き込めば良いじゃない。 - 名無しさん 2017-01-18 06:54:16  
-石やんけwクソワロタ - 名無しさん 2017-01-18 17:07:25  
--なん・・・だと・・・？ - 名無しさん 2017-01-18 17:08:43  
-モーションがだいぶ変わったから使って楽しくなった！ - 名無しさん 2017-01-18 17:09:04  
-幕間は石、HIT数は変わらず…案の定、無能運営だったわ - 名無しさん 2017-01-18 17:09:54  
--まあ、現状ではHIT数が変化したのはギルだけだし、あまり期待してはいかんかったかもね。しかし、報酬が石というのはどういう了見か - 名無しさん 2017-01-18 17:12:40  
---ネロとエミヤも増えた定期 - 名無しさん 2017-01-18 17:46:59  
---十分なレベルの鯖今強化してどうする。今後、弱くなって真ん中よりも下になったら強化するために残しておくのが普通の考えだと思うが？ - 名無しさん 2017-01-18 18:00:43  
-謎タックルが微妙に強そうになっとるw - 名無しさん 2017-01-18 17:10:17  
-A1+1種類、B1種類、Q2種類、EX新造かな？ - 名無しさん 2017-01-18 17:13:23  
-モーションもQとEX以外は効果音ついただけ。幕間は石のみ。復刻イベといいその場凌ぎの手抜き感半端ねえ… - 名無しさん 2017-01-18 17:13:52  
--AAあるぞ - 名無しさん 2017-01-18 17:23:29  
--流石にそれはエアプw - 名無しさん 2017-01-18 17:57:41  
-期待煽るだけでしたー解散！ - 名無しさん 2017-01-18 17:14:32  
-石だけは草 - 名無しさん 2017-01-18 17:18:31  
-幕間1回目心臓1羽根3、2回目心臓1八連6ですね　八連不足してたのでありがたい - 名無しさん 2017-01-18 17:20:12  
--素材貰えるだけでありがたいわ。別にスキルに不満なかったし、宝具強化済みだし - 名無しさん 2017-01-18 17:22:34  
--イスカに続いて心臓うめぇ - 名無しさん 2017-01-18 17:33:33  
--武蔵育成中だったからちょうど必要分最後の八連入手できてすごい助かった - 名無しさん 2017-01-18 20:33:16  
-報酬は石でモーション変化だけか…何もないよりいいけど期待していただけに残念 - 名無しさん 2017-01-18 17:22:50  
-演出がいちいち手が込んでて笑うわこんなん - 名無しさん 2017-01-18 17:28:37  
-おーーースキップしてもアモーレミオまで聞けるようになったか。 - 名無しさん 2017-01-18 17:34:02  
-剪定されない？は笑うわ。シリアスなワードぶち込んできやがってｗｗ - 名無しさん 2017-01-18 17:35:38  
-動きと効果音からしてガンダムっぽいと思った - 名無しさん 2017-01-18 17:42:28  
-交換画面でのお店ボイスが可愛い。可愛い - 名無しさん 2017-01-18 17:44:26  
-AAがタックル2連続じゃなくなったのはいいが結局初段はエフェクトついたとはいえ体当たりなのな… - 名無しさん 2017-01-18 17:44:43  
--いつものモーションからの交通事故かってSEでくっそ笑った - 名無しさん 2017-01-18 17:48:17  
---あのSEやばい…毎回吹きそうになるｗ - 名無しさん 2017-01-18 19:51:22  
-モーション変更ええやん。元々ヒット数変更は諦めてたから割と満足。 - 名無しさん 2017-01-18 17:45:26  
--使ってて楽しいな。ちょっと欲しくなってしまった・・・ - 名無しさん 2017-01-18 18:03:51  
--ただモーション変更でHit数の増加を望んでた層としてはちょっと残念・・・いや、使ってて楽しいんだが幕間でスキル強化も無かったし（望み過ぎただけとも言う - 名無しさん 2017-01-18 18:11:22  
-弓を投げていくのか… - 名無しさん 2017-01-18 18:09:24  
--AUOやエミヤだって武器を投げてるじゃないか、普通だな！（洗脳済み - 名無しさん 2017-01-18 18:12:10  
--最初見たときは投げるんかーいって思ったw - 名無しさん 2017-01-19 04:34:22  
-モーションはいいよね。あとはスキル強化来て欲しかったな - 名無しさん 2017-01-18 18:10:50  
-クマアタックでヒット数ふえてるような？ちょっとAP消化ついでにいっただけだからわからんが - 名無しさん 2017-01-18 18:27:11  
--倍速で見ただけだが2連射+クマダイブで変わってないように見えた - 名無しさん 2017-01-18 19:26:12  
--ヒット数は変わってないね。EXのテンポが良くなったのはいいね。あとクマアタックは笑った。 - 名無しさん 2017-01-18 19:38:17  
-幕間の取り巻きがアマゾネスであることに疑問を抱かなかった………アカン、聖裁される…… - 名無しさん 2017-01-18 18:50:44  
-2桁回数宝具連発とか出来るオリオンに強化来たらバランス崩壊待った無し。強化なぞ無くても今で十分以上に壊れ鯖だよ。 - 名無しさん 2017-01-18 19:02:07  
--いや普通に使える鯖ではあっても壊れ鯖では断じてない - 名無しさん 2017-01-18 19:05:10  
--それはイベントバトルのNP獲得量アップ込みで運も絡む特殊ケースなので…普段は環境整えて3,4連発ってとこだよ - 名無しさん 2017-01-18 19:11:26  
--まあ、自分の力だけで回せたらマズい類の性能してるのは確か - 名無しさん 2017-01-18 19:18:00  
--オリオンが壊れとか思ってるのは君だけだとおもうぞ。特攻絡めば弓王と互角ぐらい。 - 名無しさん 2017-01-18 19:18:24  
---弓王はどこでも差しやすい便利ユニットというか、ガチガチサポート前提で無類の強さになるオリオンとは性質違うと思う - 名無しさん 2017-01-18 19:48:46  
--ギルが謎のスキル強化貰ってるだからオリオンもあっていいと思うんだがなぁ - 名無しさん 2017-01-18 19:36:22  
---そんな理屈が通ると思ってるなんておめでたい頭してるね - 名無しさん 2017-01-18 20:50:21  
----臭すぎて草。自分に酔ってそう - 名無しさん 2017-01-18 21:48:49  
----まともな反論できないから煽るっていうのはやめたほうがいいよ - 名無しさん 2017-01-18 21:58:26  
-----～が強化もらったからこっちにもとか乞食丸出しで恥ずかしくないの？ - 名無しさん 2017-01-18 22:05:04  
------だからまともな反論できないならかみつくなってｗ - 名無しさん 2017-01-18 22:07:47  
-------夢見てるなよって言ってるだけなのに噛みついてこないで - 名無しさん 2017-01-18 22:11:39  
--------えぇ・・・スキル強化くらい希望するのは勝手なのに先にかみついているのは君なんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-18 22:15:28  
---------そもそも噛みついてないんだよなぁ。乞食って事実を指摘されたから怒ってるみたいだけど落ち着けよ - 名無しさん 2017-01-18 22:25:43  
----------どこをどう読んでもお前が噛みついてるだろ頭冷やせ - 名無しさん 2017-01-19 02:45:52  
-----反論の意味も分からないのかこいつ恥ずかしいやつだな - 名無しさん 2017-01-18 22:31:09  
--エアプやなあ　スキルが１ターンなのにどうして宝具連発が壊れになるんだ - 名無しさん 2017-01-18 19:57:14  
---つ宝具効果 - 名無しさん 2017-01-18 20:02:29  
---これは恥ずかしい - 名無しさん 2017-01-18 20:02:50  
---オリオンの宝具効果はリチャージ以外弓王の上位互換。それを連発するっていうのはつまり、強化済み宝具のダメージを連打しながら宝具とクリティカルを完封しつつ素殴りダメ自体をほぼ半減させ続ける（しかも本人防バフと回避持ち）っていうこと。狂気の沙汰以外の何物でもない - 名無しさん 2017-01-18 20:09:36  
---攻撃ダウン、チャージ減少ついてるから連発すると腑抜けに出来るぞ - 名無しさん 2017-01-19 07:59:13  
--そもそも条件よっぽど整えないと連発できないから強化もらっていいってことで終わり！閉廷！ - 名無しさん 2017-01-19 00:41:44  
---どうにかするとぶっ壊れになるレベルだとは思うから相当慎重にしないとダメだと思うけどなぁ - 名無しさん 2017-01-19 00:44:40  
----とりあえず安定連射にはピンポイントな構成が必要な現時点のバランスで壊れにならずに済んでるとこあると思う - 名無しさん 2017-01-19 03:40:09  
---「まだ壊れてないから壊れるまで強化していい」って言ってるようにしか見えないんだが・・・ - 名無しさん 2017-01-19 05:04:01  
-オリオン何気におすすめ礼装凸忠犬じゃない？AQQEXクリティカル凸忠犬だと回転率やばいよ - 名無しさん 2017-01-18 21:16:05  
-山なりに弓の曲射といいこの子のモーションほんと良い… - 名無しさん 2017-01-18 21:19:05  
-弓を投げてる…アーチャーだな！（錯乱 - 名無しさん 2017-01-18 21:23:35  
-意外とモーションの評判いいのな。俺はもっとガラッと変わると思ってたからイマイチだわ。 - 名無しさん 2017-01-18 21:27:53  
--ガラッとと言っても一応(正統派)アーチャーな以上は限界があるしなあ、弓(殴打)の禁じ手まで既に使ってるし 縛りの中で十分に個性出てて見ても楽しいから満足だわ - 名無しさん 2017-01-18 21:38:19  
--EXとか曲射Qとかは好きだがやっぱ体当たりは変えてほしかったわ - 名無しさん 2017-01-18 21:44:17  
-Aのモーションがほとんど変わらなかったのがちょっと不満だなぁ。タックルに関しては前から不評だったのにエフェクト付いただけなのはなぁ… - 名無しさん 2017-01-18 21:46:22  
--A→Aと続けてみ - 名無しさん 2017-01-18 21:48:00  
---それはわかるんだけど初手のタックルは不満って話。他は好きなんだけどな - 名無しさん 2017-01-18 21:50:06  
----純粋に弓だけで戦うアーチャーなんて珍しいから多少はね？ - 名無しさん 2017-01-18 21:55:00  
--タックルはエフェクトが無駄に強化されたお陰で「何やったんだお前」って理不尽感が出てコレはコレでいいと思うんだがのう……あのモーションで出ていいSEじゃないですよアルテミスさん - 名無しさん 2017-01-18 21:58:21  
---あのナイスバディでタックルするのに興奮してたマスターだから残してくれたのは嬉しいんだよなー - 名無しさん 2017-01-18 23:25:20  
----ご褒美だよな（ｹﾞｽ顔 - 名無しさん 2017-01-19 09:36:19  
-報酬交換ページのスイーツ喋りたまらん - 名無しさん 2017-01-18 21:55:55  
--沢城さんってまだこういうタイプの声が出るんだなって声優すげえなって思った - 名無しさん 2017-01-18 22:01:49  
--確かに交換ページのボイスは耳が幸せ感ある。 - 名無しさん 2017-01-19 01:04:50  
--交換所ボイス最高なんだけど「ワァ！ やったぁ！ ダーリン大好き！」の音量だけ下げたいわ - 名無しさん 2017-01-19 11:06:10  
-モーション全くリソース足りてないなこれがこやま尊師が言ってた手抜きか - 名無しさん 2017-01-18 22:14:16  
-一通りみた感じ変化なさそうだけどどこかHIT数変わった？ - 名無しさん 2017-01-18 23:33:35  
-幕間は流石に強化来なかったか…アーツ強化追加きてブッ壊れとかとか密かに期待してた。宝具3だからこれからも使うけど。 - 名無しさん 2017-01-18 23:48:07  
-弓王がある限り適当にオリオンを強化してもいいじゃないの？ - 名無しさん 2017-01-19 01:15:33  
--まあ威力差は単純に1.5倍、男性特攻も高倍率だしねぇ・・・あっちに宝具強化来たら本格的に居場所怪しいけど、流石にアレの強化をするとも思えないし - 名無しさん 2017-01-19 03:31:01  
--散々上で書かれてるがそれやると弓王その他の居場所が狭くなるんだよ。PTバフがある分死にはしないし、現時点でもワンアタッカーでガチガチに介護するならオリオンみたいなとこはあるけど - 名無しさん 2017-01-19 03:34:08  
--いや特攻持ちって最大の強みだぞこのゲーム何言ってんだ - 名無しさん 2017-01-19 04:28:21  
--楔の倍率を150にするくらいがちょうどいいのでは？ - 名無しさん 2017-01-19 07:29:14  
--高倍率・広範囲の特攻もってるし回避や確定チャージ減あるしで、弓王がどうのって言えるようなキャラじゃないと思う - 名無しさん 2017-01-19 11:26:38  
--星3のエウリュちゃんやロビンも性能的オリオンに迫ってるし。少なくともオリオンのNP率を正常にすることができれば（泣 - 名無しさん 2017-01-19 14:36:56  
---過去ログで散々言われてること読んでも尚星3が迫ってるとかNP効率上げろとか言うならセンス無さすぎとしか言えない - 名無しさん 2017-01-19 15:18:40  
--->星3のエウリュちゃんやロビンも性能的オリオンに迫ってるし　いやさすがに意味がわからん - 名無しさん 2017-01-19 15:36:58  
----エウリュアレもロビンも素殴りはオリオンに遠く及ばん。 - 名無しさん 2017-01-20 11:46:28  
--男剣狂でもなければ弓王のが圧倒的だろ　弓王持ちがオリオンほめごろしで強化させないようにしてるだけ - 名無しさん 2017-01-22 09:25:08  
---連発性以外、メインアタッカー性能でオリオンが負けてる部分ほぼ無いからな実際。んで構成次第ではそこ殆どカバー出来る(4連発目以降なんて弓王でも大して実用性ないし)。対ボス決戦兵器と言う明確な役割があるオリオンに対して、弓王の方がPTバフなどの器用さを活かしてニッチを取って行かないといけない立場 - 名無しさん 2017-01-22 18:06:08  
-さっき復刻始めたんだけどさ、0話前半のオリオン(アルテミス)が誰だお前状態なのは何故？ - 名無しさん 2017-01-19 07:52:22  
--当時はオリオンの初お披露目だったからじゃね - 名無しさん 2017-01-19 09:16:41  
--オリオンを踏みしだくいつものアルテミスじゃね？ - 名無しさん 2017-01-19 19:23:29  
---戦闘前のシルエットで出てた時の話し方がまとも過ぎない？いや、確かに誰にでもあんな態度をとってる訳じゃないってのは分かってるつもりなんだけどさ - 名無しさん 2017-01-19 19:53:56  
-地味に宝具ボイス変わってるね。なんか楽しそう - 名無しさん 2017-01-19 09:57:56  
-当時はまだオケアノス実装してなかったんで... - 名無しさん 2017-01-19 10:25:57  
-幕間は1回目が心臓×1、羽根×3、2回目が心臓×1、八連双晶×6が確定？ - 名無しさん 2017-01-19 10:28:45  
-ショップのオリオン可愛すぎか。 - 名無しさん 2017-01-19 12:23:20  
--お前は、いつだって可愛いよ（イケ熊ボイス） - 名無しさん 2017-01-19 13:52:51  
--あたまがとけていく - 名無しさん 2017-01-19 18:20:37  
--みゆきちが可愛すぎてマジでオリオン - 名無しさん 2017-01-19 20:45:07  
-アポロンお兄ちゃんが今年の月見に実装されんかなぁ - 名無しさん 2017-01-19 15:21:49  
-変な時期に復刻したしなんか星４で配布でも来そうやな - 名無しさん 2017-01-20 00:48:09  
--年末年始で新規増えたし新規にもやりやすいイベントとして最初期のお月見が選ばれたってだけじゃない？その次のハロウィンは復刻したばっかりだし - 名無しさん 2017-01-20 00:59:57  
--オリオン(真)はあるかもな - 名無しさん 2017-01-20 14:41:49  
-記憶がないんだけど、モーション変更前もスキル使ったとき頭のクマも動いてたっけ - 名無しさん 2017-01-20 14:04:43  
-会話すくねぇ悲しい - 名無しさん 2017-01-22 08:23:39  
-幕間三つ終わったし余程の事が無ければ強化はもう絶望だな…辛い - 名無しさん 2017-01-22 08:41:23  
--現状じゃいまいちだもんな - 名無しさん 2017-01-24 11:37:06  
--完成されたスキルセットだし現環境で強化の必要はない。そりゃ強くなるに越したことは無いが他に手入れの必要のある鯖が大勢居る - 名無しさん 2017-01-25 00:29:17  
-前から欲しかったんでガチャしたら10連5回で3枚来た。めちゃテンション上がったわ - 名無しさん 2017-01-22 14:10:31  
-青王にアルジュナさん、エルキドゥそしてオリオン。年末年始にかたまってくることないじゃないかぁ！種が、ピースが、モニュメントがーーー！ - 名無しさん 2017-01-25 13:22:14  
-オリオン…強化の可能性も消えて、この先クロと弓王に虐められるだけなのか… - 名無しさん 2017-01-25 19:35:10  
--こういうまともにプレイしてるとも過去ログ読んでるとも思えないような無内容のsage書き込みってアク禁なりに出来んもんかね - 名無しさん 2017-01-26 00:26:34  
---男性に強いって言ったって汎用性は二人以下でしょ、np効率がどうにかならない限り - 名無しさん 2017-01-28 20:59:57  
----チャージスキルが付く→クロが食われる  NP効率そのものが上がる→弓王が食われる だからNP効率には手がつけ難い以上強化されるとしてもそれ以外だってのも、現状カバーの手段がハードル高いなりにあるからガチガチに組めば男性特攻関係なくメインアタッカー性能高いのも、散々上で言われてきた事 - 名無しさん 2017-01-29 00:39:47  
----汎用性ばっかり求めてどうするんだよ、通常時の難易度が頭打ちになった以上そんなもんもっといい鯖がいる、高難易度なら術がチェイン・スキル・宝具で貯めてくれる、お前も早くこの領域に来るんだ - 名無しさん 2017-01-31 09:32:37  
-オリオンのお腹って何なんだろうな…絵師さんの癖か？初見はかなり気になった。第3の首は言われるまで気にならなかったが - 名無しさん 2017-01-25 19:52:21  
--俺はあのお腹大好きよ - 名無しさん 2017-01-27 05:16:48  
-大阪のおばちゃんみたいな喋り方良いよね、裏声というか金切声というか - 名無しさん 2017-01-26 14:33:52  
-お月見復刻のショップ店員ボイス全部追加されてるのね。これでショップが閉店しても安心だな！ - 名無しさん 2017-01-26 15:59:28  
-弓鯖飽和してたせいで放置してたけど宝具レベル2になったから育成してみようと思うんだが、スキル上げの順番は213の順でおｋ？ - 名無しさん 2017-01-30 17:54:28  
--飽和してるんなら特攻要員需要が主だろうからそれでおk。スキルマすると使い勝手が大きく変わるのは確かだけど、伝結にも限りがあるしね… - 名無しさん 2017-01-30 21:50:31  
-オリオンのお店行ったらボイス変わっていてせつなくなった - 名無しさん 2017-02-01 08:11:00  
-ここの表でいう「即死率」って自軍時のってことでおｋ？ - 名無しさん 2017-02-06 15:49:57  
-バレンタインピックアップ女の方かよ　Xと同時に狙えるから嬉しいけどなんだかなあ - 名無しさん 2017-02-08 11:17:01  
--まぁチョコを作るのはアルテミスの方だし…と納得することにしたわ - 名無しさん 2017-02-08 12:28:59  
-タスケテほしいけどオリオンいないからタスケテもらえないつらい - 名無しさん 2017-02-10 10:09:14  
-不覚にもオリオン可愛かった… - 名無しさん 2017-02-10 11:25:14  
-スキル上げのQPが誤字ってたのを修正しました - 名無しさん 2017-02-10 21:40:26  
-こいつのおかげで新宿のアヴェ楽勝過ぎて巷で鬼門扱いされてる事に後から気付いたわ - 名無しさん 2017-02-27 02:50:31  
--特攻入るのわかってたら弓王じゃなくてこっち連れてってたよ…苦戦こそしなかったけどオリオン君ならもっと楽ちんだったろうなー - 名無しさん 2017-02-27 15:06:39  
-新宿のアーチャー狙ってたらぽろっと出てきた…いままで月見もバレンタインもピックアップ狙って出なかったから諦めてたのにこのタイミングはどーよｗ　まぁ、初星5弓かつ単体宝具なんで十分嬉しいのは嬉しいんだけども… - 名無しさん 2017-03-01 01:43:31  
-黒王狙ってたら出てきた、完全に2枚目のエミヤだと思ってたからびっくりした - 名無しさん 2017-03-02 23:41:58  
--おまおれ。こっちはボブミヤいないから回したら3枚目のオリオン来て完全に困惑状態だったよ。 - 名無しさん 2017-03-04 01:41:41  
-未だに「ワァ！ やったぁ！ ダーリン大好き！」が来るとビクッとしてしまう - 名無しさん 2017-03-19 11:48:24  
-まじか、ボーイズピックアップですり抜けてきたよ - 名無しさん 2017-03-20 02:13:29  
-まじか、ボーイズピックアップですり抜けてきたよ - 名無しさん 2017-03-20 02:14:32  
--・・・ぐだと押し間違えてた - 名無しさん 2017-03-20 02:17:50  
-ぐだぐだで沖田さん狙いがなんか出てきおった…来年のバレンタインでオリべぇをチョコにしてやる - 名無しさん 2017-04-03 18:07:21  
-羽ぇ・・・羽はどこぉ。もう３００日も一緒にいるのに、色々浮気してたらスキルマ出来ない… - 名無しさん 2017-04-04 14:55:13  
--現状心臓以上に入手面倒だからなぁ・・・ - 名無しさん 2017-04-17 01:06:07  
-Ｗオリオンによりガウェインをゴリ押し撃破・・・ありがとう本当にありがとう・・・ - 名無しさん 2017-04-05 04:49:49  
-土方さん狙ってたら来た。おっぱい鯖ゲットだぜ - 名無しさん 2017-04-06 13:44:52  
--よくみろ。それはクマの尻だ - 名無しさん 2017-04-07 03:25:50  
-この子の宝具地味に（性能的に）頭おかしいこと書いてない？ - 名無しさん 2017-04-20 01:12:03  
--ごめん書くとこ間違えた！スルーしてくれろ！ - 名無しさん 2017-04-20 01:13:09  
-すり抜けで当たったときはうーん…って思ってたけど幕間を見るうちに好きになってきたよ。 - 名無しさん 2017-04-20 01:43:35  
--まったく同じだｗイシュタルすり抜けで最初は性能・絵・声の全部が嫌だったけど、いつの間にか癖になっている。 - 名無しさん 2017-05-09 10:36:16  
-AUOピックアップですり抜けて来た....なんでさ！！って言いたいけど素直に嬉しい。単純な単弓としては今持ってる聖杯クロとアンメアがライバルだけど男相手ならこの子で決まりだな！ - 名無しさん 2017-04-28 00:23:28  
-高難度クエで本当に輝くおっぱ…鯖だわー。 - 名無しさん 2017-05-06 21:07:03  
-オリオン玉藻マーリンで何の危機もなくボス撃破。宝具性能凄いよね - 名無しさん 2017-05-06 21:51:03  
--おっと欄間違えた。失敬 - 名無しさん 2017-05-06 21:52:09  
--孔明玉藻と組ませてたけど、40ターン近く1発も宝具撃たせず、オリオンの宝具回り出してからはクリも一切貰わずだったよ。KP7枠残したままだったから時間は掛かったけど - 名無しさん 2017-05-07 06:37:32  
---ああもちろん撃たせないまま勝ったと言う話 - 名無しさん 2017-05-07 06:38:29  
--アルターエゴ2人、鈴鹿御前、ロストマン、ラスボス戦と今イベのボスクラスほとんどでメインアタッカー張ってたわ。宝具性能は言わずもがなだけれど、寵愛の防御力補正と弱体耐性upも高難易度だと輝いてくるね。 - 名無しさん 2017-05-07 12:46:35  
--KP不使用の魔性菩薩もその編成で楽々突破だったわ。耐久戦でアタッカー張らせたらやっぱり天下一品やな - 名無しさん 2017-05-09 12:19:46  
---俺もKP不使用の魔性菩薩をオリオン玉藻マーリンで令呪不使用クリア。マーリンは孔明と違って少し宝具撃たれるけど、無敵と宝具の回復で立て直しが楽勝だね - 名無しさん 2017-05-20 11:13:30  
-孔明マーリンオリオンでキアラ撃破。いぶし銀の活躍してくれた。A宝具だし、チャージ減が助かる助かる - 名無しさん 2017-05-12 15:06:15  
--俺は孔明の代わりに玉藻でクリア。チャージ減もだけど、なにより事故に繋がるクリティカルをほぼ封印してくれるのが何よりでかかった。 - 名無しさん 2017-05-22 19:38:41  
-オリオン居るから脳死でも余裕だったけど、持ってなかったら大変なんだろうなぁ - 名無しさん 2017-05-24 08:16:03  
-あんまり使わないでNP効率がなあとか思ってたけどこの性能でNPすぐたまったらぶっ壊れもいいとこだったな - 名無しさん 2017-05-24 11:22:17  
-ヘラクレス「最終再臨のオリオンのお尻のプリプリ具合は中々いいなあ」 - 名無しさん 2017-05-24 15:32:50  
-こーめーもマーリンも持ってない中来たけどどうするべきか。宝の持ち腐れ感して申し訳ない。 - 名無しさん 2017-05-27 14:22:23  
--とりあえずおめ。まぁ欠片マシュデルセンとかで星運用しても全然普通に強いし、フレの孔明借りて来て後誰か適当な鯖とかでも去年の羅生門も乗り越えられたし、使い込んだら使い込んだなりに答えてくれるで - 名無しさん 2017-05-27 14:26:52  
---最近始めたクソザコだから欠片もないんだよなぁ。でも貴重な☆5だし大切にするわ - 名無しさん 2017-05-27 17:55:48  
----とりま孔明借りて来て自前のダビデなんかと合わせるだけで6章最大の鬼門楽に乗り越えられるし、扱いに慣れは必要だけど星運用も必須とまでは行かんから安心しい。宝具強化はクエ開放され次第速攻するべし - 名無しさん 2017-05-27 18:24:05  
--フレ玉藻でオリオンとマシュ並べとけば良くね　これで大体クリア出来るやろ - 名無しさん 2017-05-27 19:17:05  
---なんだけど、溢れかえってる孔明マーリンと違って育った玉藻サポに出してる人って捕まえにくいから前提として推しづらいってのが玉に瑕。嫁入りと星が揃った状態での動きというのは皆に体感して欲しいとこなんだけどね - 名無しさん 2017-05-29 04:19:10  
----7月に待ってるであろう2周年福袋で術を引けば1/3の確率で玉藻は引けるからそこに賭けるか - 名無しさん 2017-05-29 20:10:52  
-イシュタルのすり抜けで来た。最悪。イラストブスすぎ。はあ。。。 - 名無しさん 2017-05-27 18:06:51  
--流石に今日引いたわけじゃないよな？ - 名無しさん 2017-05-27 18:20:18  
--スマホに映った自分の顔でも見たんだろう - 名無しさん 2017-05-27 18:29:01  
-呼符回したら来てくれた。はじめての星5弓鯖だし早速育てようと思ったら種火が無い・・・弓腕早く来てくれ - 名無しさん 2017-05-29 14:02:54  
-去年の羅生門から使い始めて６章ではエース級の活躍をしてくれた。今ではスキルマで宝具レベルも上がってるので前回の羅生門よりさらに活躍してくれそうだ - 名無しさん 2017-05-30 23:59:40  
-やっぱ今年もド安定だな… - 名無しさん 2017-05-31 20:45:19  
--火力系をあれこれ試した後のオリオンアーツパは実家のような安心感。いまのところ金鯉・遮那王１つずつで腕含め倒し切れる感じだった - 名無しさん 2017-06-01 09:41:57  
---火力鯖でも特攻マシマシで短期決着すれば事故率は抑えられるけど、ほとんどドロップ礼装にしてしまっても特に縛り感もなく余裕を持ってプレイ出来るのはやはりいいなと - 名無しさん 2017-06-01 14:16:53  
--クリ率ダウンもあるが、攻撃大ダウンと防御アップもあるんでいざヤクザキック喰らっても割と耐えれたりするよね - 名無しさん 2017-06-01 12:58:15  
--スキマで全員の宝具レベルそこそこだったのもあるけど3枠ドロに割いて5〜9Tくらいでゆったり周回するのが自然減+α程度でやる自分のペースには合ってたわ。2億dp稼ぐ頃には瓢箪交換もめぼしい所終わってたから全滅周回とか虚無の極みみたいな事と無縁で居られるのはよい。稼ぎ終えるまで結局ヤクザクリ一度も貰わんかったし - 名無しさん 2017-06-03 03:10:06  
-欲を言うと防御アップの倍率減らして３Tにして欲しい - 名無しさん 2017-06-05 05:41:30  
--あ、性能の方に書くことだった - 名無しさん 2017-06-05 05:42:09  
--50%だから孔明バフと合わせて宝具受けられて心眼をクリバフ目的で切りやすくなるのだし、現状でも基本的にスタメンで落ちるの一番最後だからなぁ - 名無しさん 2017-06-05 22:19:06  
-欲しいけど福袋は他が地雷過ぎてスルーだな...ピックアップ待つか... - 名無しさん 2017-06-07 23:27:17  
-新宿ガチャで出たよ・・・君かー・・・・嫌いじゃないけど…君かー - 名無しさん 2017-06-09 22:05:35  
--それはちょっと切ないなｗ紳士のおじさんが欲しいのに来たのは肉々しいお嬢さんなんて - 名無しさん 2017-06-14 10:27:40  
--アラフィフ紳士かと思った？残念、美女でしたー！ - 名無しさん 2017-06-15 08:58:19  
-この別れてるコメント欄使いづらいし、読みづらいな - 名無しさん 2017-06-14 07:20:10  
-このページだけなんで他と色々違うんだろう？ すごく読みづらい - 名無しさん 2017-06-16 23:08:00  
--実装されたばかりのサーヴァントはこのページ結構見るけどオリオンはもう時間結構経ってるしねぇ…統合してもいい気がする - 名無しさん 2017-07-12 17:25:53  
-呼符で来た…！無課金☆5鯖3体目すごく嬉しい。ただ礼装が迷うな〜…AよりQのほうがNP稼げる鯖なんて使うの初めてだ。 - 名無しさん 2017-06-16 23:29:21  
-鬼ヶ島の技喰丸に使ってたけど、NP効率が上手くできなくてクロエに代えてしまった… - 名無しさん 2017-06-17 21:18:35  
-調べてみたらオリオンの死因って兄貴に騙されたアルテミスにそれと気付かず頭を射貫かれたから、みたいな説もあるのな。悲嘆したアルテミスがオリオンの蘇生を願ったけど他の神々に許されず、せめてとばかりに星座にしたとかなんとか。傍目にはふざけた夫婦漫才ばっかやってるけど、滅茶苦茶な方法で現界してまで再会を果たしてふざけ合ってるんだと思うとなんだか祝福したくなってくる - 名無しさん 2017-06-29 01:46:48  
--確かFateではその逸話を採用してる。泳いでたオリオンを標的に偽装してアルテミスに撃ち抜かせた話だね。　　なお他の死因は「アルテミスに勝負を挑んだら傲慢だとキレられて射殺」「調子乗り過ぎて神々をブチ切れさせた結果、大サソリけしかけられて毒殺」「他の女神に浮気してたのがバレて射殺」「よりによってアルテミスの侍女に浮気して処刑」など基本ロクでもない模様 - 名無しさん 2017-07-14 02:39:26  
-アガルタでは、大活躍すると思ってなかったが。●●●●最強決戦してきました。大活躍でした - 名無しさん 2017-06-30 06:00:05  
-アガルタ後半、耐久気味だったからひっぱりだしてクリア後に絆ボーナスないことに気が付いた。ついでにギリシャ特攻も刺さってた - 名無しさん 2017-07-03 05:09:59  
--一応、オリオンは男だからな… - 名無しさん 2017-07-04 18:18:29  
--男のギリシャとかいう殺戮対象 - 名無しさん 2017-07-10 17:06:03  
-水着オリオンとか来ないかな - 名無しさん 2017-07-12 17:29:50  
--水着アルテミスじゃなくてクマリオンメインでならないかな...現状だとぶん投げられて殴るだけだし - 名無しさん 2017-07-12 17:34:24  
-PUすり抜けで来た…嬉しすぎる。前々から欲しかった上に、いしの端数が3だったからの礼装狙い単発+虹演出無しで来たから何が起きたのかと… - 名無しさん 2017-07-14 02:24:33  
--おめでとう。俺も今すり抜けて来た…6枚目が… - 名無しさん 2017-07-15 02:04:12  
-アガルタラスボスのガッツ解除までの10T耐久余裕でした - 名無しさん 2017-07-19 02:48:20  
-弓王ピックアップで金弓キターと思ったらお前さんかぃ…宝具3になったからかなり強くなったけどオリオンかーってなる - 名無しさん 2017-07-24 02:41:45  
-たーのしぃ！ - 名無しさん 2017-07-26 11:24:58  
-福袋で来た。オリオン抱きしめたい - 名無しさん 2017-07-31 11:12:11  
-弓王とオリオン悩んだけど・・・おっぱいには勝てなかったからオリオン90にしたぜい！ - 名無しさん 2017-07-31 21:26:03  
-交流強化きたからロンドンPick回したらオリオンきました。デミヤ玉藻孔明と一緒に妨害しまくるぞー - 名無しさん 2017-08-04 13:18:35  
-2017水着ガチャ第1弾で呼符にてすり抜けてきた　ありがとー！ - 名無しさん 2017-08-11 12:24:43  
-エウの本領は拘束力。魅了入ればそれだけ被害が0になる。耐久どころではない。それに分類が特攻宝具だから黒聖杯にカリスマ入れれば案外火力はどうにでもなるもんだよ。 - 名無しさん 2017-08-13 21:41:29  
--枝付けミスった上に全然関係ない所に飛んだ… - 名無しさん 2017-08-13 21:42:08  
--その他のコメ欄で反論するのもアレだが、少なくともハメが成立するほどの拘束力でもなしに「耐久どころではない」って言うのは語弊があるだろ。デバフ性能も自衛力も違いすぎるわ - 名無しさん 2017-08-13 22:18:00  
---一人ならそうだろうね - 名無しさん 2017-08-30 17:40:09  
----アスペっぽい返しで草 - 名無しさん 2017-08-31 12:31:58  
-ダーリンといっしょ　　実装はよ - 名無しさん 2017-08-14 06:08:46  
-フレエルキ連れてってあれスタン刺さらねぇなって思ったら神性完全に消えてたのね　完全に勘違いしてた - 名無しさん 2017-08-15 11:45:58  
--レース高難度クエの事？ あそこアルテミス名義なのに神性無いままなのか… - 名無しさん 2017-08-15 12:16:41  
-ダーリンとラブラブも実装はよ - 名無しさん 2017-08-15 15:37:52  
-マーリン「王の話をするとしよう」→オリオン「俺っ？！」で笑った - 名無しさん 2017-08-15 16:27:04  
-すり抜けで来た。どこかでピンポ起用出来そうだよね - 名無しさん (2017-08-21 12:40:22)  
--ちょうど今のイベントのDOGに連れて行って活躍してもらったところだ - 名無しさん (2017-08-21 23:51:45)  
-ネロすり抜けで遂に宝具5スキルマのアルティメットオリオンに…ってなってたら水着オルタからもすり抜けて6枚目が… - 名無しさん (2017-08-22 00:51:45)  
-オリオンの声優間違ってるじゃん。中原麻衣だよ。 - 名無しさん 2017-09-08 05:16:11  
--中原麻衣？　何の作品の話してるんだ - 名無しさん 2017-09-08 10:16:56  
--く、狂ってるｗｗ - 名無しさん 2017-09-08 14:04:44  
-オリオンじゃなくてアルテミスだった… - 名無しさん 2017-09-08 05:17:42  
-狂男相手だと凄い強いね。高難易度のスパさん宝具３発で終わらせた。一発で倒せればどれだけ回復されても問題ない - 名無しさん 2017-09-10 17:46:23  
-他のページと違ってステータス見づらくて困る、新鯖みんなこれと同じになっていくんなら我慢したけど現状オリオンと山の翁くらいだしなぁ - 名無しさん 2017-10-02 16:34:18  
--そんな見難いか？　必要なステータスだいたいわかるし俺はこっちのが助かるけど - 名無しさん 2017-10-02 17:09:01  
--むしろ他にもこれが欲しいかなぁ - 名無しさん 2017-10-13 06:15:10  
--こっちのほうが、ヒット数やら強み弱み把握しやすいと思うが。 - 名無しさん 2017-10-19 10:49:53  
---俺もいい仕事だと思う - 名無しさん 2017-10-20 19:08:52  
--ステータス欄に関してはこっちほうが見やすいし良いと思う。ただ性能欄、その他にわけるのは見づらいので戻して欲しい - 名無しさん 2017-10-21 10:40:32  
--いつも見てるステータス表と違うから見難く感じる。どちらかに統一してほしい - 名無しさん 2017-11-05 15:55:01  
-キャラに似つかわしくない燻し銀な働きと安定感好き。 - 名無しさん 2017-10-21 12:04:03  
--たぶん、想定とは違うよな　オリオンって英雄をここまで守備的に強力なキャラにしようとは思ってなかったよね - 名無しさん 2017-11-18 19:21:09  
-使っててなんか弓の形既視感あると思ってたけど多分ワイルドカリスだわ - 名無しさん 2017-11-25 08:57:43  
-みゆきちだったんかい。モーさん系の声の印象が強すぎてまったく気づかなかった - 名無しさん 2017-11-25 20:15:13  
-6章といい7番勝負といい、オリオン居なかったら大分苦戦しただろうなぁ。チャージ減確定も嬉しいけど、元から持ってる攻撃力減が良い仕事してくれるわ。 - 名無しさん 2017-11-27 13:57:08  
--孔明玉藻あたりとアーツパ組むと防御が100%いくこともあるしね - 名無しさん 2017-11-27 18:16:15  
-イシュタルを倒すために育てた。悔いはない - 名無しさん 2017-12-24 00:55:53  
-まともなQ2枚持ってる弓鯖は珍しい - 名無しさん 2017-12-31 07:04:36  
-福袋で2枚目・・・。泣かないもん。 - 名無しさん 2018-01-01 08:42:32  
--同じく。そして空には満月とオリオン座が… - 名無しさん 2018-01-01 22:43:57  
-福袋でオリオン来たのですが、スキラゲの優先度ってあるでしょうか？オリオン使ってる方アドバイスいただけると助かります（現在6までスキラゲして、移り気を優先しようか迷っています） - 名無しさん 2018-01-02 15:46:44  
--基本的に1＞3＞2かな。安定感が売りなので防御・弱体耐性の回転率重視で。スキル2は10でも正直エウリュアレの方がいい場面のほうが多いので後回しでおｋ - 名無しさん 2018-01-03 01:18:23  
---アドバイスありがとうございます。防御方面を優先するほうが良さそうですね。素材足りないの多いのでスキル1、3から上げていきます - 名無しさん 2018-01-05 11:31:59  
-OPにいるあのでかいのって… - 名無しさん 2018-01-03 00:09:28  
--右手に棍棒、腰に三つの宝珠を嵌めたベルト、筋肉モリモリマッチョマンの変態だ - 名無しさん 2018-01-03 04:18:31  
---アルテミスのようなゆるキャラが付属しているんだろうか - 名無しさん 2018-01-04 21:12:45  
-福袋で来てすり抜けでも来て思わず笑ったけどこれあれだ2部のピンチに真っ先に駆けつけてくれるヤツだ。頼もしさ全然ない代わりになんとなく大丈夫な空気になるヤツ - 名無しさん 2018-01-03 04:44:52  
--おまおれ。2部のピンチに駆けつけてくれる鯖…と思ってなんか覚悟してたけど、ほんわかな気持ちになって良かった。 - 名無しさん 2018-01-04 21:19:26  
-弓鯖における貴重な巨乳枠 - 名無しさん 2018-01-20 11:59:06  
--そんなあなたの頭上に綺麗な金星 - 名無しさん 2018-01-20 12:00:29  
--確かに巨乳少ない、他は、アン・ボニーとインフェルノぐらいかな？他の子たちは、ニコラ・テスラより薄そう。 - 名無しさん 2018-01-21 14:31:42  
--それだけで狙う価値は大きいよね。まあ、剣枠や槍枠が魔境なだけかもしれんが。 - 名無しさん 2018-01-23 22:15:48  
-最終再臨でアルテミスの太ももから出てるあれ、同人誌で担当絵師が解説してたけど、驚きの女神ツールだったのね - 名無しさん 2018-01-28 11:20:19  
--キングゲイナーの腰についてるポーチみたいな機能だ - 名無しさん 2018-01-28 11:33:23  
-複雑な恋路を歩んでる男にバカップルをぶつける鬼畜の所業でイベントクリアしてしまった - 名無しさん 2018-01-30 23:14:26  
-今回のガチャでピックアップされてるけどお前その枠でええんか - 名無しさん 2018-02-02 18:36:49  
-すまないさんの特攻スキルにB50とかついてんだし、移り気にもA50とか付けてほしい - 名無しさん 2018-02-08 12:41:36  
--あれはすまないさんが竜殺し(笑)だったのを救済する為だったから元々火力出せるオリオンには貰えんじゃろ・・・多分 - 名無しさん 2018-02-18 13:50:40  
-初期に初めて引いた星5だけど段々とオリベエの尻に愛着湧いてきた。 - 名無しさん 2018-02-17 21:40:35  
-ふじのん狙いのすり抜けでずっこけたけど、既にスキルマのえうえうと組ませて男性絶対生殺すコンビに仕立て上げるか…… - 名無しさん 2018-02-22 22:45:01  
-今更ながら、ボイスにアタランテないしはエルバサ所持のものが欲しい。 - 名無しさん 2018-03-07 06:50:43  
-意外と宝具の攻撃力ダウンがかなり有効なんだよな - 名無しさん 2018-03-08 01:29:30  
-女神の神核つかねーかなとか思ったがそういや霊基はオリオンだから無理だわな - 名無しさん 2018-03-08 07:37:21  
-今回初めて引いたけど、下姉様と運用法違うのですかね？ 積極的にオリオンのQ切らなきゃいけない？と考えると、下姉様と同パーティに入れない方よさげに見えなくもないのですが……よければどなたかご教示下さい。なお当方、玉藻/術ギル持ち・マーリン孔明無し。 - 名無しさん 2018-03-08 12:32:08  
--男殺しとして運用するなら特攻宝具のエウエウの方が正直強い。オリオンは汎用性の高い高難易度向けアーツパのアタッカー運用。1攻撃2補助体制ならどっちか片方の投入になるけど、まあアーツチェインで回すなら両方入れてもそれはそれで問題はないよ。多分オリオンの通常打点分が加わって決着が付くのが早まるだけ。毎ターン必ずAチェイン出来るわけでもないし、オリオンはアーツチェインと3枚目QでNP溜めるってのを覚えればよし - 名無しさん 2018-03-08 14:48:51  
---ありがとうございます。ひとまず気にせずアーツパで運用して、Qの性能高いのだけ覚えておきます。 - 名無しさん 2018-03-11 17:03:49  
-オリオンて何の礼装がいいですかね？特攻入れば宝具火力飛び抜けてるので - 名無しさん 2018-03-08 15:19:17  
--すみません途中送信してしまいました…。オリオンの宝具火力は十分だと思うのでアーツパで組んで礼装を凸プリズマコスモスにするのは悪手でしょうか？ - 名無しさん 2018-03-08 15:22:42  
--いやむしろいいと思う。凸プリコスなら文句なしじゃない？　基本オリオンはAがQに劣るほど微妙だからいくらAチェインでNP回すにしても補助があると嬉しいからねぇ - 名無しさん 2018-03-08 16:29:18  
---よかったぁ・・・暫くプリコス付けてみます！返信ありがとうございました！ - 名無しさん 2018-03-08 16:57:25  
--自分なら黒聖杯かなあ。オリオンって男以外にも出す鯖だし、処理速度の向上は事故率の低減にも繋がるからね。アーツパってNPにはあんま困らないから黒聖杯でも2ターンに一回ペースで宝具撃てるよ。嫁入り常に受けるオリオンは定数500ダメなんかでびくともしないし、宝具も普通に回る。プリコスは隣にいる玉藻に持たせるのがいいんじゃないか - 名無しさん 2018-03-08 17:09:55  
---ひえっ...黒聖杯でも2ターンで回るんですか.. - 名無しさん 2018-03-08 21:32:32  
--変わったところだと凸マグダラとかもいいんじゃないか。対男限定だけど宝具＆寵愛で擬似的に防バフ100行くから無敵スキル×2のスーパー不沈艦になるぞ。まぁぶっちゃけマグダラ無くても元から不沈艦だけど - 名無しさん 2018-03-08 21:43:14  
-今6/6/6なんだけど、1つスキルマするならどれ？あんま男性剣士のボスっていないからCT目当てで第1？ - 名無しさん 2018-03-15 15:53:46  
--応急的なCT合わせの為に心眼もアリではないか？ - 名無しさん 2018-03-15 15:55:38  
--個人的にはその考えでおｋ。なにはともあれセルフバフ乗っけた状態を維持しないと対男に限らず火力だいぶ劣る訳だし（バフの切れ目に宝具撃つ場合と比べて男女問わず剣相手に1.4万差）。 - 名無しさん 2018-03-15 16:00:59  
--スキルマにすればCT5ターンのうち3ターンは攻撃バフ続くし、防御バフも50%盛れれば剣の全体宝具ならある程度ごまかせるし、普段の取り回しは圧倒的に良くなるぞい - 名無しさん (2018-04-28 22:40:31) 
-アポクファコラボでアキレウス実装ならこの人の出番あるかも。それか改めてぐだぐだトロイア戦争とか。 - 名無しさん (2018-03-30 14:35:13)  
-例の真オリオン疑惑のガチムチ棍棒マンが物凄く気になる…が、わざわざシルエットで大物強キャラ感出してきたってことは早々とは出てこないよな…。こっちと対になるようにに筋肉大男＆ちびテミスだったら課金不可避ですわ…。 - 名無しさん (2018-04-01 12:17:02)  
-久々にアモーレ・ミオで吹っ飛ぶ快感 - 名無しさん (2018-04-10 15:04:27)  
-スパ、すまないさんか - 名無しさん (2018-04-30 14:23:48) 
-極地用W孔明凸トゥリ宝具2オリオンでスパさんがほぼ殺しきれたり十万くらい残ったりなんだけど、同条件でレベルだけ100のスカサハが普通に90万超えて余裕の確殺。男性特攻が礼装と加算とはいえ、どっちも宝具強化済みなのにスカサハさんちょっと宝具火力高過ぎね - 名無しさん (2018-05-01 08:39:57) 
--Q宝具だからね。A宝具はその辺ちょっと残念 - 名無しさん (2018-05-01 10:59:41) 
--あっちは一発で稼ぐアドが極大な代わりに回すための工夫も必要で、こっちは追加効果が地味に効いてくるタイプな代わりに回転型名乗って良いくらい回せるからそこの差はしゃーないね。 - 名無しさん (2018-05-01 20:18:44) 
--こういう大幅な攻撃ボーナスイベントは人に不利な天属性ってメッチャ効くからしょうがないね - 名無しさん (2018-05-01 20:22:46) 
-案の定ジークフリートがメロメロに・・・ - 名無しさん (2018-05-01 20:10:40) 
-ダブル孔明玉藻で盛るとモーさんもいける - 名無しさん (2018-05-01 20:18:16) 
-聖杯オリオンでジークにBクリ一発80万でるけどタップ数考えるとやっぱ宝具のが楽か - 名無しさん (2018-05-01 21:14:14) 
-アヴィ先生のバフが発動したときだけオダチェンしなくてよくなるという地味なお得感が - 名無しさん (2018-05-01 21:33:13) 
-未凸サマーリトルと凸晩餐、凸結末のどれをつけるべきか迷っています…対ボスでNPを補助しつつ火力も補うにはどれが良いでしょうか?孔明マーリン玉藻は居ません - 名無しさん (2018-06-06 14:42:28) 
--その３つだと間違いなく凸晩餐がベストです。　オリオンは素のNP獲得量が最低クラスなので、獲得量バフやAバフでの回転率上昇は微々たるものになってしまいます。　Aチェインを利用しても0からNP溜めるのはかなり時間がかかるので、NPチャージで強力な宝具をすぐに打てるようにしてあげたほうがいいかと。 - 名無しさん (2018-06-06 18:54:24) 
-2部2章序盤のヤバいくらい強い印象付けされてるセイバーをワンパンでゲージブレイクして追い返すの頼もしすぎ - 名無しさん (2018-07-19 10:42:27) 
--ひさしぶりに大活躍してくださっている - 名無しさん (2018-07-19 13:42:50) 
--エウエウと並べて宝具ブッパたのしいです。 - 名無しさん (2018-07-19 14:17:42) 
--この章のMVPの一人。男性セイバーが何度も出てくるから刺さること刺さること - 名無しさん (2018-07-19 17:14:53) 
--おまけに神性ないからスルトの特攻も刺さらない - 名無しさん (2018-07-19 20:46:21) 
--間違いなく2部のMVPです。神性ないおかげでスルト戦苦戦せずに勝てた。ありがとうオリオン(アルテミス) - 名無しさん (2018-07-19 22:36:03) 
--多分だけど基本バサカの巨人エネミーにも男性特攻入ってるかな？アイコンが出ていた気がする - 名無しさん (2018-07-20 08:54:38) 
---通常の巨人種にも男性特攻あるよ。えうえうと一緒に巨人狩りが捗る - 名無しさん (2018-07-20 22:42:56) 
--フレンド縛られてるから持ってるか重要だよね。最近きてたので一気に育てたわ。 - 名無しさん (2018-07-21 10:38:59) 
-シグルド狙いですり抜けてきた。2章はオリオンで行けということか・・・ - 名無しさん (2018-07-20 08:41:31) 
--スキル６でも十二分に活躍したからすごいおススメ。２章のメイン鯖の一人ですよ - 名無しさん (2018-07-21 13:32:58) 
-もはやシグルド特攻というべきレベルで活躍。星さえ確保できれば通常攻撃で沈められるので楽しい - 名無しさん (2018-07-20 12:50:33) 
--むしろスルト特攻。目の前でイチャイチャしてるバカップルとか憤死ものだろ。オフェリアァァァ…… - 名無しさん (2018-07-23 05:50:45) 
-日頃は目立たないけど相変わらず相性ささると本当に相手に何もさせないで勝てるな - 名無しさん (2018-07-21 09:22:11) 
-ブリュンヒルデ狙いですり抜けた。自前の戦力考慮したらすり抜けながら当たりだと思うけれど、ちょっと遅い…！すり抜けるなら２章クリア前に来て欲しかった…！ - 名無しさん (2018-07-23 22:49:32) 
-2章でW玉藻で挟んだら鬼神と化した。 - 名無しさん (2018-07-24 22:09:46) 
--アルテミスがですねわかります - 名無しさん (2018-07-24 22:23:50) 
---そしてオリオンは死ぬ - 名無しさん (2018-07-26 04:46:28) 
----ワロタｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-07-30 06:59:02) 
-ジャンヌマシュで挟んで特異点Fメモリアルクエストクリア。宝具の遅延戦術の優秀さを再確認。 - 名無しさん (2018-07-28 13:49:29) 
--女神の寵愛EXが仕事し過ぎるな、オルタの追加防御ダウン弾きまくるから安定する - 名無しさん (2018-07-28 16:52:40) 
-デバフ2種に確定チャージ減はやっぱ明らかに異常だなと - 名無しさん (2018-07-28 20:24:11) 
--およそ宝具の追加効果でほしいもの3つ揃えてるからなぁ。これで編成に多少気を付ければ宝具回転率も悪くないんだからそら強いわね - 名無しさん (2018-07-28 21:44:02) 
--何となくジャンヌ感あるわ。こっちはスキル腐ってないけど、ぶっちゃけ宝具に比べるとおまけ感が強い - 名無しさん (2018-07-28 22:39:01) 
-久々に玉藻孔明オリオンシステム使ったけど、40ターン誰も落ちず＋宝具も撃たせずでﾋｴｯてなった。（日記） - 名無しさん (2018-07-29 00:17:57) 
-今回の冬木FのMVPやね。チャージ減つおいデバフつおい - 名無しさん (2018-07-29 08:16:19) 
-3周年強化クエに弓の金枠あるけど、オリオンも可能性あったりするんだろうか - 名無しさん (2018-07-30 20:36:09) 
--優先順位は相当低いと思う。ぶっちゃけAUO程じゃないにせよ宝具強化でちょっとやり過ぎちゃった勢だし - 名無しさん (2018-07-30 21:18:07) 
--あってもおかしくはないけど、先にやるべきヤツ居るよね、ってのはある - 名無しさん (2018-08-03 13:07:40) 
-スカディ狙いですり抜けたけど、オケアノスで一番好きだったから嬉しい。何をやっても夫婦漫才になるのが草生えるw - 名無しさん (2018-07-30 21:12:39) 
-俺未来人だけど移り気への楔が強化されるよ - 名無しさん (2018-08-03 12:22:09) 
-いつの間にか宝具3になってたのをゲッテルデメルングで初実戦投入してみたけど男セイバー相手に圧巻の強さだった。オリオン引っ張り出さないとキツイ難易度のクエストをもっと増やしてほしい - 名無しさん (2018-08-03 12:32:41) 
--星5特攻鯖が居ないと厳しいクエストとか、ガチのライトプレイヤーが辞めちゃうじゃろリアルに - 名無しさん (2018-08-03 20:17:51) 
-スカディの副産物で礼装凸れたけど愛と希望の物語ってオリオンと相性いいよな - 名無しさん (2018-08-04 16:28:43) 
--集中200％アップって弓に付けるのには絶妙な数値なんだよね。オリオンを術2人(タマーリンでもタマ孔明でも孔明マーリンでも若しくはBB混ぜても)で挟むと、術の集中度50に自カードの集中値450になるから、自分のカードにスターが9個集まってやっと他のカードに1個流れるくらいの構成になるからほんと絶妙。センボクだと倍率過剰だった(こちらは乱数に強くなるというメリットあるけど)。 - 名無しさん (2018-08-04 20:24:40) 
-クイックにフォーカス突っ込もうかまようー - 名無しさん (2018-08-04 19:25:20) 
-なんか水着イベでギリシャの神々ロボット説が浮上してるみたいだけど、もしかして真オリオンはただの棍棒持った熊マッチョとかじゃなく、カイニス曰く「クズのアルテミス」に改造＆洗脳されたメカマッチョとかなんだろうか。ただのギリシャのゴリマッチョ狩人だとヘラクレスとイメージ被りそうだし、そういう変化球の可能性とかないものか - 名無しさん (2018-09-02 16:39:18) 
-チャー減確定だから孔明、タマモで挟んで宝具封殺したときに弓王より最適って聞いたんだけどマジ？動画じゃ弓王しか見ないんだけど、どっちも持ってないからわからん。最適な方狙うから誰か教えて。 - 名無しさん (2018-09-14 20:13:03) 
--オリオンはチャー減が確定で敵宝具のコントロールが容易、且つクリデバフ持ちなので事故防止力も高い。弓王は圧倒的な宝具回転率でゴリ押しできるがチャー減をたまに外すので詰め将棋には向かず、連続クリ被弾による事故死も防止できない。大半は弓王のゴリ押しで片付くことも多いし決着も早くて楽だが、オリオンの方が安定性には優れ、男相手なら火力も勝る。多少不安定でも手早く終わらせたいなら弓王、時間掛かっても手堅く勝ちたいならオリオンでぶっちゃけ好みじゃね - 名無しさん (2018-09-14 23:04:18) 
---回答ありがとう、基本オリオンでいいみたいだな。でも弓王でも試行回数増やせばいいし、先にピック来た方でいいや。てっきりNP効率的にオリオンじゃ回らんと思ってたわ、リチャ無いし。 - 名無しさん (2018-09-14 23:17:39) 
----本人だけじゃ全く回らんけど、弓王みたいなレベルじゃなくとも一応A宝具で多段hitするからそれなりにリチャはするよ。編成によってはちょっと辛い時もあるけど、玉藻孔明で回すならNP関係の心配は殆ど要らないんじゃないかな。タイミング次第では運が良いと宝具2連発とかもあったりするし - 名無しさん (2018-09-14 23:32:14) 
-ありがとうオリオン、今回の高難易度は君のおかげで楽々突破できたよ。お礼に聖杯捧げちゃう。 - 名無しさん (2018-09-18 08:29:28) 
-BQ開始のNP獲得量がAQで互角で、A開始だとQのほうが上まわる、かー - 名無しさん (2018-11-16 19:30:04) 
-オリオンさんのプリケツスケべやなあ、気が向いたらうちのカルデアにも来て欲しいわ。 - 名無しさん (2018-11-20 09:46:10) 
--熊(♂)のケツに欲情するなんてハイレベルやな… - 名無しさん (2018-11-20 18:27:40) 
-凸看板を付けたオリオン+Wスカディ⇒オダチェンBBで宝具QQExを連打。　1T目：心眼でノーダメ。2T目：寵愛と宝具デバフで1/10のダメージ。3T目：ガンドでノーダメ。&br() 火力は等倍相手に宝具1で27.1万⇒29.4万⇒32.8万（S2未使用）&br() 現状だと何処で使うの？って感じなほぼネタ構成だけど、対剣ならこの2倍の火力を出しつつ敵の宝具とCritを封じれるから、今後、宝具や超火力Critを連発してくるような高難易度が実装されたら輝くか…も？ - 名無しさん (2018-11-22 21:11:16) 
-いやー、LB2に続いてLB3でもオリオン様々だわ - 名無しさん (2018-11-29 08:01:03) 
-すり抜けできた。だいたいえうえるのアッパー版と思えばいいのかな。宝具1でもクロより役立つ場面あるよね？ - 名無しさん (2018-12-06 00:51:12) 
--えうえうと同じような使い方もできるってだけで根本的には全く別もんよ。宝具のデバフとスキルの生存力による長期戦が最大の持ち味で、パーティ単位での運用が前提だからね。そういうことで単体で完結してるクロとも役割は全然違う。手持ちの多さとしっかりした育成が必要なタイプだから即戦力ってわけじゃない - 名無しさん (2018-12-18 14:37:30) 
--えうえうとは完全に別もんだよ。男性特効と単体A宝具ってとこくらいしか共通点ないし、その特効にしても特効状態と特攻宝具で違うし。 - 名無しさん (2018-12-18 15:22:37) 
--男性特攻関係なしに宝具強化済みで単体Arts宝具でチャージ減やクリダウン付き、回避や防御アップ持ちってだけで玉藻孔明でサポしてアーツパのメインアタッカーとして一線級よ - 名無しさん (2018-12-19 01:11:03) 
-何度聞いてもみゆきちの声とは思えん - 名無しさん (2019-01-02 14:56:02) 
--不二子ちゃん声が定着しつつあるけど元々超芸達者な声優だからな。山ちゃんが「男だったら潰してた」とか怖いこと言っちゃうレベルの。 - 名無しさん (2019-01-07 11:26:30) 
---みゆきちはやべぇよ。ロリっこからアダルティな女性、少年から青年、果ては親父までやれる。くり。は必聴 - 名無しさん (2019-08-11 15:39:11) 
-しれっと男風呂掃除に紛れ込んでて草 そういえば男性扱いだったな - 名無しさん (2019-01-02 22:36:29) 
--俺もそれ思った。逆に考えたら北斎の親父は女湯入れるんだな - 名無しさん (2019-01-06 19:14:20) 
---つまり付属品としてなら入れる...？...豚にしてもらおうかな - 名無しさん (2019-01-07 15:51:03) 
-笑顔のしるしと相性いい筈なのにアーツの性能死んでて辛い - 名無しさん (2019-01-06 08:25:38) 
--オリオンは単発ダメよりも回転率が最優先だから、プリコスとかのが個人的にはオヌヌメ欠片術サポで固めれば星もある程度吸うし - 名無しさん (2019-01-06 11:45:32) 
--あの礼装に適応できるだろうA鯖がほとんど期間限定やスト限というね。そういえばオリオンと相性のいい礼装のまとめはないのか…カレスコも虚数も宝具一発打ったらジリ貧な気が - 名無しさん (2019-01-06 12:25:26) 
--一応、宝具火力を伸ばしつつQの回収量もUP出来るからマッチしない訳でもないよ。特にオリオンって宝具でのリチャはそこそこ良いのだし。（まぁオリオンに関しては他に良い礼装があるけど - 名無しさん (2019-01-06 19:27:27) 
--効果的には正月の神秘の方がマッチしそう - 名無しさん (2019-01-12 06:04:31) 
-誕生日ケーキの元であるぐらいの神なんだし、誕生日にはもっと語って欲しいな - 名無しさん (2019-01-06 16:16:17) 
-魅了とかのデバフの際にはオリオン本体に当たって動いてる場合じゃなくなるのか、アルテミス本神にも効いてるのか気になるな。というか魅了はどうにかなら・・・ないよな・・・ - 名無しさん (2019-01-12 18:59:52) 
--オリオンが魅了されたらアルテミスが怒ってオリオンに迫るやん？つまりそういうことよ - 名無しさん (2019-01-12 23:49:02) 
---アルテミスが殴って正気に戻すのに1ターンかかってるんだな - 名無しさん (2019-02-10 21:28:26) 
----オリオンだけだったら永続で魅了に掛かっていた可能性が･･･? - 名無しさん (2019-08-09 20:49:12) 
-パリス付属のアポロンを見ながら、あの兄にしてこの妹ありといったところか…… - 名無しさん (2019-08-11 14:50:37) 
-そーろそろ何かしらの強化が欲しい・・ - 名無しさん (2019-08-20 10:46:27) 
-今回のマーリンのコマンドコード、オリオンのAにつけよっかな - 名無しさん (2019-09-04 12:33:25) 
-ギルにも会話の追加きたんだし、オリオンも何かしらボイス追加お願いしたい。カリギュラとかアタランテとかアスクレピオスとか気になる相手がいるのに、何にもないのは寂しい。 - 名無しさん (2019-09-23 04:58:08) 
--5章でモーション変更とボイス追加来るんじゃ無い。 - 名無しさん (2019-09-23 08:47:23) 
-最近始めて最近来てくれたのだが頑丈で強くてとても頼もしい　なにより二人（？）のキャラが微笑ましくて良い - 名無しさん (2019-10-22 18:33:05) 
-パリスのスキルが対になってるってことは、心眼（偽）B-が月神の眼（偽）B+とかに強化されるのかな。自身に弱体解除と解除成功時に1回１Tのバフが追加されるかも？ - 名無しさん (2019-11-02 20:14:24) 
-Sイシュタルの時すり抜けで来たけど、初心者時代フレンドのオリオン使って弱すぎるイメージしかなかったからかなり凹んだわ。 - 名無しさん (2019-11-16 02:13:54) 
--途中書き込みした。そして弱いから未強化かと思ったら宝具強化きてたんかいワレェ - 名無しさん (2019-11-16 02:14:59) 
---男性相手なら弓トリアより優先する程度には強いと思うけどなあ。えうえうやクロエのコスパが良すぎるだけでオリオン自体が特別弱いってことはないような - 名無しさん (2019-11-16 05:39:25) 
----オリオンを優先する場面は孔明玉藻添えたりして無敵貫通防御無視や強化解除付きみたいな絶対撃たせたくない宝具持ってる、かつ通常攻撃・クリ殴りも痛いみたいな相手にぶつけるくらいだと思うわ。この手の用途なら対男に限らずとも未だ最高峰の性能の宝具。それ以外だと正直育成コストに見合った働きするとは言えないと思う…強化はよ - 名無しさん (2019-11-16 09:37:19) 
----男性特攻が５T中１Tしか効果を発揮しないのがなぁ。S2の3T化とか強化が来てくれたら… - 名無しさん (2019-11-27 09:36:38) 
-塵と羽根のWコンボで、いつまで経っても育成が進まない - 名無しさん (2019-11-27 02:02:19) 
-２部ライダーって実は真オリオンだったりしない？ - 名無しさん (2019-12-08 18:47:32) 
--残念、マッチョマンだ - 名無しさん (2019-12-19 00:58:22) 
-男性相手だと攻めは特攻、守りはマグダラ+宝具デバフ+寵愛で防御100%か… - 名無しさん (2019-12-18 19:41:55) 
-真オリオン実装で、こちらはアルテミスに名称が変わる・・・・なんて事は無かったか - 名無しさん (2019-12-18 23:15:42) 
--器はオリオンなんだから、そこ変えたら駄目でしょ - 名無しさん (2019-12-19 01:11:41) 
-あっちはゴリオン - 名無しさん (2019-12-19 00:26:20) 
-古代ギリシャではあれがイケメンなのか.. - 名無しさん (2019-12-19 01:18:33) 
--魂がイケメンなのでは？ - 名無しさん (2019-12-19 09:21:14) 
--えうえうとかぱりすのようなロりぃ…　超のようなマッチョぉ…　が好まれたのでは？という考察をどこかで見かけたな、うむ - 名無しさん (2019-12-24 04:33:05) 
-オリオン2人でアルテミス逆ハーレム状態。でも、浮気性な旦那を絞め殺s…お仕置きするのに毎日苦労しそう。 - 名無しさん (2019-12-19 10:07:45) 
-そういやこの霊基なんで神性ないんだ？オリオン基準でもありそうなのに - 名無しさん (2019-12-19 12:39:39) 
--推測だけど、オリオン(熊)は神性も無くなったレベルで召喚されてる状態とか。パリスと違ってアルテミス自身を(神格無しとはいえ)霊基で構築してるし、オリオン(超人)の霊基容量をギリギリまで使ってアルテミスの現界を維持してると言うと何か貢いでる感ある - 名無しさん (2019-12-20 12:10:32) 
-超人オリオンの実装に伴い、移り気あたりに毎ターン星獲得とか敵単体防御ダウン、スター獲得量アップ、味方にNP付与orNP獲得量アップみたいなオリオンを強化するスキルほしいな…両鯖自己完結なのは寂しい気もする - 名無しさん (2019-12-25 10:55:19) 
-とりあえずAのNP効率を見直すところから始めよう - 名無しさん (2019-12-29 16:50:32) 
--A多段宝具だから標準より下げられてるけど標準通りにしたらA始動QのNP効率がさらにやばくなりそう - 名無しさん (2020-01-12 22:04:07) 
---さらにも何も現状はあくまでQで稼げるってだけであってヤバいわけではないぞ - 名無しさん (2020-05-18 22:06:17) 
----標準の場合のNA効率は1.78で、Qの回収量は5.34になる。ちなみに沖田さんのQの回収量は5.45。 - 名無しさん (2020-05-24 11:54:10) 
-----別に標準通りにしてもヤバくないとは言ってないんよ。「さらに」ってのに対して現状では別にって言ってるだけんよ - 名無しさん (2020-05-24 12:52:42) 
---宝具の回収率を半分にしてN/A雑に2倍にすればヨロシ - 名無しさん (2020-11-22 09:31:20) 
-宝具の効果がオリオンキラーで笑う - 名無しさん (2020-02-13 23:34:02) 
-セリフが結構追加されてるな - 名無しさん (2020-04-13 12:24:18) 
-3臨の背景が狙撃喰らったあとの真体だったのエモい - 名無しさん (2020-04-16 21:57:30) 
-追加ボイス、7と8は誰が条件なんだろう？　6がアタランテ、9がイシュタル、10がカリギュラ&オリュンポスクリアっぽいけど。 - 名無しさん (2020-04-21 01:10:00) 
--超人オリオン所持だぞ - 名無しさん (2020-05-24 11:16:48) 
-悩んだ末に交換はオリオンにしてきた。いつか超人の方と並べてやりたい - 名無しさん (2020-05-18 15:24:38) 
-水着剣豪のシナリオ読んでて気づいたんだけどシルク・ドゥ・ルカンで出てるルナティックビームってやっぱり、五章のあれなのかなぁ・・・ - 名無しさん (2020-06-18 23:28:03) 
-星5弓の強化枠だろうか。宝具以外手入れされてないし - 名無しさん (2020-08-05 21:26:23) 
-wキャストリア（片方はs3が7）、凸フォウマルハウトで剣相手に宝具だけで73%回収。リチャージにはあと一枚Aが要るけど、BB添えれば連発は可能やね - 名無しさん (2020-08-23 19:21:56) 
--まあスキル無し時の宝具回収量はヴラドと一緒やからね。この回収量のせいで通常のカード性能が…まあキャストリアのおかげで気にならなくはなったのは良かった - 名無しさん (2020-08-23 20:00:42) 
--たぶんフォーマルクラフトの事なんだろうけどマジでそういう礼装があるのかと思って探しちゃったじゃねーか！ - 名無しさん (2020-10-04 15:02:20) 
-マイルーム会話の8も超人オリオンが条件ポイ。未所持でいくら話しかけても出てこない…今度のPUで来てくれないかな…orz - 名無しさん (2021-01-02 11:00:08) 
-スキル物足りないし強化来るといいなー - 名無しさん (2021-04-18 03:44:31) 
--現状だとえうえうに食われてる感あるし、S2強化で男性特攻3T化+αは欲しいね - 名無しさん (2021-04-18 04:56:02) 
---前に似たこと言ったらオリオンは男性特攻目的で使う鯖じゃないって説教されたよ - 名無しさん (2021-04-18 11:27:10) 
----僕が一番うまくサーヴァント使えるんだおじさんは無視しといていいぞ - 名無しさん (2021-04-18 18:18:44) 
----実際オリオンは特攻目当てというよりはA弓としてって面が強いでしょ、どっちかというとAにキャストリアが来て高速化したから前ほどオリオンの宝具の効果が必要なくなってるのが大きい - 名無しさん (2021-04-25 15:40:05) 
---バフ持続も欲しいっちゃ欲しいが宝具性能がすべて耐久に振ってるからそっち伸ばす方向でS2に敵全体の男の攻撃力大ダウンとかホスィ。汎用スキルの心眼魔改造でもいいけど - 名無しさん (2021-04-19 01:14:12) 
--S2にNP20とか付けてくれれば使いやすくなるけど、それだけだとエウエウでいいやになるか。ついでに特攻を3Tに - 名無しさん (2021-04-18 18:31:29) 
--今回の強化、属性ダウン多い気するからAダウンとか付けられそう… - 名無しさん (2021-04-18 21:13:04) 
---スター獲得で超人と並べるの尊い流れも怖い - 名無しさん (2021-04-19 00:44:06) 
---今回のBAQ耐性ダウンはいずれも宝具強化に併せてだし、オリオン強化ならスキルでの自バフ方面の方かなとは思う。S2とか効果がさみしいし - 名無しさん (2021-04-19 09:07:28) 
----とはいえ特攻100の3ターンは難しいような。100%のあと2ターン目3ターン目50%くらいならはあり得るかもだけど表記が不細工になるしなあ。NPチャージをぽんとつけてくれればそれでいいわ - 名無しさん (2021-04-19 10:08:24) 
-今更だけどこのオリオンとマルタ(騎)のパラメーターが同じかも - 名無しさん (2021-04-25 14:03:39) 
-アペンドアーチャーで特攻範囲増えるなぁとか思ってスキル上げたけど水着虞美人いましたわ… - 名無しさん (2021-08-13 10:40:38) 
-オベロン相手に確定チャー減攻撃ダウン男性特攻で圧倒してくれた。単体強敵相手に出すと大体強い - 名無しさん (2021-08-24 10:50:58) 
-宝具４星５凸特攻Wキャストリアでスルト周回しているんだが同士はいないだろうか？ - 名無しさん (2021-12-24 19:11:10) 
--宝具5LV100に未凸星5特攻とWキャストリアで大体ワンパンできたから、社会人に優しいスルト周回でした。 - 名無しさん (2021-12-24 21:14:26) 
--宝具5にWキャストリア+術玉藻で周回してたわ - 名無しさん (2021-12-24 21:39:34) 
-リコレクションスルトくん、オリオンに黒聖杯付けて単騎いってきた - 名無しさん (2022-04-02 08:54:28) 
-作りの古い鯖ではあるけど遅延性能大概やべえなってスルトのリコレクションで再確認した。びくともしねえしQバフの恩恵でかいし接待レベルで強い - 名無しさん (2022-04-04 18:18:10) 
-確定チャー減、攻ダウン、クリ発生ダウンがリコレクションのスルト戦に滅茶苦茶刺さるな。強化無効で自軍に防御バフを張れないなら相手の攻撃を下げればいい - 名無しさん (2022-04-06 10:35:41) 
-性能的に影薄くなってきたなぁ… - 名無しさん (2023-08-03 22:09:35) 
--それは大分前からじゃないか…？ - 名無しさん (2023-08-04 11:16:33) 
-競合が星３のエウリュアレで、しかもそっちのが取り回しめっちゃいいって点でかなり厳しいし　たとえ強化来ても一回じゃどうともなりそうにないのがつらい - 名無しさん (2023-08-04 22:37:20) 
-ええー、単体アーツ星５弓でこっちじゃなく異常な連射力ある水着の方が強化優先されるのか - 名無しさん (2023-08-06 18:06:51) 
-このキャラいつまで放置してるんだ - 名無しさん (2023-12-04 00:32:15) 
-すり抜けで来たけど、ほぼサービス開始時期実装キャラなのに宝具以外強化なくてビックリ - 名無しさん (2024-01-02 11:08:46)