「クー・フーリン〔オルタ〕/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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-オニキのATKでクリ殴りしたいなぁと思っていろいろ試行錯誤してたけど、知ってたとは言え未凸熱砂じゃSW36で術からさえも吸えないのね…。やっぱり雑に欠片ジャックちゃんで飽和気味に動くしかないな、手術で回復してくれるからぶっちゃけ相性いいので問題ないんだけどネ！ - 名無しさん (2018-03-30 10:32:44)
--そりゃまあ狂でまともにクリ運用したいなら1000でも足りないレベルだしなぁ。自前で専用倍率のスキル持ってない限りはほぼ無理よ。 - 名無しさん (2018-03-30 16:53:55)
--オニキって礼装ぶっちゃけなんでもいいから欠片×3の星飽和ＰＴの一人にしても案外ありっちゃありなんだよな。半端な30個の時とかでもオニキだけバサカにしとけば誰に星行くかだいたい検討つくし - 名無しさん (2018-04-17 12:26:00)
---バサカがオニキだけなら星30でもクリ殴り絶望的やんけ…オニキの時点でB3Q1A1なのに他2人で星20稼げるんか…？ - 名無しさん (2018-04-17 18:57:31)
--熱砂付けたり色々やったけれどそれでも術に吸われるから、クリは忘れてBで殴った方が気持ちが楽になる - 名無しさん (2018-04-20 18:36:44)
--マスター礼装のB集中アップならLV10で10000%あるからバサカでも星吸えるよ - 名無しさん (2018-04-20 23:31:08)
--ブリュンヒルデさん添えれば３ターンクリティカル狙えることになってしまった。恐ろしい - 名無しさん (2018-05-10 23:49:35)
-相変わらずストーリー攻略ならとりあえずタニキ出しときゃ間違いなかった 混成だと本当に便利やな - 名無しさん (2018-04-09 22:50:23)
--殺部隊のクリアップも狂騒で食い止めるオニキまじオニキ - 名無しさん (2018-04-10 13:24:24)
-困った時のタニキ。金時いなくても孔明孔明。キャスター単体弱くても孔明孔明でNP溜めりゃ後は宝具ぶっ放すだけ - 名無しさん (2018-05-03 01:29:15)
-この間のピックアップで来てくれて、やっと育成終わったから使って見たけどやっぱ強いなぁ。でも、モーションがちょっと(アーツが特に)ダサいかなーって感じがするからリニューアルして欲しいな。でも、ほかにもジャックとかカルナとかリニューアル先に来そうなサーヴァントいっぱいいるし、まだまだ先かな？ - 名無しさん (2018-05-03 23:54:04)
--あの槍回転させながら突き刺す殺意高めのモーションも好きだけど、最近の新規鯖のに比べると物足りないのは確かだなあ。まあメイヴちゃんも改修きたしそのうち来るでしょ。 - 名無しさん (2018-05-07 19:10:49)
--モーションもだけど、SEが軽すぎる気がするから、変えてほしいな。一斉追加勢の謎打撃音はいらんけど - 名無しさん (2018-05-14 05:01:41)
--出し惜しみしがちな縮地系スキル(鮭とび？)がエクステラリンクで解禁されたようだから、それを改修モーションに入れて欲しい。槍クラス時に使った時でさえ、エミヤが目で追いきれずに勘でギリギリの回避しかさせて貰えなくて一気に1刺しで死に体に追い込まれた本気の速度。ルーンで身体強化をしてる狂ニキならもっと凶悪に違いない。 - 名無しさん (2018-06-25 18:31:21)
-骨ハンティング来て骨がある程度給ったところで上げ忘れてたS3を上げようかと思ったが、ぶっちゃけS3って7Rといえど再使用は難しいし上げる意味無いよな… - 名無しさん (2018-05-31 03:35:50)
--回避が切れた頃に発動⇒そのまま5T継続⇒効果が切れる前にバトル終了、のパターンが多いね。長期戦で使わないと思ったなら他の鯖にとっておいたほうがいいよ。フリクエで集めるのめんどくさいし - 名無しさん (2018-06-22 15:18:29)
--今日日バサカだとHP1000あろうが2500あろうが防御バフの上からでも一撃だしねぇ。CTにしてもガッツに頼るほど逼迫した戦闘で再使用まで耐えられるかっていうと微妙だしよほど骨塵QP余ってない限りは上げなくていいとスキルマにした上で思うわ。 - 名無しさん (2018-06-25 16:11:55)
--ごく稀に再使用まで生き残って戦闘中に2～3回と使用する場合が有り得るから、10まで上げても全くの損にはならないよ。勿論ながら、他の主力キャラの優秀なスキルを上げることを優先したほうがいい。骨と塵の需要はこのゲームで屈指だからね。 - 名無しさん (2018-06-25 18:08:54)
-第六天魔王擬似単騎達成 やっぱやべーわこいつ - 名無しさん (2018-06-25 19:01:45)
-混成だからって何も考えずにオニキ入れたけど、ifの師弟対決になってクッソ熱い絵面になった。「愛そうか、殺そうか。」「さて……。 殺すか」 - 名無しさん (2018-07-22 19:09:48)
-福袋で来てくれたけど、塵と骨食い過ぎじゃないですかね。塵はスカディとも取り合うし…。 - 名無しさん (2018-07-30 23:54:43)
--ｓ3を上げる必要がないだけマシだと思おうぜ、骨の要求数もかわいいもんだ - 名無しさん (2018-07-31 20:28:19)
-100レオニダスをあっちの絆礼装込でバッファー兼緊急時の肉盾として組ませるの割と強いな。あっちの盾としては脆い点が大分緩和される - 名無しさん (2018-08-02 02:48:14)
-強化解除とか無敵貫通増えてきた昨今の環境だと落ち着いてるけど普通に強鯖だよね。 - 名無しさん (2018-08-04 01:33:03)
-肩口の毛皮がどうやって固定されてるのか気になって仕方ないから第1グラで使ってるけど、ハイヒールなのを除けばシンプル且つマッシヴな感じでめっちゃ格好いい。ただし尻尾が完全に飾りなのが気になる。エリちゃんみたいに活用してくれんやろか - 名無しさん (2018-08-04 14:26:20)
-S3のスキル上げみんな意味ない、意味ないって言ってるけど。スキレベ２までなら意味あるぞ、固定ダメ５００とか１０００が多いから端数分延命できる。タニキはガッツ発動後にS2のCT間に合うこともあるしね。 - 名無しさん (2018-08-06 15:48:26)
--マーリンと組んでるとガッツ後の矢除けで踏ん張りつつ回復してったりもあるしな。まぁそこまで追い詰められるケースはそうそうないけどね。 - 名無しさん (2018-08-07 15:44:09)
-福袋で引いたから途中だった第2章で使ってみたけど、正直全部オニキで余裕だったわ。というか一部のボス戦以外全部オニキ茨木フランでいけたわ。しかもオニキ全然死なないでやんの - 名無しさん (2018-08-07 22:56:41)
-みんな礼装何装備させてる？凸カレか髄液か相撲かでいつも迷ってるんだが - 名無しさん (2018-08-08 00:27:58)
--相撲Lv100でほぼ固定やな。水銀ちゃんも硬くていいんだけどATK全く上がらないのがね。凸カレぶっぱなら他の有利クラス鯖を使うかな。 - 名無しさん (2018-08-08 19:54:57)
--俺も↑の人と同じで相撲。表示攻撃力18000オーバーの死なないバサカはもはや大魔王ですわ - 名無しさん (2018-08-08 20:54:15)
--俺も、俺もー。マーリンとアマデウス（オダチェン）で宝具BBEX組めば普通に１ターンで５０万超えるしね。最後のゲージこれで吹っ飛ばしてる - 名無しさん (2018-08-08 21:06:59)
-タニキに関して性能面では言うこと無しなんだけど、宝具使ったターンはバフ持続するんだからクリードモードのままでいて欲しいわ。あの状態でバスターブレイブチェイン撃ちたい。 - 名無しさん (2018-08-08 21:08:46)
--変身後の攻撃モーションを一から全部作る必要がある上に、再臨まるまる一個分の容量食うし、さらに戦闘ごとに二人分のデータロードが必要だしで…現実的に難しいやろ。気持ちはわかるけどな。 - 名無しさん (2018-08-08 22:04:02)
---ですよねー・・・。アンリは動かないし、そもそもジキルはあんまり変わってないもんね・・・。 - 名無しさん (2018-08-08 22:07:56)
----あー、ジキルの例をすっかり忘れてたぜ…すまん。彼もボイスとシンプルとはいえ各攻撃モーションは全部変わってるわけだし、技術的には全然いけそうよね。オニキはデカくてパーツ多いけど、その分ボイスはそのままでも違和感ないしな。 - 名無しさん (2018-08-08 22:18:30)
-----おー、朗報。期待して待とうかな、他のオルタ勢に比べて取り上げられてない感あるし・・・いや、まぁ一回ボス張っちゃってるんだけど。 - 名無しさん (2018-08-08 22:30:03)
------もしそういう改変があり得るとしたらモーション改修のタイミングだろうかね。どうあれ期待はし過ぎないほうがいいぞ。 - 名無しさん (2018-08-08 22:39:29)
-----それか宝具時に～が面倒なら、サリエリの２臨みたいに一時的に変身して欲しいわ。モーション変更で欲しい。 - 名無しさん (2018-08-08 22:32:34)
---正直、通常モーションもちょっと直してほしい感はあるので、全部まとめてやってくれんかな - 名無しさん (2018-08-08 23:47:41)
-水着邪ンヌと競合するかなぁ・・・。聖杯１００・絆MAXのうちのエースだけどまだまだ引退させる気はないんだけどなぁ、瞬間火力邪ンヌの方が高そうだし - 名無しさん (2018-08-09 19:19:43)
--途中送信してしまった。ストーリーは邪ンヌ、高難度はタニキで住み分けかなー。 - 名無しさん (2018-08-09 19:20:49)
--CTも違くて回避の仕様も違う上にこっちは狂騒もあるから使い分けでいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-08-09 20:56:49)
--水着邪ンヌの回避は最大3回(ただし毎T1回殴られる必要有り)でT数制限もあるから矢避けとどっちが良いかってのは運次第なのよね。やっぱり瞬間火力はあっちでタフネスはこっち、という棲み分けになるな - 名無しさん (2018-08-09 21:50:01)
---殴られなくても消費するあっちと違ってタゲ取らなきゃ丸々得だから安定感はやっぱこっちだなあ、集中攻撃されて剥がされても狂騒と戦闘続行で割と延命できる手札も揃ってるしPT全体でクリ事故予防できるのは心強い - 名無しさん (2018-08-18 07:46:47)
--高難度以外で雑に殴ってサクサク進める要員としては二人並べて使えばええで。フォーリナーと全体攻撃は以外はだいたい二人で蹴散らせそう。邪ンヌの回避の切れ目を狂騒でフォローできるのもいい。 - 名無しさん (2018-08-09 23:43:42)
-課金してたら大体の汎用キャラ使わなくなるけどこいつだけは未だに使ってる。後ろに入れとけば礼装もパーティのメンツも落ちる順番も関係なく一定の活躍できるのがめっちゃ頼れる。 - 名無しさん (2018-08-09 21:54:54)
-始めた頃はよくフレに借りてたけどクリティカル発生率ダウンってこんなに倍率高かったのか･･･ - 名無しさん (2018-08-21 10:28:58)
--狂騒ってかなりのぶっ壊れスキルだからな、デバフだから多少許されてるけど - 名無しさん (2018-08-25 12:22:54)
-戦闘続行にテコ入れが欲しいな。まぁオルタニキだけじゃなくて該当スキル持ってる鯖全員に言えることなんだけど…… - 名無しさん (2018-08-25 12:32:32)
-現状で十分強いのは理解してるけど、ワンパン火力が高いわけでもなくNP周りも弱くて連射力周回力皆無だからそろそろ強化くれてもいいと思うの - 名無しさん (2018-08-26 02:34:36)
--単体宝具に周回力求めるか？強化欲しいのは同意 - 名無しさん (2018-08-26 05:26:36)
--でも実際バフとか追加するにしてもどこに追加すればいいのやら。他と差別化を図るなら、矢避けの加護(死牙)みたいな感じで3T攻バフとか付いたら嬉しいが - 名無しさん (2018-08-26 12:13:52)
---狂騒も矢避けも強スキルだから来るとしたら戦闘続行にだろうな。 - 名無しさん (2018-08-26 13:12:43)
----妥当だけど、こんだけCT長いとよほどのものが来ないと微妙強化になりそう - 名無しさん (2018-08-26 13:18:23)
-----CT減る例もあるし...長いままならそれに見合った効果が付くと良いすね。 - 名無しさん (2018-08-26 16:31:33)
-----現状でほぼ使いどころがなくスキルの枠取られてるわけだし、CTに関わらず何かしらの攻撃面の追加効果がつくだけで満足だわ。 - 名無しさん (2018-08-29 00:43:40)
----戦闘続行→不屈の意志 - 名無しさん (2018-08-26 14:09:03)
-----戦闘続行はアニキ本来のスキルだから名前は変わらないで欲しいな。戦闘続行(〇〇)って方向で１つ頼みたい - 名無しさん (2018-08-29 10:53:59)
------アトゴウラに変更ならありだと思うで。3ターン攻防バフとか追加されたら最高。 - 名無しさん (2018-08-29 15:03:45)
----戦闘続行〔チータラ〕でガッツ発動したら無敵2ターン(ガッツスキップするから実質1ターン)とか？ - 名無しさん (2018-08-29 15:14:31)
-----お前幕間のテキスト書いたヤツだろ - 名無しさん (2018-09-04 10:07:27)
---宝具に事前バスター20%つけばいい。恒常火力は素のAtk高いから我慢する。 - 名無しさん (2018-10-14 09:57:12)
----事前でも事後でもいいけどバスター20%はあると大きいだろうな - 名無しさん (2018-10-14 14:35:56)
-くっそ強いけどくっそモーションと攻撃音がダサい・・あのチクチクほんとなんとかならんのか？ - 名無しさん (2018-09-09 21:04:17)
-今年も高難易度イベントで輝いてますね。本当にかっこいい - 名無しさん (2018-09-24 23:45:53)
-常時必中とかされない限り超高難易度でもほんとしぶといね（完成したフレのオニキを使いながら - 名無しさん (2018-09-25 10:36:11)
-（フレンドの）バーサーカーは最強なんだ！ ジャガーの国ではお世話になりました - 名無しさん (2018-09-26 11:19:01)
-何だかんだ今回のネロ祭りで一番活躍したんじゃないだろうか - 名無しさん (2018-10-03 20:21:33)
--高難度部門のMVPはタニキで間違いない - 名無しさん (2018-10-03 20:45:36)
--超威力クリティカルとか言う運営の考えた新たな戦法に回数回避とガッツが上手くマッチしてる感じだったな。素殴りが強いのも地味に効いてた - 名無しさん (2018-10-03 23:12:11)
--最高位のクリデバフも今になって生きてきた感ある - 名無しさん (2018-10-04 02:37:33)
-倒すと防御デバフ付けてくる敵を迷わず粉砕出来るのは気持ちいいな - 名無しさん (2018-10-03 20:34:50)
-みんな再臨どれ使ってるの？ 俺はシンプルなのが好きだから1臨だけどみ - 名無しさん (2018-10-03 23:05:09)
--○臨は人によって定義違うから第○段階の方がいいぞ。ちなみに第1段階派。簡易霊衣でしっぽ無し版きてほしい - 名無しさん (2018-10-04 01:21:44)
-マシュとゲオさんで介護すればスタメンから余裕で回避残した状態で殿まで生き残ってるのほんと助かる。 - 名無しさん (2018-10-03 23:33:31)
-ギル祭りフィナーレ、オニキの攻略動画笑ったｗ プロの仕事すぎるｗ - 名無しさん (2018-10-04 11:33:02)
-ギル祭りで大活躍だったしクッキーももらったし、スキル6から上げていくか～とか思って見てみたら稼いだ塵ほとんど持ってかれるのな。ていうか骨も足りねえ - 名無しさん (2018-10-04 11:56:58)
-俵、以蔵、女王、森、フィナーレは疑似単騎攻略されているね - 名無しさん (2018-10-05 15:45:57)
-もう絆礼装のフレーバーテキストがプロフ6番目でいいよ 俺はそう思うことにした - 名無しさん (2018-10-10 18:46:35)
-もっとモーションかっこよくしてほしい 槍ぶんぶん振り回してほしい ちょんってつくのすげぇかっこわるいわ - 名無しさん (2018-10-12 12:40:23)
--最近実装された鯖と比べるとモーションも効果音もどちらも物足りないよなー。別に凝ったモーションじゃなくてもいいから単純にもっと大振り＆豪快な効果音にして欲しいわ - 名無しさん (2018-10-14 17:11:25)
-タニキの幕間来たんですか！ヤター！ 強化無しじゃないですか！ヤダー！ - 名無しさん (2018-10-17 18:11:38)
--この前散々暴れてたからそりゃ来ない - 名無しさん (2018-10-17 18:13:11)
--生まれた時から強かったら大体こんな感じになる。オジマンとか - 名無しさん (2018-10-17 18:13:19)
--パトラの強化？ということはオルタニキも・・・？という幻想を打ち砕くのやめちくり～ - 名無しさん (2018-10-17 18:51:41)
--まぁそうなるわな。つーか強化よりもモーション改修が欲しいぜ。 - 名無しさん (2018-10-17 19:06:58)
---なんかチクチク刺すだけで強く見えないんだよね。 - 名無しさん (2018-10-18 01:26:07)
-幕間しんどい…しんどくない？ゆえにこの推し、推せるぜ！ - 名無しさん (2018-10-17 19:48:03)
-んんんん？このテキストで何故戦闘続行に追加効果とかの強化が来ないのか謎だ、強化にぴったりのテキストなだけに勿体無い - 名無しさん (2018-10-17 20:29:03)
-今のバランスでタニキに先行強化来るわけないのはわかるけどさ。それならとっとと金時とか土方強化してこっちに順番回してくれ。 - 名無しさん (2018-10-17 20:37:24)
-また強化先送りかよ。宝具に無敵１ターンか矢避けに３０％攻バフくらいの控えめ強化でいいのにいつになったら強化くるんだよ・・・もしや星５狂最不遇では？ - 名無しさん (2018-10-17 21:25:59)
--真面目に言ってるなら色々ヤバいな… - 名無しさん (2018-10-17 21:45:15)
--お前ヴラドさん前で同じ事言えんの？ - 名無しさん (2018-10-17 21:46:41)
---ヴラドさんは強化されただろ、いい加減にしろ！ - 名無しさん (2018-10-17 21:50:25)
--最不遇とか冗談は性能だけにしてほしいね - 名無しさん (2018-10-17 21:48:18)
--むしろ強化できないレベルなのに幕間だけは追加してくれるというのは優遇なのではないのか？ - 名無しさん (2018-10-17 21:52:55)
--ヴラドはともかく、金時が強化入らない以上オルタ兄貴が強化入るわけないだろ。 - 名無しさん (2018-10-17 22:58:16)
--本気で言ってたら頭おかしい - 名無しさん (2018-10-18 01:26:42)
--こういうのって本気で言ってるのか、ネタで言ってるのか判断に困る。本気だったら中々にアレだし、ネタだとしてもつまらんという - 名無しさん (2018-10-18 01:33:16)
--狂どころか全鯖の中でトップクラスの性能持ってて、ネロ祭やギル祭の高難易度の中でも更に難しい高難易度を張り倒し、こいつが居れば大体のストーリーをスタメン器用で削り倒してくれる超絶有能アタッカーなのに…不遇とかエアプ過ぎ。 - 名無しさん (2018-10-18 01:57:00)
---この前のフィナーレはタニキ単騎が最適解だったからな... - 名無しさん (2018-10-18 07:20:52)
---巷にはもうタニキは時代遅れだとか手持ち充実したら使わないとかまとめサイトで言って周ってる連中いるからね。そういうエアプの意見真に受けたらこういう意見持つのかもよ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:16:16)
----時代遅れっていうか、強いけどいつ使うんだよみたいな意見はちらほらあったな。ダメージ特攻礼装のある高難度で使えば良いんだよってギル祭ではっきりしたけど - 名無しさん (2018-10-18 20:21:17)
-----そういうのに限らず高難易度なら結構どこでも使えるよ - 名無しさん (2018-10-18 20:52:29)
-宝具1だとやっぱり火力キツいかな？それとも素殴り強そうだし、そうでもない？ - 名無しさん (2018-10-18 04:27:02)
--宝具2にすると火力は目に見えて上がるけど、そんな宝具連発する鯖でもないし無理せんでいいとは思うで。よく使うATK礼装のレベル上げや、いけるなら聖杯金フォウでステ底上げする方が大事かも。 - 名無しさん (2018-10-18 06:03:01)
--宝具1でずっと使ってるけど普段の高難易度とネロ祭の超高難易度含め困った時がない。 - 名無しさん (2018-10-18 06:45:45)
--宝具火力で押し切る鯖じゃない - 名無しさん (2018-10-18 10:18:43)
--宝具は飾り - 名無しさん (2018-10-18 11:05:01)
--ぶっちゃけNP面はバスター3枚バスター宝具の中では高くないし、宝具威力も金時の下位互換…NP減少対策以外では思った程ダメでない。宝具威力はクラス特効2 倍宝具5の星3や呂布の方が何かといい… - 名無しさん (2018-10-18 13:26:47)
-バーサーカーの中でおそらく最もタスクキル回数の少ない鯖（未所持） - 名無しさん (2018-10-18 08:06:14)
-強化こないならせめて追加のプロフィールが欲しかった - 名無しさん (2018-10-18 11:06:48)
-デオンと並べてたってのもあるんだが、プリコスも案外悪くないかもなとちょっと思ってきた。 - 名無しさん (2018-10-18 12:18:04)
-ピックアップ回したら引けたんですけど、おすすめのスキル上げ順とかあったら教えてほしいです！ - 名無しさん (2018-10-18 14:58:50)
--矢避けは6、10に出来るなら上げる、素材がないなら放置。狂騒は優先して上げる。戦闘続行は余裕があれば。でおｋよ。 - 名無しさん (2018-10-18 15:58:07)
--まずは矢除けと狂騒を6にしてCTを減らす。そこから先は骨と塵がキツいが、両方10で耐久性の本領を発揮するので頑張るべし。どちらか一方しか上げられない場合は、俺は矢除けから上げるのをオススメしたい。 - 名無しさん (2018-10-18 16:43:24)
--矢避けのCTはオニキの生存力に直結するから最優先。狂騒もPT全体の生存力を高めるからなるべく上げた方がいい。戦闘続行は放置でもOK。 - 名無しさん (2018-10-18 19:40:10)
-単独PUの日にモーション変更おなしゃす！ - 名無しさん (2018-10-18 15:30:28)
--モーション変更は収益に直結する☆5～☆4鯖が優先だろうけど、改善するなら最初期のガチな汎用モーション勢からにして欲しいなぁ。不満は言われてるけど、オルタニキは投げボルクで締めるのもあって見栄えは良いほうだもの。 - 名無しさん (2018-10-18 18:28:04)
--固有モーションある鯖のモーション変更とかほんと止めてほしい、先に汎用モーションからでしょ普通クーフーリンならキャスニキもいるんだし。 - 名無しさん (2018-10-18 19:09:56)
--Aのモーションが微妙だからそこだけでも…欲を言えば「全呪」じゃない部分的に骨アーマー活用するモーションが見たいけど - 名無しさん (2018-10-18 19:47:58)
---今までの例を見てると、元より固有モーションの鯖の改修は、現在のモーション据え置きつつ新モーションを追加するのが基本なのよね。オニキのAに関しては完全に刷新して欲しい所であるな… - 名無しさん (2018-10-18 20:47:39)
---こういうのはキリが無い話だとは思う。ヘラクレスはスキル使用時の雄たけびが、後発で改修されて衝撃波まで発生させてるランスロットに迫力負けしてるし、UBWで申し訳程度に少しだけ取り戻した当人の武技の残りカス程度の部分さえ感じられない。それ以前のバーサーカー然とした雰囲気を踏襲してる感じ。槍ニキは一枚目に使ったBが横視点だからか拍子抜けするしEXモーションの〆の着弾時に爆風も何も無いので、敵の前に透明なクッションでも張られてガードされたみたいな当たり方。投げボルクじゃなくてただの槍投げに見える。SN勢で最も鮮やかなモーションは、シリーズ通して最上位の優遇枠であるエミヤだろうか(作り手側の情熱の差を感じる)。 - 名無しさん (2018-10-18 21:53:56)
--今のモーション気持ちよくて好きだけどなあ - 名無しさん (2018-10-19 10:34:58)
---もし改修されるにしても、オニキは固有モーションだけどパターンが少ない時期の鯖なので、おそらくは現状のモーションは据え置きで、ABQに1種ずつ追加って形になると思う。遠距離のAとQを追加、Bにもう1種追加って形じゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-19 15:21:10)
-ずっと欲しかったけどやっと引けた。礼装は何がええんじゃろ。上にはリミゼロとか相撲って書いてあるけど……相撲持ってないのよね… - 名無しさん (2018-10-18 21:56:58)
--月霊やエアリアルでええんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-18 22:04:30)
--攻撃力向上を捨てていいなら月霊髄液。これに相撲とリミゼロを加えた3つが最有力だと思う。次点でエアリアル・ドライブやカレスコなど。 - 名無しさん (2018-10-18 22:07:04)
--なるほど。幸いリミゼロとエアリアルとケイネス先生は凸あるからその辺つむわ。何て言うか完成されすぎてるせいかあんま弄ったり変化球狙ったりする余地無い感じなのなw - 名無しさん (2018-10-18 22:13:31)
---狂鯖なんてこんなもんやろ - 名無しさん (2018-10-18 22:21:28)
---なんならランチ係でもいいぐらいだからなコイツ - 名無しさん (2018-10-19 09:59:57)
---あえて変化球を挙げるなら星を吸わず場持ちの良い欠片持ち係くらいか。星は減るがATKとB性能が上がるカルデアを導く乙女とか。 - 名無しさん (2018-10-19 15:33:47)
--今なら陽だまりもあるな。しょぼい追加ダメの月霊よりダメカの陽だまりの方が相性いいかも - 名無しさん (2018-10-19 15:58:29)
---いや、そりゃなくね？ 回避と回避で被るのは現状の仕様だと損でしかないし、ダメカは防御相性有利だったら便利だけど2倍ダメージ受けるバサではメリットほとんどないよ。オルタニキは神性持ちでもあるし髄液の追加ダメージは案外悪くない。 - 名無しさん (2018-10-19 16:31:15)
---髄液は矢避けの加護開幕で使えるのがメリットだからな。無敵＋回避を使い切る頃には再び矢避けの加護を使える。陽だまりは最初の数ターン矢避けが使えなくなるから相性良くない - 名無しさん (2018-10-19 20:56:17)
--宝具よりも素殴りでダメージを稼ぐタイプだから相撲やリミゼロが薦められてる感じだな。超難度えっちゃんみたいに理不尽耐久を迫られる状況なら髄液やガッツ礼装がいいと思う - 名無しさん (2018-10-19 23:25:01)
-初戦幕間だろとか舐めてたらヘラに前衛が殺されかけた。十二の試練持ちとか聞いてないよ - 名無しさん (2018-10-18 23:19:40)
--最近の幕間は結構きついの多いよな。確かトリスタンの奴はクソヤバいの出たんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-19 10:08:08)
---トリのならトリ（ギフト持ち）が相手やで - 名無しさん (2018-10-19 10:40:14)
----しかもギフトもトリ(反転 不夜 凄烈の3つ)だ - 名無しさん (2018-10-20 07:50:02)
--別クラスなら、更にエゲつないくらい有用な防御力アップや回数回避(たぶん心眼と重複可)とかあるかも知れない。乳児期にヘラの母乳を飲んで得た筈の分の不死性は取り上げられてる。狂クラスで対応力が暴落してる狂へラクレスは、本来の強さと比べて挑戦者にとっては実にやりやすい状態だと思う。大英雄を倒したという名声を超接待モードで得られるから。弓だと武技のほうの射殺す百頭に必中も付くだろうし・・・。 - 名無しさん (2018-10-20 05:47:55)
---板違い。ヘラ板でやれ。 - 名無しさん (2018-10-22 21:46:02)
-オニキの何が強いって、矢避けももちろんなんだけど狂騒で楯鯖を守って延命できるのも超高難度とかのシビアな戦いだと物凄く助かるのよね。でも骨ボリボリ食うのだけはやめてくれや - 名無しさん (2018-10-19 23:35:46)
--話されるけど高難易度の盾鯖ってタゲ集中とかで決まったターンに落ちてほしい場面の方が多くない？盾だけ残ることは避けたいし。 - 名無しさん (2018-10-19 23:42:28)
---防バフ40と回復＆ガッツ持ちのはずのゲオル先生がクリ直撃して1～2Tで即座に沈むのを見せられるとちょっとね…。最近の高難度は宝具以外の火力も意味不明すぎる。デオンやゲオル先生のタゲ集中の切れ目である2Tぽっちで死ぬようなオニキじゃないし、俺はできるだけ生きてて欲しいな - 名無しさん (2018-10-19 23:49:14)
----S1の仕様上、wave1にまとまってきてくれる高難易度でこそ強みを発揮するタイプ - 名無しさん (2018-10-20 08:55:51)
----意味不明と言う程か？クリバフ50付けて殴っているようなもんじゃろ。 - 名無しさん (2018-10-22 13:18:14)
-たった二人の戦争、の文章、これが公式なのか……。クソ寒い中学生のノリみたいなのは流石に看板して欲しかった - 名無しさん (2018-10-20 20:38:29)
--看板→勘弁 - 名無しさん (2018-10-20 20:38:53)
--マテリアルの文章こと言ってるなら、どうみてもオッサンの寒いノリだぞ。中学生じゃなくて加齢臭やぞ。 - 名無しさん (2018-10-20 21:26:46)
--幕間の内容自体は上出来なだけにな… - 名無しさん (2018-10-22 12:54:51)
--ヒロインXXみたいなネタ全振りの鯖ならともかく、オルタニキのマテでやることじゃないよな。俺が勝手にそう思ってるだけで、型月的にはこいつもネタ鯖なのかもしれんが… - 名無しさん (2018-10-22 13:23:33)
---型月ではシリアス一辺倒のキャラの方が稀だし仕方無いだろ、内面が弄り難いから外見をネタにしたのか、外見がネタだったからマテリアルでネタにしたのかは解らんけど - 名無しさん (2018-10-22 23:13:33)
--これ、『某アーチャーは神話礼装を装備しないと狂ニキとは張り合えない』とも解釈できるんじゃなかろうか。とんでもない力量差だし、狂ニキ側にとってはひどい接待内容だろう。 - 名無しさん (2018-10-23 10:49:13)
---5章のクーフーリン・オルタは、HFルートのセイバーオルタ並にステブースト＆魔力無限状態だから真っ当なサーヴァントでは勝てねーだろうね。スカサハも戦士としての戦いでは負けた位だしね。マテの本質はヒーローVS怪人じゃねーかってメタネタだろうけど - 名無しさん (2018-10-23 10:57:24)
---聖杯装備か神話礼装装備かの違いじゃないん。これ文脈見る限り、カルデア召喚状態じゃなくて五章時の聖杯バックアップ状態だし。 - 名無しさん (2018-10-23 11:01:50)
---神話礼装人類悪クラスとタイマン張れる決戦兵器だし逆にバランス悪いわ - 名無しさん (2018-10-23 11:26:48)
-さすがに宝具3だと素でも12万、単体マーリンバフに極地礼装で28万と普通に宝具だけでも強いな。これからも編成考えるのめんどい時とかストーリーで楽させてもらおうかね - 名無しさん (2018-10-24 06:24:04)
-攻防バフが常に宝具に付いてくる特性上、宝具レベルが上がるほど宝具を連発する運用が強いんだよな。Wマーリンとかマーリン孔明で挟むとか - 名無しさん (2018-10-24 10:42:04)
-来てくれたのは良いが、骨が枯渇してて再臨できねえ・・・orz - 名無しさん (2018-10-31 11:52:10)
--外骨格みたいな鎧?が増えるからねいっぱい要求してくる - 名無しさん (2018-11-04 07:55:44)
-頼れるいい男不満がといえばモーションをモードレッドみたいに荒々しくしてほしい - 名無しさん (2018-11-12 16:41:23)
--Aなんかはよく言われるけど、Bの槍回しもキャラ的にしっくりこないんだよね。もっと豪快に叩きつけるなりなぎ払うなりして欲しい。槍回しはQだけでいいわ。 - 名無しさん (2018-11-13 06:10:13)
---槍を叩きつけるというか尻尾を叩きつけてもらいたい - 名無しさん (2018-11-14 03:37:52)
-稼ぎ重視のイベボーナス鯖ばっかで編成するとき、一人だけ連れていく引率役としてよく使うけどほんと頼りになるね - 名無しさん (2018-11-16 06:55:12)
--それな。皆が仕留め切れなかったエネミーを一人でガンガン削ってくれるから頼もしい。 - 名無しさん (2018-11-16 08:19:16)
-さっそく絆石ぶちこんできた。これでまた心置きなく周回もストーリーも連れ回せる。 - 名無しさん (2018-11-28 08:05:21)
-混成エネミーめんどいなあ→タニキ使うか エネミークラス不明かあ→タニキ使うか いつもの - 名無しさん (2018-11-29 20:19:12)
-ちょくちょくメタられた戦闘もあったけどやっぱり安定のタニキだったな、高ATK狂と回数回避の組み合わせはやっぱ強いわ - 名無しさん (2018-12-01 20:26:59)
-絆解放でようやくまたタニキ使えるようになった……速攻カンストしたからなあ - 名無しさん (2018-12-04 19:31:23)
-タニキとママで大概どうにかなる - 名無しさん (2018-12-16 00:40:09)
-今回みたいなイベントだと単騎性の高いタニキやヘラがつおい。100まであげといてよかった - 名無しさん (2018-12-16 00:54:04)
-色んな鯖実装されてシステムだなんだと言われてるけど高難易度でも安定して頼りになるのは流石だな - 名無しさん (2018-12-27 09:34:19)
-今後一騎のみ自由枠で出撃可能の特殊戦闘が増えるならカレイド凸オニキめっちゃ助かると思って聖杯使ったわー、単騎で完結した強さ発揮できて汎用性も高いからやっぱ強いわ - 名無しさん (2019-01-08 00:43:51)
-個人的にモーション改修してほしいの片方のキャットがモーション変更したし、オニキも改修してほしい。Aのチクッとするのとか。 - 名無しさん (2019-01-10 20:19:51)
-おいおい、来場特典礼装でニチアサ収録してんじゃねぇかw - 名無しさん (2019-01-11 18:52:46)
-バレンタインの新規ガチャ礼装がatk寄りの無敵礼装なんでわりと相性良さそう - 名無しさん (2019-02-06 00:16:56)
--凸しても無敵回数が3回にならないのが残念 - 名無しさん (2019-02-09 23:12:31)
---その代わり宝具威力上がるから悩む - 名無しさん (2019-02-12 22:52:58)
----凸っても宝具威力が25%→30%という微妙な増え方なのがなー - 名無しさん (2019-02-13 17:00:36)
-----凸る利点はステータスが上がるくらいだしな。せめて通常のバスターも10％アップとかなら！ - 名無しさん (2019-02-13 19:38:57)
-堕天の檻みたいなクラス混成クエストだと本当頼りになりますね。 - 名無しさん (2019-02-22 22:13:00)
--ほんとに君バーサーカー？ってくらい死なないねぇ - 名無しさん (2019-02-23 17:47:10)
---オニキになれると他のバーサーカー使うと「脆！」と感じるね… - 名無しさん (2019-02-23 21:39:39)
----回数制の回避に加えて、インチキ性能のS1があるからねぇ…… - 名無しさん (2019-02-24 00:48:01)
-----これでS3まで有能になったら更に生存性が高まるのか - 名無しさん (2019-02-24 12:34:49)
------今でもごく普通のガッツを最大級に有効に使える鯖ではある。ガッツ発動から他2スキルとサポートの回復で立て直したりも出来るし。とにかく矢避けの存在がほんとデカい。 - 名無しさん (2019-02-26 16:01:18)
-プロテアちゃんの実装で、数字上はATK２位の座陥落か？ - 名無しさん (2019-02-27 20:09:48)
-今回のイベントも混成が多いから用心棒枠でオルタニキ入れておくと楽だな。 - 名無しさん (2019-03-01 23:57:26)
-クラス混成追加出現のイベントがあると、聖杯オニキがでずっぱり。頼れすぎる兄貴 - 名無しさん (2019-03-03 14:01:43)
-キアラ様をなんとか令呪使わずにクリアできた！最弱体化させてやっとの我がカルデアにオニキがいなかったら無理だった…。回避とガッツのおかげで最後はオニキ一人で何とかしてくれた。ありがとう！ - 名無しさん (2019-03-07 23:17:24)
-教授もいるけどガチャ来たな 始めたてはフレのオニキに散々助けられたし、自分でも持っておきたいのだがなぁ - 名無しさん (2019-03-08 18:42:32)
--教授はいいんだけど、イベ終了日にPUってなぁ・・・ - 名無しさん (2019-03-08 21:00:30)
--ギル祭りでもオルタニキ強かったし、まだまだ全然使える。手持ちに居ないなら１人引いて行こう - 名無しさん (2019-03-08 21:22:12)
-全力投擲で全身壊れてるけど同時にルーンで回復してるって設定めちゃ好きだからスキル3がガッツ＋攻撃時にダメージ(デメリット)＋攻撃アップ＋毎ターン回復とかに変化しないかな〜 - 名無しさん (2019-03-11 16:09:02)
--宝具の効果考えるとそれはちょっと盛りすぎな気が - 名無しさん (2019-03-11 17:50:28)
-さすがに矢避け強化で回数増えるとか無さそうだけど防御アップ30くらいにしてS1や宝具との相性良くするのはありやなー - 名無しさん (2019-03-20 04:22:15)
--スキル強化ならS3もお願いします - 名無しさん (2019-04-02 21:53:21)
-ライネス嬢の登場で更に粘り強さを発揮できるようになったのでは？ - 名無しさん (2019-05-04 09:43:26)
--オニキと相性いいよね。でもライネスはもうちょいバフの量増やして、相性不利解消を５ターンくらいにしてほしいぞ。 - 名無しさん (2019-05-04 21:45:11)
---ライネスのNP超効率だからあんまし気にならんかった - 名無しさん (2019-05-04 22:58:12)
--オルタニキとライネス組ませて使う人はスタメン後一人は誰かな？ - 名無しさん (2019-05-07 00:27:21)
---玉藻かな.... - 名無しさん (2019-05-07 12:11:44)
---玉藻か婦長あたり？ - 名無しさん (2019-05-08 15:54:22)
---ジャンヌ - 名無しさん (2019-05-08 17:29:08)
---20T前後で決着する前提でマーリン - 名無しさん (2019-05-08 19:15:57)
---もってないけどマーリン - 名無しさん (2019-05-08 21:32:41)
---レオニダスでライネスのNP貯まるまで耐えて後続にマーリン - 名無しさん (2019-05-13 14:56:52)
-基本的に宝具BBEXで - 名無しさん (2019-06-06 18:29:14)
--ミスった。 使うけど、ダヴィンチコード付ければB宝具BEXで使った方がダメージ出るかな？ - 名無しさん (2019-06-06 18:31:02)
---宝具威力は上がるけど、なんか見た目的に宝具BBEXのほうがカッコいいかんじ - 名無しさん (2019-06-09 23:04:13)
---そもそもオルタニキにダヴィンチコードがあんま合ってないわな。Bに威力強化系のコードつけて素直にNBBEXの方が強い。 - 名無しさん (2019-07-15 12:55:50)
-もしモーション改修するなら、宝具撃ったターンはクリードverのままにしてくれ。 - 名無しさん (2019-07-09 13:15:52)
--モーション改修になるにはオルタニキが本編でまた絡むか、イベントでもっと出番ないと無理なのかな・・・ - 名無しさん (2019-07-15 10:05:36)
---今のところ百重塔と本能寺ファイナルだけだからねー。でもリアルでグッズとか結構出てて人気高い方だから需要も高い･･･はず - 名無しさん (2019-07-22 08:52:22)
----あ、プリヤイベとオニランドもあったわ。意外と出てる - 名無しさん (2019-07-22 08:53:23)
--尻尾を常時ウネウネ動いているようにしてほしい、動かないから足が3本みたいに見えてしまう - 名無しさん (2019-07-18 15:05:16)
--霊衣でもいい - 名無しさん (2019-08-08 01:59:12)
-S3強化で「ガッツ発動後攻撃力・防御力アップ50%（3T）」とか来ないかなー」 - 名無しさん (2019-08-02 06:16:25)
--流石に強すぎるだろ。来る訳ない。 - 名無しさん (2019-08-08 03:03:42)
-1部の終盤ではエースだったのに最近はまったく出番ない。なんもかんもブレイクとかいうクソシステムのせいだけど。 - 名無しさん (2019-08-10 21:09:20)
--寧ろブレイク直後にしょっちゅう付与される無敵貫通のせいの方が大きいかも。ブレイクだけならまだサポートの付け方とか次第でどうとでもなるけど、対策手段あんまりないこっちはよっぽど良いタイミングでピンポイントメタ張らないとどうにもならないのが辛い - 名無しさん (2019-08-11 02:59:41)
---基本スペックは「星５バーサーカーになった槍ニキ」で弱いわけないんだが無敵貫通や強化解除であっさり対策されるのがなぁ。 - 名無しさん (2019-08-21 17:15:13)
----しかし無敵貫通も強化解除もどの鯖でも痛いし。クリでワンパンに対抗手段豊富だし、高難易度適正高い方だと思うが。 - 名無しさん (2019-08-24 01:27:49)
----超高難易度だと攻撃200%素殴りで毎年活躍するタイプだと思うけど - 名無しさん (2019-09-06 18:26:45)
-エルキの幕間で使ったけどやっぱ敵の数が多くても安定感ある。相手がバサカだらけでも他のバフとの組み合わせでS1でダメージも軽減できた。 - 名無しさん (2019-09-05 13:47:44)
--狂騒に加え矢避けにも宝具にも防御バフあるから回避剥がされてもまだ生存チャンスがあるんだよな。そうしてる内に矢避け再チャージ - 名無しさん (2019-09-06 17:51:08)
//-なんかもう最近こんな奴いたな、レベルだな。所詮単体宝具なんてそんなもんか。 - 名無しさん (2019-09-06 18:27:55)
//--もう単体宝具の鯖のとこ全部回ってそう書いてきなよ - 名無しさん (2019-09-06 18:44:04)
//--オルタニキとか茨木は、6番目まで持ち出すのが普通な時代だったからこその評価だからねぇ。その時代を経験してない人にしてみれば槍ニキ共々何が強いか解らない鯖扱いだと思う - 名無しさん (2019-09-06 18:45:27)
//---いや使えば一発で分かるだろ…Qみたいにスカスカ依存でもなく星がなきゃ何も出来ないクリアタッカーとも違う、死なないまま痛いパンチを出すシンプルで普遍的な強さ。新鯖速攻宝具5にして飾る廃フレのオールはずっとオニキ。オニキ貶すために適当なことばっか - 名無しさん (2019-09-07 07:53:20)
//----オニキ弱くなったわけじゃないと思うけどそれは流石にオニキ好きなだけなんじゃなかろうか。サポ枠少なすぎてずっと置いておくのはなかなか難しい - 名無しさん (2019-09-07 09:44:33)
//----何言ってんだよ、使う機会が少なくなっているから強さが解らないと言う話だろ、盾鯖すら育てずに進める人だっている時代だぞ - 名無しさん (2019-09-10 14:16:23)
//--別にオニキに限った話じゃなくB単体鯖全員に言えるのでは...？ - 名無しさん (2019-09-07 18:05:41)
//---強化欲しいって流れやんか乗っとかなきゃ損やで - 名無しさん (2019-09-07 18:12:33)
//----さすがにそれは枝本人の願望であって木自身にそんな意志があるかどうかは分からないと思う - 名無しさん (2019-09-07 18:35:02)
//--単体宝具どうこうより敵の通常攻撃が痛いことが多くなっててオルタニキの耐久じゃ普通に死ぬ、ブレイクのせいで火力過剰気味なのも逆風 - 名無しさん (2019-09-07 18:54:13)
//---相手が無敵貫通や必中持ちに無理して出すレベルじゃないとそうそう死なないと思うんだが。継戦能力は高いからブレイク云々は宝具1発屋でもないからさほど影響はないし。 - 名無しさん (2019-09-07 19:04:53)
//---耐久よりも火力不足の方が深刻だわ。他がクリや宝具連発してる中、素Bでペチペチ殴るだけはキツ過ぎ。火力が足りないから長引いて事故も増える - 名無しさん (2019-09-07 19:12:00)
//----S2,3で生き残りつついいカードが揃うの待ち→バフ山盛りして一気に沈める、で使ってたから火力は十分だがブレイク後に対応しきれない感じがあるんだよな。自分がうまく使えてないだけかもしれないが - 名無しさん (2019-09-07 22:57:28)
//-----それだけ手間掛けてゲージ1本飛ばすだけって言うのは火力足りてないんだろう。AやQの強鯖は宝具連発でゲージ刈り取るし、B単体だって並み程度の星集中があれば英雄作成クリと宝具でゲージ2本は飛ばせるんだから - 名無しさん (2019-09-08 01:01:00)
//----それは比較対象がおかしい。持久力に割り振ってるこちらと瞬発火力に割り振った連中とじゃそもそも運用手段や得意分野が根本的に違うし、火力にしてもこんだけ基礎ステや属性やサポーターに恵まれてて足りない場面などそうそうない。単騎運用や低レアばっかの運用ですら堅実に成果出す膂力があるのにそんな危なっかしい結果ばかりなら得意・不得意分野の把握や方向性の徹底が出来てない可能性が高い - 名無しさん (2019-09-08 02:56:14)
//-----別に使えないことはないだろうけど、有利鯖が落とされることなんてそうないし、クリや宝具で火力も高いんだから、スターもNPも集めづらい鯖の素殴りで時間かける意味ないでしょ - 名無しさん (2019-09-08 10:57:31)
//------そこは人の好みや状況によって変わるとしか。クリティカルや宝具メインの運用は手持ちのサポーターやカード運に大きく影響されるし、少しでも躓けば一気にぐだぐだになる嫌いもあるし。派手さや速さを求めるなら他の方が良いのは否定しないけど、皆が皆そんな目線で評価してる訳でもないはずだぞ。 - 名無しさん (2019-09-08 11:32:24)
//-------オルタニキを軸に構成して立ち回る人と、数ターン戦場に居て削ってくれれば良いと言う人で違いはあると思う。後者の人にしてみればクリ殴りとか宝具ブッパとかで戦術に組み込みやすい方が評価高くなるだろうしね。 - 名無しさん (2019-09-10 14:32:58)
//---ある程度防御手段別に用意しとけばよっぽど相性悪い相手じゃ無い限りオルタニキの耐久力で持たないのは流石に無い さては耐久を矢除けの加護任せにして周りでフォローする事をサボるような雑い運用してるな？ - 名無しさん (2019-09-08 02:27:32)
//----雑に使えるのがいいのであってサポートするのは他の鯖でもいいのでは・・・ - 名無しさん (2019-09-09 14:53:32)
//-----確かに他より耐久力あるから多少荒っぽく扱っても運用には困らんけど、それでもバーサーカー故の脆さもあるからどこでも安定して運用するなら丁寧に扱わないとならぬ 最低限のフォローすらしない乱暴な扱い方で期待以上の品質も求めた末に勝手に失望するというようではまるで理に適っていない - 名無しさん (2019-09-11 02:57:46)
//--定期的にこういう意見が出つつも、BOXイベの超高難易度クエで毎回再評価されてるイメージがある。 - 名無しさん (2019-09-07 19:58:16)
//--ふわっふわなアンチコメに対してガチ勢が真面目に語ってあげてる優しい世界すき - 名無しさん (2019-09-07 23:51:17)
//--リンボ神ジュナ戦で久々に使ってリンボ一撃から神ジュナゲージ1本割りまでやってもらったけどギリギリだったのがやっぱ強いじゃんとも少し物足りないなあとも思える微妙な感覚 - 名無しさん (2019-09-08 01:13:35)
//---あの辺はかなりの鬼門だったからな 特に神ジュナはHPクソ高いしクリDown効かないし一撃滅茶苦茶痛い事考えたら結構頑張ってる あそこを一人で削り切れるアタッカーや運用があったらそっちの方が凄いと思うぞ - 名無しさん (2019-09-08 03:02:18)
//----むしろ通常単体攻撃が痛いパターンだからオニキにとって良い条件なんじゃないか。俺は盾鯖2体使い捨て運用して倒したけど、そういうことしなくていいのなら強いかもしれない。 - 名無しさん (2019-09-09 14:55:35)
//---神ジュナ相手にそれなら善戦した方だと思うけど。あそこの戦いは久々に6体全員の総力戦だった感じ - 名無しさん (2019-09-10 08:41:43)
//----神ジュナは単純耐久が難しいからねぇ、重課金だと速効で倒せたりもするけど、大体の人は泥仕合的な総力戦になるだろうし - 名無しさん (2019-09-10 15:32:21)
//--定期的にこういうもうオニキ使えねーよって意見が出るけど、そのたびに高難易度か超高難易度で活躍して株上げなおして来たから、ギル祭りで活躍での再評価を期待するわ。 - 名無しさん (2019-09-10 09:19:04)
//---確かにそうだけど、あんまり強い強い言うからヘラと同じで強化来ない枠にいる気がする。 - 名無しさん (2019-09-10 10:03:07)
//----大丈夫じゃね？ 弱いと言われると強さ強調する人も強化はよと言うなんてのは解り切っているんだから、このwikiのコメント評価なんかアテにもされず実利用状況で判断するだろうさ - 名無しさん (2019-09-10 14:40:04)
//--コイツの強さ理解してない奴ってなんで評価高いのかわかってなさそう。単にコイツ頼りで無双できるとかそんなんじゃないんだけどな。 - 名無しさん (2019-09-10 22:28:53)
//---そこは使い方にもよるかも。本当に使い慣らした人ならマーリンやジャンヌなしでの頼りきりでも、時には単騎で難所をクリアしてみせるものだし。でも頼り切りにする場合でもサポーターとか立ち回りぐらいは考えながら動かさないとダメだな - 名無しさん (2019-09-11 03:08:21)
//----不適正環境に投入すれば3T持たない鯖だと言う前提を理解して、投入先や支援鯖の選定を出来るかどうかだろうね。愛用者はそもそも不向きな場所に投入しないし、その辺は前提になって話をするから適正低いクエに投入して物足りないと思う人と話が合わないだけだろう。 - 名無しさん (2019-09-11 11:28:43)
//---誰も弱いっていってなくね。単に使わないってだけ。 - 名無しさん (2019-09-11 11:43:50)
//---わりとどこでも起用できる反面最適解にはなりにくいんで、プレーヤーの戦力次第で評価が大きく変わる印象。重課金カルデアでは確かに出番ないかも。 - 名無しさん (2019-09-11 11:44:04)
//---最近は性能的な話題に全然出ないから今でも評価高いのか良く分からないな。仮にこの性能の新鯖が出たとして絶賛されるかね？ - 名無しさん (2019-09-11 13:03:57)
//----評価自体は高い。今でも大抵のクエストで主力としてやってけるだけの汎用性と実力は健在だし。でも今トップランナー間で人気の3Tキルやスカディとは縁が薄いし各クラスの選択肢や戦術も増えてるし、手持ち多くて勝ち方にも拘る人からはあまり評価されないかも - 名無しさん (2019-09-12 01:14:26)
//-----下げる要因がないだけで、単に使われないから「評価されない」という感じ。別におすすめされるほどの鯖でもないしね。 - 名無しさん (2019-09-12 09:01:51)
//------手持ちが揃って無いとか、好きな人が敢えて使うってのを除外すると、時代の主流は速効戦でそれに乗れるキャラじゃ無いからねぇ、単体宝具の有利クラスが揃えばそっちを使うだろうし、使用頻度も優先度も下がれば評価も付随して減る感じだろう - 名無しさん (2019-09-12 15:04:32)
//--うーん今でもメインストーリーの第一部攻略には筆頭といっていいくらい評価されてるんだからその下げ方は無い - 名無しさん (2019-09-12 07:54:51)
//---いやその評価だと2部以降は忘れさられるのと矛盾しないだろ、他の枝みたいにちゃんと反論しようや - 名無しさん (2019-09-12 08:44:24)
//----今でも新規ユーザーのなかで使っている人が多いという点では忘れ去られて無いだろ。木主の主観なんか知らん - 名無しさん (2019-09-12 13:23:12)
//-----使ってる人が多いとか、どこでわかるんですかね・・・ - 名無しさん (2019-09-12 13:25:22)
//------うちのフォロサポでは筆頭の稼ぎ頭なんで･･･毎日500ha - 名無しさん (2019-09-12 13:40:40)
//-------ソース自分か。でもフォロサポって1部だけじゃないか。 - 名無しさん (2019-09-12 13:58:34)
//--------3T周回とか、宝具連打とかが出来ない人は、星を集めてBで殴る戦術になるから、各カルデアの戦力次第なんじゃない？ - 名無しさん (2019-09-12 15:16:26)
//---------結局最近使わなくて忘れてたって人には、強くなったんだねおめでとうって言って流すのが正解だな - 名無しさん (2019-09-12 15:21:17)
//----------まあ流すっていうか普通にそういう話よな - 名無しさん (2019-09-21 14:05:43)
//------すまん枝ミス、毎日500以上は稼いでくる - 名無しさん (2019-09-12 13:41:18)
//-------今日から、フォロポの画像を毎日UPするんだな 自称なんか幾らでも出来るし - 名無しさん (2019-09-12 14:57:43)
//--------疑り深すぎだろww信じたことにしておいてやれよw - 名無しさん (2019-09-12 23:26:32)
//-------そうなんだおじさん「そうなんだ」 - 名無しさん (2019-09-13 08:52:23)
//-------凸カレ頼光だけど1000以上は毎日いくぞ？まああれはあくまでサポート全員でいくら稼いでその中で最も使われたクラスってだけだけど - 名無しさん (2019-09-13 18:31:36)
//--------俺も凸カレマッマ置いてるけど毎日名前が挙がってくるのは術サポだから、結局フレンドの事情にによるんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-13 18:51:48)
//---------だなー。うちはハロプリ槍王とか、凸虚数騎士王とかが孔明マーリン差し置いて名前上がるけど、リア友が使いまくってるのが理由だしな - 名無しさん (2019-09-14 00:40:45)
//-----木主の主観はともかく2部以降ユーザーの客観では昔ほどの高評価ではなくなってるんじゃない？ - 名無しさん (2019-09-13 18:55:31)
//------最近はやたらと無敵貫通や強化解除・無効やらをブレイクスキルとかで連発してくるのが逆風になってるな。でもそれで苦境に立たされてるのはほぼ全てのサーヴァントに言える事だし、そこまで包囲網敷かれてる状況でも適切に運用できてたらまだまだやれるし、安定性を削ってまで速効性を取ったスカディ×2＋Qとも方向性や強みが殆ど被ってないからそんなに評価が下がってるわけでもない - 名無しさん (2019-09-13 23:57:50)
//----単色か混成で敵の構成が判明している場合以外は取り敢えず組み込むかな、スカスカは運営が対策しようとすれば簡単に出来るから怖くて初見では使わないし - 名無しさん (2019-09-17 16:08:32)
-年に１度の活躍の場が来たよクーちゃん - 名無しさん (2019-09-17 22:34:03)
--ジャガーの森でフレのクーちゃんに頑張ってもらいました。やっぱすげえよ。 - 名無しさん (2019-09-19 19:44:15)
-超高難易度は特に役立つね - 名無しさん (2019-09-19 22:36:33)
--えっちゃんが全然クリしなくなったなと思ったら精霊の狂騒の低下倍率すごい高くて笑った - 名無しさん (2019-09-20 20:37:10)
-（フレの）バーサーカーは最強なんだ！ - 名無しさん (2019-09-21 13:51:04)
-スイーツで最大HPが1のまま耐久に突入、最終的に周りが全滅して単騎状態でクリア。もはや良く分からんレベルの生存能力してるわ - 名無しさん (2019-09-21 17:54:57)
-今日の新しいやつで大活躍、そしてフレ申請が止まない - 名無しさん (2019-09-21 22:14:37)
-オルタニキのお陰で金色のメトロポリスクリアできました ありがとう - 名無しさん (2019-09-24 00:16:30)
-今回の高難易度で初めてフレから借りたけど、異様な強さに唖然とした。とんでもないな、こいつ - 名無しさん (2019-09-24 01:34:09)
-やっぱり普段使いは有利クラスで安定取るかって選択肢もあるから最適解になり辛いけど超高難易度だと一定の話題は掻っ攫うよね - 名無しさん (2019-09-24 11:19:25)
-高難易度でもまとめて消し飛ばすジュナオや全部受けて余裕の耐久する朕朕に出番と話題取られてる感あるので、そろそろ宝具とスキルの強化ください - 名無しさん (2019-09-24 16:46:23)
--正直、派手さがないだけで活躍はしてると思う - 名無しさん (2019-09-25 03:11:15)
---そもそも初参戦の朕ジュナと比べてこっち4回目だし、しかもクリア報告見ると結構見る - 名無しさん (2019-09-27 12:38:01)
--高難易度で出番があるからこそ強化されないジレンマ - 名無しさん (2019-09-26 12:51:12)
---自鯖で編成埋める⇒フレ枠どうするか⇒殿オニキで良いかの単純思考。しかも実際活躍する - 名無しさん (2019-09-26 13:32:37)
---いうほど今回出番あったっけ？もちろん弱いとかそういう話じゃないのであしからず - 名無しさん (2019-09-26 13:54:16)
----今回の高難易度は始皇帝でいけたぜ！って騒がれてるとこ大体裏でこっちでもいけてる感じだと思う。始皇帝の差が出るのゴルゴン姉妹ぐらいじゃないかな。 - 名無しさん (2019-09-26 14:22:12)
----ゴルゴン三姉妹は擬似単騎動画上がってるぞ。流石にあれは性別不明さんほどは適性ないけど。 オルタニキは活躍自体めっちゃしてるけど、高難易度適性が高いのは既に知れ渡ってるので、わざわざ話題に出されないだけじゃないか。 - 名無しさん (2019-09-26 21:14:31)
--S3を5章3連戦の再現でガッツ2回＋αにしよう - 名無しさん (2019-09-26 15:13:05)
-金時強化(とヴラドの修正)がより望まれてるだろうしとりあえずそっちして、現状優秀でバサカ単体強化待ちの列にも並べてないオルタニキも心置きなく列に並ばせてあげて - 名無しさん (2019-09-26 14:58:41)
--あっち2人のほうが切実だろうしな…… - 名無しさん (2019-09-26 15:13:34)
--ヴラドはモーション改修されたからダメです - 名無しさん (2019-09-26 17:31:08)
-アキレウス超高難易度はかなりタニキの接待が入ってたけどそれでもオルジュナと同等か一歩劣るって感じだったな。やはりs3にBスター集中が欲しい・・・ - 名無しさん (2019-09-26 23:39:03)
--あれジュナも十分相性良いクエだし - 名無しさん (2019-09-27 12:36:04)
--アキレウスは手駒揃ってれば完全にオルジュナ接待ゲーだけど、こっちは敷居の低さですみ分けできてたんじゃないかな。もちろん二人がかりで削るもよし - 名無しさん (2019-09-27 13:38:39)
---オルジュナで削って殿オニキがフィニュッシュ決めたわ - 名無しさん (2019-09-27 17:57:19)
--アキレウス戦はオルジュナとオニキ合わせるクエだろ。てか完結力が売りのオニキにスター集中付けられてもそんな嬉しくない。今でも最強格なオニキに強化なんて必要ないけどどうせ貰うならシンプルにBバフか無敵貫通、防御無視、強化解除耐性とかで対応力上げた方がずっといい - 名無しさん (2019-09-29 18:29:45)
---追記。あと懸念としては下手に集中付けるとクリ耐性持つ敵に不利になってしまう。クリしたいならオルジュナ使えばいいし今の住み分けのままで良いと思う - 名無しさん (2019-09-29 18:33:28)
-宝具1だけど適当な礼装に適当なPTでストーリー攻略に突撃しても大体1人でなんとかしてくれて凄く便利。それでいて敵に無敵貫通さえなきゃ高難度もかなりイケる。スパさん狂スロと並んでバサカ部門ベストオブ便利で賞をあげたい - 名無しさん (2020-01-03 22:12:29)
-そろそろ、強化かモーション変更。どっちか来て欲しい。強化は多分、金時やヴラドに強化が入らないと来ないだろうけど、モーション変更くらいは欲しい。 - 名無しさん (2020-03-09 17:09:42)
--実装時期的にも初期モーションベースだからなのか、SEも軽いのよね。豪快な感じのを期待したいところ。 - 名無しさん (2020-03-09 19:05:46)
--こっちにもアトゴウラ欲しい。同時にモーション改修も来たら最高。 - 名無しさん (2020-08-12 09:23:12)
-やっと幕間読んだんだが、なにあれ完全にデートじゃん（？） - 名無しさん (2020-05-22 01:37:47)
--デート(聖杯戦争) - 名無しさん (2020-05-24 03:56:12)
-新聞浮かれタニキに槍ニキ強化にキャスニキ新OP出演とクーフーリン界隈が熱いので、この勢いでタニキのピックアップと強化orモーション改修も頼む - 名無しさん (2020-08-29 02:52:39)
--師匠の方にモーション改修が入りそうな流れやね。師弟つながりでオルタニキもついでにお願いします… - 名無しさん (2020-09-16 23:11:27)
-ヘラクレスや金時にも強化がきたしそろそろ戦闘続行の強化くらい来るといいね、正直最近あんまり使ってない - 名無しさん (2020-11-28 01:21:27)
--宝具強化してバフが３Tになったらいいが - 名無しさん (2020-11-28 01:45:22)
---継続バフ持ってないのが弱みだし卑弥呼でOC伸ばすの楽になったから宝具バフが3Tになったら嬉しいよね、50バフ3Tにするのも3ターン連続で宝具打って90バフにするのも強い - 名無しさん (2020-11-28 01:49:21)
---無難にBバフが付くくらいでもいい - 名無しさん (2020-11-28 05:25:09)
--更なる耐久面の強化か、火力か。望まれてるのはやっぱ火力かな。 - 名無しさん (2020-11-28 11:51:59)
---耐久なら卑弥呼マーリンキャストリアで良くなったし火力だろうね - 名無しさん (2020-11-28 11:57:37)
-結局曼荼羅でも使わなかったしどっか弄っておくれ、正直もう強くないわ - 名無しさん (2020-12-12 04:18:46)
-ストーリーに関わる系のイベ特攻枠だろうし強化とモーション変更来ないかな〜。ついでにPUも。 - 名無しさん (2021-01-17 18:55:57)
--一部5章までで☆5未強化もオルタニキだけになったしなぁ、今回強化来て欲しいわ - 名無しさん (2021-01-20 03:09:19)
---その狭いカテゴリで取り残されアピールしても、意味が無いと思う。素直に実装4年経つしそろそろ強化しろで良いと思うわ - 名無しさん (2021-01-20 14:43:32)
-オルタニキのスキル自体は耐久全振りなので、今後それらを切った殴り特化単体宝具バーサーカーが来たら差別化難しそうだな。ちょっと耐久できる狂として使うしかなさそう - 名無しさん (2021-01-20 09:36:00)
--土方実装時点でタニキの役割は変わってないし差別化云々の話にはならない。 - 名無しさん (2021-01-20 10:21:13)
---土方は低HPをトリガーに強化される、耐久にも振ってるタイプだろ。殴り特化は超人やオルジュナみたいなタイプだよ。それに役割でいったらオルタニキを生かしつつの耐久パははっきり言って時代遅れなので既に趣味鯖に片足つっこんでる - 名無しさん (2021-01-20 10:25:07)
----土方は低HP維持が必要だから殊更耐久が脆いという認識なんだが。そも実装時点では仕切り直しだけでガッツは礼装任せの耐久なんか期待できない鯖の筆頭だったろ。今でこそ強化でガッツ獲得したけど低HP維持が容易になっただけで決して耐久に振ってる鯖とは言えない。但しタニキの運用が型落ちになってるのは間違いない。 - 名無しさん (2021-01-20 11:08:47)
--いやそれ殴り特化と耐久特化で差別化できてるじゃん - 名無しさん (2021-01-20 11:02:51)
---横だが木は差別化ってより地位が無くなるみたいなことを言いたいんだろうな。前提として耐久キャラは厳しいって認識なんだろう。まぁそれ自体は否定できんが。あと個人的にはそもそもオルタニキは耐久特化スキルだけど耐久力がずば抜けてるわけでもないってのが大きいと思う。今日ガッツ強化が入ることを期待 - 名無しさん (2021-01-20 15:00:12)
-強化もモーション変更も無しｗ なんでやねん - 名無しさん (2021-01-20 18:04:34)
--強化しなくてもガチャ回るやろ的な - 名無しさん (2021-01-20 18:25:50)
--ピックアップの日に何かあると思いたい…頼むよマジで。 - 名無しさん (2021-01-20 19:10:14)
--PUに含まれるだけでトレンド入りする男は余裕なんや - 名無しさん (2021-01-20 19:23:53)
--景清に二種類のモーション作る位ならその労力こっちにも割いて欲しかった、モーション改修今こなかったら逆にいつ来るんだ…… - 名無しさん (2021-01-21 08:35:31)
---セタンタ実装時とかじゃない？ - 名無しさん (2021-01-21 19:04:31)
-今のままでも強い、けど今のままだと役割ないから強化欲しいわぁ。 - 名無しさん (2021-01-20 22:04:55)
--宝具強化して事前バフが3ターンになるかスキル強化で更に耐久要素がつくかじゃね。戦闘続行にNPチャージがついて変則周回でも使えますみたいなことはないと思う - 名無しさん (2021-01-21 00:27:39)
--実装当時と今だと周りの環境が違いすぎて、ぶっちゃけ言うと弱いんだよね。防御系スキルで固めてる所に何追加すれば強くなるのか想像つかん。 - 名無しさん (2021-01-21 00:51:00)
---まあ弱いとまでは言わんが今の環境でまだオルタニキが強い、とか言ってる奴は2017年から書き込んでんのかなと思うわ。 - 名無しさん (2021-01-21 18:42:59)
----強いは強いけど過剰信仰よね 解除や貫通、全体攻撃に防御アップとか無敵でターン稼ぎスキルがほぼ意味なくなることやって来る奴結構増えたのにそれでも余裕！ってさ言うんだよね - 名無しさん (2021-01-21 19:26:46)
-----「使うと勝てなくなると言う程でない」って感じだし強化は欲しい、けど速効ではまず勝てないから、素殴り込みでの5～6T戦が最良って時代には戻らないので、そういう時代の地位を望む人が満足するような強化はまず来ないだろうなぁとも思っている。宝具強化で防御アップが3T継続になれば個人的には満足 - 名無しさん (2021-01-21 19:36:40)
------強化来るとしたら宝具よりスキルが先だろうけどね。戦闘続行はどんどん改修されていってるし。それだけに今回スルーされたのが謎だが。 - 名無しさん (2021-01-21 19:49:05)
-------正直、戦闘続行の強化ならNP獲得量50UPとかga - 名無しさん (2021-01-21 19:56:49)
-----それ槍玉に挙げる人多いけどキャストリアとかメリィとか使えばあっさり対処できるし（そもそもガッツと回避と防御バフデバフの3段構えだからどれかは引っかかる）、ステータス的にも戦術的にも無理に火力追求する必要ない（どうしても必要ならマーリンかライネス居たら大抵事足りる）しで大分見当違い 今の「環境アタッカー」と比べるとお手軽さや爽快さに欠けるだけで、それさえ我慢できるなら寧ろクリティカルや人権枠ありきの連中よりもよっぽど安定してる - 名無しさん (2021-01-22 03:52:43)
------対処にキャストリアが必要ならキャストリア対応のアタッカー選ぶよねっていう話。だから環境的に弱いって言われてるんだよ。 - 名無しさん (2021-01-23 00:40:55)
-------Artsメインじゃないだけで耐久メインで見たらむしろキャストリアの強み引き出せてるぞ？カードカラーだけで判断しちゃいかんよ - 名無しさん (2021-01-23 10:00:05)
--------キャストリアの耐久の話すると卑弥呼が出てきちゃうんだが。 - 名無しさん (2021-01-23 10:19:58)
---------OC楽に稼げてより手厚いのは卑弥呼の方だけど立ち回り自体は同じな上にこちらは攻撃デバフとかもあるから対粛正防御任せの立ち回りに拘らないならこいつでも十分実用範囲内だぞ。キャストリア任せが通じないやつが出てきてもこの人ならガッツで凌いだり別の耐久法にシフトできる - 名無しさん (2021-01-23 10:56:06)
----------ゆーてマーリン卑弥呼トリアでほぼ3ターンおきにOC5のアヴァロン貼れるからなぁ それをぶち抜いてくる相手がいるとしたらもう誰も耐久なんてできんわ - 名無しさん (2021-01-27 10:04:45)
-----------粛清防御貫通でも来ればまたガッツが生きるかもしれんがまぁ来るとしてもしばらくはなさそうだわな - 名無しさん (2021-01-27 10:30:18)
------------まあ天草とか水着アビーには普通に抜かれるけどアレ相手に耐久しようとはならんな - 名無しさん (2021-01-27 15:38:26)
-------------そこら辺だとこいつでも剥がれね？ 解除耐性とかが付けば別だが - 名無しさん (2021-01-27 15:54:17)
-------------流石にアビーはマズいけどそれ以外ならクラス相性有利取れるし強化解除耐性付けさえすれば殴り倒せるな 編成の制約かなり緩い分組み込んでもバランス崩れにくいし - 名無しさん (2021-01-27 23:03:39)
-----------初代様やニトクリス、リンボみたいに即死がヤバい奴なんかは典型例やな。しかも卑弥呼キャストリアだとどっちかが崩されると戦線崩壊不可避なのも痛い。比較的対処が楽なのをより楽にクリアしたいだけなら卑弥呼の方が良いけど、本当にヤバい相手まで想定するなら立て直しが効きやすくてコンパクトなこっちの方が良い - 名無しさん (2021-01-27 22:38:22)
-----------別にガン耐久するわけではないから削り切るまで躱す手段作れるなら卑弥呼じゃなくてもいいのよな。オルタニキの火力が低いというのも相対論の話だし、実際には火力バフも適切に混ぜてたら味方が稼いだ時間の範囲内で削り切るの色んな高難易度で見てきたし - 名無しさん (2021-01-28 17:31:59)
--まだ戦えるタニキより完全に役割無いメイドを何とかして欲しいわ。牛若丸強化で完全な死体蹴りやんけ - 名無しさん (2021-01-21 19:57:33)
---板違いだからよそへ行きな - 名無しさん (2021-01-21 20:07:25)
---メイド板でやってねー - 名無しさん (2021-01-21 20:55:00)
-少し前は宝具の攻防バフ3T 矢避けの防御30にしてくれればまあ耐久バサカとしてはいいか〜とも思ってたけど、強化来るの遅すぎてなんかそれでも物足りないのではって感じになってきたのが……早く強化クエ欲しいわ - 名無しさん (2021-01-21 03:45:00)
--是非単独PUの日に強化を… - 名無しさん (2021-01-21 18:12:38)
-ミニクーちゃんになると何故かBバフ使えるの地味にウケるな 大人版にもくれ - 名無しさん (2021-01-22 09:40:04)
--戦闘続行にバスターバフ欲しいよな。 - 名無しさん (2021-01-22 10:07:34)
---翁の強化をまんまこちらにもほしいよな - 名無しさん (2021-01-22 10:59:12)
//-NP50でぶっぱできる金時と耐久できるオルタニキ、どちらの方が高い宝具威力であるべき？ - 名無しさん (2021-01-22 10:30:16)
//--最高打点は短命ブッパ鯖の一撃であるべき。バフ継続も1ターンなら尚更。それはそれとして関係なく、タニキに20%くらい底上げくると色々楽 - 名無しさん (2021-01-23 00:55:42)
//---それもわかるけど基本的には連発が難しかったりNPチャージが0に近い鯖ほど宝具威力は高い傾向があると思う。耐久要素と宝具威力の関係は、ちょうど景清がオルタニキより耐久できる攻撃宝具鯖として出てきて同レアクラスの邪ンヌと比較したときに、景清の方が特攻なし単発の宝具威力は低いが邪ンヌに火力で劣ってるというコメントは特にない。それはNPチャージやクリ殴りや宝具連発可能性が評価されてるから。何が言いたいかというと、オルタニキが金時と総合的な火力で並ぶか上回る強化が入ったうえでNP50と耐久という点で差別化されるんじゃないか - 名無しさん (2021-01-23 02:02:54)
//----矢除けとNP50がトレードオフなんじゃね。地味だが矢除け自体は単騎以外じゃクッソ強いスキルだし - 名無しさん (2021-01-23 20:15:09)
//-----矢避けとNP50じゃ全然並ばんよ。今でももちろん以前の環境ですら回避無敵2回＋αのスキル持っててNP30や40持ってる鯖が結構いるし - 名無しさん (2021-01-24 13:21:52)
//------ターン制限なしの矢避けの話じゃろ - 名無しさん (2021-01-24 21:35:04)
//-------大して変わらんでしょ - 名無しさん (2021-01-24 22:04:01)
//------その二人と無関係なサバのスキル持ちだす意味全くなくね。二人のバランスの話でしょ - 名無しさん (2021-01-24 23:07:37)
//-------他の例から演繹して一定の基準を設定するのは妥当だろ。回避とNPチャージじゃ役割/違うのにどうやって比較するんだよ - 名無しさん (2021-01-24 23:46:56)
//--------比較しようがないものを比較した元コメに言ってやれ - 名無しさん (2021-01-25 00:26:43)
//--------比較しようがないがそれでもNP50とバサカの矢避けが同等は普通の感覚ではないって分かる - 名無しさん (2021-01-25 00:44:32)
//---------自分はまとも相手はまともじゃないっていうレッテルは典型的な荒らしだからやめとけ - 名無しさん (2021-01-25 00:49:26)
//---------マジレスするとぶっちゃけ単体Bの50％とかいうほど価値ないんだよね。まぁ矢除けも大して価値ないが - 名無しさん (2021-01-25 00:52:32)
//----------たしかに 運営はバスター単体宝具のNP増加を過大評価しすぎ感は否めない 変則でも基本輝くのは単体じゃなく殴り突破やら2連発狙える全体宝具だし - 名無しさん (2021-01-25 00:58:07)
//---------この木三つ目の枝の時点ですでに意味不明な長文ついてるからかそれ以降含めめちゃくちゃやなｗ - 名無しさん (2021-01-25 01:06:39)
//------回数回避持ちがNP40とかを持ってることと並ぶならばないがどう関係あるんだ？ - 名無しさん (2021-01-25 00:34:11)
//------誰か解説ヨロ - 名無しさん (2021-01-25 00:50:00)
-公式サイトで予約してるアクスタがゲーム内のバトグラと微妙に違うからPU日になんかあるとほんのちょっとだけ期待しておく。 - 名無しさん (2021-01-23 00:25:35)
--何の話かと思ってググってみたら4月にそんなん出るんやな。確かに脚が直立気味になっててシュッとした印象やな。 - 名無しさん (2021-01-23 18:44:17)
--何もなかったね…あとは単独PUの日くらいだろうけど、今回は望みは薄そうだねぇ。次のチャンスは何ヶ月後になるやら… - 名無しさん (2021-01-24 04:30:54)
-ここから周回向けの強化が入るとは思えないので、味方が倒れるほどB50アップずつ積み重なっていくスキルとか。1対1に近づくほど強化されるコンセプトかつ味方戦闘不能という条件つきなのでバフ量は大きく貰えるのだ - 名無しさん (2021-01-27 01:39:03)
--効果が次の1Tのみとかならワンチャンあるかもね。 - 名無しさん (2021-01-27 11:24:40)
--オルタニキってそんな設定のキャラなん？ - 名無しさん (2021-01-27 14:39:25)
---クーフーリンが女王メイヴの願望によって変転した姿としか言われてない気がするけどどうなんだろうね - 名無しさん (2021-01-27 14:55:16)
---木は別にキャラ設定の話はしていないように見えるが急にどうした - 名無しさん (2021-01-27 15:34:43)
----そんなユニークスキルになるような味方が死ぬ度にパワーアップするような設定あるの？って話だろ - 名無しさん (2021-01-27 15:51:12)
-----まあ一応一部5章でボスとして出てきた時は三連戦だったし...？ - 名無しさん (2021-01-27 22:09:12)
----タニキに1体1に近づくほど強化されるコンセプトかつ味方戦闘不能付きみたいな方向で強化がくるような設定あったっけ？って聞きたかったんじゃない？ - 名無しさん (2021-01-27 15:52:17)
----むしろお前が急にどうしたんだよｗ流れみりゃ普通理解できるだろ - 名無しさん (2021-01-27 22:41:52)
---木主だがそんな設定ないよ。アトゴウラを３回くらい捻ったらこじつけできそうな気がしたっていうか、盾を使い潰していく運用が変わらないならそこで強化されるのが丸いと考えたまで - 名無しさん (2021-01-27 18:53:03)
----強化妄想にマジツッコミを入れるのも無粋だとは思うけど、時々強化妄想をマジで期待する人も居るから、こんな流れが常になっちゃうのかもねｗ - 名無しさん (2021-01-27 19:48:43)
-----今回にかぎりゃ意味不明なキレ方して流れ変えた15:34:43が悪い - 名無しさん (2021-01-27 22:43:44)
-----無粋なツッコミじゃなく、ただの質問に見えるんだが…「そんな設定ないだろ！」とかなら無粋なツッコミってのもわかるが「そんな設定のキャラなん？」なんだし。妄想なのかそういう設定があるのかっていう段階の質問にまで無粋だと過剰反応してたら息が詰まっちゃわねーか？ - 名無しさん (2021-01-27 23:01:21)
------木主が数値を書いて無いなら、真面目な強化案として捉える人居てもおかしく無いけど、B50とか書いている時点で真面目に考えるのが無粋だと思うわ。ましてやそれに設定の話なんか と返した方はもっと無粋 - 名無しさん (2021-01-28 15:19:25)
-------「そんな設定あるの？」→「アトゴウラをイメージした」これで会話完結してるのに無粋な横槍を入れるな - 名無しさん (2021-01-28 18:20:32)
----そういやアトゴウラって各ゲームで効果違うよな。アンコでは魔力ゲージ回復、エクストラでは筋力耐久UPと復活、テラでは攻撃バフと防御デバフ(デメリット)、FGOではスキルがガッツと残りHPによる攻撃バフで礼装がQバフと防御デバフ(デメリット) - 名無しさん (2021-01-28 18:42:59)
-純粋な強弱は測りかねるがストーリーとかの中途半端な難度の攻略に限れば普段使いでこんな便利なバサカも中々おらんで。高難度以外の初見クエには基本オニキ金時スパさんで行ってるわ。一々編成めんどいんじゃ - 名無しさん (2021-01-27 17:02:47)
-人権サポーター誰も持ってない新規なんだが、ここでオルタニキ狙うよりも人権サポーターのために石貯めといたほうが良いかな？オルタニキは好きだけど実用面で言えばフレンドから借りれば事足りるし、近々アルジュナオルタ復刻あるかもとかでめっちゃ迷ってる。キャストリアのための石も貯めておいたほうが良いだろうし....ぜひアドバイスをいただきたい。 - 名無しさん (2021-01-28 14:45:20)
--純粋に性能だけが目的なら引く必要はない。アタッカーは借りれば済むし、オルタニキを引くよりもストーリー難所で石割りコンティニューする方が石消費のコストパフォーマンスに優れている。キャラが気に入ったとか性能以外で欲しいと思ったなら引く方が良い。ゲームを続けるモチベにもなる。 - 名無しさん (2021-01-28 15:16:03)
--このゲームは礼装やバフで火力を3~4倍にしてブッパするのが現状では主流、2.3Tでボス倒すのも当たり前だからクーフーリンオルタを使わない方が攻略が楽になる位には逆風の時期、それでも可能な限り使いたい多少の苦労は愛で埋める って位にキャラが好きじゃ無いなら サポーター優先した方が良いでしょうね。 - 名無しさん (2021-01-28 15:25:24)
---そもそもキャストリアより優先すべきサーヴァントとか性能でいえば今いないからね - 名無しさん (2021-01-28 16:46:52)
----新規が引いても活かし切るまでは弱い問題はあるけど、それでも引けと言い切れる性能だしね。 - 名無しさん (2021-01-28 19:38:35)
--将来的に欲しいなら今のうちに取らないと後悔するぞ。今の環境アタッカーと言われる連中と違って、正しい使い方さえ理解してれば人権抜きだろうが耐久不利な条件だろうがキッチリ成果残して見せる傑出した有能枠だし、最適解に拘らなけりゃこれからもほぼ間違いなく活躍する。いつ来るか分からん人権や人権ありきの速攻しかしない神を待つよりかは今狙った方が長期的な見返りも見込めるぞ - 名無しさん (2021-01-28 15:38:03)
--止めてくださる方と勧めてくださる方、どちらの意見も納得出来ますね....うーーん - コメ主 (2021-01-28 15:58:46)
---個人的には新規さんだったら周回面で出番がほぼないタニキよりもNP50サポーターとか全体宝具のアタッカーとか優先して引いたほうがイベントの周回も楽になっていいと思うよ - 名無しさん (2021-01-28 16:49:53)
---オルタニキならスカディ以外のNP50サポーター（特にマーリンとライネスとキャストリア）とは相性良いし長い目で見ても悪い選択とは思わんぞ。それに神ジュナは強いサポーターや礼装を潤沢に要求する割には対応力ないし、周回や速攻性犠牲にしてでも確実に勝ち筋作れるようにしたいなら尚更オルタニキの方が良い。それと早いうちから人権サポーター依存の立ち回りに浸かり込むことになるから後々苦しいことになるよ - 名無しさん (2021-01-28 17:09:31)
----マーリンはNP50持ちでは無い、というのは置いといても人権サポ依存になると後々苦しくなる理論がよく分からんのだが。 - 名無しさん (2021-01-28 18:11:25)
-----自前でサポーター持ってたほうがフレンド使えないクエストとかでもサポを活用できて助かるから人権サポがいないほうが後々苦しんじゃないかって気はする - 名無しさん (2021-01-28 18:19:33)
-----頭スカスカとかdisる人が良く言っていた、応用力が付かないって感じの事じゃないかな？ オルタニキも十分その応用力が付かない脳死鯖だったんだけどね - 名無しさん (2021-01-28 20:15:52)
------人権サポを1体も使えない場面ってセルフ縛りゲーでもしてない限りほぼあり得ないしなあ… - 名無しさん (2021-01-28 20:43:31)
-------まあ一応年に数回NPC単騎クエあるけどそのぐらいかな。それも基本大した難易度じゃないから応用力もクソも無いし。 - 名無しさん (2021-01-28 21:18:10)
------それは君達が何も考えずに決まった使い方しかしてこなかっただけだよ。物凄くシンプルだからこそよく考えて使えば結構組み合わせ広いし応用力も出てくるんじゃないか。人権枠アテにした立ち回りはどっちかが倒れただけで破綻するし編成も固定化するから何かしら不利要素が刺さった時に対処できないリスクも高い。目先の便利さしか見ずに視野を狭めるようなことを新規に刷り込むな - 名無しさん (2021-01-28 21:33:53)
-------元祖雑に使って何とかなる鯖がオルタニキだろ、時勢の変化で通用しなくなったものを高等戦術のように言うなって - 名無しさん (2021-01-28 21:35:57)
--------雑に使っても勝てるけど丁寧に使ってこそ真骨頂なのがオルタニキだろ。碌に触ってもないような奴が知ったかぶりすんなや - 名無しさん (2021-01-28 22:26:57)
---------ではオルタニキを使った丁寧な戦い方をご教授下さい。 - 名無しさん (2021-01-28 22:35:13)
------->不利要素が刺さった時に対処出来ないリスクも多い 全ての鯖に言えますが... - 名無しさん (2021-01-28 22:31:50)
-------時代遅れだけど好きだから強引に使うぜ以外の何物でもない んで名ばかり高難易度だからそれでいいんだけどなんでそんな必死なの？でもにの掲示板にいるのもお前？ - 名無しさん (2021-01-28 22:43:43)
-------人権と全アタッカーが組んで対応できる場面よりオルタニキが単体で対応できる場面の方が多いんでない限り対応力を理由に二者択一でオルタニキを選ぶのはおかしいぞ - 名無しさん (2021-01-28 23:15:41)
---性能だけで見るならキャストリアまで石貯めといた方が良いよマジで。 - 名無しさん (2021-01-28 18:12:27)
---キャストリアまで温存ってのは辞めた方が良いけど、事件簿の復刻とかが来る可能性高くなっているから、それまでは我慢するのも一興。 - 名無しさん (2021-01-28 19:39:55)
--身もふたもなく何の参考にもならないことを言えば、どうしても必要だと思った鯖がPUされたとき、お前がどこまでぶっ込めるかによる。 キャストリアなりなんなりのいわゆる人権鯖を課金して出るまで回す覚悟があるなら、ここであるだけタニキに突っ込んでもいい。 PU機会のなかなかない貴重なキャラなのは確かだし、手持ちの揃わないマスターにこそ応えてくれる鯖だから、引いた後の満足感は大きいと思う。 でもそれができないなら(というかできないから訊いてるんだろうが)よく考えろ。 「タニキを引いたかわりに○○を引けなかった」となった時にどこまでプレイ意欲を維持できるかの問題で、それはお前の胸の内やら股間やらに聞いてみるしかない話。 今の言い分だとタニキよりアルジュナオルタの方が引きたそうに見えるので、 俺はタニキは最低限の量を回すくらいにとどめ、次のDLキャンペーンくらいまでそちらを待ってみることを勧める。 とはいえ最終的な判断をするのはお前なんで、無責任ですまないがそこはよろしく - 名無しさん (2021-01-28 21:15:43)
--コメ主です。一番最後の方の意見を参考にして、取り敢えず余裕のある分突っ込んだらオデュッセウスが来てくれました。すり抜けとはいえ星5が引けたのでラッキーでした。皆さんアドバイスありがとうございました！ - コメ主 (2021-01-29 00:13:47)
-単独PUの日に強化が来て戦闘続行にBバフくらいついてほしいな - 名無しさん (2021-01-28 17:47:59)
--結局なーんも来なかったな。次のチャンスはいつになるやら…。強化よりもモーション改修が来なかったのがつらい… - 名無しさん (2021-01-29 08:03:15)
---ら、来年のイベント復刻時に強化を…（震え声 - 名無しさん (2021-01-30 12:00:12)
----今でも十分強いから強化するなら他に優先すべきキャラがいるだろと言われるキャラ - 名無しさん (2021-01-31 16:59:18)
--今となってはもう一押し欲しい鯖よねー 宝具強化で効果時間が増えるくらいでもいいんだけどなあ - 名無しさん (2021-01-30 15:05:44)
---宝具の攻防バフ3T化と、モーション改修でバフ継続中はアーマー装着状態を維持、とか来たら最高なんだけどなー - 名無しさん (2021-02-01 07:05:20)
-今年のバレンタインガチャ礼装が無敵2回とB強化でオルタニキと相性良さそうじゃない？無敵1回減るけどダメージ+200よりは火力伸びる気がする - 名無しさん (2021-02-10 04:30:33)
-そろそろモーション改修と戦闘続行に強化が欲しい。復活したら1T防御力70%&3T防御力30%アップみたいな感じで不沈艦みたいになってくれると嬉しい - 名無しさん (2021-03-29 04:49:14)
-選択チケットで貰うので、5日の強化クエストに期待！！ - 名無しさん (2021-08-01 20:55:00)
-これ、戦闘続行のテコ入れの流れきてるから明日確実にくるな - 名無しさん (2021-08-04 19:05:01)
--戦闘続行のテコ入れでは無かった件、でもこれは良い - 名無しさん (2021-08-05 18:09:31)
-B宝具強化の流れだからかなり可能性高いな - 名無しさん (2021-08-05 08:33:40)
--こっちだったか、防御強化解除は刺さる時はめっちゃ刺さるから宝具1だけど狂だしそのうち出番ありそう - 名無しさん (2021-08-05 18:10:13)
-回避や無敵を引っぺがしてから強烈な打撃を叩き込めるようになった！いいぞこれ - 名無しさん (2021-08-05 18:10:07)
-宝具強化は嬉しいんだけど今となっては大分スキルが弱いからこっちにも手入れて欲しかったなぁって気はする - 名無しさん (2021-08-05 18:10:25)
--まあ全部最短CT5で展望がないのに比べたら戦闘続行という特大強化の余地があると思っておこうぜ - 名無しさん (2021-08-05 18:22:33)
-防バフだろうと粛正防御だろうとぶち抜けるようになったか これはなかなか - 名無しさん (2021-08-05 18:10:26)
--粛正防御すら破れちゃうのか。えぇやん。 - 名無しさん (2021-08-05 19:23:45)
-昨今流行りのギミック分だけ防御アップみたいのは剥がせないし貫通できないからやや微妙 - 名無しさん (2021-08-05 18:12:03)
--それ防御アップじゃなくて特殊耐性では？ あんなの勘定に入れるのはおかしいわ - 名無しさん (2021-08-05 18:21:41)
---難癖なんていくらでも湧いてくるからな、気にするだけ無駄ではある - 名無しさん (2021-08-05 18:47:45)
---初期の強鯖あるあるだね ただ殴るだけで敵が溶けてた時代の感覚を、現在でも使いたがるから - 名無しさん (2021-08-05 19:28:32)
--解除できる幅と防御または無敵回避貫通かでまた分かれてしまうからそこは一長一短やから仕方ない。ただ敵で出てきたら粛清防御をぶち抜けるっていう最大の利点がこっちにはある分かなり良いと個人的には思う - 名無しさん (2021-08-05 18:26:05)
---粛正防御は現状使ってくる敵いないし1回殴ったら剥げるからわりとどうでもいい問題 - 名無しさん (2021-08-05 18:27:54)
--全てを力ずくで強引にブチ抜く剛の一撃なんていえばカッコいいけど、ゲームとしてはバランスブレイクで流石にやりすぎになるわ。 - 名無しさん (2021-08-05 18:52:22)
-割と真っ当な強化で嬉しい。次は戦闘続行に高倍率なBバフ付けてくれよな。翁のやつそのまま持ってきてもいいぞ。 - 名無しさん (2021-08-05 18:35:40)
-まぁオルタニキ使う時って大概単騎運用だと思うが相手の状態気にしないで宝具チェイン出来るのはありがたい - 名無しさん (2021-08-05 18:35:50)
--ガッツ「お呼びですかな」四角アイコン「回避も無敵も増やすで～」 - 名無しさん (2021-08-05 18:38:01)
--殿絆ヘラ（コードは威力かスリップ解除系）が無敵や回避で棒立ちしてたので助かる。都合よく宝具打てるかはまた別のお話 - 名無しさん (2021-08-06 01:35:24)
-今日か一生来ないくらいに思ってたから宝具強化されただけで大分嬉しいな - 名無しさん (2021-08-05 18:36:29)
-いい強化だけどどうせならもう一つ上の強化解除で来てほしかったな - 名無しさん (2021-08-05 18:43:23)
--攻撃前強化解除とかそれだけで特権なのに流石にない - 名無しさん (2021-08-05 18:52:12)
-トレンドに上がってるんでツイみてきたらこの強化を微妙とか弱いとか言ってる阿呆な連中多すぎて呆れた - 名無しさん (2021-08-05 18:47:40)
--どこぞの攻略班はロクな事言わないからスルー安定 - 名無しさん (2021-08-05 18:54:30)
---囲いの信者が必死に擁護、持ち上げしてて - 名無しさん (2021-08-05 19:59:37)
----↑の続き さすがに辟易するわ - 名無しさん (2021-08-05 20:01:31)
-----賛否はあって然るべきなのに不満に同意したら信者認定はそれはそれで偏ってるぞ - 名無しさん (2021-08-05 20:15:59)
----同意の意見は全て信者認定の方がさすがに辟易するわ - 名無しさん (2021-08-05 22:23:39)
--そもそも今まで放置されてたんだから初めの１歩が大事なのにな。宝具なかなか強化されない連中もいるんだから、一番良いの貰ったまである。次のスキル強化を期待しよう。 - 名無しさん (2021-08-05 18:57:46)
---はじめの一歩て 二歩目は１年後か - 名無しさん (2021-08-05 19:53:51)
--なんだかんだインフレしてるのと最近新しい超高難易度少ないのとで感覚麻痺してるとこはありそう - 名無しさん (2021-08-05 19:00:27)
--弱いは流石に違うと思うけど、よく言われてた攻orBバフ欲しかった人からすれば微妙ってなるんじゃない？ あと解除不可回避が直近であったし、そういう印象もあるかも知れない - 名無しさん (2021-08-05 19:06:59)
--この強化がないよりマシってのは表現が悪いな。少なくともハサンよりは有用 - 名無しさん (2021-08-05 19:20:31)
---よそのサイトやコメント叩く前に自分の言葉遣い見直せよってコメント多すぎだな。 - 名無しさん (2021-08-06 08:22:24)
--｢スキル強化の方が必要だろ｣なら理解出来るが、｢強化内容が微妙｣はマジで意味が分からん。歴代の強化内容全部見てから言えよ、超強化貰ってるのなんてほんのひと摘みだろ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:17:26)
-微妙と言われてる一つの原因はコヤンスカヤだろうな、スキルチャージ2短縮の恩恵受けられるようなスキル強化が来てほしかった人が多いのはわかる - 名無しさん (2021-08-05 19:01:21)
--教科内容の是非関係なく、強化のタイミングで印象が変わるのは仕方無いね。 - 名無しさん (2021-08-05 19:10:37)
--コヤン前提の調整ぽいからな。でも最大の原因は解除不可バフだろう。回数無敵や回避なんて珍しくないし。あと解除不可以外でもガッツ持ちの敵も多いのも逆風 - 名無しさん (2021-08-05 19:11:24)
---クーオルタを今も使っているような人は悪く無い強化、昔使ってても、今は旧式だから使って無い人にすれば弱い強化 - 名無しさん (2021-08-05 19:36:43)
----既に攻バフ持ってた以上宝具前Bバフは無いだろうし予想されてた戦闘続行にバフ付いたところでそれは変わらんのだがな、デメテルみたいなパターンに対応出来るこの強化の方がまだ使う機会は増える - 名無しさん (2021-08-05 19:40:50)
-----最良と言われる時代がある鯖は、大体がその地位を求めちゃうから強欲になるんだろうね。 - 名無しさん (2021-08-05 19:42:58)
-まあ普通にスキル強化で戦闘続行なり狂騒なりに火力バフつく方が良かった気はするなあ。そんな宝具バンバン撃てる鯖ではないし - 名無しさん (2021-08-05 19:09:57)
--重複可能なガッツとかでも良かったかもね。最近の敵は無敵貫通使い過ぎ - 名無しさん (2021-08-05 19:14:31)
---役割的には必中や貫通はがせる攻撃強化解除の方がよかったか。というかいっそ「強化解除」で良かった気もする。バフターンも伸びないしNPチャージもないわけだから - 名無しさん (2021-08-05 19:22:29)
----無敵貫通なんて大抵直前に使ってくるんだから変わんねえよ - 名無しさん (2021-08-05 21:08:41)
-最近の環境的には微妙、というのはわかるな 1年前にこの内容なら狂喜乱舞だった - 名無しさん (2021-08-05 19:22:09)
-「ないよりはマシ（ﾄﾞﾔｧ」 - 名無しさん (2021-08-05 19:57:40)
--いい加減あっちでやってきなよ - 名無しさん (2021-08-05 20:01:18)
--普段の言動のせいで叩かれてるけどさすがに今回ばかりはあっちに同意 - 名無しさん (2021-08-05 20:05:18)
---というかあそこが近年下手なこと言ってるイメージないわ - 名無しさん (2021-08-05 20:36:06)
----企業垢だということを完全に失念してるからなアレ - 名無しさん (2021-08-05 20:37:38)
----近年も下手なことしか言ってねえがな、最強ランキングのページ見ろや - 名無しさん (2021-08-05 20:55:08)
----本気で言ってるならお前も同類だよ。あそこは飽きてコメントしなくなるはあっても内容を控えるなんてこと100%やらない、最近も亡くなった某有名声優をオモチャにしてゲラゲラ笑ってる連中が常駐して、運営も運営で通報依頼してもそれをシカトするし、あそこはマジで終わってる。あそこのコメントに比べたら妖精国の方が百倍良心的。 - 名無しさん (2021-08-05 21:31:11)
-----ツイッター広報と中身のコメント管理まで同一視はさすがに引く。コメント欄はその住人のせいだろ - 名無しさん (2021-08-05 21:50:00)
------自分は民度が高いプレイヤーですって立場で個人叩きするの6章のアレらみたいで草生えちゃいますな。このWikiも大して変わんないよなあ - 名無しさん (2021-08-05 21:56:21)
-------人が集まるところには当然良いも悪いも集まるからなあ。良識ある人間しかいない、非常識な奴しかいないなんて状況ありえんもんな - 名無しさん (2021-08-05 22:46:12)
--------一握りの悪意が大多数を占めてるはずの善性を駆逐していく。作り物のお話での定番どころか、今のネットでの情報化時代にて普通に目に付く代物だわな。 - 名無しさん (2021-08-05 22:52:07)
---------これを認識出来てない人間も結構タチ悪いんよなあ - 名無しさん (2021-08-05 23:18:39)
-----いっそコメント閉鎖すりゃいいのにな、いや移住されたら困るか - 名無しさん (2021-08-05 22:05:12)
---宝具強化なんて毎回こんなもんだろ・・しかも、宝具強化としては良い部類。色々難癖つけてるけど、要はスキルの方が強化されなかった鬱憤を強化内容にすり替えてるだけ。これで強化解除だったとしてもどうせ重箱の隅をつつくんだろ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:03:44)
----とりあえず倍率が強化されただけで御の字だしまがりなりに火力に寄与し得る効果が付いたんだからまあ上々。シンプルにバフ付けば喜ぶんだろうけどそんなんやってコンパチ鯖量産されても使わんねんどうせ - 名無しさん (2021-08-06 10:34:09)
-----これ。金太郎飴にしてどうすんだよ、っていうね - 名無しさん (2021-08-06 14:56:35)
------単純にアイツのあの強い性能を自分の推し鯖にも寄越せって言ってるだけで、その結果どうなるかは何も考えてないというのが個人的な見解 - 名無しさん (2021-08-07 19:28:44)
-防御解除ついでに無敵貫通もあったらよかったなと思います - 名無しさん (2021-08-05 20:02:46)
--FGOでいう防御強化状態というのは純粋な防御アップだけにあらず。回避も無敵も解除するよ(おそらく粛清防御も) - 名無しさん (2021-08-05 20:40:31)
---防御解除だけじゃ四角バフには無意味だから対応できる無敵貫通も欲しかったって意味じゃろ - 名無しさん (2021-08-05 22:02:08)
----防御解除、防御無視、無敵貫通全部別物なのややこC - 名無しさん (2021-08-05 22:48:43)
-----防御無視はあっても防御『状態』無視はないんだから感覚で分かる気はする - 名無しさん (2021-08-05 22:58:00)
----四角無敵とか早々ないでしょ - 名無しさん (2021-08-06 19:28:58)
-宝具強化来たし初期NPのためアペンドスキル強化しようとしたらlv8→lv9で鐘72個要求されて詰み - 名無しさん (2021-08-05 23:02:06)
-個人的には元々オニキに超高難度とか期待せずストーリー攻略とかの旅パ常連だったから使いやすい強化で良かったわ - 名無しさん (2021-08-05 23:12:08)
--弊カルデアでもこんな感じ。常用バサカで宝具強化来ただけでも嬉しいからなんも文句なし - 名無しさん (2021-08-06 01:41:48)
--同じく。それはそれとして戦闘続行も近い内強化来てほしいなあ - 名無しさん (2021-08-06 08:01:25)
-こいつ流石に自己攻撃バフ持ってないの現代に適応できてない - 名無しさん (2021-08-06 18:50:12)
--持ってますけど - 名無しさん (2021-08-06 19:18:27)
--神話の登場人物だからな - 名無しさん (2021-08-06 19:21:12)
---槍や術の方は現代に適応できそうだけどオルタニキは無理そうだよな - 名無しさん (2021-08-06 21:34:29)
----でも英霊紀行で浮かれ姿をさらしちゃってるんだわ - 名無しさん (2021-08-06 21:49:19)
--持ってますが？本当に使ってる？ - 名無しさん (2021-08-06 19:26:54)
---連打できるようなNP効率でもなく、持続も1Tしかない宝具前バフがあったな。まあ、木はスキルの話だろうけど - 名無しさん (2021-08-06 23:38:50)
----宝具に掛かれば十分では？ そりゃ殴りが強いに越したことはないけど - 名無しさん (2021-08-07 12:24:13)
-----ブレイクゲージ３本がデフォの現代環境じゃなきゃな - 名無しさん (2021-08-07 14:46:23)
-----コヤンで撃ちやすくなったとは言え、宝具火力を出したいのならBである必要がないしB鯖は殴り方面の方が重要じゃない？まぁコヤンでBバフとクリバフ3Tもらえるから攻バフの乗算が無くても最低限火力は出るけど - 名無しさん (2021-08-07 16:53:00)
----自己レス弁護カッコ悪すw - 名無しさん (2021-08-09 12:08:40)
---宝具うったらゲージ１本削れるやん。その状況でバフ貰っても意味ないんよ - 名無しさん (2021-08-07 14:48:40)
----これ意味があるかどうかじゃなく持ってるかどうかの話題では？ - 名無しさん (2021-08-07 14:49:53)
---どう考えてもスキルの話だろこれ。それに対して「宝具を使ったら1Tバフ乗るから持ってるから！」って返しても何の意味もないしズレてると思うの - 名無しさん (2021-08-07 16:50:04)
----でも自前の攻撃バフ持ってないわけではないってことでもあるしズレてはいない、求めてるものがそれぞれ違うだけで - 名無しさん (2021-08-07 20:06:51)
----スキルの話をしたいんだろうけど書き方がおかしいってツッコミが入ってるのでは？ - 名無しさん (2021-08-07 20:50:38)
--大丈夫大丈夫。きっとメイヴちゃんに5回目の強化入ってクーフーリンに対してものすごいバフ付く強化くるから - 名無しさん (2021-08-07 14:56:56)
-良いの貰ったなと思いつつも敵として出てきたら面倒だなあとも思ってしまう - 名無しさん (2021-08-07 02:52:55)
--ダメージ前防御強化解除ってのは敵味方どっちでも地味に効果あるよな。使う側なら便利だがやられる側ならちょっと焦る - 名無しさん (2021-08-07 05:09:39)
--最近は強化後もちょくちょくおるしな、まあ単体宝具だし盾鯖をタゲ集中で落とせばええねん - 名無しさん (2021-08-07 12:40:51)
---タゲ集中消されるから、そこで行動が終わらなくなるのがツラいところではある - 名無しさん (2021-08-07 13:12:44)
--ガッツも対粛正防御もぶちぬいて殺されるから面倒どころの話じゃない 自分で使う分には頼もしいが - 名無しさん (2021-08-07 14:12:46)
---ガッツはぶち抜かんよ。防御剥がされてからの攻撃なので発動はするだろうが。 - 名無しさん (2021-08-07 16:35:13)
--でち公軸に組めばよっぽどなギミックない限りいけるでしょ - 名無しさん (2021-08-07 15:56:36)
-いつか来る戦闘続行強化はどうなるんだろう、それを楽しみにしておこう - 名無しさん (2021-08-09 05:53:04)
--槍ニキが攻撃ＵＰついてＣＴ減ったから、こっちもＣＴ減＋αきそうね。個人的にはＢ強化５Ｔ２０％とか山の翁みたいなのだったりすると嬉しいけど - 名無しさん (2021-08-09 23:13:30)
--他と重複するガッツ2回5T+強化解除耐性3Tみたいな耐久全振り強化でも嬉しい - 名無しさん (2021-08-10 01:18:17)
---他と競争にもならないし俺もそういう強化がいいなぁ。5Tガッツ(2回、5000、重複可能)、3T強化解除耐性30%UP、3T弱体耐性30%UPみたいな - 名無しさん (2021-08-20 03:32:36)
--「B20%+重複可ガッツ+ガッツ発動で攻防アップ」くらいが欲しい。絆礼装を考えるとガッツは重ねられるようになると思う - 名無しさん (2021-08-11 17:43:04)
-宝具の追加効果は使い回しが良さそうな強化が来てよかった。オルタニキちょっと手を加えるだけでめちゃくちゃ強くなりそうだから下手な強化がされるのではないかと危惧していた。 - 名無しさん (2021-08-12 01:32:38)
-取り合えず初心者が一番最初に引いて一部一人でクリアできる位の性能にはなった気がする - 名無しさん (2021-08-19 14:20:36)
--それは元から出来る性能してる このゲームやり込もうとするとプレイの中心になる周回要素で役割ないだけで(大昔のシステム周回とか無かったころは出番あったが…)周回関係ないところではずっと強かったからね - 名無しさん (2021-09-02 16:49:52)
-やった、強化だ！防御解除ウレシイ！。からのオキタオルタ全体防御解除、ガラテア更にNP獲得強化という無慈悲。太陽王ぐらいの頻度で強化しても、ええんやで - 名無しさん (2021-12-07 15:51:43)
--ガラテアはともかく全体剣の沖田と比べてるのは意味不明なんじゃが。 - 名無しさん (2021-12-07 17:03:34)
-オニキのATKでクリ殴りしたいなぁと思っていろいろ試行錯誤してたけど、知ってたとは言え未凸熱砂じゃSW36で術からさえも吸えないのね…。やっぱり雑に欠片ジャックちゃんで飽和気味に動くしかないな、手術で回復してくれるからぶっちゃけ相性いいので問題ないんだけどネ！ - 名無しさん (2018-03-30 10:32:44)
--そりゃまあ狂でまともにクリ運用したいなら1000でも足りないレベルだしなぁ。自前で専用倍率のスキル持ってない限りはほぼ無理よ。 - 名無しさん (2018-03-30 16:53:55)
--オニキって礼装ぶっちゃけなんでもいいから欠片×3の星飽和ＰＴの一人にしても案外ありっちゃありなんだよな。半端な30個の時とかでもオニキだけバサカにしとけば誰に星行くかだいたい検討つくし - 名無しさん (2018-04-17 12:26:00)
---バサカがオニキだけなら星30でもクリ殴り絶望的やんけ…オニキの時点でB3Q1A1なのに他2人で星20稼げるんか…？ - 名無しさん (2018-04-17 18:57:31)
--熱砂付けたり色々やったけれどそれでも術に吸われるから、クリは忘れてBで殴った方が気持ちが楽になる - 名無しさん (2018-04-20 18:36:44)
--マスター礼装のB集中アップならLV10で10000%あるからバサカでも星吸えるよ - 名無しさん (2018-04-20 23:31:08)
--ブリュンヒルデさん添えれば３ターンクリティカル狙えることになってしまった。恐ろしい - 名無しさん (2018-05-10 23:49:35)
-相変わらずストーリー攻略ならとりあえずタニキ出しときゃ間違いなかった 混成だと本当に便利やな - 名無しさん (2018-04-09 22:50:23)
--殺部隊のクリアップも狂騒で食い止めるオニキまじオニキ - 名無しさん (2018-04-10 13:24:24)
-困った時のタニキ。金時いなくても孔明孔明。キャスター単体弱くても孔明孔明でNP溜めりゃ後は宝具ぶっ放すだけ - 名無しさん (2018-05-03 01:29:15)
-この間のピックアップで来てくれて、やっと育成終わったから使って見たけどやっぱ強いなぁ。でも、モーションがちょっと(アーツが特に)ダサいかなーって感じがするからリニューアルして欲しいな。でも、ほかにもジャックとかカルナとかリニューアル先に来そうなサーヴァントいっぱいいるし、まだまだ先かな？ - 名無しさん (2018-05-03 23:54:04)
--あの槍回転させながら突き刺す殺意高めのモーションも好きだけど、最近の新規鯖のに比べると物足りないのは確かだなあ。まあメイヴちゃんも改修きたしそのうち来るでしょ。 - 名無しさん (2018-05-07 19:10:49)
--モーションもだけど、SEが軽すぎる気がするから、変えてほしいな。一斉追加勢の謎打撃音はいらんけど - 名無しさん (2018-05-14 05:01:41)
--出し惜しみしがちな縮地系スキル(鮭とび？)がエクステラリンクで解禁されたようだから、それを改修モーションに入れて欲しい。槍クラス時に使った時でさえ、エミヤが目で追いきれずに勘でギリギリの回避しかさせて貰えなくて一気に1刺しで死に体に追い込まれた本気の速度。ルーンで身体強化をしてる狂ニキならもっと凶悪に違いない。 - 名無しさん (2018-06-25 18:31:21)
-骨ハンティング来て骨がある程度給ったところで上げ忘れてたS3を上げようかと思ったが、ぶっちゃけS3って7Rといえど再使用は難しいし上げる意味無いよな… - 名無しさん (2018-05-31 03:35:50)
--回避が切れた頃に発動⇒そのまま5T継続⇒効果が切れる前にバトル終了、のパターンが多いね。長期戦で使わないと思ったなら他の鯖にとっておいたほうがいいよ。フリクエで集めるのめんどくさいし - 名無しさん (2018-06-22 15:18:29)
--今日日バサカだとHP1000あろうが2500あろうが防御バフの上からでも一撃だしねぇ。CTにしてもガッツに頼るほど逼迫した戦闘で再使用まで耐えられるかっていうと微妙だしよほど骨塵QP余ってない限りは上げなくていいとスキルマにした上で思うわ。 - 名無しさん (2018-06-25 16:11:55)
--ごく稀に再使用まで生き残って戦闘中に2～3回と使用する場合が有り得るから、10まで上げても全くの損にはならないよ。勿論ながら、他の主力キャラの優秀なスキルを上げることを優先したほうがいい。骨と塵の需要はこのゲームで屈指だからね。 - 名無しさん (2018-06-25 18:08:54)
-第六天魔王擬似単騎達成 やっぱやべーわこいつ - 名無しさん (2018-06-25 19:01:45)
-混成だからって何も考えずにオニキ入れたけど、ifの師弟対決になってクッソ熱い絵面になった。「愛そうか、殺そうか。」「さて……。 殺すか」 - 名無しさん (2018-07-22 19:09:48)
-福袋で来てくれたけど、塵と骨食い過ぎじゃないですかね。塵はスカディとも取り合うし…。 - 名無しさん (2018-07-30 23:54:43)
--ｓ3を上げる必要がないだけマシだと思おうぜ、骨の要求数もかわいいもんだ - 名無しさん (2018-07-31 20:28:19)
-100レオニダスをあっちの絆礼装込でバッファー兼緊急時の肉盾として組ませるの割と強いな。あっちの盾としては脆い点が大分緩和される - 名無しさん (2018-08-02 02:48:14)
-強化解除とか無敵貫通増えてきた昨今の環境だと落ち着いてるけど普通に強鯖だよね。 - 名無しさん (2018-08-04 01:33:03)
-肩口の毛皮がどうやって固定されてるのか気になって仕方ないから第1グラで使ってるけど、ハイヒールなのを除けばシンプル且つマッシヴな感じでめっちゃ格好いい。ただし尻尾が完全に飾りなのが気になる。エリちゃんみたいに活用してくれんやろか - 名無しさん (2018-08-04 14:26:20)
-S3のスキル上げみんな意味ない、意味ないって言ってるけど。スキレベ２までなら意味あるぞ、固定ダメ５００とか１０００が多いから端数分延命できる。タニキはガッツ発動後にS2のCT間に合うこともあるしね。 - 名無しさん (2018-08-06 15:48:26)
--マーリンと組んでるとガッツ後の矢除けで踏ん張りつつ回復してったりもあるしな。まぁそこまで追い詰められるケースはそうそうないけどね。 - 名無しさん (2018-08-07 15:44:09)
-福袋で引いたから途中だった第2章で使ってみたけど、正直全部オニキで余裕だったわ。というか一部のボス戦以外全部オニキ茨木フランでいけたわ。しかもオニキ全然死なないでやんの - 名無しさん (2018-08-07 22:56:41)
-みんな礼装何装備させてる？凸カレか髄液か相撲かでいつも迷ってるんだが - 名無しさん (2018-08-08 00:27:58)
--相撲Lv100でほぼ固定やな。水銀ちゃんも硬くていいんだけどATK全く上がらないのがね。凸カレぶっぱなら他の有利クラス鯖を使うかな。 - 名無しさん (2018-08-08 19:54:57)
--俺も↑の人と同じで相撲。表示攻撃力18000オーバーの死なないバサカはもはや大魔王ですわ - 名無しさん (2018-08-08 20:54:15)
--俺も、俺もー。マーリンとアマデウス（オダチェン）で宝具BBEX組めば普通に１ターンで５０万超えるしね。最後のゲージこれで吹っ飛ばしてる - 名無しさん (2018-08-08 21:06:59)
-タニキに関して性能面では言うこと無しなんだけど、宝具使ったターンはバフ持続するんだからクリードモードのままでいて欲しいわ。あの状態でバスターブレイブチェイン撃ちたい。 - 名無しさん (2018-08-08 21:08:46)
--変身後の攻撃モーションを一から全部作る必要がある上に、再臨まるまる一個分の容量食うし、さらに戦闘ごとに二人分のデータロードが必要だしで…現実的に難しいやろ。気持ちはわかるけどな。 - 名無しさん (2018-08-08 22:04:02)
---ですよねー・・・。アンリは動かないし、そもそもジキルはあんまり変わってないもんね・・・。 - 名無しさん (2018-08-08 22:07:56)
----あー、ジキルの例をすっかり忘れてたぜ…すまん。彼もボイスとシンプルとはいえ各攻撃モーションは全部変わってるわけだし、技術的には全然いけそうよね。オニキはデカくてパーツ多いけど、その分ボイスはそのままでも違和感ないしな。 - 名無しさん (2018-08-08 22:18:30)
-----おー、朗報。期待して待とうかな、他のオルタ勢に比べて取り上げられてない感あるし・・・いや、まぁ一回ボス張っちゃってるんだけど。 - 名無しさん (2018-08-08 22:30:03)
------もしそういう改変があり得るとしたらモーション改修のタイミングだろうかね。どうあれ期待はし過ぎないほうがいいぞ。 - 名無しさん (2018-08-08 22:39:29)
-----それか宝具時に～が面倒なら、サリエリの２臨みたいに一時的に変身して欲しいわ。モーション変更で欲しい。 - 名無しさん (2018-08-08 22:32:34)
---正直、通常モーションもちょっと直してほしい感はあるので、全部まとめてやってくれんかな - 名無しさん (2018-08-08 23:47:41)
-水着邪ンヌと競合するかなぁ・・・。聖杯１００・絆MAXのうちのエースだけどまだまだ引退させる気はないんだけどなぁ、瞬間火力邪ンヌの方が高そうだし - 名無しさん (2018-08-09 19:19:43)
--途中送信してしまった。ストーリーは邪ンヌ、高難度はタニキで住み分けかなー。 - 名無しさん (2018-08-09 19:20:49)
--CTも違くて回避の仕様も違う上にこっちは狂騒もあるから使い分けでいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-08-09 20:56:49)
--水着邪ンヌの回避は最大3回(ただし毎T1回殴られる必要有り)でT数制限もあるから矢避けとどっちが良いかってのは運次第なのよね。やっぱり瞬間火力はあっちでタフネスはこっち、という棲み分けになるな - 名無しさん (2018-08-09 21:50:01)
---殴られなくても消費するあっちと違ってタゲ取らなきゃ丸々得だから安定感はやっぱこっちだなあ、集中攻撃されて剥がされても狂騒と戦闘続行で割と延命できる手札も揃ってるしPT全体でクリ事故予防できるのは心強い - 名無しさん (2018-08-18 07:46:47)
--高難度以外で雑に殴ってサクサク進める要員としては二人並べて使えばええで。フォーリナーと全体攻撃は以外はだいたい二人で蹴散らせそう。邪ンヌの回避の切れ目を狂騒でフォローできるのもいい。 - 名無しさん (2018-08-09 23:43:42)
-課金してたら大体の汎用キャラ使わなくなるけどこいつだけは未だに使ってる。後ろに入れとけば礼装もパーティのメンツも落ちる順番も関係なく一定の活躍できるのがめっちゃ頼れる。 - 名無しさん (2018-08-09 21:54:54)
-始めた頃はよくフレに借りてたけどクリティカル発生率ダウンってこんなに倍率高かったのか･･･ - 名無しさん (2018-08-21 10:28:58)
--狂騒ってかなりのぶっ壊れスキルだからな、デバフだから多少許されてるけど - 名無しさん (2018-08-25 12:22:54)
-戦闘続行にテコ入れが欲しいな。まぁオルタニキだけじゃなくて該当スキル持ってる鯖全員に言えることなんだけど…… - 名無しさん (2018-08-25 12:32:32)
-現状で十分強いのは理解してるけど、ワンパン火力が高いわけでもなくNP周りも弱くて連射力周回力皆無だからそろそろ強化くれてもいいと思うの - 名無しさん (2018-08-26 02:34:36)
--単体宝具に周回力求めるか？強化欲しいのは同意 - 名無しさん (2018-08-26 05:26:36)
--でも実際バフとか追加するにしてもどこに追加すればいいのやら。他と差別化を図るなら、矢避けの加護(死牙)みたいな感じで3T攻バフとか付いたら嬉しいが - 名無しさん (2018-08-26 12:13:52)
---狂騒も矢避けも強スキルだから来るとしたら戦闘続行にだろうな。 - 名無しさん (2018-08-26 13:12:43)
----妥当だけど、こんだけCT長いとよほどのものが来ないと微妙強化になりそう - 名無しさん (2018-08-26 13:18:23)
-----CT減る例もあるし...長いままならそれに見合った効果が付くと良いすね。 - 名無しさん (2018-08-26 16:31:33)
-----現状でほぼ使いどころがなくスキルの枠取られてるわけだし、CTに関わらず何かしらの攻撃面の追加効果がつくだけで満足だわ。 - 名無しさん (2018-08-29 00:43:40)
----戦闘続行→不屈の意志 - 名無しさん (2018-08-26 14:09:03)
-----戦闘続行はアニキ本来のスキルだから名前は変わらないで欲しいな。戦闘続行(〇〇)って方向で１つ頼みたい - 名無しさん (2018-08-29 10:53:59)
------アトゴウラに変更ならありだと思うで。3ターン攻防バフとか追加されたら最高。 - 名無しさん (2018-08-29 15:03:45)
----戦闘続行〔チータラ〕でガッツ発動したら無敵2ターン(ガッツスキップするから実質1ターン)とか？ - 名無しさん (2018-08-29 15:14:31)
-----お前幕間のテキスト書いたヤツだろ - 名無しさん (2018-09-04 10:07:27)
---宝具に事前バスター20%つけばいい。恒常火力は素のAtk高いから我慢する。 - 名無しさん (2018-10-14 09:57:12)
----事前でも事後でもいいけどバスター20%はあると大きいだろうな - 名無しさん (2018-10-14 14:35:56)
-くっそ強いけどくっそモーションと攻撃音がダサい・・あのチクチクほんとなんとかならんのか？ - 名無しさん (2018-09-09 21:04:17)
-今年も高難易度イベントで輝いてますね。本当にかっこいい - 名無しさん (2018-09-24 23:45:53)
-常時必中とかされない限り超高難易度でもほんとしぶといね（完成したフレのオニキを使いながら - 名無しさん (2018-09-25 10:36:11)
-（フレンドの）バーサーカーは最強なんだ！ ジャガーの国ではお世話になりました - 名無しさん (2018-09-26 11:19:01)
-何だかんだ今回のネロ祭りで一番活躍したんじゃないだろうか - 名無しさん (2018-10-03 20:21:33)
--高難度部門のMVPはタニキで間違いない - 名無しさん (2018-10-03 20:45:36)
--超威力クリティカルとか言う運営の考えた新たな戦法に回数回避とガッツが上手くマッチしてる感じだったな。素殴りが強いのも地味に効いてた - 名無しさん (2018-10-03 23:12:11)
--最高位のクリデバフも今になって生きてきた感ある - 名無しさん (2018-10-04 02:37:33)
-倒すと防御デバフ付けてくる敵を迷わず粉砕出来るのは気持ちいいな - 名無しさん (2018-10-03 20:34:50)
-みんな再臨どれ使ってるの？ 俺はシンプルなのが好きだから1臨だけどみ - 名無しさん (2018-10-03 23:05:09)
--○臨は人によって定義違うから第○段階の方がいいぞ。ちなみに第1段階派。簡易霊衣でしっぽ無し版きてほしい - 名無しさん (2018-10-04 01:21:44)
-マシュとゲオさんで介護すればスタメンから余裕で回避残した状態で殿まで生き残ってるのほんと助かる。 - 名無しさん (2018-10-03 23:33:31)
-ギル祭りフィナーレ、オニキの攻略動画笑ったｗ プロの仕事すぎるｗ - 名無しさん (2018-10-04 11:33:02)
-ギル祭りで大活躍だったしクッキーももらったし、スキル6から上げていくか～とか思って見てみたら稼いだ塵ほとんど持ってかれるのな。ていうか骨も足りねえ - 名無しさん (2018-10-04 11:56:58)
-俵、以蔵、女王、森、フィナーレは疑似単騎攻略されているね - 名無しさん (2018-10-05 15:45:57)
-もう絆礼装のフレーバーテキストがプロフ6番目でいいよ 俺はそう思うことにした - 名無しさん (2018-10-10 18:46:35)
-もっとモーションかっこよくしてほしい 槍ぶんぶん振り回してほしい ちょんってつくのすげぇかっこわるいわ - 名無しさん (2018-10-12 12:40:23)
--最近実装された鯖と比べるとモーションも効果音もどちらも物足りないよなー。別に凝ったモーションじゃなくてもいいから単純にもっと大振り＆豪快な効果音にして欲しいわ - 名無しさん (2018-10-14 17:11:25)
-タニキの幕間来たんですか！ヤター！ 強化無しじゃないですか！ヤダー！ - 名無しさん (2018-10-17 18:11:38)
--この前散々暴れてたからそりゃ来ない - 名無しさん (2018-10-17 18:13:11)
--生まれた時から強かったら大体こんな感じになる。オジマンとか - 名無しさん (2018-10-17 18:13:19)
--パトラの強化？ということはオルタニキも・・・？という幻想を打ち砕くのやめちくり～ - 名無しさん (2018-10-17 18:51:41)
--まぁそうなるわな。つーか強化よりもモーション改修が欲しいぜ。 - 名無しさん (2018-10-17 19:06:58)
---なんかチクチク刺すだけで強く見えないんだよね。 - 名無しさん (2018-10-18 01:26:07)
-幕間しんどい…しんどくない？ゆえにこの推し、推せるぜ！ - 名無しさん (2018-10-17 19:48:03)
-んんんん？このテキストで何故戦闘続行に追加効果とかの強化が来ないのか謎だ、強化にぴったりのテキストなだけに勿体無い - 名無しさん (2018-10-17 20:29:03)
-今のバランスでタニキに先行強化来るわけないのはわかるけどさ。それならとっとと金時とか土方強化してこっちに順番回してくれ。 - 名無しさん (2018-10-17 20:37:24)
-また強化先送りかよ。宝具に無敵１ターンか矢避けに３０％攻バフくらいの控えめ強化でいいのにいつになったら強化くるんだよ・・・もしや星５狂最不遇では？ - 名無しさん (2018-10-17 21:25:59)
--真面目に言ってるなら色々ヤバいな… - 名無しさん (2018-10-17 21:45:15)
--お前ヴラドさん前で同じ事言えんの？ - 名無しさん (2018-10-17 21:46:41)
---ヴラドさんは強化されただろ、いい加減にしろ！ - 名無しさん (2018-10-17 21:50:25)
--最不遇とか冗談は性能だけにしてほしいね - 名無しさん (2018-10-17 21:48:18)
--むしろ強化できないレベルなのに幕間だけは追加してくれるというのは優遇なのではないのか？ - 名無しさん (2018-10-17 21:52:55)
--ヴラドはともかく、金時が強化入らない以上オルタ兄貴が強化入るわけないだろ。 - 名無しさん (2018-10-17 22:58:16)
--本気で言ってたら頭おかしい - 名無しさん (2018-10-18 01:26:42)
--こういうのって本気で言ってるのか、ネタで言ってるのか判断に困る。本気だったら中々にアレだし、ネタだとしてもつまらんという - 名無しさん (2018-10-18 01:33:16)
--狂どころか全鯖の中でトップクラスの性能持ってて、ネロ祭やギル祭の高難易度の中でも更に難しい高難易度を張り倒し、こいつが居れば大体のストーリーをスタメン器用で削り倒してくれる超絶有能アタッカーなのに…不遇とかエアプ過ぎ。 - 名無しさん (2018-10-18 01:57:00)
---この前のフィナーレはタニキ単騎が最適解だったからな... - 名無しさん (2018-10-18 07:20:52)
---巷にはもうタニキは時代遅れだとか手持ち充実したら使わないとかまとめサイトで言って周ってる連中いるからね。そういうエアプの意見真に受けたらこういう意見持つのかもよ？ - 名無しさん (2018-10-18 10:16:16)
----時代遅れっていうか、強いけどいつ使うんだよみたいな意見はちらほらあったな。ダメージ特攻礼装のある高難度で使えば良いんだよってギル祭ではっきりしたけど - 名無しさん (2018-10-18 20:21:17)
-----そういうのに限らず高難易度なら結構どこでも使えるよ - 名無しさん (2018-10-18 20:52:29)
-宝具1だとやっぱり火力キツいかな？それとも素殴り強そうだし、そうでもない？ - 名無しさん (2018-10-18 04:27:02)
--宝具2にすると火力は目に見えて上がるけど、そんな宝具連発する鯖でもないし無理せんでいいとは思うで。よく使うATK礼装のレベル上げや、いけるなら聖杯金フォウでステ底上げする方が大事かも。 - 名無しさん (2018-10-18 06:03:01)
--宝具1でずっと使ってるけど普段の高難易度とネロ祭の超高難易度含め困った時がない。 - 名無しさん (2018-10-18 06:45:45)
--宝具火力で押し切る鯖じゃない - 名無しさん (2018-10-18 10:18:43)
--宝具は飾り - 名無しさん (2018-10-18 11:05:01)
--ぶっちゃけNP面はバスター3枚バスター宝具の中では高くないし、宝具威力も金時の下位互換…NP減少対策以外では思った程ダメでない。宝具威力はクラス特効2 倍宝具5の星3や呂布の方が何かといい… - 名無しさん (2018-10-18 13:26:47)
-バーサーカーの中でおそらく最もタスクキル回数の少ない鯖（未所持） - 名無しさん (2018-10-18 08:06:14)
-強化こないならせめて追加のプロフィールが欲しかった - 名無しさん (2018-10-18 11:06:48)
-デオンと並べてたってのもあるんだが、プリコスも案外悪くないかもなとちょっと思ってきた。 - 名無しさん (2018-10-18 12:18:04)
-ピックアップ回したら引けたんですけど、おすすめのスキル上げ順とかあったら教えてほしいです！ - 名無しさん (2018-10-18 14:58:50)
--矢避けは6、10に出来るなら上げる、素材がないなら放置。狂騒は優先して上げる。戦闘続行は余裕があれば。でおｋよ。 - 名無しさん (2018-10-18 15:58:07)
--まずは矢除けと狂騒を6にしてCTを減らす。そこから先は骨と塵がキツいが、両方10で耐久性の本領を発揮するので頑張るべし。どちらか一方しか上げられない場合は、俺は矢除けから上げるのをオススメしたい。 - 名無しさん (2018-10-18 16:43:24)
--矢避けのCTはオニキの生存力に直結するから最優先。狂騒もPT全体の生存力を高めるからなるべく上げた方がいい。戦闘続行は放置でもOK。 - 名無しさん (2018-10-18 19:40:10)
-単独PUの日にモーション変更おなしゃす！ - 名無しさん (2018-10-18 15:30:28)
--モーション変更は収益に直結する☆5～☆4鯖が優先だろうけど、改善するなら最初期のガチな汎用モーション勢からにして欲しいなぁ。不満は言われてるけど、オルタニキは投げボルクで締めるのもあって見栄えは良いほうだもの。 - 名無しさん (2018-10-18 18:28:04)
--固有モーションある鯖のモーション変更とかほんと止めてほしい、先に汎用モーションからでしょ普通クーフーリンならキャスニキもいるんだし。 - 名無しさん (2018-10-18 19:09:56)
--Aのモーションが微妙だからそこだけでも…欲を言えば「全呪」じゃない部分的に骨アーマー活用するモーションが見たいけど - 名無しさん (2018-10-18 19:47:58)
---今までの例を見てると、元より固有モーションの鯖の改修は、現在のモーション据え置きつつ新モーションを追加するのが基本なのよね。オニキのAに関しては完全に刷新して欲しい所であるな… - 名無しさん (2018-10-18 20:47:39)
---こういうのはキリが無い話だとは思う。ヘラクレスはスキル使用時の雄たけびが、後発で改修されて衝撃波まで発生させてるランスロットに迫力負けしてるし、UBWで申し訳程度に少しだけ取り戻した当人の武技の残りカス程度の部分さえ感じられない。それ以前のバーサーカー然とした雰囲気を踏襲してる感じ。槍ニキは一枚目に使ったBが横視点だからか拍子抜けするしEXモーションの〆の着弾時に爆風も何も無いので、敵の前に透明なクッションでも張られてガードされたみたいな当たり方。投げボルクじゃなくてただの槍投げに見える。SN勢で最も鮮やかなモーションは、シリーズ通して最上位の優遇枠であるエミヤだろうか(作り手側の情熱の差を感じる)。 - 名無しさん (2018-10-18 21:53:56)
--今のモーション気持ちよくて好きだけどなあ - 名無しさん (2018-10-19 10:34:58)
---もし改修されるにしても、オニキは固有モーションだけどパターンが少ない時期の鯖なので、おそらくは現状のモーションは据え置きで、ABQに1種ずつ追加って形になると思う。遠距離のAとQを追加、Bにもう1種追加って形じゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-19 15:21:10)
-ずっと欲しかったけどやっと引けた。礼装は何がええんじゃろ。上にはリミゼロとか相撲って書いてあるけど……相撲持ってないのよね… - 名無しさん (2018-10-18 21:56:58)
--月霊やエアリアルでええんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-18 22:04:30)
--攻撃力向上を捨てていいなら月霊髄液。これに相撲とリミゼロを加えた3つが最有力だと思う。次点でエアリアル・ドライブやカレスコなど。 - 名無しさん (2018-10-18 22:07:04)
--なるほど。幸いリミゼロとエアリアルとケイネス先生は凸あるからその辺つむわ。何て言うか完成されすぎてるせいかあんま弄ったり変化球狙ったりする余地無い感じなのなw - 名無しさん (2018-10-18 22:13:31)
---狂鯖なんてこんなもんやろ - 名無しさん (2018-10-18 22:21:28)
---なんならランチ係でもいいぐらいだからなコイツ - 名無しさん (2018-10-19 09:59:57)
---あえて変化球を挙げるなら星を吸わず場持ちの良い欠片持ち係くらいか。星は減るがATKとB性能が上がるカルデアを導く乙女とか。 - 名無しさん (2018-10-19 15:33:47)
--今なら陽だまりもあるな。しょぼい追加ダメの月霊よりダメカの陽だまりの方が相性いいかも - 名無しさん (2018-10-19 15:58:29)
---いや、そりゃなくね？ 回避と回避で被るのは現状の仕様だと損でしかないし、ダメカは防御相性有利だったら便利だけど2倍ダメージ受けるバサではメリットほとんどないよ。オルタニキは神性持ちでもあるし髄液の追加ダメージは案外悪くない。 - 名無しさん (2018-10-19 16:31:15)
---髄液は矢避けの加護開幕で使えるのがメリットだからな。無敵＋回避を使い切る頃には再び矢避けの加護を使える。陽だまりは最初の数ターン矢避けが使えなくなるから相性良くない - 名無しさん (2018-10-19 20:56:17)
--宝具よりも素殴りでダメージを稼ぐタイプだから相撲やリミゼロが薦められてる感じだな。超難度えっちゃんみたいに理不尽耐久を迫られる状況なら髄液やガッツ礼装がいいと思う - 名無しさん (2018-10-19 23:25:01)
-初戦幕間だろとか舐めてたらヘラに前衛が殺されかけた。十二の試練持ちとか聞いてないよ - 名無しさん (2018-10-18 23:19:40)
--最近の幕間は結構きついの多いよな。確かトリスタンの奴はクソヤバいの出たんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-19 10:08:08)
---トリのならトリ（ギフト持ち）が相手やで - 名無しさん (2018-10-19 10:40:14)
----しかもギフトもトリ(反転 不夜 凄烈の3つ)だ - 名無しさん (2018-10-20 07:50:02)
--別クラスなら、更にエゲつないくらい有用な防御力アップや回数回避(たぶん心眼と重複可)とかあるかも知れない。乳児期にヘラの母乳を飲んで得た筈の分の不死性は取り上げられてる。狂クラスで対応力が暴落してる狂へラクレスは、本来の強さと比べて挑戦者にとっては実にやりやすい状態だと思う。大英雄を倒したという名声を超接待モードで得られるから。弓だと武技のほうの射殺す百頭に必中も付くだろうし・・・。 - 名無しさん (2018-10-20 05:47:55)
---板違い。ヘラ板でやれ。 - 名無しさん (2018-10-22 21:46:02)
-オニキの何が強いって、矢避けももちろんなんだけど狂騒で楯鯖を守って延命できるのも超高難度とかのシビアな戦いだと物凄く助かるのよね。でも骨ボリボリ食うのだけはやめてくれや - 名無しさん (2018-10-19 23:35:46)
--話されるけど高難易度の盾鯖ってタゲ集中とかで決まったターンに落ちてほしい場面の方が多くない？盾だけ残ることは避けたいし。 - 名無しさん (2018-10-19 23:42:28)
---防バフ40と回復＆ガッツ持ちのはずのゲオル先生がクリ直撃して1～2Tで即座に沈むのを見せられるとちょっとね…。最近の高難度は宝具以外の火力も意味不明すぎる。デオンやゲオル先生のタゲ集中の切れ目である2Tぽっちで死ぬようなオニキじゃないし、俺はできるだけ生きてて欲しいな - 名無しさん (2018-10-19 23:49:14)
----S1の仕様上、wave1にまとまってきてくれる高難易度でこそ強みを発揮するタイプ - 名無しさん (2018-10-20 08:55:51)
----意味不明と言う程か？クリバフ50付けて殴っているようなもんじゃろ。 - 名無しさん (2018-10-22 13:18:14)
-たった二人の戦争、の文章、これが公式なのか……。クソ寒い中学生のノリみたいなのは流石に看板して欲しかった - 名無しさん (2018-10-20 20:38:29)
--看板→勘弁 - 名無しさん (2018-10-20 20:38:53)
--マテリアルの文章こと言ってるなら、どうみてもオッサンの寒いノリだぞ。中学生じゃなくて加齢臭やぞ。 - 名無しさん (2018-10-20 21:26:46)
--幕間の内容自体は上出来なだけにな… - 名無しさん (2018-10-22 12:54:51)
--ヒロインXXみたいなネタ全振りの鯖ならともかく、オルタニキのマテでやることじゃないよな。俺が勝手にそう思ってるだけで、型月的にはこいつもネタ鯖なのかもしれんが… - 名無しさん (2018-10-22 13:23:33)
---型月ではシリアス一辺倒のキャラの方が稀だし仕方無いだろ、内面が弄り難いから外見をネタにしたのか、外見がネタだったからマテリアルでネタにしたのかは解らんけど - 名無しさん (2018-10-22 23:13:33)
--これ、『某アーチャーは神話礼装を装備しないと狂ニキとは張り合えない』とも解釈できるんじゃなかろうか。とんでもない力量差だし、狂ニキ側にとってはひどい接待内容だろう。 - 名無しさん (2018-10-23 10:49:13)
---5章のクーフーリン・オルタは、HFルートのセイバーオルタ並にステブースト＆魔力無限状態だから真っ当なサーヴァントでは勝てねーだろうね。スカサハも戦士としての戦いでは負けた位だしね。マテの本質はヒーローVS怪人じゃねーかってメタネタだろうけど - 名無しさん (2018-10-23 10:57:24)
---聖杯装備か神話礼装装備かの違いじゃないん。これ文脈見る限り、カルデア召喚状態じゃなくて五章時の聖杯バックアップ状態だし。 - 名無しさん (2018-10-23 11:01:50)
---神話礼装人類悪クラスとタイマン張れる決戦兵器だし逆にバランス悪いわ - 名無しさん (2018-10-23 11:26:48)
-さすがに宝具3だと素でも12万、単体マーリンバフに極地礼装で28万と普通に宝具だけでも強いな。これからも編成考えるのめんどい時とかストーリーで楽させてもらおうかね - 名無しさん (2018-10-24 06:24:04)
-攻防バフが常に宝具に付いてくる特性上、宝具レベルが上がるほど宝具を連発する運用が強いんだよな。Wマーリンとかマーリン孔明で挟むとか - 名無しさん (2018-10-24 10:42:04)
-来てくれたのは良いが、骨が枯渇してて再臨できねえ・・・orz - 名無しさん (2018-10-31 11:52:10)
--外骨格みたいな鎧?が増えるからねいっぱい要求してくる - 名無しさん (2018-11-04 07:55:44)
-頼れるいい男不満がといえばモーションをモードレッドみたいに荒々しくしてほしい - 名無しさん (2018-11-12 16:41:23)
--Aなんかはよく言われるけど、Bの槍回しもキャラ的にしっくりこないんだよね。もっと豪快に叩きつけるなりなぎ払うなりして欲しい。槍回しはQだけでいいわ。 - 名無しさん (2018-11-13 06:10:13)
---槍を叩きつけるというか尻尾を叩きつけてもらいたい - 名無しさん (2018-11-14 03:37:52)
-稼ぎ重視のイベボーナス鯖ばっかで編成するとき、一人だけ連れていく引率役としてよく使うけどほんと頼りになるね - 名無しさん (2018-11-16 06:55:12)
--それな。皆が仕留め切れなかったエネミーを一人でガンガン削ってくれるから頼もしい。 - 名無しさん (2018-11-16 08:19:16)
-さっそく絆石ぶちこんできた。これでまた心置きなく周回もストーリーも連れ回せる。 - 名無しさん (2018-11-28 08:05:21)
-混成エネミーめんどいなあ→タニキ使うか エネミークラス不明かあ→タニキ使うか いつもの - 名無しさん (2018-11-29 20:19:12)
-ちょくちょくメタられた戦闘もあったけどやっぱり安定のタニキだったな、高ATK狂と回数回避の組み合わせはやっぱ強いわ - 名無しさん (2018-12-01 20:26:59)
-絆解放でようやくまたタニキ使えるようになった……速攻カンストしたからなあ - 名無しさん (2018-12-04 19:31:23)
-タニキとママで大概どうにかなる - 名無しさん (2018-12-16 00:40:09)
-今回みたいなイベントだと単騎性の高いタニキやヘラがつおい。100まであげといてよかった - 名無しさん (2018-12-16 00:54:04)
-色んな鯖実装されてシステムだなんだと言われてるけど高難易度でも安定して頼りになるのは流石だな - 名無しさん (2018-12-27 09:34:19)
-今後一騎のみ自由枠で出撃可能の特殊戦闘が増えるならカレイド凸オニキめっちゃ助かると思って聖杯使ったわー、単騎で完結した強さ発揮できて汎用性も高いからやっぱ強いわ - 名無しさん (2019-01-08 00:43:51)
-個人的にモーション改修してほしいの片方のキャットがモーション変更したし、オニキも改修してほしい。Aのチクッとするのとか。 - 名無しさん (2019-01-10 20:19:51)
-おいおい、来場特典礼装でニチアサ収録してんじゃねぇかw - 名無しさん (2019-01-11 18:52:46)
-バレンタインの新規ガチャ礼装がatk寄りの無敵礼装なんでわりと相性良さそう - 名無しさん (2019-02-06 00:16:56)
--凸しても無敵回数が3回にならないのが残念 - 名無しさん (2019-02-09 23:12:31)
---その代わり宝具威力上がるから悩む - 名無しさん (2019-02-12 22:52:58)
----凸っても宝具威力が25%→30%という微妙な増え方なのがなー - 名無しさん (2019-02-13 17:00:36)
-----凸る利点はステータスが上がるくらいだしな。せめて通常のバスターも10％アップとかなら！ - 名無しさん (2019-02-13 19:38:57)
-堕天の檻みたいなクラス混成クエストだと本当頼りになりますね。 - 名無しさん (2019-02-22 22:13:00)
--ほんとに君バーサーカー？ってくらい死なないねぇ - 名無しさん (2019-02-23 17:47:10)
---オニキになれると他のバーサーカー使うと「脆！」と感じるね… - 名無しさん (2019-02-23 21:39:39)
----回数制の回避に加えて、インチキ性能のS1があるからねぇ…… - 名無しさん (2019-02-24 00:48:01)
-----これでS3まで有能になったら更に生存性が高まるのか - 名無しさん (2019-02-24 12:34:49)
------今でもごく普通のガッツを最大級に有効に使える鯖ではある。ガッツ発動から他2スキルとサポートの回復で立て直したりも出来るし。とにかく矢避けの存在がほんとデカい。 - 名無しさん (2019-02-26 16:01:18)
-プロテアちゃんの実装で、数字上はATK２位の座陥落か？ - 名無しさん (2019-02-27 20:09:48)
-今回のイベントも混成が多いから用心棒枠でオルタニキ入れておくと楽だな。 - 名無しさん (2019-03-01 23:57:26)
-クラス混成追加出現のイベントがあると、聖杯オニキがでずっぱり。頼れすぎる兄貴 - 名無しさん (2019-03-03 14:01:43)
-キアラ様をなんとか令呪使わずにクリアできた！最弱体化させてやっとの我がカルデアにオニキがいなかったら無理だった…。回避とガッツのおかげで最後はオニキ一人で何とかしてくれた。ありがとう！ - 名無しさん (2019-03-07 23:17:24)
-教授もいるけどガチャ来たな 始めたてはフレのオニキに散々助けられたし、自分でも持っておきたいのだがなぁ - 名無しさん (2019-03-08 18:42:32)
--教授はいいんだけど、イベ終了日にPUってなぁ・・・ - 名無しさん (2019-03-08 21:00:30)
--ギル祭りでもオルタニキ強かったし、まだまだ全然使える。手持ちに居ないなら１人引いて行こう - 名無しさん (2019-03-08 21:22:12)
-全力投擲で全身壊れてるけど同時にルーンで回復してるって設定めちゃ好きだからスキル3がガッツ＋攻撃時にダメージ(デメリット)＋攻撃アップ＋毎ターン回復とかに変化しないかな〜 - 名無しさん (2019-03-11 16:09:02)
--宝具の効果考えるとそれはちょっと盛りすぎな気が - 名無しさん (2019-03-11 17:50:28)
-さすがに矢避け強化で回数増えるとか無さそうだけど防御アップ30くらいにしてS1や宝具との相性良くするのはありやなー - 名無しさん (2019-03-20 04:22:15)
--スキル強化ならS3もお願いします - 名無しさん (2019-04-02 21:53:21)
-ライネス嬢の登場で更に粘り強さを発揮できるようになったのでは？ - 名無しさん (2019-05-04 09:43:26)
--オニキと相性いいよね。でもライネスはもうちょいバフの量増やして、相性不利解消を５ターンくらいにしてほしいぞ。 - 名無しさん (2019-05-04 21:45:11)
---ライネスのNP超効率だからあんまし気にならんかった - 名無しさん (2019-05-04 22:58:12)
--オルタニキとライネス組ませて使う人はスタメン後一人は誰かな？ - 名無しさん (2019-05-07 00:27:21)
---玉藻かな.... - 名無しさん (2019-05-07 12:11:44)
---玉藻か婦長あたり？ - 名無しさん (2019-05-08 15:54:22)
---ジャンヌ - 名無しさん (2019-05-08 17:29:08)
---20T前後で決着する前提でマーリン - 名無しさん (2019-05-08 19:15:57)
---もってないけどマーリン - 名無しさん (2019-05-08 21:32:41)
---レオニダスでライネスのNP貯まるまで耐えて後続にマーリン - 名無しさん (2019-05-13 14:56:52)
-基本的に宝具BBEXで - 名無しさん (2019-06-06 18:29:14)
--ミスった。 使うけど、ダヴィンチコード付ければB宝具BEXで使った方がダメージ出るかな？ - 名無しさん (2019-06-06 18:31:02)
---宝具威力は上がるけど、なんか見た目的に宝具BBEXのほうがカッコいいかんじ - 名無しさん (2019-06-09 23:04:13)
---そもそもオルタニキにダヴィンチコードがあんま合ってないわな。Bに威力強化系のコードつけて素直にNBBEXの方が強い。 - 名無しさん (2019-07-15 12:55:50)
-もしモーション改修するなら、宝具撃ったターンはクリードverのままにしてくれ。 - 名無しさん (2019-07-09 13:15:52)
--モーション改修になるにはオルタニキが本編でまた絡むか、イベントでもっと出番ないと無理なのかな・・・ - 名無しさん (2019-07-15 10:05:36)
---今のところ百重塔と本能寺ファイナルだけだからねー。でもリアルでグッズとか結構出てて人気高い方だから需要も高い･･･はず - 名無しさん (2019-07-22 08:52:22)
----あ、プリヤイベとオニランドもあったわ。意外と出てる - 名無しさん (2019-07-22 08:53:23)
--尻尾を常時ウネウネ動いているようにしてほしい、動かないから足が3本みたいに見えてしまう - 名無しさん (2019-07-18 15:05:16)
--霊衣でもいい - 名無しさん (2019-08-08 01:59:12)
-S3強化で「ガッツ発動後攻撃力・防御力アップ50%（3T）」とか来ないかなー」 - 名無しさん (2019-08-02 06:16:25)
--流石に強すぎるだろ。来る訳ない。 - 名無しさん (2019-08-08 03:03:42)
-1部の終盤ではエースだったのに最近はまったく出番ない。なんもかんもブレイクとかいうクソシステムのせいだけど。 - 名無しさん (2019-08-10 21:09:20)
--寧ろブレイク直後にしょっちゅう付与される無敵貫通のせいの方が大きいかも。ブレイクだけならまだサポートの付け方とか次第でどうとでもなるけど、対策手段あんまりないこっちはよっぽど良いタイミングでピンポイントメタ張らないとどうにもならないのが辛い - 名無しさん (2019-08-11 02:59:41)
---基本スペックは「星５バーサーカーになった槍ニキ」で弱いわけないんだが無敵貫通や強化解除であっさり対策されるのがなぁ。 - 名無しさん (2019-08-21 17:15:13)
----しかし無敵貫通も強化解除もどの鯖でも痛いし。クリでワンパンに対抗手段豊富だし、高難易度適正高い方だと思うが。 - 名無しさん (2019-08-24 01:27:49)
----超高難易度だと攻撃200%素殴りで毎年活躍するタイプだと思うけど - 名無しさん (2019-09-06 18:26:45)
-エルキの幕間で使ったけどやっぱ敵の数が多くても安定感ある。相手がバサカだらけでも他のバフとの組み合わせでS1でダメージも軽減できた。 - 名無しさん (2019-09-05 13:47:44)
--狂騒に加え矢避けにも宝具にも防御バフあるから回避剥がされてもまだ生存チャンスがあるんだよな。そうしてる内に矢避け再チャージ - 名無しさん (2019-09-06 17:51:08)
//-なんかもう最近こんな奴いたな、レベルだな。所詮単体宝具なんてそんなもんか。 - 名無しさん (2019-09-06 18:27:55)
//--もう単体宝具の鯖のとこ全部回ってそう書いてきなよ - 名無しさん (2019-09-06 18:44:04)
//--オルタニキとか茨木は、6番目まで持ち出すのが普通な時代だったからこその評価だからねぇ。その時代を経験してない人にしてみれば槍ニキ共々何が強いか解らない鯖扱いだと思う - 名無しさん (2019-09-06 18:45:27)
//---いや使えば一発で分かるだろ…Qみたいにスカスカ依存でもなく星がなきゃ何も出来ないクリアタッカーとも違う、死なないまま痛いパンチを出すシンプルで普遍的な強さ。新鯖速攻宝具5にして飾る廃フレのオールはずっとオニキ。オニキ貶すために適当なことばっか - 名無しさん (2019-09-07 07:53:20)
//----オニキ弱くなったわけじゃないと思うけどそれは流石にオニキ好きなだけなんじゃなかろうか。サポ枠少なすぎてずっと置いておくのはなかなか難しい - 名無しさん (2019-09-07 09:44:33)
//----何言ってんだよ、使う機会が少なくなっているから強さが解らないと言う話だろ、盾鯖すら育てずに進める人だっている時代だぞ - 名無しさん (2019-09-10 14:16:23)
//--別にオニキに限った話じゃなくB単体鯖全員に言えるのでは...？ - 名無しさん (2019-09-07 18:05:41)
//---強化欲しいって流れやんか乗っとかなきゃ損やで - 名無しさん (2019-09-07 18:12:33)
//----さすがにそれは枝本人の願望であって木自身にそんな意志があるかどうかは分からないと思う - 名無しさん (2019-09-07 18:35:02)
//--単体宝具どうこうより敵の通常攻撃が痛いことが多くなっててオルタニキの耐久じゃ普通に死ぬ、ブレイクのせいで火力過剰気味なのも逆風 - 名無しさん (2019-09-07 18:54:13)
//---相手が無敵貫通や必中持ちに無理して出すレベルじゃないとそうそう死なないと思うんだが。継戦能力は高いからブレイク云々は宝具1発屋でもないからさほど影響はないし。 - 名無しさん (2019-09-07 19:04:53)
//---耐久よりも火力不足の方が深刻だわ。他がクリや宝具連発してる中、素Bでペチペチ殴るだけはキツ過ぎ。火力が足りないから長引いて事故も増える - 名無しさん (2019-09-07 19:12:00)
//----S2,3で生き残りつついいカードが揃うの待ち→バフ山盛りして一気に沈める、で使ってたから火力は十分だがブレイク後に対応しきれない感じがあるんだよな。自分がうまく使えてないだけかもしれないが - 名無しさん (2019-09-07 22:57:28)
//-----それだけ手間掛けてゲージ1本飛ばすだけって言うのは火力足りてないんだろう。AやQの強鯖は宝具連発でゲージ刈り取るし、B単体だって並み程度の星集中があれば英雄作成クリと宝具でゲージ2本は飛ばせるんだから - 名無しさん (2019-09-08 01:01:00)
//----それは比較対象がおかしい。持久力に割り振ってるこちらと瞬発火力に割り振った連中とじゃそもそも運用手段や得意分野が根本的に違うし、火力にしてもこんだけ基礎ステや属性やサポーターに恵まれてて足りない場面などそうそうない。単騎運用や低レアばっかの運用ですら堅実に成果出す膂力があるのにそんな危なっかしい結果ばかりなら得意・不得意分野の把握や方向性の徹底が出来てない可能性が高い - 名無しさん (2019-09-08 02:56:14)
//-----別に使えないことはないだろうけど、有利鯖が落とされることなんてそうないし、クリや宝具で火力も高いんだから、スターもNPも集めづらい鯖の素殴りで時間かける意味ないでしょ - 名無しさん (2019-09-08 10:57:31)
//------そこは人の好みや状況によって変わるとしか。クリティカルや宝具メインの運用は手持ちのサポーターやカード運に大きく影響されるし、少しでも躓けば一気にぐだぐだになる嫌いもあるし。派手さや速さを求めるなら他の方が良いのは否定しないけど、皆が皆そんな目線で評価してる訳でもないはずだぞ。 - 名無しさん (2019-09-08 11:32:24)
//-------オルタニキを軸に構成して立ち回る人と、数ターン戦場に居て削ってくれれば良いと言う人で違いはあると思う。後者の人にしてみればクリ殴りとか宝具ブッパとかで戦術に組み込みやすい方が評価高くなるだろうしね。 - 名無しさん (2019-09-10 14:32:58)
//---ある程度防御手段別に用意しとけばよっぽど相性悪い相手じゃ無い限りオルタニキの耐久力で持たないのは流石に無い さては耐久を矢除けの加護任せにして周りでフォローする事をサボるような雑い運用してるな？ - 名無しさん (2019-09-08 02:27:32)
//----雑に使えるのがいいのであってサポートするのは他の鯖でもいいのでは・・・ - 名無しさん (2019-09-09 14:53:32)
//-----確かに他より耐久力あるから多少荒っぽく扱っても運用には困らんけど、それでもバーサーカー故の脆さもあるからどこでも安定して運用するなら丁寧に扱わないとならぬ 最低限のフォローすらしない乱暴な扱い方で期待以上の品質も求めた末に勝手に失望するというようではまるで理に適っていない - 名無しさん (2019-09-11 02:57:46)
//--定期的にこういう意見が出つつも、BOXイベの超高難易度クエで毎回再評価されてるイメージがある。 - 名無しさん (2019-09-07 19:58:16)
//--ふわっふわなアンチコメに対してガチ勢が真面目に語ってあげてる優しい世界すき - 名無しさん (2019-09-07 23:51:17)
//--リンボ神ジュナ戦で久々に使ってリンボ一撃から神ジュナゲージ1本割りまでやってもらったけどギリギリだったのがやっぱ強いじゃんとも少し物足りないなあとも思える微妙な感覚 - 名無しさん (2019-09-08 01:13:35)
//---あの辺はかなりの鬼門だったからな 特に神ジュナはHPクソ高いしクリDown効かないし一撃滅茶苦茶痛い事考えたら結構頑張ってる あそこを一人で削り切れるアタッカーや運用があったらそっちの方が凄いと思うぞ - 名無しさん (2019-09-08 03:02:18)
//----むしろ通常単体攻撃が痛いパターンだからオニキにとって良い条件なんじゃないか。俺は盾鯖2体使い捨て運用して倒したけど、そういうことしなくていいのなら強いかもしれない。 - 名無しさん (2019-09-09 14:55:35)
//---神ジュナ相手にそれなら善戦した方だと思うけど。あそこの戦いは久々に6体全員の総力戦だった感じ - 名無しさん (2019-09-10 08:41:43)
//----神ジュナは単純耐久が難しいからねぇ、重課金だと速効で倒せたりもするけど、大体の人は泥仕合的な総力戦になるだろうし - 名無しさん (2019-09-10 15:32:21)
//--定期的にこういうもうオニキ使えねーよって意見が出るけど、そのたびに高難易度か超高難易度で活躍して株上げなおして来たから、ギル祭りで活躍での再評価を期待するわ。 - 名無しさん (2019-09-10 09:19:04)
//---確かにそうだけど、あんまり強い強い言うからヘラと同じで強化来ない枠にいる気がする。 - 名無しさん (2019-09-10 10:03:07)
//----大丈夫じゃね？ 弱いと言われると強さ強調する人も強化はよと言うなんてのは解り切っているんだから、このwikiのコメント評価なんかアテにもされず実利用状況で判断するだろうさ - 名無しさん (2019-09-10 14:40:04)
//--コイツの強さ理解してない奴ってなんで評価高いのかわかってなさそう。単にコイツ頼りで無双できるとかそんなんじゃないんだけどな。 - 名無しさん (2019-09-10 22:28:53)
//---そこは使い方にもよるかも。本当に使い慣らした人ならマーリンやジャンヌなしでの頼りきりでも、時には単騎で難所をクリアしてみせるものだし。でも頼り切りにする場合でもサポーターとか立ち回りぐらいは考えながら動かさないとダメだな - 名無しさん (2019-09-11 03:08:21)
//----不適正環境に投入すれば3T持たない鯖だと言う前提を理解して、投入先や支援鯖の選定を出来るかどうかだろうね。愛用者はそもそも不向きな場所に投入しないし、その辺は前提になって話をするから適正低いクエに投入して物足りないと思う人と話が合わないだけだろう。 - 名無しさん (2019-09-11 11:28:43)
//---誰も弱いっていってなくね。単に使わないってだけ。 - 名無しさん (2019-09-11 11:43:50)
//---わりとどこでも起用できる反面最適解にはなりにくいんで、プレーヤーの戦力次第で評価が大きく変わる印象。重課金カルデアでは確かに出番ないかも。 - 名無しさん (2019-09-11 11:44:04)
//---最近は性能的な話題に全然出ないから今でも評価高いのか良く分からないな。仮にこの性能の新鯖が出たとして絶賛されるかね？ - 名無しさん (2019-09-11 13:03:57)
//----評価自体は高い。今でも大抵のクエストで主力としてやってけるだけの汎用性と実力は健在だし。でも今トップランナー間で人気の3Tキルやスカディとは縁が薄いし各クラスの選択肢や戦術も増えてるし、手持ち多くて勝ち方にも拘る人からはあまり評価されないかも - 名無しさん (2019-09-12 01:14:26)
//-----下げる要因がないだけで、単に使われないから「評価されない」という感じ。別におすすめされるほどの鯖でもないしね。 - 名無しさん (2019-09-12 09:01:51)
//------手持ちが揃って無いとか、好きな人が敢えて使うってのを除外すると、時代の主流は速効戦でそれに乗れるキャラじゃ無いからねぇ、単体宝具の有利クラスが揃えばそっちを使うだろうし、使用頻度も優先度も下がれば評価も付随して減る感じだろう - 名無しさん (2019-09-12 15:04:32)
//--うーん今でもメインストーリーの第一部攻略には筆頭といっていいくらい評価されてるんだからその下げ方は無い - 名無しさん (2019-09-12 07:54:51)
//---いやその評価だと2部以降は忘れさられるのと矛盾しないだろ、他の枝みたいにちゃんと反論しようや - 名無しさん (2019-09-12 08:44:24)
//----今でも新規ユーザーのなかで使っている人が多いという点では忘れ去られて無いだろ。木主の主観なんか知らん - 名無しさん (2019-09-12 13:23:12)
//-----使ってる人が多いとか、どこでわかるんですかね・・・ - 名無しさん (2019-09-12 13:25:22)
//------うちのフォロサポでは筆頭の稼ぎ頭なんで･･･毎日500ha - 名無しさん (2019-09-12 13:40:40)
//-------ソース自分か。でもフォロサポって1部だけじゃないか。 - 名無しさん (2019-09-12 13:58:34)
//--------3T周回とか、宝具連打とかが出来ない人は、星を集めてBで殴る戦術になるから、各カルデアの戦力次第なんじゃない？ - 名無しさん (2019-09-12 15:16:26)
//---------結局最近使わなくて忘れてたって人には、強くなったんだねおめでとうって言って流すのが正解だな - 名無しさん (2019-09-12 15:21:17)
//----------まあ流すっていうか普通にそういう話よな - 名無しさん (2019-09-21 14:05:43)
//------すまん枝ミス、毎日500以上は稼いでくる - 名無しさん (2019-09-12 13:41:18)
//-------今日から、フォロポの画像を毎日UPするんだな 自称なんか幾らでも出来るし - 名無しさん (2019-09-12 14:57:43)
//--------疑り深すぎだろww信じたことにしておいてやれよw - 名無しさん (2019-09-12 23:26:32)
//-------そうなんだおじさん「そうなんだ」 - 名無しさん (2019-09-13 08:52:23)
//-------凸カレ頼光だけど1000以上は毎日いくぞ？まああれはあくまでサポート全員でいくら稼いでその中で最も使われたクラスってだけだけど - 名無しさん (2019-09-13 18:31:36)
//--------俺も凸カレマッマ置いてるけど毎日名前が挙がってくるのは術サポだから、結局フレンドの事情にによるんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-13 18:51:48)
//---------だなー。うちはハロプリ槍王とか、凸虚数騎士王とかが孔明マーリン差し置いて名前上がるけど、リア友が使いまくってるのが理由だしな - 名無しさん (2019-09-14 00:40:45)
//-----木主の主観はともかく2部以降ユーザーの客観では昔ほどの高評価ではなくなってるんじゃない？ - 名無しさん (2019-09-13 18:55:31)
//------最近はやたらと無敵貫通や強化解除・無効やらをブレイクスキルとかで連発してくるのが逆風になってるな。でもそれで苦境に立たされてるのはほぼ全てのサーヴァントに言える事だし、そこまで包囲網敷かれてる状況でも適切に運用できてたらまだまだやれるし、安定性を削ってまで速効性を取ったスカディ×2＋Qとも方向性や強みが殆ど被ってないからそんなに評価が下がってるわけでもない - 名無しさん (2019-09-13 23:57:50)
//----単色か混成で敵の構成が判明している場合以外は取り敢えず組み込むかな、スカスカは運営が対策しようとすれば簡単に出来るから怖くて初見では使わないし - 名無しさん (2019-09-17 16:08:32)
-年に１度の活躍の場が来たよクーちゃん - 名無しさん (2019-09-17 22:34:03)
--ジャガーの森でフレのクーちゃんに頑張ってもらいました。やっぱすげえよ。 - 名無しさん (2019-09-19 19:44:15)
-超高難易度は特に役立つね - 名無しさん (2019-09-19 22:36:33)
--えっちゃんが全然クリしなくなったなと思ったら精霊の狂騒の低下倍率すごい高くて笑った - 名無しさん (2019-09-20 20:37:10)
-（フレの）バーサーカーは最強なんだ！ - 名無しさん (2019-09-21 13:51:04)
-スイーツで最大HPが1のまま耐久に突入、最終的に周りが全滅して単騎状態でクリア。もはや良く分からんレベルの生存能力してるわ - 名無しさん (2019-09-21 17:54:57)
-今日の新しいやつで大活躍、そしてフレ申請が止まない - 名無しさん (2019-09-21 22:14:37)
-オルタニキのお陰で金色のメトロポリスクリアできました ありがとう - 名無しさん (2019-09-24 00:16:30)
-今回の高難易度で初めてフレから借りたけど、異様な強さに唖然とした。とんでもないな、こいつ - 名無しさん (2019-09-24 01:34:09)
-やっぱり普段使いは有利クラスで安定取るかって選択肢もあるから最適解になり辛いけど超高難易度だと一定の話題は掻っ攫うよね - 名無しさん (2019-09-24 11:19:25)
-高難易度でもまとめて消し飛ばすジュナオや全部受けて余裕の耐久する朕朕に出番と話題取られてる感あるので、そろそろ宝具とスキルの強化ください - 名無しさん (2019-09-24 16:46:23)
--正直、派手さがないだけで活躍はしてると思う - 名無しさん (2019-09-25 03:11:15)
---そもそも初参戦の朕ジュナと比べてこっち4回目だし、しかもクリア報告見ると結構見る - 名無しさん (2019-09-27 12:38:01)
--高難易度で出番があるからこそ強化されないジレンマ - 名無しさん (2019-09-26 12:51:12)
---自鯖で編成埋める⇒フレ枠どうするか⇒殿オニキで良いかの単純思考。しかも実際活躍する - 名無しさん (2019-09-26 13:32:37)
---いうほど今回出番あったっけ？もちろん弱いとかそういう話じゃないのであしからず - 名無しさん (2019-09-26 13:54:16)
----今回の高難易度は始皇帝でいけたぜ！って騒がれてるとこ大体裏でこっちでもいけてる感じだと思う。始皇帝の差が出るのゴルゴン姉妹ぐらいじゃないかな。 - 名無しさん (2019-09-26 14:22:12)
----ゴルゴン三姉妹は擬似単騎動画上がってるぞ。流石にあれは性別不明さんほどは適性ないけど。 オルタニキは活躍自体めっちゃしてるけど、高難易度適性が高いのは既に知れ渡ってるので、わざわざ話題に出されないだけじゃないか。 - 名無しさん (2019-09-26 21:14:31)
--S3を5章3連戦の再現でガッツ2回＋αにしよう - 名無しさん (2019-09-26 15:13:05)
-金時強化(とヴラドの修正)がより望まれてるだろうしとりあえずそっちして、現状優秀でバサカ単体強化待ちの列にも並べてないオルタニキも心置きなく列に並ばせてあげて - 名無しさん (2019-09-26 14:58:41)
--あっち2人のほうが切実だろうしな…… - 名無しさん (2019-09-26 15:13:34)
--ヴラドはモーション改修されたからダメです - 名無しさん (2019-09-26 17:31:08)
-アキレウス超高難易度はかなりタニキの接待が入ってたけどそれでもオルジュナと同等か一歩劣るって感じだったな。やはりs3にBスター集中が欲しい・・・ - 名無しさん (2019-09-26 23:39:03)
--あれジュナも十分相性良いクエだし - 名無しさん (2019-09-27 12:36:04)
--アキレウスは手駒揃ってれば完全にオルジュナ接待ゲーだけど、こっちは敷居の低さですみ分けできてたんじゃないかな。もちろん二人がかりで削るもよし - 名無しさん (2019-09-27 13:38:39)
---オルジュナで削って殿オニキがフィニュッシュ決めたわ - 名無しさん (2019-09-27 17:57:19)
--アキレウス戦はオルジュナとオニキ合わせるクエだろ。てか完結力が売りのオニキにスター集中付けられてもそんな嬉しくない。今でも最強格なオニキに強化なんて必要ないけどどうせ貰うならシンプルにBバフか無敵貫通、防御無視、強化解除耐性とかで対応力上げた方がずっといい - 名無しさん (2019-09-29 18:29:45)
---追記。あと懸念としては下手に集中付けるとクリ耐性持つ敵に不利になってしまう。クリしたいならオルジュナ使えばいいし今の住み分けのままで良いと思う - 名無しさん (2019-09-29 18:33:28)
-宝具1だけど適当な礼装に適当なPTでストーリー攻略に突撃しても大体1人でなんとかしてくれて凄く便利。それでいて敵に無敵貫通さえなきゃ高難度もかなりイケる。スパさん狂スロと並んでバサカ部門ベストオブ便利で賞をあげたい - 名無しさん (2020-01-03 22:12:29)
-そろそろ、強化かモーション変更。どっちか来て欲しい。強化は多分、金時やヴラドに強化が入らないと来ないだろうけど、モーション変更くらいは欲しい。 - 名無しさん (2020-03-09 17:09:42)
--実装時期的にも初期モーションベースだからなのか、SEも軽いのよね。豪快な感じのを期待したいところ。 - 名無しさん (2020-03-09 19:05:46)
--こっちにもアトゴウラ欲しい。同時にモーション改修も来たら最高。 - 名無しさん (2020-08-12 09:23:12)
-やっと幕間読んだんだが、なにあれ完全にデートじゃん（？） - 名無しさん (2020-05-22 01:37:47)
--デート(聖杯戦争) - 名無しさん (2020-05-24 03:56:12)
-新聞浮かれタニキに槍ニキ強化にキャスニキ新OP出演とクーフーリン界隈が熱いので、この勢いでタニキのピックアップと強化orモーション改修も頼む - 名無しさん (2020-08-29 02:52:39)
--師匠の方にモーション改修が入りそうな流れやね。師弟つながりでオルタニキもついでにお願いします… - 名無しさん (2020-09-16 23:11:27)
-ヘラクレスや金時にも強化がきたしそろそろ戦闘続行の強化くらい来るといいね、正直最近あんまり使ってない - 名無しさん (2020-11-28 01:21:27)
--宝具強化してバフが３Tになったらいいが - 名無しさん (2020-11-28 01:45:22)
---継続バフ持ってないのが弱みだし卑弥呼でOC伸ばすの楽になったから宝具バフが3Tになったら嬉しいよね、50バフ3Tにするのも3ターン連続で宝具打って90バフにするのも強い - 名無しさん (2020-11-28 01:49:21)
---無難にBバフが付くくらいでもいい - 名無しさん (2020-11-28 05:25:09)
--更なる耐久面の強化か、火力か。望まれてるのはやっぱ火力かな。 - 名無しさん (2020-11-28 11:51:59)
---耐久なら卑弥呼マーリンキャストリアで良くなったし火力だろうね - 名無しさん (2020-11-28 11:57:37)
-結局曼荼羅でも使わなかったしどっか弄っておくれ、正直もう強くないわ - 名無しさん (2020-12-12 04:18:46)
-ストーリーに関わる系のイベ特攻枠だろうし強化とモーション変更来ないかな〜。ついでにPUも。 - 名無しさん (2021-01-17 18:55:57)
--一部5章までで☆5未強化もオルタニキだけになったしなぁ、今回強化来て欲しいわ - 名無しさん (2021-01-20 03:09:19)
---その狭いカテゴリで取り残されアピールしても、意味が無いと思う。素直に実装4年経つしそろそろ強化しろで良いと思うわ - 名無しさん (2021-01-20 14:43:32)
-オルタニキのスキル自体は耐久全振りなので、今後それらを切った殴り特化単体宝具バーサーカーが来たら差別化難しそうだな。ちょっと耐久できる狂として使うしかなさそう - 名無しさん (2021-01-20 09:36:00)
--土方実装時点でタニキの役割は変わってないし差別化云々の話にはならない。 - 名無しさん (2021-01-20 10:21:13)
---土方は低HPをトリガーに強化される、耐久にも振ってるタイプだろ。殴り特化は超人やオルジュナみたいなタイプだよ。それに役割でいったらオルタニキを生かしつつの耐久パははっきり言って時代遅れなので既に趣味鯖に片足つっこんでる - 名無しさん (2021-01-20 10:25:07)
----土方は低HP維持が必要だから殊更耐久が脆いという認識なんだが。そも実装時点では仕切り直しだけでガッツは礼装任せの耐久なんか期待できない鯖の筆頭だったろ。今でこそ強化でガッツ獲得したけど低HP維持が容易になっただけで決して耐久に振ってる鯖とは言えない。但しタニキの運用が型落ちになってるのは間違いない。 - 名無しさん (2021-01-20 11:08:47)
--いやそれ殴り特化と耐久特化で差別化できてるじゃん - 名無しさん (2021-01-20 11:02:51)
---横だが木は差別化ってより地位が無くなるみたいなことを言いたいんだろうな。前提として耐久キャラは厳しいって認識なんだろう。まぁそれ自体は否定できんが。あと個人的にはそもそもオルタニキは耐久特化スキルだけど耐久力がずば抜けてるわけでもないってのが大きいと思う。今日ガッツ強化が入ることを期待 - 名無しさん (2021-01-20 15:00:12)
-強化もモーション変更も無しｗ なんでやねん - 名無しさん (2021-01-20 18:04:34)
--強化しなくてもガチャ回るやろ的な - 名無しさん (2021-01-20 18:25:50)
--ピックアップの日に何かあると思いたい…頼むよマジで。 - 名無しさん (2021-01-20 19:10:14)
--PUに含まれるだけでトレンド入りする男は余裕なんや - 名無しさん (2021-01-20 19:23:53)
--景清に二種類のモーション作る位ならその労力こっちにも割いて欲しかった、モーション改修今こなかったら逆にいつ来るんだ…… - 名無しさん (2021-01-21 08:35:31)
---セタンタ実装時とかじゃない？ - 名無しさん (2021-01-21 19:04:31)
-今のままでも強い、けど今のままだと役割ないから強化欲しいわぁ。 - 名無しさん (2021-01-20 22:04:55)
--宝具強化して事前バフが3ターンになるかスキル強化で更に耐久要素がつくかじゃね。戦闘続行にNPチャージがついて変則周回でも使えますみたいなことはないと思う - 名無しさん (2021-01-21 00:27:39)
--実装当時と今だと周りの環境が違いすぎて、ぶっちゃけ言うと弱いんだよね。防御系スキルで固めてる所に何追加すれば強くなるのか想像つかん。 - 名無しさん (2021-01-21 00:51:00)
---まあ弱いとまでは言わんが今の環境でまだオルタニキが強い、とか言ってる奴は2017年から書き込んでんのかなと思うわ。 - 名無しさん (2021-01-21 18:42:59)
----強いは強いけど過剰信仰よね 解除や貫通、全体攻撃に防御アップとか無敵でターン稼ぎスキルがほぼ意味なくなることやって来る奴結構増えたのにそれでも余裕！ってさ言うんだよね - 名無しさん (2021-01-21 19:26:46)
-----「使うと勝てなくなると言う程でない」って感じだし強化は欲しい、けど速効ではまず勝てないから、素殴り込みでの5～6T戦が最良って時代には戻らないので、そういう時代の地位を望む人が満足するような強化はまず来ないだろうなぁとも思っている。宝具強化で防御アップが3T継続になれば個人的には満足 - 名無しさん (2021-01-21 19:36:40)
------強化来るとしたら宝具よりスキルが先だろうけどね。戦闘続行はどんどん改修されていってるし。それだけに今回スルーされたのが謎だが。 - 名無しさん (2021-01-21 19:49:05)
-------正直、戦闘続行の強化ならNP獲得量50UPとかga - 名無しさん (2021-01-21 19:56:49)
-----それ槍玉に挙げる人多いけどキャストリアとかメリィとか使えばあっさり対処できるし（そもそもガッツと回避と防御バフデバフの3段構えだからどれかは引っかかる）、ステータス的にも戦術的にも無理に火力追求する必要ない（どうしても必要ならマーリンかライネス居たら大抵事足りる）しで大分見当違い 今の「環境アタッカー」と比べるとお手軽さや爽快さに欠けるだけで、それさえ我慢できるなら寧ろクリティカルや人権枠ありきの連中よりもよっぽど安定してる - 名無しさん (2021-01-22 03:52:43)
------対処にキャストリアが必要ならキャストリア対応のアタッカー選ぶよねっていう話。だから環境的に弱いって言われてるんだよ。 - 名無しさん (2021-01-23 00:40:55)
-------Artsメインじゃないだけで耐久メインで見たらむしろキャストリアの強み引き出せてるぞ？カードカラーだけで判断しちゃいかんよ - 名無しさん (2021-01-23 10:00:05)
--------キャストリアの耐久の話すると卑弥呼が出てきちゃうんだが。 - 名無しさん (2021-01-23 10:19:58)
---------OC楽に稼げてより手厚いのは卑弥呼の方だけど立ち回り自体は同じな上にこちらは攻撃デバフとかもあるから対粛正防御任せの立ち回りに拘らないならこいつでも十分実用範囲内だぞ。キャストリア任せが通じないやつが出てきてもこの人ならガッツで凌いだり別の耐久法にシフトできる - 名無しさん (2021-01-23 10:56:06)
----------ゆーてマーリン卑弥呼トリアでほぼ3ターンおきにOC5のアヴァロン貼れるからなぁ それをぶち抜いてくる相手がいるとしたらもう誰も耐久なんてできんわ - 名無しさん (2021-01-27 10:04:45)
-----------粛清防御貫通でも来ればまたガッツが生きるかもしれんがまぁ来るとしてもしばらくはなさそうだわな - 名無しさん (2021-01-27 10:30:18)
------------まあ天草とか水着アビーには普通に抜かれるけどアレ相手に耐久しようとはならんな - 名無しさん (2021-01-27 15:38:26)
-------------そこら辺だとこいつでも剥がれね？ 解除耐性とかが付けば別だが - 名無しさん (2021-01-27 15:54:17)
-------------流石にアビーはマズいけどそれ以外ならクラス相性有利取れるし強化解除耐性付けさえすれば殴り倒せるな 編成の制約かなり緩い分組み込んでもバランス崩れにくいし - 名無しさん (2021-01-27 23:03:39)
-----------初代様やニトクリス、リンボみたいに即死がヤバい奴なんかは典型例やな。しかも卑弥呼キャストリアだとどっちかが崩されると戦線崩壊不可避なのも痛い。比較的対処が楽なのをより楽にクリアしたいだけなら卑弥呼の方が良いけど、本当にヤバい相手まで想定するなら立て直しが効きやすくてコンパクトなこっちの方が良い - 名無しさん (2021-01-27 22:38:22)
-----------別にガン耐久するわけではないから削り切るまで躱す手段作れるなら卑弥呼じゃなくてもいいのよな。オルタニキの火力が低いというのも相対論の話だし、実際には火力バフも適切に混ぜてたら味方が稼いだ時間の範囲内で削り切るの色んな高難易度で見てきたし - 名無しさん (2021-01-28 17:31:59)
--まだ戦えるタニキより完全に役割無いメイドを何とかして欲しいわ。牛若丸強化で完全な死体蹴りやんけ - 名無しさん (2021-01-21 19:57:33)
---板違いだからよそへ行きな - 名無しさん (2021-01-21 20:07:25)
---メイド板でやってねー - 名無しさん (2021-01-21 20:55:00)
-少し前は宝具の攻防バフ3T 矢避けの防御30にしてくれればまあ耐久バサカとしてはいいか〜とも思ってたけど、強化来るの遅すぎてなんかそれでも物足りないのではって感じになってきたのが……早く強化クエ欲しいわ - 名無しさん (2021-01-21 03:45:00)
--是非単独PUの日に強化を… - 名無しさん (2021-01-21 18:12:38)
-ミニクーちゃんになると何故かBバフ使えるの地味にウケるな 大人版にもくれ - 名無しさん (2021-01-22 09:40:04)
--戦闘続行にバスターバフ欲しいよな。 - 名無しさん (2021-01-22 10:07:34)
---翁の強化をまんまこちらにもほしいよな - 名無しさん (2021-01-22 10:59:12)
//-NP50でぶっぱできる金時と耐久できるオルタニキ、どちらの方が高い宝具威力であるべき？ - 名無しさん (2021-01-22 10:30:16)
//--最高打点は短命ブッパ鯖の一撃であるべき。バフ継続も1ターンなら尚更。それはそれとして関係なく、タニキに20%くらい底上げくると色々楽 - 名無しさん (2021-01-23 00:55:42)
//---それもわかるけど基本的には連発が難しかったりNPチャージが0に近い鯖ほど宝具威力は高い傾向があると思う。耐久要素と宝具威力の関係は、ちょうど景清がオルタニキより耐久できる攻撃宝具鯖として出てきて同レアクラスの邪ンヌと比較したときに、景清の方が特攻なし単発の宝具威力は低いが邪ンヌに火力で劣ってるというコメントは特にない。それはNPチャージやクリ殴りや宝具連発可能性が評価されてるから。何が言いたいかというと、オルタニキが金時と総合的な火力で並ぶか上回る強化が入ったうえでNP50と耐久という点で差別化されるんじゃないか - 名無しさん (2021-01-23 02:02:54)
//----矢除けとNP50がトレードオフなんじゃね。地味だが矢除け自体は単騎以外じゃクッソ強いスキルだし - 名無しさん (2021-01-23 20:15:09)
//-----矢避けとNP50じゃ全然並ばんよ。今でももちろん以前の環境ですら回避無敵2回＋αのスキル持っててNP30や40持ってる鯖が結構いるし - 名無しさん (2021-01-24 13:21:52)
//------ターン制限なしの矢避けの話じゃろ - 名無しさん (2021-01-24 21:35:04)
//-------大して変わらんでしょ - 名無しさん (2021-01-24 22:04:01)
//------その二人と無関係なサバのスキル持ちだす意味全くなくね。二人のバランスの話でしょ - 名無しさん (2021-01-24 23:07:37)
//-------他の例から演繹して一定の基準を設定するのは妥当だろ。回避とNPチャージじゃ役割/違うのにどうやって比較するんだよ - 名無しさん (2021-01-24 23:46:56)
//--------比較しようがないものを比較した元コメに言ってやれ - 名無しさん (2021-01-25 00:26:43)
//--------比較しようがないがそれでもNP50とバサカの矢避けが同等は普通の感覚ではないって分かる - 名無しさん (2021-01-25 00:44:32)
//---------自分はまとも相手はまともじゃないっていうレッテルは典型的な荒らしだからやめとけ - 名無しさん (2021-01-25 00:49:26)
//---------マジレスするとぶっちゃけ単体Bの50％とかいうほど価値ないんだよね。まぁ矢除けも大して価値ないが - 名無しさん (2021-01-25 00:52:32)
//----------たしかに 運営はバスター単体宝具のNP増加を過大評価しすぎ感は否めない 変則でも基本輝くのは単体じゃなく殴り突破やら2連発狙える全体宝具だし - 名無しさん (2021-01-25 00:58:07)
//---------この木三つ目の枝の時点ですでに意味不明な長文ついてるからかそれ以降含めめちゃくちゃやなｗ - 名無しさん (2021-01-25 01:06:39)
//------回数回避持ちがNP40とかを持ってることと並ぶならばないがどう関係あるんだ？ - 名無しさん (2021-01-25 00:34:11)
//------誰か解説ヨロ - 名無しさん (2021-01-25 00:50:00)
-公式サイトで予約してるアクスタがゲーム内のバトグラと微妙に違うからPU日になんかあるとほんのちょっとだけ期待しておく。 - 名無しさん (2021-01-23 00:25:35)
--何の話かと思ってググってみたら4月にそんなん出るんやな。確かに脚が直立気味になっててシュッとした印象やな。 - 名無しさん (2021-01-23 18:44:17)
--何もなかったね…あとは単独PUの日くらいだろうけど、今回は望みは薄そうだねぇ。次のチャンスは何ヶ月後になるやら… - 名無しさん (2021-01-24 04:30:54)
-ここから周回向けの強化が入るとは思えないので、味方が倒れるほどB50アップずつ積み重なっていくスキルとか。1対1に近づくほど強化されるコンセプトかつ味方戦闘不能という条件つきなのでバフ量は大きく貰えるのだ - 名無しさん (2021-01-27 01:39:03)
--効果が次の1Tのみとかならワンチャンあるかもね。 - 名無しさん (2021-01-27 11:24:40)
--オルタニキってそんな設定のキャラなん？ - 名無しさん (2021-01-27 14:39:25)
---クーフーリンが女王メイヴの願望によって変転した姿としか言われてない気がするけどどうなんだろうね - 名無しさん (2021-01-27 14:55:16)
---木は別にキャラ設定の話はしていないように見えるが急にどうした - 名無しさん (2021-01-27 15:34:43)
----そんなユニークスキルになるような味方が死ぬ度にパワーアップするような設定あるの？って話だろ - 名無しさん (2021-01-27 15:51:12)
-----まあ一応一部5章でボスとして出てきた時は三連戦だったし...？ - 名無しさん (2021-01-27 22:09:12)
----タニキに1体1に近づくほど強化されるコンセプトかつ味方戦闘不能付きみたいな方向で強化がくるような設定あったっけ？って聞きたかったんじゃない？ - 名無しさん (2021-01-27 15:52:17)
----むしろお前が急にどうしたんだよｗ流れみりゃ普通理解できるだろ - 名無しさん (2021-01-27 22:41:52)
---木主だがそんな設定ないよ。アトゴウラを３回くらい捻ったらこじつけできそうな気がしたっていうか、盾を使い潰していく運用が変わらないならそこで強化されるのが丸いと考えたまで - 名無しさん (2021-01-27 18:53:03)
----強化妄想にマジツッコミを入れるのも無粋だとは思うけど、時々強化妄想をマジで期待する人も居るから、こんな流れが常になっちゃうのかもねｗ - 名無しさん (2021-01-27 19:48:43)
-----今回にかぎりゃ意味不明なキレ方して流れ変えた15:34:43が悪い - 名無しさん (2021-01-27 22:43:44)
-----無粋なツッコミじゃなく、ただの質問に見えるんだが…「そんな設定ないだろ！」とかなら無粋なツッコミってのもわかるが「そんな設定のキャラなん？」なんだし。妄想なのかそういう設定があるのかっていう段階の質問にまで無粋だと過剰反応してたら息が詰まっちゃわねーか？ - 名無しさん (2021-01-27 23:01:21)
------木主が数値を書いて無いなら、真面目な強化案として捉える人居てもおかしく無いけど、B50とか書いている時点で真面目に考えるのが無粋だと思うわ。ましてやそれに設定の話なんか と返した方はもっと無粋 - 名無しさん (2021-01-28 15:19:25)
-------「そんな設定あるの？」→「アトゴウラをイメージした」これで会話完結してるのに無粋な横槍を入れるな - 名無しさん (2021-01-28 18:20:32)
----そういやアトゴウラって各ゲームで効果違うよな。アンコでは魔力ゲージ回復、エクストラでは筋力耐久UPと復活、テラでは攻撃バフと防御デバフ(デメリット)、FGOではスキルがガッツと残りHPによる攻撃バフで礼装がQバフと防御デバフ(デメリット) - 名無しさん (2021-01-28 18:42:59)
-純粋な強弱は測りかねるがストーリーとかの中途半端な難度の攻略に限れば普段使いでこんな便利なバサカも中々おらんで。高難度以外の初見クエには基本オニキ金時スパさんで行ってるわ。一々編成めんどいんじゃ - 名無しさん (2021-01-27 17:02:47)
-人権サポーター誰も持ってない新規なんだが、ここでオルタニキ狙うよりも人権サポーターのために石貯めといたほうが良いかな？オルタニキは好きだけど実用面で言えばフレンドから借りれば事足りるし、近々アルジュナオルタ復刻あるかもとかでめっちゃ迷ってる。キャストリアのための石も貯めておいたほうが良いだろうし....ぜひアドバイスをいただきたい。 - 名無しさん (2021-01-28 14:45:20)
--純粋に性能だけが目的なら引く必要はない。アタッカーは借りれば済むし、オルタニキを引くよりもストーリー難所で石割りコンティニューする方が石消費のコストパフォーマンスに優れている。キャラが気に入ったとか性能以外で欲しいと思ったなら引く方が良い。ゲームを続けるモチベにもなる。 - 名無しさん (2021-01-28 15:16:03)
--このゲームは礼装やバフで火力を3~4倍にしてブッパするのが現状では主流、2.3Tでボス倒すのも当たり前だからクーフーリンオルタを使わない方が攻略が楽になる位には逆風の時期、それでも可能な限り使いたい多少の苦労は愛で埋める って位にキャラが好きじゃ無いなら サポーター優先した方が良いでしょうね。 - 名無しさん (2021-01-28 15:25:24)
---そもそもキャストリアより優先すべきサーヴァントとか性能でいえば今いないからね - 名無しさん (2021-01-28 16:46:52)
----新規が引いても活かし切るまでは弱い問題はあるけど、それでも引けと言い切れる性能だしね。 - 名無しさん (2021-01-28 19:38:35)
--将来的に欲しいなら今のうちに取らないと後悔するぞ。今の環境アタッカーと言われる連中と違って、正しい使い方さえ理解してれば人権抜きだろうが耐久不利な条件だろうがキッチリ成果残して見せる傑出した有能枠だし、最適解に拘らなけりゃこれからもほぼ間違いなく活躍する。いつ来るか分からん人権や人権ありきの速攻しかしない神を待つよりかは今狙った方が長期的な見返りも見込めるぞ - 名無しさん (2021-01-28 15:38:03)
--止めてくださる方と勧めてくださる方、どちらの意見も納得出来ますね....うーーん - コメ主 (2021-01-28 15:58:46)
---個人的には新規さんだったら周回面で出番がほぼないタニキよりもNP50サポーターとか全体宝具のアタッカーとか優先して引いたほうがイベントの周回も楽になっていいと思うよ - 名無しさん (2021-01-28 16:49:53)
---オルタニキならスカディ以外のNP50サポーター（特にマーリンとライネスとキャストリア）とは相性良いし長い目で見ても悪い選択とは思わんぞ。それに神ジュナは強いサポーターや礼装を潤沢に要求する割には対応力ないし、周回や速攻性犠牲にしてでも確実に勝ち筋作れるようにしたいなら尚更オルタニキの方が良い。それと早いうちから人権サポーター依存の立ち回りに浸かり込むことになるから後々苦しいことになるよ - 名無しさん (2021-01-28 17:09:31)
----マーリンはNP50持ちでは無い、というのは置いといても人権サポ依存になると後々苦しくなる理論がよく分からんのだが。 - 名無しさん (2021-01-28 18:11:25)
-----自前でサポーター持ってたほうがフレンド使えないクエストとかでもサポを活用できて助かるから人権サポがいないほうが後々苦しんじゃないかって気はする - 名無しさん (2021-01-28 18:19:33)
-----頭スカスカとかdisる人が良く言っていた、応用力が付かないって感じの事じゃないかな？ オルタニキも十分その応用力が付かない脳死鯖だったんだけどね - 名無しさん (2021-01-28 20:15:52)
------人権サポを1体も使えない場面ってセルフ縛りゲーでもしてない限りほぼあり得ないしなあ… - 名無しさん (2021-01-28 20:43:31)
-------まあ一応年に数回NPC単騎クエあるけどそのぐらいかな。それも基本大した難易度じゃないから応用力もクソも無いし。 - 名無しさん (2021-01-28 21:18:10)
------それは君達が何も考えずに決まった使い方しかしてこなかっただけだよ。物凄くシンプルだからこそよく考えて使えば結構組み合わせ広いし応用力も出てくるんじゃないか。人権枠アテにした立ち回りはどっちかが倒れただけで破綻するし編成も固定化するから何かしら不利要素が刺さった時に対処できないリスクも高い。目先の便利さしか見ずに視野を狭めるようなことを新規に刷り込むな - 名無しさん (2021-01-28 21:33:53)
-------元祖雑に使って何とかなる鯖がオルタニキだろ、時勢の変化で通用しなくなったものを高等戦術のように言うなって - 名無しさん (2021-01-28 21:35:57)
--------雑に使っても勝てるけど丁寧に使ってこそ真骨頂なのがオルタニキだろ。碌に触ってもないような奴が知ったかぶりすんなや - 名無しさん (2021-01-28 22:26:57)
---------ではオルタニキを使った丁寧な戦い方をご教授下さい。 - 名無しさん (2021-01-28 22:35:13)
------->不利要素が刺さった時に対処出来ないリスクも多い 全ての鯖に言えますが... - 名無しさん (2021-01-28 22:31:50)
-------時代遅れだけど好きだから強引に使うぜ以外の何物でもない んで名ばかり高難易度だからそれでいいんだけどなんでそんな必死なの？でもにの掲示板にいるのもお前？ - 名無しさん (2021-01-28 22:43:43)
-------人権と全アタッカーが組んで対応できる場面よりオルタニキが単体で対応できる場面の方が多いんでない限り対応力を理由に二者択一でオルタニキを選ぶのはおかしいぞ - 名無しさん (2021-01-28 23:15:41)
---性能だけで見るならキャストリアまで石貯めといた方が良いよマジで。 - 名無しさん (2021-01-28 18:12:27)
---キャストリアまで温存ってのは辞めた方が良いけど、事件簿の復刻とかが来る可能性高くなっているから、それまでは我慢するのも一興。 - 名無しさん (2021-01-28 19:39:55)
--身もふたもなく何の参考にもならないことを言えば、どうしても必要だと思った鯖がPUされたとき、お前がどこまでぶっ込めるかによる。 キャストリアなりなんなりのいわゆる人権鯖を課金して出るまで回す覚悟があるなら、ここであるだけタニキに突っ込んでもいい。 PU機会のなかなかない貴重なキャラなのは確かだし、手持ちの揃わないマスターにこそ応えてくれる鯖だから、引いた後の満足感は大きいと思う。 でもそれができないなら(というかできないから訊いてるんだろうが)よく考えろ。 「タニキを引いたかわりに○○を引けなかった」となった時にどこまでプレイ意欲を維持できるかの問題で、それはお前の胸の内やら股間やらに聞いてみるしかない話。 今の言い分だとタニキよりアルジュナオルタの方が引きたそうに見えるので、 俺はタニキは最低限の量を回すくらいにとどめ、次のDLキャンペーンくらいまでそちらを待ってみることを勧める。 とはいえ最終的な判断をするのはお前なんで、無責任ですまないがそこはよろしく - 名無しさん (2021-01-28 21:15:43)
--コメ主です。一番最後の方の意見を参考にして、取り敢えず余裕のある分突っ込んだらオデュッセウスが来てくれました。すり抜けとはいえ星5が引けたのでラッキーでした。皆さんアドバイスありがとうございました！ - コメ主 (2021-01-29 00:13:47)
-単独PUの日に強化が来て戦闘続行にBバフくらいついてほしいな - 名無しさん (2021-01-28 17:47:59)
--結局なーんも来なかったな。次のチャンスはいつになるやら…。強化よりもモーション改修が来なかったのがつらい… - 名無しさん (2021-01-29 08:03:15)
---ら、来年のイベント復刻時に強化を…（震え声 - 名無しさん (2021-01-30 12:00:12)
----今でも十分強いから強化するなら他に優先すべきキャラがいるだろと言われるキャラ - 名無しさん (2021-01-31 16:59:18)
--今となってはもう一押し欲しい鯖よねー 宝具強化で効果時間が増えるくらいでもいいんだけどなあ - 名無しさん (2021-01-30 15:05:44)
---宝具の攻防バフ3T化と、モーション改修でバフ継続中はアーマー装着状態を維持、とか来たら最高なんだけどなー - 名無しさん (2021-02-01 07:05:20)
-今年のバレンタインガチャ礼装が無敵2回とB強化でオルタニキと相性良さそうじゃない？無敵1回減るけどダメージ+200よりは火力伸びる気がする - 名無しさん (2021-02-10 04:30:33)
-そろそろモーション改修と戦闘続行に強化が欲しい。復活したら1T防御力70%&3T防御力30%アップみたいな感じで不沈艦みたいになってくれると嬉しい - 名無しさん (2021-03-29 04:49:14)
-選択チケットで貰うので、5日の強化クエストに期待！！ - 名無しさん (2021-08-01 20:55:00)
-これ、戦闘続行のテコ入れの流れきてるから明日確実にくるな - 名無しさん (2021-08-04 19:05:01)
--戦闘続行のテコ入れでは無かった件、でもこれは良い - 名無しさん (2021-08-05 18:09:31)
-B宝具強化の流れだからかなり可能性高いな - 名無しさん (2021-08-05 08:33:40)
--こっちだったか、防御強化解除は刺さる時はめっちゃ刺さるから宝具1だけど狂だしそのうち出番ありそう - 名無しさん (2021-08-05 18:10:13)
-回避や無敵を引っぺがしてから強烈な打撃を叩き込めるようになった！いいぞこれ - 名無しさん (2021-08-05 18:10:07)
-宝具強化は嬉しいんだけど今となっては大分スキルが弱いからこっちにも手入れて欲しかったなぁって気はする - 名無しさん (2021-08-05 18:10:25)
--まあ全部最短CT5で展望がないのに比べたら戦闘続行という特大強化の余地があると思っておこうぜ - 名無しさん (2021-08-05 18:22:33)
-防バフだろうと粛正防御だろうとぶち抜けるようになったか これはなかなか - 名無しさん (2021-08-05 18:10:26)
--粛正防御すら破れちゃうのか。えぇやん。 - 名無しさん (2021-08-05 19:23:45)
-昨今流行りのギミック分だけ防御アップみたいのは剥がせないし貫通できないからやや微妙 - 名無しさん (2021-08-05 18:12:03)
--それ防御アップじゃなくて特殊耐性では？ あんなの勘定に入れるのはおかしいわ - 名無しさん (2021-08-05 18:21:41)
---難癖なんていくらでも湧いてくるからな、気にするだけ無駄ではある - 名無しさん (2021-08-05 18:47:45)
---初期の強鯖あるあるだね ただ殴るだけで敵が溶けてた時代の感覚を、現在でも使いたがるから - 名無しさん (2021-08-05 19:28:32)
--解除できる幅と防御または無敵回避貫通かでまた分かれてしまうからそこは一長一短やから仕方ない。ただ敵で出てきたら粛清防御をぶち抜けるっていう最大の利点がこっちにはある分かなり良いと個人的には思う - 名無しさん (2021-08-05 18:26:05)
---粛正防御は現状使ってくる敵いないし1回殴ったら剥げるからわりとどうでもいい問題 - 名無しさん (2021-08-05 18:27:54)
--全てを力ずくで強引にブチ抜く剛の一撃なんていえばカッコいいけど、ゲームとしてはバランスブレイクで流石にやりすぎになるわ。 - 名無しさん (2021-08-05 18:52:22)
-割と真っ当な強化で嬉しい。次は戦闘続行に高倍率なBバフ付けてくれよな。翁のやつそのまま持ってきてもいいぞ。 - 名無しさん (2021-08-05 18:35:40)
-まぁオルタニキ使う時って大概単騎運用だと思うが相手の状態気にしないで宝具チェイン出来るのはありがたい - 名無しさん (2021-08-05 18:35:50)
--ガッツ「お呼びですかな」四角アイコン「回避も無敵も増やすで～」 - 名無しさん (2021-08-05 18:38:01)
--殿絆ヘラ（コードは威力かスリップ解除系）が無敵や回避で棒立ちしてたので助かる。都合よく宝具打てるかはまた別のお話 - 名無しさん (2021-08-06 01:35:24)
-今日か一生来ないくらいに思ってたから宝具強化されただけで大分嬉しいな - 名無しさん (2021-08-05 18:36:29)
-いい強化だけどどうせならもう一つ上の強化解除で来てほしかったな - 名無しさん (2021-08-05 18:43:23)
--攻撃前強化解除とかそれだけで特権なのに流石にない - 名無しさん (2021-08-05 18:52:12)
-トレンドに上がってるんでツイみてきたらこの強化を微妙とか弱いとか言ってる阿呆な連中多すぎて呆れた - 名無しさん (2021-08-05 18:47:40)
--どこぞの攻略班はロクな事言わないからスルー安定 - 名無しさん (2021-08-05 18:54:30)
---囲いの信者が必死に擁護、持ち上げしてて - 名無しさん (2021-08-05 19:59:37)
----↑の続き さすがに辟易するわ - 名無しさん (2021-08-05 20:01:31)
-----賛否はあって然るべきなのに不満に同意したら信者認定はそれはそれで偏ってるぞ - 名無しさん (2021-08-05 20:15:59)
----同意の意見は全て信者認定の方がさすがに辟易するわ - 名無しさん (2021-08-05 22:23:39)
--そもそも今まで放置されてたんだから初めの１歩が大事なのにな。宝具なかなか強化されない連中もいるんだから、一番良いの貰ったまである。次のスキル強化を期待しよう。 - 名無しさん (2021-08-05 18:57:46)
---はじめの一歩て 二歩目は１年後か - 名無しさん (2021-08-05 19:53:51)
--なんだかんだインフレしてるのと最近新しい超高難易度少ないのとで感覚麻痺してるとこはありそう - 名無しさん (2021-08-05 19:00:27)
--弱いは流石に違うと思うけど、よく言われてた攻orBバフ欲しかった人からすれば微妙ってなるんじゃない？ あと解除不可回避が直近であったし、そういう印象もあるかも知れない - 名無しさん (2021-08-05 19:06:59)
--この強化がないよりマシってのは表現が悪いな。少なくともハサンよりは有用 - 名無しさん (2021-08-05 19:20:31)
---よそのサイトやコメント叩く前に自分の言葉遣い見直せよってコメント多すぎだな。 - 名無しさん (2021-08-06 08:22:24)
--｢スキル強化の方が必要だろ｣なら理解出来るが、｢強化内容が微妙｣はマジで意味が分からん。歴代の強化内容全部見てから言えよ、超強化貰ってるのなんてほんのひと摘みだろ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:17:26)
-微妙と言われてる一つの原因はコヤンスカヤだろうな、スキルチャージ2短縮の恩恵受けられるようなスキル強化が来てほしかった人が多いのはわかる - 名無しさん (2021-08-05 19:01:21)
--教科内容の是非関係なく、強化のタイミングで印象が変わるのは仕方無いね。 - 名無しさん (2021-08-05 19:10:37)
--コヤン前提の調整ぽいからな。でも最大の原因は解除不可バフだろう。回数無敵や回避なんて珍しくないし。あと解除不可以外でもガッツ持ちの敵も多いのも逆風 - 名無しさん (2021-08-05 19:11:24)
---クーオルタを今も使っているような人は悪く無い強化、昔使ってても、今は旧式だから使って無い人にすれば弱い強化 - 名無しさん (2021-08-05 19:36:43)
----既に攻バフ持ってた以上宝具前Bバフは無いだろうし予想されてた戦闘続行にバフ付いたところでそれは変わらんのだがな、デメテルみたいなパターンに対応出来るこの強化の方がまだ使う機会は増える - 名無しさん (2021-08-05 19:40:50)
-----最良と言われる時代がある鯖は、大体がその地位を求めちゃうから強欲になるんだろうね。 - 名無しさん (2021-08-05 19:42:58)
-まあ普通にスキル強化で戦闘続行なり狂騒なりに火力バフつく方が良かった気はするなあ。そんな宝具バンバン撃てる鯖ではないし - 名無しさん (2021-08-05 19:09:57)
--重複可能なガッツとかでも良かったかもね。最近の敵は無敵貫通使い過ぎ - 名無しさん (2021-08-05 19:14:31)
---役割的には必中や貫通はがせる攻撃強化解除の方がよかったか。というかいっそ「強化解除」で良かった気もする。バフターンも伸びないしNPチャージもないわけだから - 名無しさん (2021-08-05 19:22:29)
----無敵貫通なんて大抵直前に使ってくるんだから変わんねえよ - 名無しさん (2021-08-05 21:08:41)
-最近の環境的には微妙、というのはわかるな 1年前にこの内容なら狂喜乱舞だった - 名無しさん (2021-08-05 19:22:09)
-「ないよりはマシ（ﾄﾞﾔｧ」 - 名無しさん (2021-08-05 19:57:40)
--いい加減あっちでやってきなよ - 名無しさん (2021-08-05 20:01:18)
--普段の言動のせいで叩かれてるけどさすがに今回ばかりはあっちに同意 - 名無しさん (2021-08-05 20:05:18)
---というかあそこが近年下手なこと言ってるイメージないわ - 名無しさん (2021-08-05 20:36:06)
----企業垢だということを完全に失念してるからなアレ - 名無しさん (2021-08-05 20:37:38)
----近年も下手なことしか言ってねえがな、最強ランキングのページ見ろや - 名無しさん (2021-08-05 20:55:08)
----本気で言ってるならお前も同類だよ。あそこは飽きてコメントしなくなるはあっても内容を控えるなんてこと100%やらない、最近も亡くなった某有名声優をオモチャにしてゲラゲラ笑ってる連中が常駐して、運営も運営で通報依頼してもそれをシカトするし、あそこはマジで終わってる。あそこのコメントに比べたら妖精国の方が百倍良心的。 - 名無しさん (2021-08-05 21:31:11)
-----ツイッター広報と中身のコメント管理まで同一視はさすがに引く。コメント欄はその住人のせいだろ - 名無しさん (2021-08-05 21:50:00)
------自分は民度が高いプレイヤーですって立場で個人叩きするの6章のアレらみたいで草生えちゃいますな。このWikiも大して変わんないよなあ - 名無しさん (2021-08-05 21:56:21)
-------人が集まるところには当然良いも悪いも集まるからなあ。良識ある人間しかいない、非常識な奴しかいないなんて状況ありえんもんな - 名無しさん (2021-08-05 22:46:12)
--------一握りの悪意が大多数を占めてるはずの善性を駆逐していく。作り物のお話での定番どころか、今のネットでの情報化時代にて普通に目に付く代物だわな。 - 名無しさん (2021-08-05 22:52:07)
---------これを認識出来てない人間も結構タチ悪いんよなあ - 名無しさん (2021-08-05 23:18:39)
-----いっそコメント閉鎖すりゃいいのにな、いや移住されたら困るか - 名無しさん (2021-08-05 22:05:12)
---宝具強化なんて毎回こんなもんだろ・・しかも、宝具強化としては良い部類。色々難癖つけてるけど、要はスキルの方が強化されなかった鬱憤を強化内容にすり替えてるだけ。これで強化解除だったとしてもどうせ重箱の隅をつつくんだろ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:03:44)
----とりあえず倍率が強化されただけで御の字だしまがりなりに火力に寄与し得る効果が付いたんだからまあ上々。シンプルにバフ付けば喜ぶんだろうけどそんなんやってコンパチ鯖量産されても使わんねんどうせ - 名無しさん (2021-08-06 10:34:09)
-----これ。金太郎飴にしてどうすんだよ、っていうね - 名無しさん (2021-08-06 14:56:35)
------単純にアイツのあの強い性能を自分の推し鯖にも寄越せって言ってるだけで、その結果どうなるかは何も考えてないというのが個人的な見解 - 名無しさん (2021-08-07 19:28:44)
-防御解除ついでに無敵貫通もあったらよかったなと思います - 名無しさん (2021-08-05 20:02:46)
--FGOでいう防御強化状態というのは純粋な防御アップだけにあらず。回避も無敵も解除するよ(おそらく粛清防御も) - 名無しさん (2021-08-05 20:40:31)
---防御解除だけじゃ四角バフには無意味だから対応できる無敵貫通も欲しかったって意味じゃろ - 名無しさん (2021-08-05 22:02:08)
----防御解除、防御無視、無敵貫通全部別物なのややこC - 名無しさん (2021-08-05 22:48:43)
-----防御無視はあっても防御『状態』無視はないんだから感覚で分かる気はする - 名無しさん (2021-08-05 22:58:00)
----四角無敵とか早々ないでしょ - 名無しさん (2021-08-06 19:28:58)
-宝具強化来たし初期NPのためアペンドスキル強化しようとしたらlv8→lv9で鐘72個要求されて詰み - 名無しさん (2021-08-05 23:02:06)
-個人的には元々オニキに超高難度とか期待せずストーリー攻略とかの旅パ常連だったから使いやすい強化で良かったわ - 名無しさん (2021-08-05 23:12:08)
--弊カルデアでもこんな感じ。常用バサカで宝具強化来ただけでも嬉しいからなんも文句なし - 名無しさん (2021-08-06 01:41:48)
--同じく。それはそれとして戦闘続行も近い内強化来てほしいなあ - 名無しさん (2021-08-06 08:01:25)
-こいつ流石に自己攻撃バフ持ってないの現代に適応できてない - 名無しさん (2021-08-06 18:50:12)
--持ってますけど - 名無しさん (2021-08-06 19:18:27)
--神話の登場人物だからな - 名無しさん (2021-08-06 19:21:12)
---槍や術の方は現代に適応できそうだけどオルタニキは無理そうだよな - 名無しさん (2021-08-06 21:34:29)
----でも英霊紀行で浮かれ姿をさらしちゃってるんだわ - 名無しさん (2021-08-06 21:49:19)
--持ってますが？本当に使ってる？ - 名無しさん (2021-08-06 19:26:54)
---連打できるようなNP効率でもなく、持続も1Tしかない宝具前バフがあったな。まあ、木はスキルの話だろうけど - 名無しさん (2021-08-06 23:38:50)
----宝具に掛かれば十分では？ そりゃ殴りが強いに越したことはないけど - 名無しさん (2021-08-07 12:24:13)
-----ブレイクゲージ３本がデフォの現代環境じゃなきゃな - 名無しさん (2021-08-07 14:46:23)
-----コヤンで撃ちやすくなったとは言え、宝具火力を出したいのならBである必要がないしB鯖は殴り方面の方が重要じゃない？まぁコヤンでBバフとクリバフ3Tもらえるから攻バフの乗算が無くても最低限火力は出るけど - 名無しさん (2021-08-07 16:53:00)
----自己レス弁護カッコ悪すw - 名無しさん (2021-08-09 12:08:40)
---宝具うったらゲージ１本削れるやん。その状況でバフ貰っても意味ないんよ - 名無しさん (2021-08-07 14:48:40)
----これ意味があるかどうかじゃなく持ってるかどうかの話題では？ - 名無しさん (2021-08-07 14:49:53)
---どう考えてもスキルの話だろこれ。それに対して「宝具を使ったら1Tバフ乗るから持ってるから！」って返しても何の意味もないしズレてると思うの - 名無しさん (2021-08-07 16:50:04)
----でも自前の攻撃バフ持ってないわけではないってことでもあるしズレてはいない、求めてるものがそれぞれ違うだけで - 名無しさん (2021-08-07 20:06:51)
----スキルの話をしたいんだろうけど書き方がおかしいってツッコミが入ってるのでは？ - 名無しさん (2021-08-07 20:50:38)
--大丈夫大丈夫。きっとメイヴちゃんに5回目の強化入ってクーフーリンに対してものすごいバフ付く強化くるから - 名無しさん (2021-08-07 14:56:56)
-良いの貰ったなと思いつつも敵として出てきたら面倒だなあとも思ってしまう - 名無しさん (2021-08-07 02:52:55)
--ダメージ前防御強化解除ってのは敵味方どっちでも地味に効果あるよな。使う側なら便利だがやられる側ならちょっと焦る - 名無しさん (2021-08-07 05:09:39)
--最近は強化後もちょくちょくおるしな、まあ単体宝具だし盾鯖をタゲ集中で落とせばええねん - 名無しさん (2021-08-07 12:40:51)
---タゲ集中消されるから、そこで行動が終わらなくなるのがツラいところではある - 名無しさん (2021-08-07 13:12:44)
--ガッツも対粛正防御もぶちぬいて殺されるから面倒どころの話じゃない 自分で使う分には頼もしいが - 名無しさん (2021-08-07 14:12:46)
---ガッツはぶち抜かんよ。防御剥がされてからの攻撃なので発動はするだろうが。 - 名無しさん (2021-08-07 16:35:13)
--でち公軸に組めばよっぽどなギミックない限りいけるでしょ - 名無しさん (2021-08-07 15:56:36)
-いつか来る戦闘続行強化はどうなるんだろう、それを楽しみにしておこう - 名無しさん (2021-08-09 05:53:04)
--槍ニキが攻撃ＵＰついてＣＴ減ったから、こっちもＣＴ減＋αきそうね。個人的にはＢ強化５Ｔ２０％とか山の翁みたいなのだったりすると嬉しいけど - 名無しさん (2021-08-09 23:13:30)
--他と重複するガッツ2回5T+強化解除耐性3Tみたいな耐久全振り強化でも嬉しい - 名無しさん (2021-08-10 01:18:17)
---他と競争にもならないし俺もそういう強化がいいなぁ。5Tガッツ(2回、5000、重複可能)、3T強化解除耐性30%UP、3T弱体耐性30%UPみたいな - 名無しさん (2021-08-20 03:32:36)
--「B20%+重複可ガッツ+ガッツ発動で攻防アップ」くらいが欲しい。絆礼装を考えるとガッツは重ねられるようになると思う - 名無しさん (2021-08-11 17:43:04)
-宝具の追加効果は使い回しが良さそうな強化が来てよかった。オルタニキちょっと手を加えるだけでめちゃくちゃ強くなりそうだから下手な強化がされるのではないかと危惧していた。 - 名無しさん (2021-08-12 01:32:38)
-取り合えず初心者が一番最初に引いて一部一人でクリアできる位の性能にはなった気がする - 名無しさん (2021-08-19 14:20:36)
--それは元から出来る性能してる このゲームやり込もうとするとプレイの中心になる周回要素で役割ないだけで(大昔のシステム周回とか無かったころは出番あったが…)周回関係ないところではずっと強かったからね - 名無しさん (2021-09-02 16:49:52)
-やった、強化だ！防御解除ウレシイ！。からのオキタオルタ全体防御解除、ガラテア更にNP獲得強化という無慈悲。太陽王ぐらいの頻度で強化しても、ええんやで - 名無しさん (2021-12-07 15:51:43)
--ガラテアはともかく全体剣の沖田と比べてるのは意味不明なんじゃが。 - 名無しさん (2021-12-07 17:03:34)
---宝具のオマケ効果として全体解除も単体解除も変わらないんだから、宝具攻撃は単体でも解除は全体でいいだろってことでしょ。同意するよ - 名無しさん (2021-12-07 17:37:02)
----全体攻撃なんだから攻撃対象である全体が解除対象になってるだけだろ - 名無しさん (2021-12-07 17:42:16)
-----だから木主はオルタニキも全体解除でいいと思ってるって話だろ。今どきオルタニキ使う人は必ずしも単体相手のみに起用するわけでもなさそうだし、解除範囲は当然広い方がいいし、防御解除の範囲なんてそれこそ宝具範囲で決められてるほど査定はガバいんだから - 名無しさん (2021-12-07 17:47:41)
------運営がその辺りの線引きどう考えてるかだな、単体宝具だから全体デバフは付けられないと思い込んでなければ貰える可能性はゼロじゃ無いし、ゼロじゃ無い以上寄ってたかって叩くとギルのページみたいに荒れる事になる - 名無しさん (2021-12-07 17:58:02)
------そんな実用性薄い強化で枠潰されるより、別な強化貰った方が良いんじゃねーの？ - 名無しさん (2021-12-07 17:58:40)
------そもそもクラスも宝具範囲も違うキャラを比較対象にしていてはキリがなくなると思う - 名無しさん (2021-12-07 18:39:59)
----単体宝具のオマケ効果で全体解除つけろ！って発想が全く無かったからそんな考えには至らなかったわ。すげーな。 - 名無しさん (2021-12-07 18:02:11)
-----個人的には攻撃に伴う効果である以上は攻撃対象のみ絞るべきだとは思う。ただし、攻撃と共に味方にバフを配って強化する鯖もいるからには絶対にありえないとまでは言えないとも考えるがね。 - 名無しさん (2021-12-07 18:23:26)
--どういうこと？全体宝具なんだから全体解除になるのは別に普通じゃね？ - 名無しさん (2021-12-08 04:36:27)
---全体宝具は追加効果も敵全体に及ぶだけ有利だから、そこをバランス取って欲しいって事では。 そもそも、前々から全体宝具の方が周回に便利だった上に、クリティカルで変速や高難易度単体ボスにまで対応できてしまっているから、高難易度担当の単体宝具は割喰ってるよ。 - 名無しさん (2021-12-17 00:18:37)
-弊カルデアの対レイドボスの主力。配布で貰っておいて良かった - 名無しさん (2022-01-19 09:36:27)
-ATK20,000超えからのB単体宝具の破壊力はどうだ！病みつきになるわ - 名無しさん (2022-02-01 00:51:21)
-サブ垢で引いてストーリー限定召喚鯖だったことに今更気付いた……というか結構スト限いるんだな。サリエル、キャスニキ、ベディぐらいだと勘違いしてた - 名無しさん (2022-02-07 17:52:37)
--オジマンとかジャックもスト限だよ - 名無しさん (2022-02-07 20:14:35)
---なんで普通に嘘つくん - 名無しさん (2022-02-07 20:55:25)
----おそらく恒常と間違えている - 名無しさん (2022-02-23 01:47:39)
-モーション変更もそうだがシナリオやマイルームの立ち絵の肌の色いい加減修正してくれないかね…。邪ンヌ狂は背景色で肌の色変わってるのを立ち絵オンリーだと修正されているのに、オニキだけ褐色キャラにされる謎。 - 名無しさん (2022-03-04 14:26:23)
--ずっと褐色肌だとばかり思ってたわ。セイントグラフで影になってるからだったのか - 名無しさん (2022-03-04 15:47:03)
---本来は黒王と邪ンヌと同じ色白キャラなのよね……アーケードとかグランドカーニバルで褐色にされてしまっているが。 - 名無しさん (2022-03-07 20:45:44)
--オルタ化すると肌色悪くなる鯖多いから気にしてなかったわ - 名無しさん (2022-03-05 01:53:06)
---劇場版HFの特典見ると分かりやすいけどクーフーリンオルタも肌がより白くなってたりする。戦闘時の絵は色白なのよね。 - 名無しさん (2022-03-07 20:54:59)
-オルジュナ主役イベと見せかけたオルニキが主役イベやん - 名無しさん (2022-03-07 20:48:15)
--スキルにバフかNPをくれ お願いします - 名無しさん (2022-03-08 14:33:54)
---戦闘続行へのテコ入れが途切れたのホンマ…戦闘続行A持ちで強化入ってないの後ゲオル先生とオルタニキだけやぞ - 名無しさん (2022-03-08 15:37:25)
-30%NP付けてくれたら50%礼装とアペンドで単体で宝具打てるからつけて欲しいなぁ - 名無しさん (2022-03-08 20:54:01)
-サリエリ戦で防御解除が刺さって常用してる弊社デアではうれしい限りです。 - 名無しさん (2022-03-14 10:27:57)
--弊社デアはおかしい、眼鏡をかけて見直して！！ - 名無しさん (2022-03-14 18:53:40)
---既に眼鏡をかけているのに社だけ消し忘れたので単純に知性が足りてませんねこれは…。いつも火力でゴリ押すから防御解除なんておまけ程度の強化と思ってたけど役に立つと実感できてうれしい - 名無しさん (2022-03-15 09:19:57)
----というかオニキが強化貰ったばかりの時にも言ったが、スキルや補助宝具ならともかく攻撃宝具につく分には防御解除と強化解除は言う程性能に差はない。1Tの攻撃バフは攻撃するターンに付与するし、長期ターンのものは最近は永続かつ解除出来ない場合がほとんど、バフ毎ターン積むような敵にはかなり宝具回せる鯖じゃないと焼け石に水、だから攻撃宝具につく強化解除を有能だとするなら防御解除で十分。 - 名無しさん (2022-03-15 13:34:53)
-----防御解除で高難易度のギミックに対応しやすくなったのはいいけど、ほんとに欲しかったのはNPかバフなんだよね…。そういう意味で今回の強化の良さを実感できてよかったって話 - 名無しさん (2022-03-17 14:06:02)
------いや、ホントに欲しかったのは宝具火力とNPだから、別に宝具強化は間違っちゃいない。スキル強化次第だよ見当違いかどうか分かるのは - 名無しさん (2022-03-17 20:22:01)
-------別に見当違いだとは思ってないよ今は。防御解除も十分役に立つことは分かったし。まあ今後スキル強化もきたら嬉しいのは間違いない。 - 名無しさん (2022-03-18 00:05:27)
--肝心の高難易度祭りでは防御解除が殆ど刺さらないのが悲しいわ。大体解除不可能の四角枠ばかり。これなら防御無視か無敵貫通の方が実用的だったな。それか攻撃解除で更に生存能力を高める方が合ってた。 - 名無しさん (2022-03-27 21:11:11)
---まあね。皆欲しいよ無敵貫通は。 - 名無しさん (2022-03-28 01:36:25)
-スキル強化するなら戦闘続行にB30(3T)かB50(1T)のどちらかがいい感じかな？NPチャージは…50とか貰えるなら別だけどそうじゃないなら火力強化欲しい気がする - 名無しさん (2022-06-28 01:52:51)
--B30(3T)とNP30でいいよ - 名無しさん (2022-06-28 09:56:34)
---これ＋重複ガッツ可に変更かな - 名無しさん (2022-06-28 20:32:15)
-バーサカー唯一の宝具前防御解除が強化で来たと思ったら、すぐにクリームヒルトと水着伊吹にも来た、しかもどちらもNP50チャージ持ち。回数回避も水着なぎこが持って来て、NPチャージにクリ威力130%で攻撃も出来る。更に3騎とも特攻宝具。 防御オンリーなんだから、オルタニキにももっと特色が欲しい。 - 名無しさん (2022-09-13 18:11:54)
--そりゃ耐久性でしょ。NPチャージと火力バフくらいはあるべきとは思うけど - 名無しさん (2022-09-13 20:09:53)
--耐久力という特色が実装された時からあるだろうがアホか - 名無しさん (2022-09-13 21:30:20)
---アホはおまえだ。火力インフレと強化解除がデフォルトの時代に普通の耐久力が役に立つか。 - 名無しさん (2022-12-07 18:08:28)
--3Tと永久3回じゃ耐久力全然ちげえよ。まあ、NPとかはBバフ3Tとかは確かに欲しい - 名無しさん (2022-09-13 21:38:00)
---2回ですが。槍杖の矢避けと勘違いしてんのかな。2回だとすぐ剥がれるから、3Tも永久もそんなにかわらないんだけどな。 - 名無しさん (2022-12-07 18:04:19)
--一応B3枚だし、雑にNP来るだけでも一気に強くなりそうね。あとはまあ言われてる通り、ガッツに強化が入ると良いって感じかな - 名無しさん (2022-09-13 23:33:44)
---NP30くれたら周回でも使えるようになるんだけどね～ - 名無しさん (2022-09-22 19:38:20)
----一応（スト）限定の星5だし、今の環境なら50あっても全然許される。クリームヒルトに対抗するなら。 - 名無しさん (2023-10-01 11:56:55)
-壱与のラストゲージを対粛清防御まで解除してワンパンしてくれたわ - 名無しさん (2022-09-22 15:11:58)
-宝具前防御強化解除が強いのはクリームヒルトでわかってるが、スト限から出てくることはないんだろうな - 名無しさん (2023-10-01 11:44:39)
-Xオルタの特攻なし威力より低い宝具威力だからNP＋αは貰えると思うけど、特攻よりシンプルなバフとスター集中みたいな方が似合うな - 名無しさん (2024-01-31 09:43:07)
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