「カルナ/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「カルナ/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-NP30ならさくさく周回ができたのに･･･ -  2017-12-21 10:35:55  
--今回ほんと実感した…あとNP5だけでいいんだ… -  2017-12-21 14:01:00  
---初手の宝具ぶっぱ要員としてゴルゴーンさんを推そう。NP15配布だからカルナ、アルジュナといい感じで組み合わせられるB宝具 - 名無しさん 2017-12-26 11:50:44  
-ere -  2017-12-21 22:11:32  
-エレちゃん引いたけど宝具2カルナさんは不動。まぁ使い分けって大事よね。しっかし性能は男鯖＞＞女鯖なゲームだなぁ -  2017-12-21 22:12:54  
--単に宝具強化の有無の差がでかいだけで(いつになるかは解らないが)宝具強化は限定含め全員するだそうなんでまぁ…。 -  2017-12-22 02:47:40  
--カルナさんは、バスターデバフ付与があるからバスター宝具持ってる鯖へのシナジー運用が色々あるしなあ　とはいえ男のほうが不遇多い気がしないでもないｗ - 名無しさん 2017-12-22 21:29:32  
---孔明・マーリン「せやな」 - 名無しさん 2017-12-24 05:11:38  
----フ○ン「せやろか？」 - 名無しさん 2017-12-27 09:58:19  
-----オルタニキ「後輩はもう少し頑張ってどうぞ」 - 名無しさん 2017-12-27 12:29:21  
-今回のイベでも強くて強い　ありがとう白い人 - 名無しさん 2017-12-22 21:56:15  
-玉藻のモーション改修来たし、カルナさんも期待できるのだろうか？ - 名無しさん 2017-12-24 10:10:22  
-宝具のBデバフは良調整だと思うわ。ただの防御ダウンの下位互換だけど声高な連中多くて助かる - 名無しさん 2017-12-25 00:33:08  
--カリスマバフとは乗算だから下位互換ではないんだよなぁ - 名無しさん 2017-12-25 14:56:50  
--魔力放出(炎)の欠点を埋めたからなあ。使い道多い特攻宝具の追加効果としては最高クラス。 - 名無しさん 2017-12-26 15:37:35  
---クリ殴りブレイブチェインするとき炎は宝具のバフ分損してたからなぁ、ほんとありがたい - 名無しさん 2017-12-27 12:31:19  
----カルナは見識のおかげでデバフにも安定感あるのが大きいよな。バランス壊さず短所をカバーし長所も伸ばす、実際のところ良調整だと思うわ - 名無しさん 2017-12-28 07:00:19  
--後続の宝具強化にAデバフはまだしもQデバフついてるの見ると良かった～B宝具で～と思う - 名無しさん 2017-12-31 07:23:32  
-見識あるからエルキドゥと組むと安定感凄いな宝具チェインするとBデバフするわ防デバフ確定だわで施されまくり - 名無しさん 2017-12-28 16:40:20  
-エレちゃんや槍王のページ見てたら軒並みカルナさんの評価高くて驚いた でも素のatk高くてAQ共に性能高く、宝具まで強化来てるんだからよくよく考えたら弱いとこ無いわ - 名無しさん 2018-01-01 10:58:21  
--それだけ宝具強化は重要なのだよ。来たことで唯一NPが25なのが難点になったくらいだからな。それも性能考えたら甘んじて受け入れるべき部分だ - 名無しさん 2018-01-01 21:31:35  
--AQはヒット数同じだし性能的には並、むしろ☆5槍の中では低い方よ。それでも総合的には強いのが凄い所。Aが2ヒットならもっと強かった… - 名無しさん 2018-01-02 21:14:10  
-周回以外に使うとなると、礼装何がいいかね 思考停止凸相撲100レベルばっか使ってるんだけど - 名無しさん 2018-01-01 10:59:33  
--男は黙って熱砂。 - 名無しさん 2018-01-04 16:26:48  
-正月限定ミッションで太陽だし神性だし幸運A＋だし速攻終わるなって思ってカルナさんに挑んだのに・・・嘘だと言ってよ、カルナあああ！ - 名無しさん 2018-01-01 19:40:50  
--太陽無いけどマルタなんてどうですか - 名無しさん 2018-01-01 19:47:38  
---丸太で終わらせたよ・・・あれだけA＋言ってたからFGOでもそうなのだとばかりに・・・ - 名無しさん 2018-01-01 20:04:09  
----ＲＰＧの運の良さとかもそうだけど幸運ってどうやって図るんだろうな。 - 名無しさん 2018-01-01 20:10:14  
-----運がいい人がガチャを回すと良く星５引けるじゃろ？つまりそういうことじゃ - 名無しさん 2018-01-01 20:32:09  
--カルナさんの幸運A+は自己申告(実値D)だぞ？ - 名無しさん 2018-01-01 20:19:29  
---だってCCCだと実際ステータスはA＋になってたし・・・ - 名無しさん 2018-01-01 20:28:51  
----ジナコがステいじったんじゃない？クラスもランチャーに書き換えられてたし - 名無しさん 2018-01-01 20:59:19  
-----CCCでのステータスってそういや相手から貰ったデータだったものな - 名無しさん 2018-01-02 07:47:57  
--もう遅いけど剣豪の裏山とジュラの森周回したら大半のミッション終わるんだぜ - 名無しさん 2018-01-01 21:29:20  
---なん・・・だと・・・！？ - 名無しさん 2018-01-02 07:48:25  
-スキル３をNPメインでオマケに効果ついてるけどなんだっけ？って思ってたけどすっごい強い効果ついてて噴出しそうになった - 名無しさん 2018-01-02 20:20:49  
--まぁ周回じゃNP用にしか使わんしな… - 名無しさん 2018-01-03 00:03:49  
-カルナ育成中なんだが、スキル1の宝具封印って確定じゃないんだよな？弱体耐性ダウンすら弾かれることあったりする？ - 名無しさん 2018-01-03 04:34:25  
--敵単体の弱体耐性をダウン確率500％→宝具封印状態を付与。だから弱体無効でもない限り弾かれないはず - 名無しさん 2018-01-03 04:45:56  
---あと弱体耐性が50超えてたら弾かれるかも - 名無しさん 2018-01-03 04:49:00  
---承知した。宝具のタイミングずらせるの有難いし、デバフ持ちの鯖と一緒なら色々重ね掛けもしやすくなって最近のデバフもりもり戦闘に合ってるんだな。育成ますます楽しみになってきた！ - 名無しさん 2018-01-03 04:55:20  
--弱体耐性ダウンは確率５００％だから、弱体無効が敵に付与されてない限り必中と考えて良いと思う。ただその後の宝具封印は元々の１００％に加えて先に付与される弱体耐性ダウン５０％を合わせた１５０％の確率になるので、北斎が持ってるような弱体耐性上昇スキルとかを使われて、敵の耐性が５１％以上になってたら弾かれる可能性が出てくるはず。 - 名無しさん 2018-01-03 04:51:20  
--おっと、読み込みできてなかった。弱体耐性ダウン自体はほぼ通るとして、ダウンの程度がスキルマしてても50だからあとはエネミー次第ってことか。あんまり過信しない方が良さそうだな。でもやっぱりカルナ自体が優秀であることには変わらないから有難いな。 - 名無しさん 2018-01-03 05:12:12  
---とは言え弱体50以上持ってるのは中々居ないけどな　神核EX持ちや弱体無効掛ける相手にちょっと警戒する位で良い - 名無しさん 2018-01-04 14:10:27  
-apoで大ファンになって、福袋で来たからめっちゃ嬉しいんだけど、運用はやっぱり周回メインなん？ - 名無しさん 2018-01-03 19:49:49  
--攻略メインやろ。スター集中させてクリ運用とか宝具封印とか強い。対神性としても優秀 - 名無しさん 2018-01-03 19:53:10  
--どっちでもつかえる。周回で宝具ぶっぱ係でもいいし、強敵弓相手でもある程度戦える。相手が神性ならなお良し。欠点は防御系が一切ないくらい - 名無しさん 2018-01-03 20:32:11  
---これな。大体のことで一芸特化した鯖には叶わないが、礼装ちょこちょこいじるだけで周回も攻略も両方対応出来るのが良い。NPチャージからの宝具ぶっぱ、熱砂あたりつけてのクリ運用、英雄作成もらっての対神性超火力、バスター単体鯖の前に宝具撃ってバスターデバフ付与、貧者で遅延工作etc…器用な鯖やでカルナさんは - 名無しさん 2018-01-04 16:22:40  
--周回も使えんことはないが、宝具回転率は槍王達に大きく劣るからね…、やっぱり攻略メインだと思う。 - 名無しさん 2018-01-04 02:43:27  
---周回で回転率が槍王に劣るって言ってることおかしない？NPチャージの量が槍王エレシュキガルに劣ってて槍王は孔明がいれば二連発もできるって言いたいんだろうけど、回転率って言うと素殴りでNP稼ぐみたいに聞こえるぞ。 - 名無しさん 2018-01-04 14:29:18  
----なぜ素殴りに聞こえたのか - 名無しさん 2018-01-04 16:31:03  
----普通回転率っていったらそういう諸々込みだろ。ついでに言うと素の回収力は槍王に遥かに劣るし - 名無しさん 2018-01-04 16:50:25  
-----周回では素殴りによるNP回収量は関係ないから言った素の回収量が槍王より低いのはもちろん知ってる - 名無しさん 2018-01-05 15:38:29  
----横からだけどしっかり宝具回転率って書いてない？ - 名無しさん 2018-01-04 16:52:57  
-----いやもちろん把握してるけど - 名無しさん 2018-01-05 15:39:57  
-最近引いたんだがスキル上げの素材キツすぎない？特に英雄の証とか。でもスキル6/6/6とかでサポに置いたらバカにされそう…… - 名無しさん 2018-01-04 16:00:14  
--バカにはされないだろ、使われないだろうが - 名無しさん 2018-01-04 16:05:45  
---そもそもがサポに置いといて使われる鯖ではない - 名無しさん 2018-01-04 16:51:39  
----自分のとこは結構使われてるからそう一概にも言えないと思う、育成度合いは関係するだろうけど。カルナを置きたいなら置いといたら良いし、別にカルナに限らず育成終わってなくても気にしない人は沢山いるよ - 名無しさん 2018-01-05 14:23:31  
-----イベントで神性持ちが3wに居る時とか借りられる事多いけどなぁ - 名無しさん 2018-01-05 20:20:39  
----宝具Lv と礼装次第だと思うよ。カレイドつけて宝具3以上なら使われなくもない - 名無しさん 2018-01-07 14:08:38  
----周回礼装でも種火焼き残さないから結構使われるし、イベ最適解になることも多いからイベ礼装でも使われること結構多いぞ。 - 名無しさん 2018-01-07 18:34:30  
---一部の術サポ以外は愛で置いとくだけなんだよ - 名無しさん 2018-01-04 16:56:35  
--サポは基本的にランチ持ちの孔明やマーリンとか限られてるから自己満足で置いてもええんやで - 名無しさん 2018-01-05 14:23:27  
-意図せず宝具レベル3になってしまった。聖杯候補に入るかな。 - 名無しさん 2018-01-07 22:09:51  
-宝具演出等速にして宝具使うと効果音ずれてるよね。宝具演出等速をオフにしてバトルスピードを等速にしたら治るけど - 名無しさん 2018-01-07 22:20:57  
-Apoアニメの22話を繰り返し観てしまう - 名無しさん 2018-01-08 05:44:52  
--モーションリニューアル欲しいよね… - 名無しさん 2018-01-08 12:08:20  
---初期組→ドレイク→玉藻と恒常星5は実装順に改修来てるからカルナもその内来ると信じてる - 名無しさん 2018-01-08 16:13:13  
----そのうち来るだろう。だが問題はアルジュナと一緒じゃなきゃ来ないことだろうか…カルナのモーション参考素材は豊富にあるがアルジュナは無いってのが後回しにされてしまうかもしれん…だがテラリンクにアルジュナ参戦すればすぐ来るチャンスあるで - 名無しさん 2018-01-08 16:33:16  
-----別にAPO汎用組みと一緒に改修でもええんやで - 名無しさん 2018-01-08 23:18:16  
--俺も4回くらい観た。APO以前はただの黒タイツとバカにしてたけど、今は大ファンだわ。APO直前は持ってなかったのが何故か宝具2になってるし。 - 名無しさん 2018-01-09 22:42:46  
---過去作のランサーで微妙なのは黒子の奴くらいで歴代ランサーみんなカッコ良い奴ばっかりなんやで - 名無しさん 2018-01-16 17:14:20  
---CCCでかっこいいカルナさんと握手 - 名無しさん 2018-01-16 17:17:12  
-ルームガーダーとの相性が結構好いのが嬉しい。壬生狼とどっちをつけるか悩む。 - 名無しさん 2018-01-09 22:20:00  
-無冠ってNP25なのね - 名無しさん 2018-01-16 00:00:07  
--途中送信してしまった、NP50礼装+孔明やマーリンのNP20じゃ100にならないのが地味に嫌だな、強化でNP+5にならないかなぁ - 名無しさん 2018-01-16 00:01:10  
---理想はNP25→30+発生率50+クリ威力40→50+星集中600追加かね。アルジュナの授かりと一緒に使いやすくなってくれればうれしいわなー。槍王に宝具強化来れば特攻入らないと火力抜かれることになるからそん時に来る可能性高そうね - 名無しさん 2018-01-16 00:07:15  
----流石に集中追加はありえんだろう…バランス考えなされ。 - 名無しさん 2018-01-16 10:50:00  
-----星集中がどこかのスキルにつくと仮定しても、その場合は間違いなく既存スキル効果の強化はないだろうね。それくらいカルナさんに星集中は強力。礼装自由になるから滅茶苦茶ほしいけど。 - 名無しさん 2018-01-16 11:17:50  
------バフ重ねてからのクリティカル出た時カルナさん元々の火力高いから単体宝具並のダメージ叩き出すからなー - 名無しさん 2018-01-18 19:10:16  
------何かの間違いでスター集中がついたとしても、アルテラみたいな1T微妙倍率ってのが関の山だろうね。それですら有り得ないと思うけどな。元から槍でも強い部類なのに、さらに集中クリアップ両立とかは流石にね。師匠なんかどちらも確率発動というハンデ負ってるし。 - 名無しさん 2018-01-19 03:22:31  
-宝具の特効って元の倍率に加算になるんですかね - 名無しさん 2018-01-16 15:39:15  
--乗算で、％でのダメージ向上になります。なお特攻付与と違って100％を加算することはなく、OC1で通常の1.5倍ダメージとなります - 名無しさん 2018-01-16 17:00:30  
-いい加減モーション変更こないかな…キャラは好きなんだけどモーションがダサすぎてスキルまで上げる気が起きない - 名無しさん 2018-01-20 04:30:30  
--お前が望むなら、それに応えるべきだ - 名無しさん 2018-01-22 21:48:16  
-宝具にバスター耐性ダウン付いたってことは、魔力放出炎の強化は来ないってことなんだろうな - 名無しさん 2018-01-21 21:02:53  
--スキル2の強化内容を宝具に付けたようなものだろう。欠点は宝具ダメージ後にしかバスターデバフの恩恵が無いことのみ。スキル1を先に使えば、デバフでありながらもたいていの敵にはバスターデバフが入ってしまう。宝具後3Tは味方全体にバスターバフ20とほぼ同義。デバッファーとしても優秀になった。 - 名無しさん 2018-01-24 11:08:18  
--魔力放出は現状で構わん。問題はS3だ。後５が。後５が欲しい。そしてとても贅沢を言うならクリ威力を更に10上昇すると嬉しい - 名無しさん 2018-01-27 10:33:42  
-カルナさんが証を大量に食うと聞いて今回のボックス頑張ったんだが、その前の歯車が無かった（死 - 名無しさん 2018-01-21 22:31:17  
--全く同じ状況で草。しかもスキルでもそこそこ歯車食うんだぜこの施しの英雄 - 名無しさん 2018-01-22 01:33:53  
--とてもわかる。一緒にバレルタワー周回しようや・・・ - 名無しさん 2018-01-22 01:39:28  
--とりあえずオール6するだけで４５個ってやばいよな…でも大事な効果は無上げでも機能しやすくてほんと施されてるって思うw - 名無しさん 2018-01-22 20:54:26  
--喜べ少年、君の願いはようやく叶う（交換券） - 名無しさん 2018-02-03 12:40:20  
-バスター耐性ダウンと第３スキルのクリティカル威力ｱｯﾌﾟのシナジーが強すぎるｗ　今回の高難易度は黒聖杯カルナが大活躍でした( ˘ω˘ ) - 名無しさん 2018-01-26 08:59:37  
--イベント礼装の方が良くない・・・？ - 名無しさん 2018-01-26 18:02:24  
---黒聖杯でもいけるという所を見せてくれたのでは？ - 名無しさん 2018-01-26 20:48:07  
-カルナの最終再臨のモーションを変更する時は、extellaを参考にして作って欲しい。ってか、あのデカ槍が光ったり、分裂したり、形状が変化したりするのがカッコよすぎる - 名無しさん 2018-01-27 09:17:50  
--ほんまそれ。エクステラマニューバのトドメと△△がカッコ良すぎるわ。モーション変更するなら玉藻みたいに最終再臨だけ別バージョンにしてもええんやで。って思ったけど鎧のキャストオフ＆プットオンが無くなるから悩みそう - 名無しさん 2018-01-27 09:28:37  
--カッコよさ重視で、デカ槍をもう少し小さくしてくれんかな。第2再臨までの槍の大きさと辻褄がちょっと合わないくらいなら気にしないからさー - 名無しさん 2018-01-27 10:08:53  
---久しぶりにCCCのシャクティ見てみたら、思いのほか槍が小さくて笑った。あれFGOかextellaでかなりデカくなったんだな - 名無しさん 2018-01-27 12:09:24  
--ついでに言うならデザインもテラ準拠の追加してくれないかなーなんて - 名無しさん 2018-01-27 10:30:07  
---霊衣開放で一気にみんな追加してほしいな - 名無しさん 2018-02-03 12:44:09  
--CCC再現のままでも良いと思うけど、CCCのメリハリさっ引いた状態の現状からちゃんと直して欲しい。背中丸めてふわぁじゃなくて、羽根展開の時に前傾姿勢になるんや - 名無しさん 2018-02-07 02:28:41  
-「なおオーバーチャージで神性特攻の倍率が上昇するが、その上昇幅は100％→200％でもおよそ1.08倍程度なので」ってどういう計算してるのか誰か教えてください。2÷1.5=1.3倍じゃないのですか？ - 名無しさん 2018-02-04 14:15:55  
--上の表でOC100%時と200%時の特効倍率を確認しなよ。その2÷1.5のほうが分からんわ何を計算してるの？ - 名無しさん 2018-02-04 14:23:32  
--文章が悪いな。これ1.08倍ってのは多分OC1→OC2での話だわ。 - 名無しさん 2018-02-04 14:30:43  
---100％⇒200％とあるから、OC1→OC2と解釈して然るべきと言う気もするな - 名無しさん 2018-02-05 22:49:29  
---ありがとうございます、100%ってOCのことだったんですね、特攻倍率かと思ったけど素の状態でも特攻倍率150%はあるし？？？って感じでした。OC1とかOC3って表示に勝手に慣れてたので誤解してました。 - 名無しさん 2018-02-06 00:42:06  
-邪ンタ宝具５とカルナ特攻抜き宝具１ってどっちが火力上？ - 名無しさん 2018-02-05 22:27:40  
--木主です解決しました、ギリギリカルナが上なのね - 名無しさん 2018-02-05 22:34:44  
---見たかもしれんけど宝具ダメージ一覧という便利なページがある。こうしてみると強化の恩恵はデカかったな - 名無しさん 2018-02-05 22:41:35  
-NP25と30では結構使い勝手が変わるんだよなぁ…凸カレ宝具→孔明マーリンでリチャージがイベント3T周回でよく使う組み合わせだし。まあ流石に贅沢な悩みだけどな - 名無しさん 2018-02-05 23:08:24  
--パーティメンバーに初手 - 名無しさん 2018-02-06 10:59:23  
---AorQ置いてもらえば、カルナの2ndQでもNP5以上貯まるから、NP20よりはだいぶマシ - 名無しさん 2018-02-06 11:03:07  
--ギルみたいに、カルナより特攻範囲もNP効率も圧倒的に上の奴もいる訳だし、別に贅沢だとは思わん。ただ、槍王達との戦力バランスは考えて実装すべきだとは思うわ、特にアルジュナみると。 - 名無しさん 2018-02-06 21:48:55  
---アルジュナは使えないわけじゃないけど相対的に見ると完全に死んでるからなあ。特攻なしで自己バフも1.56倍までだから火力低い、NPは25しかチャージしないからイベ礼装必要な周回に組み込みにくい、味方への火力サポートがない、カード性能も低いと悲しくなる性能してるからなあ。 - 名無しさん 2018-02-06 22:41:29  
----アルジュナは宝具火力だけは高いぜよ。カルナさんを超えるATKに同じバフと宝具強化済だしな。…ただ競争相手がやばい奴らでな。まあ今後槍王に宝具強化来て火力抜かれてもカルナさんには神性特攻あるからジュナることはないけども - 名無しさん 2018-02-06 23:52:10  
-----実は特攻なしギルと同じ火力なので特筆するほど高くないんじゃよ・・・。ちなみにクラスが違うカルナさんと比較する場合クラス補正により実ATKは逆転するので特攻なしでもカルナさんより火力でなかったり・・・。 - 名無しさん 2018-02-07 01:38:07  
------それ配布星4宝具5の50％バフ持ち位になるから本来なら高い数値なんやで…弓は星5の比較対象があれなんや。カルナさんも宝具強化でようやく星4宝具5の55％バフ持ちの邪ンタ超えだしね。だいたい配布宝具5の1,4～1.5倍のバフ持ち位の火力を宝具1で出せれば高火力と思ってる。それだけにNP20持ちの邪ンタ登場で宝具強化前のカルナさんはNP30か25の差は大きく感じた… - 名無しさん 2018-02-07 02:57:30  
---あれは強化の仕方も最悪よな。ギルがアルジュナの上位互換となるNP+30やヒット数の増加、宝具の超強化をされる一方で、アルジュナはなぜか誰得の短所の強化をされ、今後しばらくは、強化の見込みはなし。それどころか、数少ないスキル強化された一人になったせいで、順番待ちの連中に割り込みで非難される始末。 - 名無しさん 2018-02-07 06:59:11  
----星５の弓全とかバランス崩壊レベルがほかと比べて酷いよね - 名無しさん 2018-02-08 22:34:51  
-やっぱり戦闘とコマンドカードは第二再臨が良いよな……。 - 名無しさん 2018-02-07 22:23:46  
--俺は三臨のが好きだけどなぁ……まぁ、個人の好みだわな - 名無しさん 2018-02-07 23:14:27  
--わかるわ。２再臨の鎧着いてるのが一番好き。 - 名無しさん 2018-02-09 22:12:00  
-CCC版、テラ版のグラもくれー。貧者の鎧の装飾具好きなんじゃあー - 名無しさん 2018-02-08 13:13:52  
--わかるー絵師違うからむずいやろうけど - 名無しさん 2018-02-08 22:32:34  
-あれ…?atk値あってます…? - 名無しさん 2018-02-08 13:54:57  
--合ってた！すみません… - 名無しさん 2018-02-08 13:56:39  
-かルナとアルジュナは性能にせて単純にクラス違いで良かったんじゃと思う。どうせ弓や騎のカルナこんやろ - 名無しさん 2018-02-08 21:36:25  
--NPチャージと魔力放出似てるやん - 名無しさん 2018-02-08 22:32:14  
---ツッコミ待ちか？ - 名無しさん 2018-02-08 23:00:58  
--ギルとか弓版カルナの上位だと思うんだけど。 - 名無しさん 2018-03-10 22:24:44  
-弓でカルナなら、今の槍補正のatkを維持して実装するくらいじゃないと厳しそう。それと剣に神性持ちは少ない？から - 名無しさん 2018-02-08 22:49:41  
--待て、弓はヴィジャヤが宝具になってシャクティ削除じゃまいか？宝具自体は黄金の鎧かブラフマーストラかもしれんが - 名無しさん 2018-02-08 23:14:35  
--今のパラメータのままATK偏重補正で弓になったならATK12465になるはず。ただ仮に同じ宝具でも弓は0.95倍の補正受けるから火力は槍の時より下がるけどね。問題は神性持ちは騎乗も持ってるからノッブ宝具5いたら勝てないところ - 名無しさん 2018-02-08 23:39:24  
--そして仮に騎だったらスキルにどえらい不安が残る。逸話的に考えて - 名無しさん 2018-02-09 00:10:02  
---菌糸類も弓騎の方が強いかもだけど呪いも一緒についてくるから槍が無難とか言ってるしなぁ - 名無しさん 2018-02-09 22:18:49  
----ヘラクレスや槍ニキと同様に強すぎるから、重い縛りを課してライバルや主人公キャラ(士郎・エミヤ・ジーク等)たちと接戦できる程度に下方修正して調整しようとしてるんだろう。トップ鯖と言われる各神話の最強クラスが自重しないで出たら、生前より格段に劣るであろう鯖の範疇でさえApoのアキレウスみたいなことになる。ヘラクレスなんて本来(狂クラス以外？)なら戦闘技術+素のステータスで五次最強とマテリアルで書かれてるから、1対1なら十二の試練は要らないくらいだし・・・。 - 名無しさん 2018-02-10 22:20:28  
-----槍カルナはむしろ自重せずに主人公側にブーストかけてるけどな。 - 名無しさん 2018-02-10 23:19:51  
-----火力ならシャクティが一番なんでね。あれ使われたらアルジュナ死ぬからクリシュナがガトートカチャに浪費させたんだし。ま、そこで神殺しの槍使ってまで足引っ張る味方助けたのに、助けた味方に罵言雑踏浴びされるカルナさんマジ不憫 - 名無しさん 2018-02-10 23:54:49  
------個人的には、そのシャクティ無駄撃ち後のアルジュナと死闘を繰り広げたカルナを見てみたい。CCCの瀕死から耐えるのはいいとして、FGOにしろapoにしろシャクティ撃たせたら、出番終了な感があるから - 名無しさん 2018-02-11 00:42:59  
-------となるとやっぱ弓対弓だよなぁ。弓で現界するなら最終決戦時のナーガだったか、あそこら辺も宝具に組み込まれてるのかな、ラフ案見ると - 名無しさん 2018-02-11 01:01:48  
-------その辺りの驚異的な粘りをfgoで反映するなら、よくある強化要望とは異なるけど、ガッツが欲しくはある。でもやっぱり山の翁並の高倍率でない限り、性能的にはガッツはいらないな - 名無しさん 2018-02-13 22:24:17  
--------回復量低めのガッツならネロみたいに複数回ガッツ欲しいな - 名無しさん 2018-02-17 03:17:50  
-------5章じゃ横ゲイボルグ入ったもんな。とはいえ2人の全力同士じゃ地球がやばそう(CMでの環境破壊をみつつ…)。できれば月さんの援護防御でそっちで戦ってほしい - 名無しさん 2018-02-14 03:14:29  
------生前の最終決戦では、多重デバフ付きの超ハンデ戦なのにアルジュナに何度も勝ちそうな場面を作って、全力攻撃(奥義？)のぶつかり合いでは押し勝ってる。装備関係なしに武芸者としても強すぎるんだよ。装備適正だけを見れば、最も得意であろう弓術を活かせない槍クラスは縛りプレイとも言えるんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2018-02-12 14:33:35  
-------ヴィジャヤ持ったら強すぎるレベルだったな。アルジュナのブラスマーストラをあっさり普通の矢で消し飛ばしてるし。これだけ強いのに結局全力出しきれず死んだから不幸感半端ない。マハーバーラタでクリシュナに次いで二番目に人気というのも分かるわ。 - 名無しさん 2018-02-15 17:09:10  
--------むしろなんでクリシュナは人気なのだ？ - 名無しさん 2018-02-17 03:06:52  
---------インドの聖典バガヴァット・ギーターを唱えた人物でヴィシュヌの完全な化身 まあ、人気出ないわけないよねっていう - 名無しさん 2018-02-17 08:16:43  
---------インド神話最強の俺つえーである - 名無しさん 2018-02-21 22:26:18  
---------公式イケメン的な話もあったきがする - 名無しさん 2018-02-22 17:31:13  
-------原典でも呪い無しなら天、地、人界を一人で制覇できるだろうって評価されてる、その時代における無双の武芸者だしね - 名無しさん 2018-02-21 22:18:03  
--------俺つえーはクリシュナのことじゃね？クリシュナはやばすぎてアルジュナとカルナじゃどうしようもないからな。あいつ普通に戦ってシヴァに勝つし本気出すと宇宙消せるからスケールが違う。クリシュナは全能の主そのものでヴィシュヌ、シヴァ、ブラフマーですらクリシュナの一部分でしかないとかバーガヴァタ・プラーナに書かれててアホじゃねーのと思ったな。 - 名無しさん 2018-02-22 08:18:14  
---------クリシュナは、化身の一つにすぎないけど人気ありすぎたので後付設定盛盛したぜって存在としては最高峰だしな。文章中に呪いなしならアルジュナと私の二人がかりでも勝てないとか自分で言ってるのになｗ - 名無しさん 2018-02-22 10:22:38  
----------やってる(やらせてる)ことセコすぎてどこが全能なんだって感じなのはそのせいか - 名無しさん 2018-02-22 12:22:35  
----------実はクリシュナの人生について書かれたバーガヴァタ・プラーナはマハーバーラタの作者ヴィヤーサによって書かれたものだから全てが後付けというわけでもないんだわ...マハーバーラタで全能感薄いのはクリシュナはサブキャラだったからクリシュナについてあまり語られてないせいだと思う。まあ、マハーバーラタでもカウラヴァ軍全員にシャクティのことを忘却するヤマの力(念力みたいなもの)を使ってたからところどころやばい節あるが。 - 名無しさん 2018-02-22 13:57:28  
-全体的にみちっとしてたから行間弄るついでにいろいろ書き換えてみた。 - 名無しさん 2018-02-23 11:17:12  
--スキル間がみちっとしてるのとQが良好とまで言えるかが気になるかなぁ - 名無しさん 2018-02-23 13:35:05  
---あまり行間広げすぎてもそれはそれで見づらいので、スキルはひとまとまりにしてあるんよね。他の人の意見も聞いてから考えるわ。Q性能については、俺は良い方だと思ってるけど、槍玉藻みたいなすっ飛んだのも同クラス同レア帯にいるからなぁ･･････。 - 名無しさん 2018-02-23 15:19:50  
----実はエルキに騎乗つけただけの性能だからのう…騎乗の1.1倍じゃそこまで変わらんしな。無冠の性質上クリティカル運用してるから良いように見えるってのはあるかもしれない - 名無しさん 2018-02-23 18:46:39  
----スター出すには3Hitは悪くはない程度だし、Aと同じHit数でNP面も良いわけじゃないし、素のQ性能は良好というか無難くらいの印象かなぁ…実際は騎乗・無冠・クリ運用が加わるけど、騎乗以外はQそのものの性能じゃないと思うし - 名無しさん 2018-02-23 22:05:53  
----騎乗あるって言ってもAと同じヒット数かつ3ヒットのQを良好っていうのは無理有ると思うなぁ、勿論悪い訳じゃないが、ザ普通というか。まぁカルナの場合素ATKの高さあってQでもダメージ的に良好っていうなら間違ってないとは思うが - 名無しさん 2018-02-23 23:07:57  
----エレのQと比較しても、NP回収は同等かつhitが1少ない。少なくとも良好とは言えんよね。☆5槍としては低い方だし、槍全体で見ても並ちょい上レベルかと。Aが2hitならまぁまぁ良かったのにな。 - 名無しさん 2018-02-24 21:33:20  
--Q性能周りのツッコミが多かったので直してみました。 - 名無しさん 2018-02-24 23:00:51  
---乙乙 - 名無しさん 2018-02-24 23:40:33  
-弟がスキル強化貰ってるから金槍枠はカルナさんだよね（強欲） - 名無しさん 2018-03-01 20:57:51  
--武芸にNP30と星集中くれ。あとクリ強化 - 名無しさん 2018-03-03 13:50:57  
-ガトーカルナさん色白ってレベルじゃねーぞ - 名無しさん 2018-03-07 16:43:58  
-これは引きこもりのエリートニートとしてジナコ英霊化来るか - 名無しさん 2018-03-10 18:35:47  
-貧者の見識大好き、これほんと強いと思う - 名無しさん 2018-03-10 20:33:35  
--派手さはないけど有用ってね。同じ理由で小太郎の風声も好きだわ - 名無しさん 2018-03-13 17:46:18  
-カルナずば抜けてイラスト格好いいよなぁ、再臨でポーズ変わるのも嬉しい - 名無しさん 2018-03-12 03:40:37  
--イラスト再現だから仕方ないとはいえ、個人的には第3臨のバトルグラにCCCやテラみたいに手甲や足甲が残った状態が嬉しかった。シャクティの時以外の全身黒タイツはなんだか寂しい。 - 名無しさん 2018-03-14 09:25:13  
---設定上はこっちが正しいとわかっていても、あの状態で普通に戦闘してるのは違和感あるよな。CCCデザインも霊衣とかで来てくれると嬉しいんだが。「ムーンセルの思い出」でいけるやろ - 名無しさん (2018-03-26 18:39:57)  
----とはいっても現在の三再臨の姿が既にAPOとCCC時のミックスみたいなもんだからな - 名無しさん (2018-04-10 18:15:18)  
-不満は最終絵くらいだな - 名無しさん 2018-03-13 02:23:27  
-貧者の弱体ダウンてパール宝具の魅了に合わせやすそうだが、それ以外の相性は普通ってところか - 名無しさん 2018-03-14 08:57:16  
--貧者とパール宝具合わせるのは個人的にはおすすめしないかなぁ。どうせ宝具封印はほぼ確定で入るんだから、そこに魅了乗っけるメリットがそこまで見えん。それ以外は良い方だと思うよ、パールさん星ジャラジャラ出せるからそれをカルナが吸って殴ればいい。 - 名無しさん 2018-03-14 09:09:00  
-その他に"EX攻撃は宝具『 梵天よ、地を覆え ブラフマーストラ』の再現。当初は通常の攻撃モーションだったが、急遽新規モーションが追加された"って書いてあるけど、モーションは最初の体験クエストから、目からビームだしてたぞ。急遽追加は目で殺すの台詞の方 - 名無しさん (2018-03-21 05:18:33)  
--当初は普通の攻撃だったのが、ギリギリでビーム実装されたってことかもしれんけど、これだと、実装時まだ目からビームじゃなかったように読めちゃう - 名無しさん (2018-03-21 05:23:27)  
--実装直前にビームモーションに変更になって、ボイス収録が間に合わなかったから後から追加した、って流れだったかと。確かきのこがどこかで言ってたんだっけ…細かい経緯までは忘れた。 - 名無しさん (2018-03-25 21:54:48)  
---16年正月のニコ生で、最初は予定なかったけど最後の方で入れたって言ってますね。 - 名無しさん (2018-03-26 20:39:53)  
--現在の文だと木さんや1枝さんの言うとおりに読めてしまうというかそう捉える方が多そうですね。2枝さんの仰る経緯あるのだとすれば「急遽～」の直前に「実装時に」を追加するなどした方が良さそうに思えます。 - 名無しさん (2018-03-25 23:12:46)  
-宝具ラストの落陽感もいいが、テラの炎を噴射しながらの光魔法カッコイイポーズも見てみたい。でもアポコラのモーション変更はジークフリードだけだろうなぁ - 名無しさん (2018-03-30 19:39:06)  
--カルナも変更は実装時期的にありえなくはないけど優先度は汎用のアタランテ、ジーク、ジャック、シェイクスピアだろうな - 名無しさん (2018-04-03 20:04:14)  
-解っちゃいたんだけどコイツ殴り性能高すぎだろ。なんで等倍で地属性騎相手のステンノよりダメージ出てんだよ。頼もしすぎて基本はずせん。 - 名無しさん (2018-04-18 23:11:11) 
--清姫とカルナは普通の槍と思って殴るとNP回収用の敵を軽く絶命させてしまうんよな - 名無しさん (2018-04-23 07:27:00) 
--等倍相手でも星3バサカ並の実ATKだもんな。騎乗AあるからQですらかなりの威力だし - 名無しさん (2018-04-25 00:56:51) 
-exの重さを全く感じさせない振り回しモーションと単色ビームの宝具モーション早く変わらないかなー - 名無しさん (2018-04-26 00:22:33) 
-インド人政治家がマハーバーラタの遠見を根拠にインターネットインド起源説を唱えてて草 - 名無しさん (2018-04-26 22:13:37) 
-モーさんのモーション変更を見て、カルナもイベ期間中に来るのでは～とか思ったけど、この間のピックアップ時に公式が宝具演出紹介してたところを見ると来なそうだなぁ - 名無しさん (2018-05-01 16:40:34) 
--カルナさんはアルジュナと一緒にテラリンクの発売キャンペーン中に来そうだと思ってる - 名無しさん (2018-05-05 11:30:14) 
-Ｗ孔明に宝具１でもミミクリーふっ飛ばしてくれてるわ、魔力放出１０ならマスター礼装も使わない。 - 名無しさん (2018-05-04 16:01:34) 
-6止めしてた無冠、フレが使いやすいようにスキルマしてやったのにNP25から変わらないんだったわ。上げるべきはS2だった・・・ - 名無しさん (2018-05-04 16:22:57) 
--インド兄弟のNP獲得は30にしてくれって常々思ってる。25って半端過ぎるやろ。 - 名無しさん (2018-05-04 20:24:40) 
---実装当初は凸虚数でも宝具ブッパできる神スキルだったけど3T周回が主流になった今は25っていう数値は中途半端になっちゃうからねぇ…テラリンク発売記念とかで一緒にスキル強化してもらうのが理想だけども - 名無しさん (2018-05-05 11:38:01) 
---今回使ってて心底あとNP5多ければと思うと同時に、現状でもこいつ強すぎて結果として良調整だったんじゃないかとも思えてくる。（逆に弓の方はたとえ30でも使わない気がする） - 名無しさん (2018-05-05 19:03:55) 
-今回のイベ形式だと出番ないかなと思ってたけどここに来て無双し始めた - 名無しさん (2018-05-04 19:45:35) 
-特効礼装なしでワンパンし始めて草生えるほんまカルナさん - 名無しさん (2018-05-05 07:38:10) 
--シャクティ撃ちまくりでむしろ草生えなくなる。大地的な意味で - 名無しさん (2018-05-05 14:49:58) 
-あぁコイツ殺ワンパン安定するんか・・・気づいてしまった - 名無しさん (2018-05-05 14:13:56) 
--剣以外はワンパンよ。剣はアラーシュに変えるだけ。 - 名無しさん (2018-05-05 19:06:26) 
-スキル8から9で証ごっさり持っていくのやめてください。貴方が英雄だって分かってますから - 名無しさん (2018-05-06 17:15:23) 
-引けたから性能確認しに来たけど、やっぱインドは規模が違う… - 名無しさん (2018-05-07 00:22:11) 
-W孔明ができるならいいんだろうけど、マーリンフレ孔明で支援しようとするとNP25+70というのが絶妙にもどかしいな。不足分を補おうとマスター礼装に頼るとその分バフが足りなくなるし - 名無しさん (2018-05-07 10:05:02) 
--CT8はNP50+αが多いけどカルナのS3は+αが大きいから50は無理、としても30にはしてもらえそう。ただスキル強化でNP+5が欲しいかと言われると悩ましいな - 名無しさん (2018-05-07 10:33:31) 
---NP＋5に加えてスター集中が付くと完璧ですが、流石に強すぎますよね・・・。 - 名無しさん (2018-05-07 22:32:46) 
----NPチャージに3Tの星発生アップとクリアップ、それに加えてスター集中は流石に盛りすぎやね。そこは超強化されたブリュンヒルデに補佐してもらおう。NPを30にして星発生を100に補強してくれたら俺は満足かな。 - 名無しさん (2018-05-09 20:47:16) 
-今回のイベントでほんと3スキルのNPが+３０だったらなと心から思った - 名無しさん (2018-05-09 21:18:29) 
-最近はサリエリちゃんに星渡してもらってるわ。30パー防御デバフも確定だし貧者様々よ - 名無しさん (2018-05-09 21:33:21) 
-強化鰤と同時使用してみたが、マーリン入れなくてもエグいクリ殴りできるようになってヤバイ。星出し用のスキル・礼装いるけど、前から出来たけど、威力UP含めてクラス統一でサポ受けられるのはデカイわ。もう弓ボスは怖くないと思える - 名無しさん (2018-05-11 21:55:11) 
--向こうも強化済みだから特攻入らなくても火力安定してて、どっちをメインに据えても機能するのいいよね - 名無しさん (2018-05-18 15:07:49) 
-貧者の見識というスキルが「敵単体の弱体耐性をダウン 確率500％」と書いてあるのですが、スキルレベル1で合計530％、10まで上げると最大550％ダウンするって事なんでしょうか？ - 名無しさん (2018-06-01 12:31:15) 
-貧者の見識というスキルが「敵単体の弱体耐性をダウン 確率500％」と書いてあるのですが、スキルレベル1で合計530％、10まで上げると最大550％ダウンするって事なんでしょうか？ - 名無しさん (2018-06-01 12:31:58) 
--違う。敵に弱体耐性ダウンが入る確率が500で、どれくらいダウンさせるのかが30〜50 - 名無しさん (2018-06-01 12:36:38) 
-レンジが広く強敵の多い神性特攻は物の序ででつけちゃだめだろｗ - 名無しさん (2018-06-04 16:58:35) 
-ちょっと固めの敵はカレスコ付けて一発ですわ。スゴイ固い敵はテキトーにバフって一発ですわ。 - 名無しさん (2018-06-05 01:23:50) 
-単体相手でもカルナさんにお任せ - 名無しさん (2018-06-08 13:19:58) 
-弱い弱い言われてた印象ばっかあって使ってなかったけど素ATKスゲェのな……無冠クリの数字見て目を疑ったわ - 名無しさん (2018-06-11 21:46:28) 
--ここ見て初めて強化前のカルナさんが微妙だったことを知った。来たときから強かったから全く想像ができない。 - 名無しさん (2018-07-07 20:00:41) 
---強化前のカルナが弱い扱いされてたのはだいたい邪ンヌリリィのせいだな - 名無しさん (2018-07-19 13:06:28) 
-沖田オルタ狙ってたのにカルナさんが来た　嬉しいけど　？？？ - 名無しさん (2018-06-13 22:15:50) 
--同士よ。俺もだ。虹回転のドキドキ返して！ - 名無しさん (2018-06-21 21:18:27) 
-上に同じく、リセマラして沖田狙ってたら出てしまった - 名無しさん (2018-06-15 23:21:44) 
-B耐性ダウンって宝具後？ - 名無しさん (2018-06-16 00:42:52) 
--宝具後 - 名無しさん (2018-06-21 21:51:12) 
-すり抜けてきたから育てたが想像以上の強さはいいとして想像以上のモーションのかっこ悪さはどうにかならないものか… - 名無しさん (2018-06-29 13:34:23) 
--5章より前だからな。あの時期のなかではまだいい方って感じのモーション。時期で見れば改修は望める - 名無しさん (2018-07-04 07:10:50) 
---カルナさんやクーちゃんはモーション改修来たら隙がなくなるよね - 名無しさん (2018-07-19 13:58:46) 
-テラリンクの青カルナもええやん。涼しげで - 名無しさん (2018-07-01 04:23:31) 
--アルジュナとイメージ交換してる感じの衣装なんだよな - 名無しさん (2018-07-06 09:45:11) 
-第3スキルかモーションか霊衣3周年でどれか来て - 名無しさん (2018-07-15 08:33:56) 
--apoであんな時間くって手が込んだ派手演出の宝具見せておいていつまで単色ビーム撃たせるんだろうね - 名無しさん (2018-07-17 20:11:58) 
-3周年記念礼装嬉しいけどアメリカハンバーガー食べ食べ姿はランルーくんのサーヴァントに残してあげた方が良かったと思った - 名無しさん (2018-07-19 12:58:32) 
-宝具１ながら群がる神性相手に活躍してくれましたわぁ - 名無しさん (2018-07-22 17:43:48) 
-ブリュンヒルデお出迎えしたのでカルナさんの介添え頼もう、ジャッチメントはお留守番枠へ - 名無しさん (2018-07-25 01:32:51) 
-愛と希望の物語完凸を付けたカルナさん！☆集まる！60+25+20でNPもおｋ！君に決めた！！ - 名無しさん (2018-07-31 01:50:11) 
-スカディガチャでとうとうすり抜けてやってきてくれた…　ありがとうありがとう - 名無しさん (2018-07-31 13:12:15) 
--良い傾向じゃ…ワシはそのすり抜けを繰り返して宝具５まで上げた。正しく施しの英雄じゃあ - 名無しさん (2018-08-02 19:35:41) 
--ナカーマ、こっちはすり抜けで宝具2になったわ。やっぱ宝具2になるといいね - 名無しさん (2018-08-02 21:54:43) 
-モーションリニューアル早くきて早く！ - 名無しさん (2018-08-02 21:57:40) 
-特効相手なら宝具Lv.1時点ですでに全体槍（宝具Lv.5含む）トップなのか……（ドン引き） - 名無しさん (2018-08-03 04:01:57) 
--そら（強化済み全体槍がカルナだけですし、特攻入れれば）そうよ - 名無しさん (2018-08-22 21:59:00) 
-こないだ来てくれたけど種火とQPの兼ね合いで放置せざるを得なかったが、素材優しくてめっちゃ施しの英雄 - 名無しさん (2018-08-18 22:47:52) 
-まだわからないけど、ペペロンチーノ編に出るならモーション変更の可能性があるかな - 名無しさん (2018-08-25 19:08:55) 
--ペペよりもキリシュタリアじゃないかなーなんて思ってる。ほら、令呪の形といい神を撃ち落とす「日」といい - 名無しさん (2018-08-30 22:30:40) 
---そっちはギリシャ世界やろ　pixiv百科事典にまとめと考察乗ってるから見てくるといい - 名無しさん (2018-08-30 22:37:24) 
----今んとこ汎人類史側なら割と何でもアリ感あるけどな - 名無しさん (2018-09-10 11:45:03) 
-スター集中ほすい - 名無しさん (2018-09-06 00:13:14) 
-原作やってないからかカルナさんの最終再臨姿ダサく見える　全身タイツと股間フェイスハガーされてるみたい - 名無しさん (2018-09-10 01:26:52) 
--全身タイツ本当かっちょわるい…性能も声も好きなのに変な格好すぎて笑っちゃう - 名無しさん (2018-09-17 05:56:30) 
--バトルキャラ第二再臨に戻して使ってるわ - 名無しさん (2018-09-17 05:57:16) 
---俺も第二だな。一番見栄えがいいよね。タイツモードは宝具の時だけでいいわ。 - 名無しさん (2018-09-18 15:10:34) 
---グラ3は江頭感あるからね…パージ演出的にも2がまとまってるな - 名無しさん (2018-09-18 15:30:59) 
---第二のマフラー（？）すき - 名無しさん (2018-09-25 00:17:50) 
--わかるが槍のデザインは三臨が一番好みなので困る。あのクソデカ得物を片手でブンブンぶん回すのカッコいいわ - 名無しさん (2018-10-11 21:33:17) 
--三臨は後ろの羽が開いちゃってるのも雑で嫌なんだよなあ。理想はCCCかEXTELLAのバージョンよ。ていうか、あんなに槍でかくないはずなんだが… - 名無しさん (2018-10-26 10:11:33) 
---槍に関してはむしろでかいのが正しい、CCCは多分ハードスペックの都合で縮小せざるを得なかったのでは？ - 名無しさん (2019-01-10 13:48:44) 
--俺は1臨にしているけど、宝具で江頭になるから霊衣かなにかで脱がないようにしてほしい - 名無しさん (2018-11-12 10:31:33) 
-インドラも刮目する宝具演出にしてくれてもエエんやで。アポアニメみたいな - 名無しさん (2018-10-11 22:30:31) 
-まさかすり抜けで来るとは思わなかったけどずっと欲しかったんで嬉しい。 基本は神性相手に宝具BBかましていく感じか？スターは周りから補うかS3優先であげてなんとかするのかね - 名無しさん (2018-11-15 03:00:45) 
--だいたいそんな感じ。素殴りもやたら強いから神性相手に拘ることもないけどね。ヒット数がちょい物足りないから、星サポは何かしら置いといた方がいい。 - 名無しさん (2018-11-15 09:58:46) 
-Qにスター発生率刻印するといい感じだな - 名無しさん (2018-12-06 13:43:00) 
//-すり抜けで出てきた使い道ある？エロくも可愛くもないし要らないんだけど... - 名無しさん (2018-12-12 18:28:38) 
-すり抜けで出てきた使い道ある？エロくも可愛くもないし要らないんだけど... - 名無しさん (2018-12-12 19:14:53) 
--ないから売っていいよ - 名無しさん (2018-12-12 20:20:33) 
---んじゃ売るわ - 名無しさん (2018-12-12 22:34:20) 
----カルナ売るとカルナ戻ってくるぞ - 名無しさん (2018-12-18 10:21:07) 
-全体槍の中で確実にアタリなカルナが使えるかどうか、このwiki読んでもわからん人は本当FGOやってんの？ - 名無しさん (2018-12-25 01:01:05) 
--日本語を読めるが理解は出来ない人も一定数居るからしょうがない - 名無しさん (2018-12-30 14:20:07) 
--神性特攻ならスカサハの劣化やし、NPチャージも使いづらい25だしエレちゃんよりもだいぶ弱いやん。クリで殴るなら乳上や水着頼光だしどこが当たりなん？カルナが当たりであってほしいあなたの願望なんじゃないの - 名無しさん (2019-01-17 17:13:20) 
---ATKが槍でダントツで支援兼任のエレちゃんとは仕事が違う、宝具の特攻と特攻状態は別物、鯖ラッシュ系だと神性エネミー複数立ては珍しくないから別にスカサハの劣化ではない。 - 名無しさん (2019-01-17 17:34:13) 
----わざわざオダチェン使わないと周回すらろくにできない。高難易度では回避も無敵もない攻撃するしか能がない癖に見合った火力もないし連射もできない。せいぜい欲しい人ならってレベルの趣味鯖 - 名無しさん (2019-01-23 18:02:41) 
-----S3でクリティカル威力アップあるんで星集めるように構成したら火力出るし、槍王や水着頼光、スカサハの連射もサポート術の支援必要だからそれならカルナでも出来るけどな。そして挙げられた3人の中で回避持ちはスカサハだけという。それ全部当てはまる人が挙げられてる鯖にいないのはさすがにギャグか。 - 名無しさん (2019-01-30 00:03:18) 
------一週間に1回づつレスするのが流行っているの？ - 名無しさん (2019-01-30 18:45:44) 
--ボスエネミーが特効対象なら3waveを一人で一掃できる可能性があるのは便利だけど、Wスカディ編成でパール、ワルキューレ、ブラダマンの宝具3連射の方が強烈だからなぁ。B宝具で見ても宝具3連射可能な上乳上、バッファーも兼ねるエレシュキガルと比べて明確に当たりと言えるかと言われると、どうだろうなぁ。 - 名無しさん (2019-01-18 00:06:57) 
---後者二人、当たりも何もスト限と限定で狙わにゃ引けんやないか - 名無しさん (2019-01-18 00:16:40) 
---撃ち漏らしたら３連射出来ないよね？ - 名無しさん (2019-01-18 01:00:34) 
----上乳上は撃ち漏らしても問題ないし、Q宝具の方ならクリ殴りが強烈だから特攻礼装なしで中ボス級2体とかの糞ダルいクエストじゃないと止まらないと思う - 名無しさん (2019-01-18 02:08:58) 
-----3T周回での話するなら撃ち漏らして追撃で沈めれなかったら3連射出来ても意味ないのとカード運絡むクリ殴りはアテにならんな - 名無しさん (2019-01-18 03:19:20) 
--上の枝と地続きだろうからそれ含めて考えると、Q3連発組はWスカディスキルマに凸カレとQ鯖自体の宝具レベル、スキルレベルと必要なものはかなり多くもともと戦力がそろってる人じゃないと無理。エロくもかわいくもないからと星五いらねといえるからには戦力はそれなりにあるわけでそれなら確かにいらんかもしれんなカルナは。もっとも大多数の人にとっては槍トップクラスの火力を誇るカルナを不要てゃ思わんだろう。 - 名無しさん (2019-03-11 21:05:40) 
-2部4章でアーチャーかライダーで来てくれー - 名無しさん (2018-12-25 23:10:16) 
--2部4章でクラス違いが来てしまったら何がなんでも手に入れるしかない… - 名無しさん (2019-01-13 01:30:57) 
---今こそランチャークラス実装しよう - 名無しさん (2019-01-13 02:33:54) 
--アーチャーは配布鯖の方で期待してるわ、男性配布少ないから次あたりきてもいいんじゃないかなー - 名無しさん (2019-01-15 03:39:21) 
--ビーム出せるしセイバーで来るかもしれない - 名無しさん (2019-05-18 07:52:46) 
-コマンドコードをカルナにつけるなら、何がいいでしょうか？ - 名無しさん (2019-02-01 00:20:55) 
--うーん、どうだろう。聖夜の極光は相性いいけど誰が付けても強い奴だし、特別これっていうのは思いつかないな。 - 名無しさん (2019-02-01 01:09:46) 
--カルナに限らんけど、一枚だけのＡに星集めるとＮＰ稼ぎやすくて個人的には好き - 名無しさん (2019-02-08 11:04:00) 
-アポ復刻の時にでもモーション回収してくれ～できればテラ準拠で。あとＣＣＣの衣装も欲しいナー。もはやアポ関係ないけど。 - 名無しさん (2019-02-01 13:36:44) 
-これといって神性特攻の鯖がいなかったから、フォンダンショコラ装備させたカルナのWマーリン二重バフで堕天突破したわ。 - 名無しさん (2019-02-24 14:19:28) 
--自分もカルナでキングプロテア戦押しきったマスターだが、三騎士がアルターエゴに防御有利なのも相まって普通に耐久要員の中に混じってたのは面白かったぞ - 名無しさん (2019-03-10 11:42:26) 
-日輪よ、死に随えの火力凄いなー宝具Lv.2だけどとある神性アーチャーに30万とか出たぞ - 名無しさん (2019-03-23 00:57:26) 
-今回の大奥も活躍してくれたな…神性ついた相手なら(不利でなければ)なんとでもしてくれる強みが流石としか言えない - 名無しさん (2019-04-03 06:46:56) 
--というかオニランドでもそうだったけど、こういう攻撃威力+◯%増加って言うタイプのイベントだと(どの鯖にも言えたことだが)エグいことになるよな - 名無しさん (2019-04-05 17:36:51) 
-当方無課金勢なのに、ついにカルナさんが宝具５に・・・言葉が見つからないとはこのことか - 名無しさん (2019-05-29 09:38:38) 
-スキル強化でNP30にしてスター集中くれ - 名無しさん (2019-06-05 20:46:02) 
--NP30にはしてほしいよね。何故25止まりなんだ - 名無しさん (2019-06-06 02:11:33) 
--現状の複合構成にさらに集中まで追加なら、倍率はかなり残念な事にされそう。俺はNP30かつ星発生率100%にでもなれば満足やな。 - 名無しさん (2019-06-07 22:00:34) 
-クリティカル50 - 名無しさん (2019-06-06 10:15:53) 
-期待してたけど今回はモーション変更無かったか… - 名無しさん (2019-06-08 01:28:06) 
--いや多分特番に取ってあるだけだと思うぞ、一人だけハブる意味ないし。ピックアップもまあ新鯖とセットで来るやろ - 名無しさん (2019-06-08 04:43:11) 
-カルナさん、アルジュナ見間違い説にものすごく納得 - 名無しさん (2019-06-15 20:16:12) 
-カルナの新モーション宝具クッソカッコイイんだけど - 名無しさん (2019-06-15 20:31:27) 
--やったぜ・・・やったぜ - 名無しさん (2019-06-15 20:38:48) 
--かっこよくド派手すぎて漏らしたわ - 名無しさん (2019-06-15 20:42:50) 
-新モーションかっこ良すぎ - 名無しさん (2019-06-15 20:37:22) 
-ベストパートナーもついに参戦でカルナさんやる気MAXやろなぁ - 名無しさん (2019-06-15 20:45:30) 
--そんなカルナ嫌過ぎる - 名無しさん (2019-06-15 21:07:23) 
-ハブられたと思ったら一番派手に登場する真打だったでござる。カルナさんはずるいっす - 名無しさん (2019-06-15 21:03:37) 
-カルナは永遠にジナコbot化決定だな、此処もジナコageしまくる奴大量発生か - 名無しさん (2019-06-15 21:06:56) 
-変更後の宝具ボイス聞くたびにサンシャイン池崎が頭をよぎって辛い - 名無しさん (2019-06-15 21:49:06) 
-宝具カード選んだとき突然呻きだして笑っちまった - 名無しさん (2019-06-15 22:03:07) 
--槍使うのに鎧剥ぐから、その苦痛って解釈でいいのかなあれ - 名無しさん (2019-06-16 15:46:43) 
---その解釈でOK、一応APO小説の方は鎧剥ぐ時苦痛の声あげてるからね - 名無しさん (2019-06-16 20:05:53) 
-宝具の新モーションはアニメ版apo22話を彷彿とさせて格好いい - 名無しさん (2019-06-15 22:18:00) 
-カッコ良すぎて草ァ！ - 名無しさん (2019-06-15 22:38:14) 
-今まで「真の英雄は目で殺す…！」だったのが、改修で「真の英雄は目で殺すッ！！」になってて実に滾る。 - 名無しさん (2019-06-15 22:49:37) 
-声も動きも熱くなっててかっこいいな - 名無しさん (2019-06-15 23:20:31) 
-全般的にアポアニメっぽい動きが多くて滅茶苦茶カッコイイな！ - 名無しさん (2019-06-15 23:27:05) 
-演出が良くなりすぎてなんか強さまで1.5倍くらいになった気がしてくる - 名無しさん (2019-06-15 23:30:14) 
-「あの姿」は霊衣でくるんだろうか？ - 名無しさん (2019-06-16 02:29:53) 
-ブルフマーストラクンダーラ！！！ - 名無しさん (2019-06-16 10:06:16) 
-EXTELLAの玉藻、今回のマシュやラーマ 基本的にカルナさんが味方陣営に入ると他の鯖も大喜びするよね - 名無しさん (2019-06-16 10:26:28) 
--英雄王に並ぶ実力、鯖界1,2を争う誠実な人格、マスターへの徹底した忠義ぶりと味方としてこれ以上はない良鯖だから当然だな。 - 名無しさん (2019-06-16 14:15:30) 
---マスターゴミ性能のジナコであれだけ戦えるやつだからな… - 名無しさん (2019-06-17 00:36:53) 
---欠点は正々堂々としすぎてる事くらいだしな。ゲームだと常に火力モードだけど本来鎧モードだとそもそもジークフリード以上の無敵状態だし - 名無しさん (2019-06-17 13:13:44) 
---それこそギルですら「実力、品格ともに申し分なし」と太鼓判を押してたくらいだからな - 名無しさん (2019-06-17 16:52:49) 
---マテリアルの最後にこいつをサーヴァントにして勝てないってこと自体がおかしいと書かれる位には。　ただ実際は都合よく勝てない様なマスターの所に行ってしまうのも常 - 名無しさん (2019-06-17 21:34:33) 
-宝具撃つ際にスーリヤへの語り掛けのパターン追加されたけど、インドラへのそれと比べて扱いが違いすぎてちょっと笑った。 - 名無しさん (2019-06-16 12:28:18) 
-モーション改修としては過去最高クラスの出来だな。先にapoであの神作画披露したのが制作陣をやる気にさせたか - 名無しさん (2019-06-16 15:00:52) 
-いやホント今回かっこよかったわカルナさん。見たかったものが見れた感じ。 - 名無しさん (2019-06-16 15:10:31) 
-改修内容もストーリーも良すぎて、宝具重ね＆スキルマしたくなってきた…伝承結晶が…足りない… - 名無しさん (2019-06-16 15:51:05) 
-4章をクリアした人はもれなくカルナさんに聖杯を捧げるだろうね、俺は知ってるんだ - 名無しさん (2019-06-16 16:05:08) 
--いやーかっこいいっすねえ - 名無しさん (2019-06-16 17:43:36) 
--もうLv100なのでこれ以上捧げられないんだよなあ - 名無しさん (2019-06-16 20:57:31) 
---二体目を育てれば良いのではないか？ - 名無しさん (2019-06-17 09:57:23) 
-重要どころの敵に神性多くて普通に戦力としても十二分だしストーリーも良いしいやもうほんとよきかな - 名無しさん (2019-06-16 18:20:09) 
-4章かっこよすぎて草 - 名無しさん (2019-06-16 20:13:47) 
-カルナさんの新形態、半裸オールバック英雄王みたいにここでしか使えないんだろうなと思ったら　即座に開放されてびびった　運営ありがとう - 名無しさん (2019-06-16 22:11:29) 
--そもそも現状だと霊衣があるというのがかなりのネタバレな気がするが・・・。 - 名無しさん (2019-06-17 02:07:50) 
-悠木碧氏は果たして生きて4章をクリア出来るのだろうか - 名無しさん (2019-06-16 22:41:18) 
--18節あたりで気を失いかけて19節で画面を前に1日放心した後我に返ってクリアするくらいじゃないか - 名無しさん (2019-06-17 13:07:32) 
---速攻クリアしてたな。というかはやすぎる - 名無しさん (2019-06-17 19:12:06) 
----無事輪廻転生した模様 - 名無しさん (2019-06-17 19:59:23) 
--正直4章はインド村は何回消し飛ぶんだレベルだからな…これが創世滅亡輪廻か - 名無しさん (2019-06-18 08:19:08) 
-ただ時期的に、現状あの霊衣のままで置いておけないのがな～…あの霊衣ふつうにネタバレの塊だし…　来週くらいまで待てば解禁してもいいやつだろうか？ - 名無しさん (2019-06-17 02:04:06) 
--この流れなら水曜か金曜にはピックアップ2が来るのでそれを実質ネタバレ解禁と捉えて良いのでは - 名無しさん (2019-06-17 02:10:24) 
---ちゃんとｗｉｋｉトップにいつまでって書いてあるだろぉ？！ - 名無しさん (2019-06-17 13:08:02) 
----サポートに置けないって意味ちゃうの - 名無しさん (2019-06-17 14:08:46) 
--サポートに置いてサブアカで見たら反映されてなかった。クリアした人しか反映されないっぽい - 名無しさん (2019-06-18 06:38:11) 
---再臨状態反映する設定にしても？ - 名無しさん (2019-06-18 19:00:48) 
----再臨じゃなく、霊衣状態を反映させるの方がOFFなんじゃねーかな？ - 名無しさん (2019-06-18 19:12:36) 
---反映されるよ、今確認したので間違いない。 - 名無しさん (2019-06-18 19:10:35) 
-超インド人ゴッドと言われてるのは笑ったけど、実際にそれくらいの実力あるからなあ - 名無しさん (2019-06-17 02:40:08) 
--色んな意味で規模がおかしいインド英雄の中でもトップクラスの英雄だからねぇ - 名無しさん (2019-06-19 11:33:19) 
-伝説の超インド人対超インド人ゴッドは熱かったな・・・引導を渡したのがギリシャ人でさえなければ・・・ - 名無しさん (2019-06-17 09:53:51) 
--オレは自前の超インド人が引導を渡してたわ。編成を逆にすればよりドラマチックだったかも - 名無しさん (2019-06-17 16:23:34) 
--そのギリシャ人それこそ伝説の超ギリシャ人ゴッドとかだから… - 名無しさん (2019-06-17 17:55:12) 
--うちはちゃんとサポートカルナでやったよ。専用バフもあったし礼装のおかげで使いやすくなったから演出上も戦術上もアリになったわ - 名無しさん (2019-06-17 21:35:34) 
--あそこは自軍が前座でサポでトドメをさせ！と言わんばかりの構成だったな。ちゃんと超インド人エネルギー波で倒せたから満足だわ - 名無しさん (2019-06-18 16:32:11) 
-ラスボスがしゃべる特別演出中なのに前衛のカルナさんの槍が端に見切れててなんか笑ってしまった。相変わらず長すぎですね槍 - 名無しさん (2019-06-17 10:25:51) 
-やっぱカルナさんなんだよなぁ…えがっだ - 名無しさん (2019-06-17 13:00:43) 
-なんか宝具違和感あるな思ったら是非も無しで落ちるところ無くなったからか - 名無しさん (2019-06-17 19:10:28) 
--CCCは既に過去って事さな - 名無しさん (2019-06-18 16:55:15) 
---余力が無く、魔力供給も無く、一発撃つと二発目が撃てなかったが故のCCC描写を連打するFGOでやるのもオカシイと言う事じゃろうな - 名無しさん (2019-06-18 17:04:53) 
-キューティーハニーって言ったやつ出てこい - 名無しさん (2019-06-17 20:57:55) 
-しかし1部5章でできなかったインド対決がこんな形でグレードアップして帰ってくると思わなかったな。決着できてよかった…あのときは横槍(物理)が飛んできて妨害されたしな… - 名無しさん (2019-06-18 21:50:07) 
--王道少年漫画のごとく名前叫び合うとこなんて最の高よ。ライバル対決はやっぱ熱いぜ - 名無しさん (2019-06-18 21:59:18) 
--だがカルナは満足してないぞ。むしろ残念だと言ってるし - 名無しさん (2019-06-19 03:24:36) 
-強キャラでありながら何気に今まで連敗し続けていたカルナが最後に最強のアルジュナに勝つという二人の因縁の決着としては最高の締めだったと思う - 名無しさん (2019-06-18 23:58:45) 
-PU2でスーパーカルナとか出したらさぞ儲かったろうにそれをやらなかったのは良心 - 名無しさん (2019-06-19 00:43:57) 
--でも神ジュナと抱き合わせでカルナがPU2に来たらそれはそれで回す人いそうだよな。自分は回す - 名無しさん (2019-06-19 09:05:16) 
---既に宝具LV5なんでカルナさんと黒ジュナ同時PUは嫌っすｗ　カルナさん自重するっすｗｗｗｗ　空気読むっす、これ振りじゃないからね - 名無しさん (2019-06-19 10:02:35) 
---☆5同時ピックアップなら日によって単独の日もあるだろう。正直バサジュナさんは行動普段と変わってないんで弓ジュナさん強化してって気分になったから、カルナさんだけ狙い撃ちにする - 名無しさん (2019-06-19 22:23:01) 
-最初の夏イベで象の滑り台の上でまったりしていた伏線を回収。 - 名無しさん (2019-06-19 03:26:52) 
-アニメで火吹き見たときからずっとモーション - 名無しさん (2019-06-19 05:54:41) 
--(途中誤爆失礼)欲しかったんだ、うれしい　 - 名無しさん (2019-06-19 05:55:13) 
-ハリハラ状態のカルナさんが超かっこいい pakoさんに感謝 - 名無しさん (2019-06-19 09:46:31) 
-あの流れでスキルも強化されてたら完璧すぎて拍手喝采だった - 名無しさん (2019-06-19 22:02:12) 
--無冠の武芸にスター集中付いてNP30にでもなってたらクッソ盛り上がってただろうな。最近のイベは大体ストーリークリア前提になってるし強化の条件をストーリークリアにしても良いのにね - 名無しさん (2019-06-20 14:25:31) 
-カルナの画像、新モーション版に変えたいんだけど、編集の何処から変えればいいんだろうかこれ... padからそもそも変えれるのかという疑問はあるが - 名無しさん (2019-06-20 01:24:44) 
-画像の更新早くないか？霊衣は一応ネタバレになるやろ - 名無しさん (2019-06-20 05:32:48) 
--新鯖が乗ってる時点でネタバレ配慮とか無意味では - 名無しさん (2019-06-20 06:30:46) 
---名前はガチャで公式バレしてるからええんでないの、新宿のアーチャーみたいな異名あればwikiにゃ真名隠し機能もあるし。ネタバレ掲示板が用意されてるし定期的に注意文も出るのにネタバレを自重しないのは常識とか品性とか人間性の問題だが手に負えないのも事実 - 名無しさん (2019-06-20 09:39:43) 
---少なくとも公式放送で出たか出てないかは誰にでも分かるネタバレのラインやろ - 名無しさん (2019-06-20 19:05:44) 
-差し替え来てたけどあの画像いいのか？名前もろ見えしてるんだが - 名無しさん (2019-06-21 14:02:06) 
-あとは無冠の武芸のクリ倍率が100%になるか攻バフ50%が追加されてクラススキル枠にガッツがつけば完成だな - 名無しさん (2019-06-23 17:09:20) 
-霊衣解放しようとして卵を確認してやめた まだ数がないねん…… - 名無しさん (2019-06-23 19:24:23) 
--カルナ霊衣解放してからオルジュナ引いて、スキル上げてて涙目になったぜ… - 名無しさん (2019-06-23 21:07:50) 
-元から高評価だったが今回でカルナ株が更に急上昇したぜ - 名無しさん (2019-06-23 21:47:00) 
-何かの間違いで無冠の武芸NP獲得量50にならないかなー - 名無しさん (2019-06-26 21:34:02) 
--オルジュナでせっかくの神性特攻も台無しになってるしそれぐらいほしいよねえ - 名無しさん (2019-06-26 21:37:23) 
--槍王おるしなぁ…あっち共々なら強化されても神ジュナがいる今許される感 - 名無しさん (2019-06-27 01:50:32) 
--大体のNP獲得量50スキルの初期獲得量が25だし、CTも最短6だからそうなってもおかしくはないな、最近盛り気味のスキル多いし - 名無しさん (2019-06-27 22:36:16) 
---細かいがほぼ全員30スタートだぞ - 名無しさん (2019-06-27 23:18:20) 
-シャルルマーニュじゃないけど、ダークなのにキラキラしてるのがカルナっぽくていいな>スーパーカルナ - 名無しさん (2019-06-27 11:33:24) 
-シナリオで株が急上昇したのでさっき引いてきた。さぁ素材は何かなと見たらコイツ辛すぎん？流石にもう証は尽きてるぞ - 名無しさん (2019-06-28 07:19:59) 
--英雄すぎるんで致し方なし… - 名無しさん (2019-06-28 09:13:28) 
-4章はカルナと師匠の独壇場でしたね･･･　神性特攻が刺さる刺さる - 名無しさん (2019-06-28 09:40:03) 
-等倍の雑魚すら宝具で一掃できる快感よ…神性特攻はすばらしい - 名無しさん (2019-06-29 09:33:28) 
-シャクティは雷属性だと思ってたんだけど新モーションだと炎属性に見える - 名無しさん (2019-07-01 21:05:53) 
--旧モーションでもめっちゃ燃えてるようにしか見えない - 名無しさん (2019-07-02 14:45:20) 
--シャクティが雷っぽいのは今んとこテラとテラリンだけだと思う - 名無しさん (2019-07-03 00:49:28) 
--魔力放出(炎) - 名無しさん (2019-07-03 11:36:39) 
-スパカルナの左手は何で金属なん？　ちぎれたん？ - 名無しさん (2019-07-02 18:51:22) 
--背中のモチーフと合わせてるだけじゃない？ - 名無しさん (2019-07-03 00:51:11) 
--シェルブリットだよ - 名無しさん (2019-07-03 08:58:01) 
---カルナ「もっとだ！もっと輝け！！」 - 名無しさん (2019-07-03 20:22:26) 
--自分はスーパーカルナの左手の甲になんか宝玉みたいなのがついてる気がするんだが気のせいかな - 名無しさん (2019-07-03 11:32:51) 
---アシュヴァッターマンの「魔尼の宝珠」が目の部分になってんだと思う - 名無しさん (2019-07-06 23:41:05) 
--元々持ってた耳輪が左手と融合したんだとは思うけど、何故そうなったかと問われれば「カッコいいからだ」という回答にならざるを得ない - 名無しさん (2019-07-03 15:02:49) 
--神性との一体感アップ的演出 - 名無しさん (2019-07-04 10:21:32) 
-超インド人ゴッドとかランサーエボリューションとか言われてんの草なんだが - 名無しさん (2019-07-25 21:50:48) 
-ユガの最終決戦の大事な場面でピンクのおパンツにしか目がいかなくて困った。いくら細身とはいえもうちょっと雄らしい体形にしてほしい…キューティーハニーは嫌だ。 - 名無しさん (2019-07-30 17:32:58) 
-別ゲーだと完全上位互換の限定でスーパーカルナは実装されてだろうけどそこを見た目の変化だけで済ませるから初期キャラがいつまでも使えるんだろうな - 名無しさん (2019-08-09 09:50:17) 
--オルジュナ「お、そうだな」 - 名無しさん (2019-08-31 12:46:06) 
-モーション格好良くなったし好きなんだけど、槍が前の鯖を貫通したり戻ったりするの直ってなくて気になる - 名無しさん (2019-08-13 04:52:54) 
--槍が長くて邪魔だから1臨にしてあるわ - 名無しさん (2019-10-11 00:46:54) 
--2Dと3Dを並列で表示してるから、3Dのアイテムは奥行きの都合でめり込むんだよな。イシュタルとか他のキャラでもなるから、諦めるか奥に置こう - 名無しさん (2019-10-11 00:51:25) 
-神性特攻イベ礼装特攻で鬼と幼女を焼き払うカルナさんかっこいいぜ - 名無しさん (2019-10-21 02:49:53) 
-宝具まじでかっこよい - 名無しさん (2019-10-29 23:27:49) 
-☆5槍鯖で唯一の男鯖だと普通は居心地悪そうだがカルナさんなら平気やろうなぁ - 名無しさん (2019-11-15 08:21:30) 
-スキル2を使ってから宝具バスターチェインしたときの火力って結果的に通常バスターは魔力放出と同じになるってこと？ - 名無しさん (2019-12-09 07:44:58) 
-贅沢だとはわかってるんだけどさ。スキル3のNP増加30でも誰も怒らないよね。（最近のNP増加インフレを眺めながら） - 名無しさん (2020-01-13 22:34:32) 
--普通にNP50勢使えば良くね？まぁあいつら宝具未強化だから重なってないと強さを実感しづらいけど - 名無しさん (2020-01-15 07:42:45) 
--最初から30ならそうだろうが今30になったら「十分強いんだからカルナに構ってないで他の鯖をなんとかしろ」みたいなのは湧くだろうな - 名無しさん (2020-01-15 09:34:13) 
---最大HPアップとかやらかす運営だしなぁ。他の鯖が貰ったところで良い強化である保証なんてないし、ただ強化枠を潰すぐらいなら有用な強化の方がずっと良いや。特にカルナなんて恒常でいつすり抜けされるか分からんし - 名無しさん (2020-02-10 23:34:07) 
--槍王の宝具強化後だったら期待できるんじゃない？ - 名無しさん (2020-01-15 11:44:13) 
--NP25=>30だけだとショボいので、もう少し盛って欲しいね。強化されるなら。 - 名無しさん (2020-04-20 03:33:56) 
-ペンテ相手にギル宝具１とカルナ宝具２ってどちらが威力出るんだろう？配達高難易度でカルナ採用したけどギルの方が威力出たのかな - 名無しさん (2020-02-01 21:24:20) 
--どっちも特攻対象で相性有利だから、宝具ダメージのページ見ればわかるけど自バフのみ1発なら宝具Lv同じでもカルナ。長期戦の場合は貰うバフとか回転率とかでああいう数字そのままの差になるとは限らないけどね。 - 名無しさん (2020-02-02 06:24:34) 
-極100階でのオリオンズ戦、マジでカルナさんが性能的にブッ刺さってたわ - 名無しさん (2020-02-03 12:15:56) 
-宝具2になった！スキルマにしよう！⇒立ちはだかる証216個、八連45個、心臓30個の壁 - 名無しさん (2020-03-11 15:35:15) 
--ぶっちゃけ証が一番きつい - 名無しさん (2020-03-11 22:11:00) 
---証はギル祭り周回が出来てればそれなりに手に入ってそうだけど、それでも足りなくなるのが銅素材か - 名無しさん (2020-03-11 22:42:04) 
----ギル祭り周回でも500ほどしか貯められなかったから、すぐふっとんだよ - 名無しさん (2020-03-12 03:18:23) 
---証はシャーロット周回で勝手に集まるから銅素材の中だと楽かなー。 - 名無しさん (2020-03-13 17:56:45) 
----最近はワシントンで集めるようにたった。在庫薄な時は金種がほぼ確定でオマケされて地味に嬉しい。 - 名無しさん (2020-03-13 18:35:26) 
-性能欄のATK1位のところロムルスがでて2位になったから誰か修正求む - 名無しさん (2020-04-17 17:30:16) 
-星５配布でカルナが引ける…！今のうちに証集めとかにゃ。 - 名無しさん (2020-04-26 13:31:34) 
-神性相手ならロムルスに勝てるけど、NP25の使いづらさがさらに際立つ - 名無しさん (2020-04-26 23:06:08) 
--運営さん、何卒NPを30以上にして下さい！ - 名無しさん (2020-04-27 21:34:04) 
--凸虚数以外じゃ25の利点ないし、凸虚数使う事もめったにないしなぁ。結局20なのと変わらん場合が大半。やっぱもう5欲しいね。 - 名無しさん (2020-04-27 22:24:04) 
--NP25っていうか目玉で強スキルのはずの「無冠の武芸」自体がカルナと全く噛み合ってないんだよね。。スター発生率上げても元々のHIT数が低い。せっかくのクリダメ40%アップもランサークラスで星集中も持ってない・・・。 - 名無しさん (2020-05-10 12:09:55) 
---そこにブリュンヒルデがおるじゃろ？　いや、まあ、そんなに相性いいわけでもないけど - 名無しさん (2020-05-11 19:13:49) 
---別に設定的にも強スキルじゃないんだが？何言ってんの？ - 名無しさん (2020-05-11 21:17:40) 
----ゲーム上の性質的に「無冠」より「武芸」に焦点があるから当ってるよ。んでカルナの場合ステータスより技量が良いわけだから以下略 - 名無しさん (2021-03-03 05:52:04) 
---噛み合ってないのはそうだけど特に目玉でもないと思う（設定的にもゲーム的にも） - 名無しさん (2020-05-12 15:31:30) 
----というかカルナの目玉スキルは明らかに魔力放出でしょ、無冠とかステの隠蔽くらいにしか使えんし、英雄からしてみたら自分の強さを本来より低く見られるというデメリットみたいなもん - 名無しさん (2020-05-12 16:36:43) 
-----魔力放出の設定ほんと強いよな。しれっと空飛ぶし - 名無しさん (2020-06-23 19:38:56) 
---そうなのか。単体スキルとしては良い数値してるし、3つ目に覚えるし、ランク表記も無いから特別な存在なのかと勝手に解釈してた。設定とかは良く分かってないわ。原作とやらもアニメも見てないから無知で大っぴらに目玉とか書いちゃってすまん・・・。 - 名無しさん (2020-05-12 16:35:53) 
---認められなかったカルナがゆえのこのスキルだから強ち間違いとも思わんけどなー - 名無しさん (2020-06-23 00:07:49) 
//----じゃあ沖田の『病弱』も目玉で強スキルだね - 名無しさん (2020-06-23 02:51:05) 
//-----強いかと言われるとそうでもないがかと言って弱すぎるわけでもなくってあたりは共通してんじゃね？ - 名無しさん (2020-06-23 21:29:46) 
//------ゲームの話じゃなくて設定的な話でしょ？ - 名無しさん (2020-06-23 22:39:05) 
//-------え、設定的に病弱が強スキルとか、無さすぎて皮肉にすらなってないやん。ゲーム的な話ならまだ皮肉としてわかるけど - 名無しさん (2020-06-24 19:36:35) 
//--------え、設定的に無冠の武芸が強スキルとか、無さすぎて同レベルの例えをあげるしかないじゃん？ - 名無しさん (2020-06-26 07:44:03) 
-この際カルナさんもNP30にしよ？ - 名無しさん (2020-08-05 19:44:55) 
--それだけでいいの？ - 名無しさん (2020-08-05 20:22:31) 
---結構変わるぞそれ - 名無しさん (2020-08-05 22:06:04) 
---贅沢言えばキリがないけど、ストレートにそれが来たら文句は言わない - 名無しさん (2020-08-18 21:08:32) 
--霊衣状態でオルジュナ戦でついてたバフつくようにしよう(暴論) - 名無しさん (2020-11-26 15:29:14) 
-ギルを凄い奴と認めるのは兎も角、強い国と人を率いたのが羨ましいって、そういうキャラだっけ - 名無しさん (2020-08-18 21:09:17) 
--Fateではどうか知らんが、原典だとアルジュナとの因縁の始まりが競技会に飛び入り参加して大活躍したけど、身分差を理由に直接対決が認められず、以降も似たような事件が何度も起きるっていう人生なので、割と承認欲求はある。無冠の武芸はこれがスキル化したもの - 名無しさん (2020-08-21 18:29:02) 
-カルナさん配布キター　けどセイバーか。アーチャーかライダーがよかった - 名無しさん (2020-12-15 18:25:49) 
-カァルナじゃねえかァァァァァ！！ - 名無しさん (2020-12-15 18:29:10) 
-無冠のNP獲得量25から30にならんかな - 名無しさん (2020-12-15 22:52:57) 
-せっかくQP1/4だし聖杯使おうかどうしよかと悩む日々。あと一回(まともな)強化くれば迷わないんだけど - 名無しさん (2021-02-27 19:13:31) 
-開始と同時にお祈りして耐性⤵︎宝具×するカルナさんマジイケメン - 名無しさん (2021-03-03 05:53:29) 
-カレスコ20%チャージカルナと黒聖杯100%チャージ槍スロどっちが強いんだろう - 名無しさん (2021-07-16 11:29:49) 
--等倍神性相手、礼装Lv20同士として仮定。カルナ（ATK13744）1.5*4*1.5*1.3*1.2*0.23+200＝44582　槍スロ（ATK14097）1.5*3*1.4*1.2*1.6＝39218 - 名無しさん (2021-07-16 12:56:59) 
--宝具1同士で凸カレカルナが神性特攻なし67704、特攻ありで101557。凸黒聖杯ランスロが102231 - 名無しさん (2021-07-16 13:02:33) 
---カルナはそこに神性200ダメプラスか - 名無しさん (2021-07-16 13:03:16) 
--特攻込みで僅差で負けてる感じでしょうか。思ったほど負けてるわけではないんですね。計算ありがとうございます - 名無しさん (2021-07-20 17:22:10) 
-アペンドスキルを6にするとNP15%でスタートだから、無冠の武芸と合わせて40%だな。凸魔性菩薩とか、キャストリアor孔明+マスター礼装10%+黒聖杯とか色々できそう。アペンドスキル6まで上げるのはそんな重くない - 名無しさん (2021-08-02 05:47:37) 
-可能性低いのは分かってるけど明日の強化でS3がNP30になったりしないかなぁ - 名無しさん (2021-08-06 19:20:48) 
--謙虚だな、俺はNP50になって欲しいわ　ありえないけどな！ - 名無しさん (2021-08-06 21:22:24) 
-一発の宝具威力が強いってのが時代に合わなくなったから、強化で独自性か汎用性が欲しいねぇ…。 - 名無しさん (2021-08-07 18:59:35) 
--今となっては別に宝具火力も高くはないしな。NP30と3Tの攻撃バフきてくれないかなあ - 名無しさん (2021-08-07 19:50:27) 
---魔力放出炎とかになら攻撃バフ3Tつきそう - 名無しさん (2021-08-20 03:26:08) 
-施しの英霊だからバフとかNP撒けるようになんないかな - 名無しさん (2022-05-06 15:34:10) 
--CT的にS3全体化か自身NP50はほしい - 名無しさん (2022-05-09 08:45:18) 
---いっそS1かS2にNP25つけた方が使い道ありそう - 名無しさん (2022-07-20 07:36:31) 
-スーパーカルナさんスーパー神ジュナ戦でS1が完全に死んでるやんけ - 名無しさん (2022-09-14 07:42:03) 
--仮に通ったとして普通に殴り殺されるので問題ない　…ない？ - 名無しさん (2022-09-14 11:47:16) 
---スーパーカルナに関してはガッツ6回とかついてれば文句無かったんだがな…流石にパワーアップしたていで出てきてワンパンされるのは草も生えん - 名無しさん (2022-09-14 14:03:09) 
--あと、NP20配布じゃNP5足りないってのがまた - 名無しさん (2022-09-14 13:52:58) 
---公式放送で25のせいでNP足りなくて令呪切ってたのは草だった - 名無しさん (2022-09-14 17:01:47) 
-S2を3回3TにしてNP5つけてくれたらそれで完成でいいくらい化けるんだがなあ - 名無しさん (2023-02-14 16:52:12) 
-バフ1ターンしかないのに槍黒王に宝具火力負けてるの流石に問題あるだろ…。 - 名無しさん (2023-05-06 00:14:22) 
-今となっては星５にそぐわない程弱いなぁ。光コヤンとの相性悪い上に、バフの総量低くてスキル構成もちぐはぐなのが痛い。何度も強化タイミングあったのに悉くスルーされてたもんなぁ…。 - 名無しさん (2023-06-23 21:04:52) 
-今回魔力放出強化が続いてるからS2のバフ延長+NP25生えてワンチャンNP50チャージ持ちになれるか？ - 名無しさん (2023-08-03 13:01:12) 
-正直3TバフとNP50っていう最高の強化貰えても今更使わないんだけどね、B50NP100する代わりに宝具封印かかる真シャクティモードにならねえかな - 名無しさん (2023-08-03 13:39:40) 
-NP30にスター40個獲得と来たか システム適正とクリ殴り性能追加？ - 名無しさん (2023-08-03 18:11:52) 
--施し過ぎ - 名無しさん (2023-08-03 18:17:15) 
---アルジュナがオルタる気持ちが解るなｗ - 名無しさん (2023-08-03 18:18:38) 
--アルジュナが5Tかけて授かる星を一撃でひり出すんか… - 名無しさん (2023-08-03 18:25:29) 
-地味にスター発生率100%が偉い。 - 名無しさん (2023-08-03 18:24:01) 
-ここまで星がジャラジャラだと宝具撃たないで素殴りしても強い - 名無しさん (2023-08-03 18:25:46) 
-意地でもnp50にしないために色々つけたなｗ - 名無しさん (2023-08-03 18:26:43) 
--NP50になる→ブラダマンテやエレシュキガルが泣く→ツイテ信徒が怒る→運営困る→カルナ納得。と言う高度な政治交渉があったんです。察してください - 名無しさん (2023-08-03 18:29:39) 
-星40って強そうに見えるけどどうせコヤンが星出せるから要らないよな。メリュジーヌがシンプルに壊れすぎててこの程度の強化じゃ択にすら入らねぇよ…… - 名無しさん (2023-08-03 18:28:58) 
--選択肢に入らない人はそれで良いんやで？ - 名無しさん (2023-08-03 18:32:44) 
--まあ飽くまで好きなら使える範囲だな。悪い内容ではないと思う - 名無しさん (2023-08-03 19:19:03) 
--星40をコヤンいるからいらねーはさすがに無いわ - 名無しさん (2023-08-03 21:13:49) 
---宝具5で聖杯も入れて絆10以上まで使ってるけどこいつには要らないよ。数値としては強いけど運用上は全く必要ない。強化としては魔力放出3T化+NP5%程度で充分だった。また次の強化まで年単位で待たされるのが億劫だわ。 - 名無しさん (2023-08-03 21:36:46) 
----より求めるものを～程度で十分だったってなんだよ - 名無しさん (2023-08-03 22:31:19) 
-W光編成でオダチェンありならクリ殴りさせたい鯖を星40出したあとに引っ張ってこれるから意外と90++で出番あるかもね - 名無しさん (2023-08-03 18:33:21) 
--後列配置でオダチェンで出して自分で宝具ブレイブとかも狙えるようになったから、刺さる環境が広がりはしただろうね。 - 名無しさん (2023-08-03 18:39:26) 
-ここまで強化すると古いとはいえプーサーのスキル強化がカスみたいに見えるな - 名無しさん (2023-08-03 18:38:28) 
--インフレの波は一度起きると小さくする事は出来ないのが商売の世界 - 名無しさん (2023-08-03 18:40:21) 
---CTが1違うとはいえNP30に星発生100%と星10個の違いか。プーサーも当時は星30個は偉いって感じだったのに - 名無しさん (2023-08-03 18:45:12) 
----実際当時は30＋20で飽和させてクリ抜けできる敵HPだったからそれなりに偉かったよ - 名無しさん (2023-08-03 19:30:46) 
--プーサーがカスみたいな強化なのは事実なので… - 名無しさん (2023-08-03 18:48:04) 
--どんぐりの背比べ止めなよ… - 名無しさん (2023-08-04 01:44:54) 
-パフェカルナクランクインで有利2倍神性に118万 - 名無しさん (2023-08-03 18:41:43) 
-塔イベで使いやすくなったね！アホらしいわアペ2無料で開くわけでもないのに - 名無しさん (2023-08-03 18:42:12) 
--流石のカルナさんもそこまでは施してくれねえよ - 名無しさん (2023-08-03 19:06:34) 
--絆6まで上げよう！ - 名無しさん (2023-08-03 21:15:18) 
-7日目アルジュナがNP30になるんだな。 - 名無しさん (2023-08-03 18:59:22) 
--アルジュナはスキル2重くてW光コヤンでも再利用出来ないから他のスキルにNPつく方がいいかな - 名無しさん (2023-08-03 21:51:10) 
-カルナに限った話じゃないけど強化でスキル名変わった連中はどっかで解説されたりしないんだろうか。名称変えるくらいだからちょっとした設定くらいは作ってそうだけど - 名無しさん (2023-08-03 19:03:28) 
--覚えてる限りだとエルキドゥS3の時に成田がTwitterで話してた位だなあ。幕間とかでやってくれるのが一番だけど、やっぱ工数とかの問題があるんだろうなぁ - 名無しさん (2023-08-03 19:13:46) 
---名前どうしますかという程度のやりとりだったと思う。他も多分細かい設定まではないと思う - 名無しさん (2023-08-03 19:17:05) 
--設定は作っていると思うが、他作品で説明とか解説が入るとかでFGOでは敢えて触れない所とかもあるんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-08-03 19:14:35) 
--個人的にはFGOで氾濫した個性的スキル名持った鯖が他媒体の聖杯戦争ではどんなシンプルなスキル構成になるのかが気になる - 名無しさん (2023-08-03 19:31:53) 
-弱すぎてびっくりした…コヤンやメリュの前に貰ってても型落ちなのに今更修正レベルの強化渡されても… - 名無しさん (2023-08-03 19:22:28) 
--ただただメリュジーヌが強すぎるのが悪いんだよなあ…何考えてあんなん作っちゃったんだろうね - 名無しさん (2023-08-03 19:27:02) 
--メリュジーヌが同クラスにいる時点で正統派の強化されてもどうしようもないから、だいぶマシな強化だったと思うなあ。というか、基本的には強化で新しい鯖より強くなるゲームではない - 名無しさん (2023-08-03 19:30:11) 
---黒セイバー「せやろか？」 - 名無しさん (2023-08-03 19:39:18) 
----基本的にはと書いたのはまさに五次鯖系列の軍団が例外だからよ - 名無しさん (2023-08-03 19:42:34) 
-----5次勢は来年がFate20周年だからまた色々強化されるだろうしな - 名無しさん (2023-08-03 22:07:53) 
------青王がそこで強化されて、黒がまた下位互換的な扱いになると「使い分けできている！」とか騒いでいた人が「HFでは～」とかと強化要望をしだすんだろうな - 名無しさん (2023-08-04 09:44:40) 
--いや今回の強化は普通に使えるけど……わかりやすいキャラしか使えない脳筋さんかな？ｗ - 名無しさん (2023-08-03 20:35:27) 
---普通に使える（誰でもできるNP補助3連射）とか低次元の話してる？ - 名無しさん (2023-08-04 01:06:42) 
----低次元という奴はそもそもティア1以外使わねえんだよ、元から眼中にねえくせに一々書き込みにくるな - 名無しさん (2023-08-04 16:09:32) 
-S2はターン数伸ばしてあげてほしいしS1にも逸話的に雑に無敵3回3Tでもつけてあげてほしい - 名無しさん (2023-08-03 19:41:49) 
--能力的にはダメカになるんじゃないの。無敵3回とか雑過ぎ。 - 名無しさん (2023-08-03 22:45:16) 
-単騎で無双できるくらい太陽の鎧でカッチカチにしてあげてください - 名無しさん (2023-08-03 19:45:28) 
-とりあえず無敵貫通付けてとかやると完全に個性死ぬしほんといい強化具合だったと思う　メリュジーヌがやり過ぎちまったんだよ… - 名無しさん (2023-08-03 20:00:04) 
--NP１３０％、火力バフ９０％3Tとかあるから今の基準で見てもかなり強いからな。キノコの加護A++やで。 - 名無しさん (2023-08-03 20:41:36) 
---かなり強いというかバーサーカーやエクストラ除いた6クラスでは断トツで最強じゃないですかメリュって。黒聖杯を持てて3連射できる全体Bってメリュくらいじゃなかった？ - 名無しさん (2023-08-03 20:55:57) 
----黒聖杯3連射くらいならいっぱいおるやろ - 名無しさん (2023-08-03 21:02:02) 
----キャスニキ、ティアマト、アルク、トネリコもおるぞ？　上の葉が言ういっぱいはわからんけど - 名無しさん (2023-08-03 21:09:42) 
-メリュより弱いからって言われても…そりゃ恒常なんだし…恒常より弱い限定はいるけど限定の中でも最上級壊れ並にする訳ないだろ恒常を - 名無しさん (2023-08-03 20:46:54) 
--単体ライダー最強はぶっちぎりでオジマンだけどよく考えたら限定単体ライダーはメイドだけだったわ - 名無しさん (2023-08-03 20:50:19) 
-インドもついに25%の呪いから開放されるのか - 名無しさん (2023-08-03 21:00:46) 
-スター発生率80と100ってどこまで変わってくるんだろう…英雄の証多すぎて迷う。 - 名無しさん (2023-08-03 21:17:10) 
--80だと1Hitあたり8割の確率で星1個のランダム、100だと1Hitあたり確実に星1個出る、ついでに120だったら1Hitあたり1個確定と2割でさらにもう1個追加という処理になっている。ただしカルナのSR値が12.2とBカードの基礎値が10あって加算だから実質102.2だし確定生産ぶんは確保してるから80でも問題ないはず（ただし殺讐プリが相手だと-10、槍には-5されて減る） - 名無しさん (2023-08-03 21:30:41) 
---ありがとう！ほぼヒット数確定なんやね。Bバフで一部マイナス誤差も埋められそう。証分浮いたわ。 - 名無しさん (2023-08-03 22:45:13) 
-星40個とか馬鹿みたいな数になってるのもしかしてアルジュナが8個5Tで合計40個星出せるからそれに合わせてなのか？ - 名無しさん (2023-08-03 22:04:45) 
--関連を見出そうとしてるだけでしょ。アルジュナ持ち出すならNP10x5でNP50のはずだし - 名無しさん (2023-08-03 22:33:26) 
---アルジュナに合わせてると思うけどこのちょっと足りないけど下手な集中より上等なのはカルナっぽい - 名無しさん (2023-08-03 23:12:48) 
-とりあえず魔力放出炎を3回3ターンはもちろん　常時燃え盛るというところからバスター攻撃で追加効果とかあったらいいな - 名無しさん (2023-08-03 23:11:59) 
--バスター攻撃時にやけど3ターン500ダメージを追加しときますねー - 名無しさん (2023-08-04 00:19:15) 
-スキルが全部型落ちだったけど1回の強化で大分持ち直したとは思う。でもほかの2つも強化ください（強欲） - 名無しさん (2023-08-03 23:14:29) 
-チート鎧がゲーム性能に反映されてないのおかしいんだけど防御系貰ったところで周回の役に立たんからなあ - 名無しさん (2023-08-04 00:10:37) 
-ゲーム的にどうしても１Tで決着つくステージが殆どないからやっぱりスキル２にてこ入れが入るのを期待しちゃうけど、今回の強化で他に依存しなくてもクリティカルアタッカーとして立ち回りやすくなったのは嬉しいですね - 名無しさん (2023-08-04 00:38:39) 
-追加の強化待ちやね。しかし良強化もらっただけでも荒れるようになったのは何と言うか、インフレしすぎたんだなぁ感がすごいあるね - 名無しさん (2023-08-04 01:47:38) 
-この内容で反応いまいちなのって90++で周回にクリ殴り入れにくくなったのもあるだろうが9割以上メリュジーヌのせいだよな - 名無しさん (2023-08-04 02:15:36) 
--恒常キャラを限定と比べて何か意味ある？ - 名無しさん (2023-08-04 02:28:45) 
---恒常か限定かなんて運営の事情でしかないしはっきり言って恒常だろうがPUじゃなきゃ普通出る確率じゃねえけどな - 名無しさん (2023-08-04 11:36:20) 
---毎回この理屈をごねる奴沸くけど、公式が限定の方が性能盛ってるとどこで言ってたのかさっさとソース貼れや……恒常にも実装時に人権扱い受けてた鯖何体もいるし、オジマンに至っては単体騎未だにトップなんだよアホか - 名無しさん (2023-08-04 16:30:44) 
--宝具連射だとNP100持ってない全体槍は勝てないからな。勝負する場所がクリ殴りになっただけ全然マシ - 名無しさん (2023-08-04 03:32:30) 
---いうほどクリ殴り鯖かと思うんだよな。クリバフ10%伸びただけで、星は以前からコヤンとオベロンで出せるし、B以外のAQでもクリ殴りできるようになったね→でもAQには色バフも攻バフもかかってないという。自身に攻バフのないクリバフ50ごときで何をこんな騒がれてるのか分からん - 名無しさん (2023-08-04 08:54:06) 
----トップ鯖にならんでもオプションが増えれば喜ぶ人はおるし、トップ鯖でなければ意味がないと感じる人もいるという、ただそれだけの話や。で、トップ鯖でないのについてるオプションとしてはこの自己完結クリ殴りは比較的破格な方よ - 名無しさん (2023-08-04 09:20:03) 
----W光オベでクリコード20%とかつけてクリ殴りを勘定に入れた周回でもするとして、（光のBクリバフが向こうの攻撃80%に乗算になるBは比較にすらならないので割愛）カルナのAQの3wクリ火力は2.2倍 向こうのクリ火力は1.8×1.2=2.16倍……そしてA2枚は陣地作成で2.35倍。光オベで20ずつ出せる前提だと毎ターン星10+星集中の使い勝手とATKも含めて考えたら完全に負けとるね。かなしい - 名無しさん (2023-08-04 10:51:16) 
----クリ殴り入れる場合コヤンオベロンでやると火力か - 名無しさん (2023-08-04 12:17:56) 
----クリ殴り周回でコヤオベだと1騎のBに偏りすぎるからあんまり向いてない。宝具3回構成で特定waveにB引けたら時短ってのはできるけど。あとオベロンの星はほぼ3wave目専用でコヤンは途中で人特攻いる場合タイミングに制限かかる。カルナもNPに紐付いてるが。オダチェンアマデウスもあるくらいだしクリ周回で大量に星出して全員殴れるようにするのはかなりメリットなのよ、90++のHPインフレで生かしにくくなった個性だけどな。んでメリュジーヌも1Tで大量に出せるわけではないが星出し持ってるのがね - 名無しさん (2023-08-04 12:36:32) 
---メリュ子の場合は宝具連射出来るだけでなく、火力も鬼高いだからなぁ。今の環境でそれに並ぶもしくは超えるようなの出すのは色んな意味でまずいと思うわ。 - 名無しさん (2023-08-04 10:23:55) 
----別にカルナが並んだり越えたりしても不味くは無いだろ、メリュジーヌにリソース注いだ人が涙するだけ。ただ超えさせる判断を運営がするかしないかと言うだけ - 名無しさん (2023-08-04 11:58:40) 
----強化済み特攻宝具が未強化非特攻に勝てないのはさすがに酷い - 名無しさん (2023-08-04 12:38:37) 
--全体槍はメリュ子が一強すぎて1～2回の強化じゃ追いつけない、なんて2年前のメリュ子(+光コヤン)実装当時から分かってた事やんとは思う。 - 名無しさん (2023-08-04 09:08:00) 
--使って居る人が少ないだけかと、環境最善とかを厳選して引く使うが効率的とかの人が多いから。だから環境変動クラスの追加鯖や強化が来ると、それを喜ぶんじゃなく自分の手持ちを強化しろと主張するようになる。 - 名無しさん (2023-08-04 09:41:35) 
--NP差考えずにカルナと同じ土俵（NP30のみ）で勝負する場合あいつ宝具バフ30％追加で持ってこれるからな。勝負になんねー - 名無しさん (2023-08-04 11:05:16) 
--火力やNPでメリュジーヌと比べても大概のキャラが見劣りするし今後更にインフレしたらまた同じこと言うのかって気もするし。バーゲストみたいな攻防備えたキャラにした方が差別化できてそれっぽくないかなーと思うんだけど多分少数派なんだろうな。 - 名無しさん (2023-08-04 11:49:18) 
---そっち方面でやろうとすると、どうしてもB2Q2A1のカード構成が邪魔しちゃうからねぇ…もっとも、2部4章のストーリーみたいにガッツも付属で付けます（何なら2回制にします）みたいなのがあったら違ったかもしれないけど - 名無しさん (2023-08-04 12:32:50) 
---個人的には有りだけど、サポーターで固めて超火力宝具3t周回っていう型に慣れすぎててそれ以外は認められない人は多いと思う。 - 名無しさん (2023-08-04 12:52:08) 
--そもそもメリュジーヌうんぬん言ってる奴はメリュジーヌ超えない限りはなっから使う気なんてないし、メリュジーヌに並ぶ強化貰えると思ってるならおめでたいしで、内容が微妙とかじゃなく蔑みたいだけなのバレバレなんだが？何もっともらしい理由作ろうとしてんの？叩きたいだけの分際で - 名無しさん (2023-08-04 16:14:44) 
-二重バフ継続は前例確かなかったし天特攻生やすか見識に防御デバフの方がまだ現実的なのかな - 名無しさん (2023-08-04 11:04:06) 
--単一だったのが新しいの生えて二重になったうえで持続化もしてる赤雷の騎士や悪魔の軍略がありなら二重バフが持続化してもいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-04 12:38:41) 
-メリュジーヌとの比較が目立つけど、それならそれで1～2ターンの神性相手の火力に特化できればいいよねって話にはなりそう。ぶっちゃけそういう意味ではS1の持続と倍率いじって欲しかった人が多いと思ってる。3ターン目の爆発力がメリュジーヌの強みなので、多分そこで勝負しても勝ち目はまずない - 名無しさん (2023-08-04 12:29:30) 
--持続化だけだとあっちS3二重あるから特攻込みでも2T目で逆転されるんだな、まあ持続化したうえで倍率も上がったら特攻込みだと3w火力で勝負しても勝てそうだしそうなったら次はやっぱり今回みたいなNP面の要求されただろうけど - 名無しさん (2023-08-04 12:44:33) 
--つーかクラス違うとはいえ同条件ならナポレオンにも負けてるからな - 名無しさん (2023-08-04 12:48:32) 
---ナポレオンと何の比較してるか判らんけど、単純に神性に対しての火力って話なら同条件ならそれこそ弓と槍のクラス補正による1割程度の差の問題でバフはナポレオンのが多いけど火力はカルナのが高いよ？まあ大した差じゃ無いけどね。 - 名無しさん (2023-08-06 06:14:38) 
--メリュトの比較…と書くとなんか違うんだよなあ。カルナがーってことじゃなく、メリュジーヌと他の全体槍比較するのって星5と星4比べるくらいの差があるから…槍オルタがカルナに勝てないのなんか当たり前だろ？カルナとメリュってそれくらい差がある - 名無しさん (2023-08-04 13:06:31) 
--サポーターに頼らず自己バフだけである程度のレベルで完結できると良いとは思うが、fgoの調整だと単純な数値のインフレは避けたがってるからなぁ。 - 名無しさん (2023-08-04 13:10:13) 
-カルナのスキル強化をするとしたらNP25を30にするところからになるなんて分かりきっていたことなのに何騒いでるんだか… なんなら星40個獲得すら付かずに終わると思ってたわ - 名無しさん (2023-08-04 16:24:42) 
--S2を持続化＆NP5獲得だったらな - 名無しさん (2023-08-04 17:01:29) 
-星40ならもう50で良かった - 名無しさん (2023-08-04 16:49:49) 
-まあメリュジーヌガーっていうよりも、星5の格差なんて避けられないんだから90++3T周回が完全体前提で最高効率って構造自体が失敗だった気はするわ。ただのトロフィーにしときゃ良かったのに時短も報酬もドロップも一番美味いんだもの - 名無しさん (2023-08-04 17:03:23) 
--一応前々回の箱イベと違って前回の箱イベでは90+が底上げされて90++との箱効率差が結構埋まってたらしいから、オダチェンなしやクリ抜け混じりの90+なら90++より時間効率良いこともあったみたいだよ - 名無しさん (2023-08-04 17:07:48) 
---こことか頼光のコメ欄とかが解答だと思うわ…… - 名無しさん (2023-08-04 17:16:34) 
--礼装1枠の差をプレイヤーが勝手に競って、最高効率だとドヤったり。最高効率じゃ無いとイラついてるだけじゃね？ - 名無しさん (2023-08-04 17:12:05) 
---イラつくプレイヤーを出してるのはクエ作る側だからなー。快適に遊んでもらうのが目的じゃないわけだから仕方ないが - 名無しさん (2023-08-04 17:15:26) 
----戦力差がアホみたいにあるゲームで、思い通りにならないからイラつく人全部に配慮なんか出来ないからね～。 - 名無しさん (2023-08-04 17:54:40) 
-----プレイヤーの分割統治なんでイラつく人がいないとそれはそれで困るのよ。金払ったものが役に立ったら喜ぶし、役に立たなきゃ怒るのが人間なんで - 名無しさん (2023-08-04 18:05:17) 
---90++は6積みじゃなければ結構なPTが宝具2〜3で3Tできるんだけどねぇ。箱は90+周回のほうが時間効率良いし運営よりプレーヤーが対人ないコンテンツで争ってる - 名無しさん (2023-08-04 17:41:28) 
---90++6積みが真に選ばれた鯖と育成難度で、大抵は5積み前提の話してるぞ(クランクインだの黒聖杯だの) - 名無しさん (2023-08-04 17:52:45) 
----俺は6積に固執しているとは書いてないよ。5積だの4積だの基準を自分で勝手に作っていて、それに満たないから弱い強い満足不満をプレイヤーが各々言って居るだけの状態。4積周回になったら報酬が貰えない訳でも無く、自然回復だけで終わらないからリンゴを消費する程度の話だからね。自分が最高効率じゃ無いから設計ミスは色々な意味で自惚れが過ぎると思う - 名無しさん (2023-08-04 18:01:15) 
-----横だけど確かに設計ミス云々はおかしい、それはそれとして6と5の差はアタッカーに火力やNPの礼装を持たせるかどうかで非常に大きいけど5が4になったからって周回可能になること滅多になくね？ - 名無しさん (2023-08-04 18:43:11) 
--90+の3T周回で宝具演出の秒数とかポチ数とかで争ってた時代が良かったとも思わんが - 名無しさん (2023-08-04 18:11:26) 
---横だが確かにあれよりは今のほうがマシだな……いや今でも秒数どうこう言ってる人自体は頼光やトネリコのページにいるけど、まあ減っただけマシだ - 名無しさん (2023-08-04 18:33:43) 
----今より周回難易度低かった分何実装しても〇〇でよくねと煽り、宝具の演出秒数やポチ数でケチつけ合ってたからな。90+周るって選択肢残した上で、使う鯖の選択肢格段に増えた分マシになってるよ。 - 名無しさん (2023-08-04 19:17:53) 
-----こんなお粗末なゲーム性で謎な競い合いしてるの素直に草なんだよな　報酬回収できりゃ適当でいいだろこんなもん - 名無しさん (2023-08-06 21:21:30) 
-恒常は塩なのかもなぁ - 名無しさん (2023-08-04 18:25:40) 
-まぁ使えん事もないでしょ - 名無しさん (2023-08-05 01:08:05) 
-ほぼNP5増えただけのしょうもない強化貰っちゃったのはもう仕方がない。俺はサンタカルナさん配布のタイミングに望みを託すぜ…… - 名無しさん (2023-08-05 09:19:26) 
--ネガりたいのは解るけど星40と発生率100は無視するには大きすぎる効果なんだよね。 - 名無しさん (2023-08-06 06:01:46) 
---そら数値上は強いように見えるけども。逆に星40と発生100(増えた分は50)%で何をすることを想定してるのか教えて欲しいわ。 - 名無しさん (2023-08-06 18:58:39) 
----横だけど難所攻略で神性の敵を相手に宝具からのクリ追撃じゃね？　宝具封印もあるし攻略メインの設計だと思えばいいんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-06 19:34:48) 
-----宝具封印だけで難所の神性相手にってそれこそこいつである必要性なくないかな。神性特効を活かすなら必然的に連射必要だしそれなら結局コヤンオベロン噛ませるし、そうなれば星は溢れるし。噛ませないなら大した火力出るわけでもないからあえて選ぶ理由もないし。今回の強化に関してはジャンヌオルタの宝具強化(こっちはこっちで荒れてたけど)みたいにクリ運用鯖に星出しが着いたんじゃなくて、宝具運用鯖にクリ系のオプションが外付けされた形だから、それ自体がどんなに強くても器用貧乏になっただけでクリ強い鯖には敵いようがないし、宝具運用鯖との差は一切埋まらないしいいとこなしだよ。 - 名無しさん (2023-08-06 21:54:23) 
-今回の強化は個人的には当たり強化だと思うけど結局S1もS2も微妙だからカルナ自体の総合的には微妙ってなってしまう。とはいえ今回強化されたから暫く強化ないだろうなぁ - 名無しさん (2023-08-06 21:20:20) 
--こういうところがFGOの悪いところなのよな...強化頻度が多ければ、こう思う機会もなかったかもしれないのにね - 名無しさん (2023-08-06 21:24:19) 

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