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英雄風采 三英傑/コメントログ - (2018/05/02 (水) 17:40:42) のソース

- 性能も悪くないが、絵がええわ   --   &size(80%){2016-06-15 21:25:58} 
- 凸時のNP量によるけどドスケベ並？   --   &size(80%){2016-06-15 21:34:34} 
- 各効果5%ずつアップってのが関の山じゃない？それでも未凸ドスケベよりは有用だけれども   --   &size(80%){2016-06-15 21:37:07} 
- 某所で凸画像見てきたが宝具火力・スター発生率20％に初期NP40%獲得だった　普通に強いな   --   &size(80%){2016-06-15 22:02:48} 
- 交換＆報酬だけで凸できるっぽいからドスケベ難民には嬉しい   --   &size(80%){2016-06-15 22:47:16} 
- 星出し性能の良いサーヴァントにはドスケベよりこっちのが向いてるか   --   &size(80%){2016-06-15 23:09:07} 
- 事実上の人妻礼装の復刻版だね。凸できなかった人はこれで浮かばれるはず   --   &size(80%){2016-06-16 00:14:51} 
- 金時やテスラやドレイク等の+50％勢には変わらずドスケベの方が良い（開幕ブッパを狙わないならドレイクには案外有り）けど、それ以外にとっては星率付いている分此方のが良いよね   --   &size(80%){2016-06-16 00:24:24} 
- 真ん中誰？ って思ってたが、なるほどコイツぐだ子か   --   &size(80%){2016-06-16 02:01:29} 
- スター発生率が20％上がるといくつスター出るようになるのかマジで教えてほしい   --   &size(80%){2016-06-16 02:08:30} 
- 隠しステータスページに書いてある各鯖のSRとカード補正・ボーナスの値を加算した値が1hit毎の発生確率。100%超えたら1個確定+端数分の確率で2個め。200%超えたら（ｒｙ。&br() 例えばイスカンダルのSRは8.8、1stBの星補正10％、征服者の星補正50％・B補正50%だから、宝具を撃つと1hit毎に（8.8+10*1.5+50)=約74%で星発生。宝具は8HITだから期待値は敵1体あたり約6個（全体で18個）。+20バフを載せれば約7-8個（全体で21-24個）程度になる。   --   &size(80%){2016-06-16 02:33:14} 
- 5hit毎に星が1個増えると思っときゃいいよ、誤差レベルだからドスケベでいい   --   &size(80%){2016-06-16 14:49:08} 
- 前の方にいるこの可愛い鯖誰だよ   --   &size(80%){2016-06-16 14:52:48} 
- ヒロインXのとこでも言われてたことだが、スター発生「率」が20%とか30%とか増えてもホント誤差レベルなんだよな。しかもカード選ばないとその僅かな確率Upすら無意味だし、結局は確定で獲得系が上位互換になってしまう   --   &size(80%){2016-06-16 14:54:37} 
- ↑2 お前自身だよ   --   &size(80%){2016-06-16 14:54:56} 
- イマジナリ難民の救世主ではなかろうか   --   &size(80%){2016-06-16 15:18:07} 
- ↑なぜにイマジナリ？凸ケベ難民にってのならわかるけれど   --   &size(80%){2016-06-16 15:19:20} 
- ↑イマジナリの通常Qの攻撃力以外は補える性能してね？   --   &size(80%){2016-06-16 15:23:02} 
- ↑4本当だわ。鏡見て今気づいた。ところで、真面目にこの子(ぐだだってのはわかってる)実装して欲しいんだが。てか、礼装にぐだでたの初めて？   --   &size(80%){2016-06-16 15:31:49} 
- ぐだ子って可愛かったんだな。リヨぐだ子で完全に麻痺してた   --   &size(80%){2016-06-16 15:40:58} 
- ↑2正月あたりにでた礼装にいなかった？   --   &size(80%){2016-06-16 15:50:48} 
- イマジナリの代用にはならないよ。NP率の引き上げというある意味一番大事な効果が無いから。開始時のチャージ分なんてイマジナリが最適礼装な鯖にとってはすぐに回収できる程度の値だし。   --   &size(80%){2016-06-16 15:55:17} 
- 現状ドロップ以外の報酬では何枚入手できるんだろう…さすがに交換の3枚だけだと屑運の自分には1枚目凸すら厳しいものがある   --   &size(80%){2016-06-16 16:19:58} 
- 交換は４枚だよ。金丹での交換は１枚じゃなくて２枚できる。そして天竺級をクリアすると初回報酬で5枚目がもらえる。なので一切ドロップしなかったとしても1つは必ず限凸できる親切設計だよ   --   &size(80%){2016-06-16 16:27:46} 
- ↑ドスケベ難民かつ強制低レア縛りの身としては今イベそれだけで満足だわ…   --   &size(80%){2016-06-16 16:38:28} 
- ↑↑ありがてぇ…ありがてぇ…   --   &size(80%){2016-06-16 16:39:09} 
- 限凸しても札ドロップが2個になるだけなら、イベント終了ぎりぎりまで限凸おあずけがベストかね。現状札集めが最も重要だし。礼装が3枚くらいドロップすりゃ話は別だが．．．   --   &size(80%){2016-06-16 23:08:02} 
- 礼装2枚ドロップしたから試しに限凸してみたわ   --   &size(80%){2016-06-17 00:48:28} 
- Np40%はバサカ勢にはきついか．．．スター発生も上がるからQ宝具持ちにいいかなと思ったが。巌窟王とか悪くないかも？   --   &size(80%){2016-06-17 10:47:42} 
- スター発生率系は微々たるものだから、あくまでオマケ程度と考えた方がいい。   --   &size(80%){2016-06-17 13:44:28} 
- スター発生はいい加減修正すべき。これをつけることでＮＰチャージを下げてドスケベの下位互換にするって運営もわかっててやってるんだろうけど   --   &size(80%){2016-06-17 15:00:02} 
- 15%上昇だと騎乗や気配遮断なしでも3rdQで1ヒット星2個確定になるからおまけでついてたとしても悪いもんでもないぞ   --   &size(80%){2016-06-17 18:14:02} 
- 殺式とかの星出しもNP効率も良い鯖ならハロプリよりこっちのが強いな   --   &size(80%){2016-06-17 18:18:21} 
- ドロップ率どんなもん？やっぱ運次第？   --   &size(80%){2016-06-17 23:22:03} 
- ドロップしたという報告自体は聞くけど、まぁいつも通り？来る人には来るけど来ない人にはとことん来ない的な？あとサーヴァントからしかドロップしない可能性。初級中級でのドロップ報告はあるのかどうか   --   &size(80%){2016-06-17 23:51:06} 
- 結局ハロプリの劣化   --   &size(80%){2016-06-18 02:02:29} 
- 中級で泥するよ。桃集めしてたら手に入った   --   &size(80%){2016-06-18 04:36:03} 
- 初級でも泥確認した。   --   &size(80%){2016-06-18 05:24:22} 
- 羅刹女からもドロップした   --   &size(80%){2016-06-18 22:44:24} 
- 天竺のアルジュナからドロップ確認   --   &size(80%){2016-06-19 03:48:46} 
- どうしてもドスケベ以上は出したくないようだ   --   &size(80%){2016-06-19 08:48:59} 
- 火焔山級でも出るからドロップ狙いつつ周回がよさそうやな   --   &size(80%){2016-06-19 13:22:28} 
- 船長と相性ヨサゲ   --   &size(80%){2016-06-23 20:59:43} 
- あー船長いいね。バスター宝具だし、スター発生Upも宝具のスター獲得にさらに貢献してくれると考えれば無駄ではないし。ガッツがあるとはいえ☆2らしく死にやすいから、Npチャージ系の中ではかなり相性がいい方   --   &size(80%){2016-06-23 21:40:35} 
- ドレイク船長の方を言いたかったｗ 初手宝具ぶっぱして、大体50個星が出るから皆でNPチャージ、また宝具ってのは出来る。   --   &size(80%){2016-06-24 02:31:09} 
- 師匠やギルとはわり相性よさ気かな？   --   &size(80%){2016-06-25 09:15:59} 
- キリツグとも良い気がする。　NP40％アップに星産み能力も強化されるなど、弱点を補いつつ長所も伸ばせる。　   --   &size(80%){2016-06-25 14:55:10} 
- ケリィだけじゃなくて式、酒呑（、あとQ多いから一応カーミラ）あたりの☆生みがそこそこできるけど宝具がQじゃない殺組はみんな相性いいよ   --   &size(80%){2016-06-26 10:14:44} 
- 全部の効果生かそうとすると候補絞られるねやっぱ。かといってスター発生捨てたらドスケベ付けた方がいいわけだし   --   &size(80%){2016-06-26 10:31:43} 
- 強いは強いんだけどNP10%   --   &size(80%){2016-06-26 11:54:44} 
- 誤送信　NP10%の差はかなりでかいな。周回での使い勝手はほぼ凸柳洞寺と変わらないしドスケベとの差は大きい   --   &size(80%){2016-06-26 11:59:33} 
- NP補助少しは欲しいけど50は多いかなって奴で且つ星生みできる奴のみこっちのが使いやすいな まぁ実質殺用ハロプリみたいなもんだと思ってる   --   &size(80%){2016-06-26 12:57:38} 
- ジャックでも沖田でも使い易いじゃろ   --   &size(80%){2016-06-27 00:00:16} 
- あと1枚交換したら2枚目凸できるんだけど取るべきか悩み中。前半は全回収終わったし、後半は時間的に全回収厳しそうなんだよね。素材に全力すべきかな…   --   &size(80%){2016-06-27 00:43:01} 
- ジャックも沖田もイマジナリの方が効果上だろ   --   &size(80%){2016-06-27 08:21:38} 
- クイックがメインの鯖にこれ付けてもしゃーねぇわな。クイック以外のHit数が高いスカサハやドレイクやノッブやケリィ、あと例外的に千里眼宝具特化のエミヤとかか？   --   &size(80%){2016-06-27 10:58:17} 
- 2枚欲しいとか最初は思ったが2枚も使わんだろな   --   &size(80%){2016-06-27 11:12:19} 
- 酒呑とキリツグは相性いいかな   --   &size(80%){2016-06-27 18:46:43} 
- 殺式もありかな。殺式以降出てきた宝具と通常攻撃がアーツ多目にされてる殺鯖にはぴったりだと思う   --   &size(80%){2016-06-29 18:47:26} 
- ログ見りゃあるけど、☆生み性能が高い、且つQ宝具じゃない連中なら何でもあう。オリオンやらギルやらも宝具の性能が高いし☆は出せるけどチャージ苦手だから合う   --   &size(80%){2016-07-01 01:17:19} 
- 式、エミヤ、酒呑の最近きたアサシンにちょうど良い。とくに殺エミヤが相性良い気がする   --   &size(80%){2016-07-01 04:39:30} 
- イスカンダルの雷の征服者が噛み合うんじゃね？   --   &size(80%){2016-07-01 11:19:33} 
- イスカンダルはEXと宝具だけだからなあ。それなら単純にカレスコかスター欲張るなら至るの方が   --   &size(80%){2016-07-02 23:35:54} 
- いい意味で第2候補って感じ？   --   &size(80%){2016-07-05 23:01:21} 
-何か修正された？ - 名無しさん 2016-10-10 13:19:48  
-これ強化後のエミヤに良い感じだね - 名無しさん 2016-10-14 17:28:52  
-実際合わないキャラの方が少ないよな - 名無しさん 2016-11-02 02:44:46  
-エドモンさんはどうなんだろう。素直にかけらとかの方が役立つかな - 名無しさん 2017-01-25 20:29:02  
--完全に星生産以外させる気が無ければ欠片。星発生率はあくまでQ始動か、Qそのものにしかかからないから恒常的に出せる欠片の方がいい。宝具まで考えるなら総合的にこの礼装の方が便利 - 名無しさん 2017-01-27 11:56:23  
---スター発生はAでもBでもかかるぞ　エミヤとかｈ20%がゴミだから実感できないだろうけどね - 名無しさん 2017-01-27 12:07:08  
-スター発生が殆どゴミだからなあ　スター発生じゃなくて★3個とかのほうがまだましだった - 名無しさん 2017-01-27 10:35:29  
--スター発生率がゴミってのは理解出来るが、素の星出し性能が高い鯖に付けると意外と効果が目に見えるぞ。星出し性能が劣ってる鯖に星発生30%辺りが付いても意味がないレベルだけども。 - 名無しさん 2017-01-27 12:32:13  
---星出し性能っていうかHIT数だぞ　20HITさせてやっと4個だぞ　まぁ30個以上出せる宝具とかだと体感できるかもだが - 名無しさん 2017-01-27 15:07:00  
-百貌と結構相性よさそう - 名無しさん 2017-01-27 16:20:01  
-星発生使えると思ってる人は冷静に計算式を見てみて、その後にドスケベとどっちつけるか考えよう - 名無しさん 2017-01-28 12:58:02  
-クタ周回でナーサリーにつけてますが、２wave目の一層にこれとマーリンバフで削りきれますね。浮いたドスケベないし晩餐をイリヤか三蔵ちゃんに渡せば３T周回いけますね - 名無しさん 2017-04-03 04:06:35  
-参考までにアサエミ 礼装ナシQQBEX：確定数（4+4+0+8）+確率で出る方の期待値（1.444+3.444+4.566+4.488）＝29.942（確定数16） 礼装アリQQBEX：4+8+0+8+2.244+2.44+5.766+6.088＝36.342（確定数20） - 名無しさん (2018-04-20 07:08:25) 
-これ何がゴミってNP40%の所だと思うんだけど？初期40ってかなり使いにくい - 名無しさん (2018-04-21 23:06:52) 
--ゆーて百重塔の配布礼装鬼に衣も初期50且つこれのコンパチ礼装だけど全然使われてないから、いかに星発生うｐがゴミかってのがよく分かる。 - 名無しさん (2018-04-21 23:12:38) 
---スター発生率なんて何も付いてないのと変わらんからね。実質には宝具20NP40っていう半端礼装でしかない。そりゃ使わんわっていう - 名無しさん (2018-04-22 22:08:36) 
-どうもアタマから無意味と決めつける輩が多いなあ・・・例えば鈴鹿がS1Lv10(発生率+50)で敵3体に宝具を撃った場合(30HIT)に獲得したい星の絶対量で確率を見てみると、【20個：73.8％】【25個：8％】【28個：0.23％】になる。此処にこの礼装を付けた場合、【20個：99.99％】【25個：93.24％】【28個：42.57％】まで上昇する。よく言われる最低保障数が安定する、っていうのはこういう事。確かに一般的には効果は薄いが、付ける鯖を選べばちゃんと効果が出るのは解るはず。他で言えばエミヤや術ギルあたりなら自前の星発生率が高いからもっと効果が上がる。 - 名無しさん (2018-04-22 00:38:15) 
--・・・それは自分で解説してネタにしてるのかな？　＋50％から＋70％になれば星が数個増えるって言われて誰が有意義だな！って言うと思ったの？ - 名無しさん (2018-04-22 01:06:20) 
--鯖を選ぶ時点で礼装選択の順位が下がるのは仕方ない、まして効果が実感できるのが多段ヒットの宝具からとかキツすぎる - 名無しさん (2018-04-22 02:56:10) 
--超多段HITしてようやくスター数個増える程度なら他の礼装付けた方が断然強いよね。恩恵が少なすぎるから無意味って言ってるのよ。 - 名無しさん (2018-04-22 04:43:42) 
--そりゃまあ効果出せる鯖も状況もかなりニッチですし？基本的には常時スター4個出す系の礼装の方が有用でしょうけども。例えばW2で宝具撃って次ターンに星持ち込みたい時とか、スター4個礼装と比べて選択肢に上がる場合もあるでしょ？星出し25個のラインを割りたくない、って場合約60％と90％の差が出るし初期NPだって有るんだから。・・・まあ、書いててちょっと限定的すぎるかな、とか鬼に衣のがまだ有用かなって気にはなってきたけども。 - 木主 (2018-04-22 10:07:43) 
---まさにその、常時星出し系に比べて勝る条件が恐ろしく限定されているが故のゴミ扱いだからねぇ。最低限「超多段ヒット宝具」持ちで「もうちょっと星が欲しい」という2つをクリアしないと始まりもしない…… - 名無しさん (2018-04-22 10:52:48) 
----木主が挙げてるエミヤや術ギルにちょうどいいんだけどそもそも宝具撃てるNPを安定して溜められるかどうかが問題だなあ - 名無しさん (2018-04-25 16:35:00) 
---どうでもいいことだけど、ロビンみたいな口調だなｗ - 名無しさん (2018-04-22 20:03:17) 
-50%チャージなら使えたけど聖夜の晩餐がある今じゃ……。まあ昔の礼装なんで - 名無しさん (2018-04-22 23:48:07) 
--鬼に衣は使えたんやなぁ（棒読み） - 名無しさん (2018-04-23 00:00:09) 
---一線級で使えるって意味で言ったわけじゃないけどね。使えるレベルってだけ - 名無しさん (2018-04-23 00:10:03) 
----(「最近の礼装でも使えなのはあるぞ」みたいな主張では…？) - 名無しさん (2018-04-23 00:11:44) 
---これに対するドスケベと同じで、日輪よりはマシってだけじゃよ。 - 名無しさん (2018-04-23 00:13:10) 
---周回時に50ならその時は前衛に持たせて使えるけど、40だと前衛持ちで3T編成が難しいと言う意味でゴミ - 名無しさん (2018-04-24 20:48:59) 
-スター発生率アップが微妙すぎるぜ、今思えば黄金のたれもあんま意味なかったんやな - 名無しさん (2018-04-24 21:54:27) 
--昔は上限100％だったしまあまあ意味あったぞ - 名無しさん (2018-04-24 21:57:33) 
---そうなのか、まぁ昔は欠片なかったしそう考えるとそれなりではあったのかな、カレイドのことは忘れるとして - 名無しさん (2018-04-24 22:01:39) 
----いや、当時は単に無意味さが広まってなかっただけ。当時からダメな礼装だった - 名無しさん (2018-04-25 09:14:06) 
-----当時はそもそもスター発生率が上限100％、当然クイックは100％に満たない発生率だったし、20％は相対的にでかかったぞ？ - 名無しさん (2018-04-25 15:01:54) 
------横だがちなみに絶対評価だとどんな感じ？ - 名無しさん (2018-04-25 16:35:53) 
-------「100％中の20％」と言う相対性の話で、相対評価とかそういう話ではないだろう・・・ - 名無しさん (2018-04-25 19:00:37) 
--------相対評価なんてこっちも言ってないよ、20％上げてどれだけ強くなれたか絶対評価で聞かせてほしいだけ - 名無しさん (2018-04-25 20:36:03) 
---------横だけど、それいったら「Crit関連自体（率に限らず、直感とか啓示とか無辜の怪物とか含む星供給系スキル全般）全部が糞だから微妙」って答えになる。星分配機能が100%の上限なしだからカード5枚の内複数枚で狙ってCritなんて出せる環境じゃなかったのだしね。 - 名無しさん (2018-04-25 20:52:01) 
----------続き　でも、そんな環境下でも5枚中1枚は確定Critまで持ち込める仕様にはなってたから、「デルセンとか孔明とかのバフを盛ってアタッカーがCritを出そうとするのなら星供給を増やす貴重な手段になる黄金のたれは十分意味のある有用な方法」って答えにもなる。 - 名無しさん (2018-04-25 20:52:18) 
-----------要は、「こんな糞環境でCritなんてしねーよ馬鹿」って人には黄金のたれも直感も啓示も無辜の怪物もすべて等しく無価値で、それ以外の人（Critを狙う人）にとってはスキル以外で☆数を増やす貴重な手段だから十分に価値はあった。って事になる。※とはいえ、初期鯖のhit数は軒並み糞だからhit数が多いギルに付ける以外は糞礼装って意見であって入るけどね - 名無しさん (2018-04-25 20:56:05) 
------------まさにそういう話が聞きたかった、返答ありがとう - 名無しさん (2018-04-25 22:39:53) 
------頭打ちが100だろうが今の300だろうが20程度の発生「率」増加じゃ突っ張りにもなってないからなぁ - 名無しさん (2018-04-25 20:41:58) 
------QQQEXで15個出るかどうかの時代だしな。ギルのブレイブチェインで15個近く出れば黄金のたれ凄いと言われるのもわかるさ - 名無しさん (2018-04-25 21:07:30) 
------その頃はオバキル補正3倍時代だったので上限考慮しなければ今よりスター発生バフが強かったというのもあるよね。凸たれ＋オバキルならアーツだろうと基本的にはスター確定だった - 名無しさん (2018-04-25 23:02:26) 
-普通に使おうとすると意味あるのって術ギルくらいだよなぁ。 - 名無しさん (2018-04-25 14:53:54) 
--自前で100%まで持ってけるし微妙じゃないか。 - 名無しさん (2018-04-25 15:13:48) 
---その上でダメ押し+宝具強化的な。発生率120%まで行けば1hitで2個目狙える･･････で合ってたっけ？ - 名無しさん (2018-04-25 15:51:23) 
---ブレイブチェイン組めるならいいけど宝具だけで倒せてしまう周回では自前だけじゃ心許ないことも多いよ - 名無しさん (2018-04-25 16:49:36) 
----言わんとすることは分かるけど、そんな宝具ブッパ出来る周回でNP40開始の賢王に最長でも2wave時点で+60チャージしてブッパするって場面あるのか…？って問題はあるけどね。 - 名無しさん (2018-04-25 20:06:16) 
-----A多めのPTで1wを殴るならわりと楽よ、エレナ孔明マーリンあたりに配ってもらえばさらに安定 - 名無しさん (2018-04-25 20:33:34) 
------いや、出来るかどうかって話じゃなくて、宝具ブッパ周回するクエストで態々殴り前提のNP貯めを含めたPT使う事ってあるの？って意味よ。一応、1waveエレナ・2wave術ギル・3waveアタッカーって構成ならギルにエレナと孔明で+60渡せるけど、それだと3waveアタッカーに渡せるNP減るし孔明のCritバフも術ギルに使ってるからアタッカーに使えないし。 - 名無しさん (2018-04-25 20:43:25) 
-------2w3wが安定して宝具ぶっぱで済ませられるなら無理して3Tにこだわらず1wを殴りだけで突破することくらい普通にあるっしょ、Aチェインしたら40からでも普通に溜められるので充分だけどエレナ孔明マーリンあたりの誰か1人でもいたら全体20配れてさらに安定するねってだけの話 - 名無しさん (2018-04-25 22:38:48) 
--------そもそも、これを付けた所で3waveのCritが安定するわけでも無い（星は+6個増えるけどそれで飽和するわけではない）のに、 - 名無しさん (2018-04-25 22:42:25) 
---------あえて殴りを挟んでまで使うの？って事。　別に星数が僅かでも増える事自体は否定しないけど、それを加味したメリットはNP40スタートにすることと運用上釣り合ってるの？って。 - 名無しさん (2018-04-25 22:46:41) 
----------ボックスイベ以外は自前のNP配布鯖やNP獲得鯖は絆もったいないから1w殴ることはよくある、NP50スタートと10の差ならAパは簡単に溜められるし未凸カレスコじゃ少し火力が足りないとかもあるしケースバイケース - 名無しさん (2018-04-25 22:57:50) 
------スキルや宝具で星生みできるエレナやマーリン入れるならこの礼装つけなくてもいいような… - 名無しさん (2018-04-25 20:45:43) 
---自前だけじゃ星溢れるほどじゃないんで、星出しを安定させたいなら選ぶ意味はあるよ。まあ、他の鯖だと持たせてもほぼ劣化にしかならないのが、一応はこの礼装を選ぶ意味があるというだけだが。 - 名無しさん (2018-04-25 18:44:46) 
--他には弓のエミヤと鈴鹿くらいだね。自前のクリ威力UPある分、術ギルよりも使いこなせると思う - 名無しさん (2018-04-25 20:21:53) 
---三蔵ちゃんも良いんじゃね？自前でNP80+星発生率30％持ってるし。宝具威力アップが加算になっちゃうけど - 名無しさん (2018-05-02 17:40:42)