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ネタバレ考察/モチーフ/ファウスト - (2011/05/05 (木) 09:10:03) の１つ前との変更点
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『ファウスト』は平たく言うと
この世のあらゆる恭悦を与える代わりに、魂を「満足」させられたら死後に魂を悪魔に引き渡す。
という契約を、ファウストが悪魔メフィストフェレスと締結する話。
・第１話アバンはファウストにおける『序曲』（冒頭の魔女文字が『天上の序曲2011』）
・現在の話がファウスト第１部（第６話における２週間後＝第８話でワルプルギスの夜到来）
・第９話以降がファウスト第２部
第一部：ワルプルギスの夜、ワルプルギスの夜の夢
第二部：古典的ワルプルギスの夜
最初のワルプルギスの夜
序曲と9曲から構成されている。序曲は2つの部分からなる。
序曲(1.悪天候 2.春への移行)
第1曲 5月はほほえむ
第2曲 あなた方はいとも大胆に振舞えますか
第3曲 今日、いけにえを捧げるのを畏れる者は
第4曲 男たちよ、ここに散らばれ!
第5曲 この愚かなキリスト教の僧たちを
第6曲 見張りたちの合唱
第7曲 万物の神を夜に密やかに崇めるのに相応しく
第8曲 助けてくれ、助けてくれ、戦友よ!
第9曲 煙は炎によって清められるごとく
*参考
#openclose(show=ファウストは、グレートヒェンが自らを犠牲にしてファウストを救う話。まどか：グレートヒェンは、まどかの魔女名Kriemhild Gretchenよりほぼ確定。,block)
{
***ファウスト説
[[ファウスト - Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88]]
[[質疑応答]]より
>第2話
>Q 壁に書いてあるアルファベットはなんて意味？
>A 戯曲「 Faust(ファウスト)」にある一文。ドイツ語
>[[全文は質疑応答を参照>質疑応答]]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/550
>550 ： 猿飛あやめ(東京都) ：2011/02/06(日) 23:58:51.29 0
>これ言っちゃおしまいだけど、ＱＢってそもそも何なんだ？悪魔？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/553
>553 ： ヴィルヘルミナ・カルメル(愛知県) ：2011/02/07(月) 00:04:41.07 0
>>>550
>今のところある情報だけでは可能性の域を出ないことしか言えない
>・魔法少女と契約する為だけのシステム
>・ファウスト説より悪魔（悪魔がまどかマギカでどんな存在かは不明）
>のどちらかだな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/563
>563 ： キン肉マンスーパー・フェニックス(大阪府) ：2011/02/07(月) 00:33:43.89 0
>QB=悪魔というのは、元と思われる鏡の国のアリスから
>逸脱しすぎていると思うのだが？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/565
>565 ： セシリー・フェアチャイルド(dion軍) ：2011/02/07(月) 00:41:45.90 0
>>>563
>作り手が、ストーリー予想されないように（鏡の国のアリス＋ファウスト）×虚淵で作っていたと考えたらどうだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/580
>580 ： 切札勝舞(東京都) ：2011/02/07(月) 01:13:50.68 0
>>>565
>『ファウスト』は平たく言うと
>この世のあらゆる恭悦を与える代わりに、魂を「満足」させられたら死後に魂を悪魔に引き渡す。
>という契約を、ファウストが悪魔メフィストフェレスと締結する話だからなあ。
>
>ファウストのモチーフは鏡の国のアリスが触れない死後どうなるか、の話なので、
>「鏡の国のアリス＋ファウスト」という構図は成立しうるんだよな。
>
>…って…まずいな…。
>マミさんの「もう何も怖くない」発言に続いて、さやかも「最高に幸せ」って言っちゃってるぞ…。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/581
>581 ： カテジナ・ルース(兵庫県) ：2011/02/07(月) 01:27:07.37 0
>>>580
>QBの目的が満足した魂なら
>魔女すらも魔法少女を満足させるためのQBの道具ってこともありえるな
>初めは弱い魔女をぶつけておいて満足したころに強い魔女でトドメ
>そしてQBは魂ゲット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/587
>587 ： 中杉小夜香(dion軍) ：2011/02/07(月) 02:14:21.89 0
>>>580
>３話まででファウストの引用を出してたのもマミの死＝魂を渡すってのを連想させるためなのかもね
>それがミスリードなら魂ではなくて魔女絡みの絶望（悲劇）だとか？
(6話)「2週間後ワルプルギスの夜が来る」というほむらの発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/460
>460 ： 香織さん(宮崎県) ：2011/02/11(金) 03:33:55.93 0
>少なくとも
>さやか→オイフォーリン（墜落）
>
>ほむら→ホムンクルス（転生）
>には意見貰いたいな。
>
>
>あとソウルジェム自体がホムンクルスっていうのも面白い見方かもしれない。
>ホムンクルスは実際は悪魔メフィストフェレスが作ったものの訳で、メフィスト＝キュウべえとすると面白い。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/477
>477 ： テュート(神奈川県) ：2011/02/11(金) 03:45:37.39 0
>>>460
>ファウストと、アリスがモチーフになってるから
>ファウスト側の、ワルプルギスの夜での立ち位置は、ほぼそれで有ってるんじゃないかな
>
>全体では、
>まどか→ファウスト
>QB→メフィスト
>ほむら →グレートヒェン
>
>だと思う
>
>ワルプルギスの夜は、ファウストの前半の山場でしかないから、おそらく９話前後
>ここからもう一波乱あるんだろう
>
>それに、ワルプルギスの夜では
>グレートヒェンに死刑が迫り、それを黙っていたメフィストに、ファウストが激怒するシチュがあって
>意味深だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/483
>483 ： 香織さん(宮崎県) ：2011/02/11(金) 03:51:34.49 0
>>>477
>反応ありがとう。
>それがヴァルプギスの夜はもう一夜ある。古典的ヴァルプギスの夜ってのが後半にある。
>
>グレートヒェンが死ぬのが最初のヴァルプギス。ホムンクルスが生き返る（というか生を得る）のが古典的ヴァルプギス
//「あと２話しかないので、最後にどうなっているかから予想してみる。」
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ44より(282 ：メロン名無しさん：2011/04/20(水) 03:59:43.04 ID:???0)
>１：ファウストをモチーフにしだしたのは虚淵以外の第三者（おそらくイヌカレー）であるという情報がある。これが本当なら、第三者が見てもファウストを連想させるようなエンディングになっているはず。
>ほむら：ファウスト、まどか：グレートヒェンは、まどかの魔女名Kriemhild Gretchenよりほぼ確定。
>''ファウストは、グレートヒェンが自らを犠牲にしてファウストを救う話''。まどかが自らを犠牲にしてほむらを救う話になっている…と予想される。（この指摘は、細部までファウストと全く同じ筋書きになるはずだというファウスト説とは異なることに注意。あくまでも第三者が見て、ファウストを連想させるプロットのはずというだけにとどまる。細部は当然異なっていると思う。）
>２：虚淵の発言から、完全なハッピーエンドにはならない可能性が非常に高い。とすると、物語終了時点で、次のどれか１つ以上は起こったまま、なおらずにENDになる可能性が高い。
|~4/20時点予想|~放送後是非判定|
|世界崩壊|◎|
|他の魔法少女キャラ死亡（さやか、杏子、マミさん）|◎|
|まどか家族死亡|×？|
|ほむら消滅|×？|
|まどか消滅|◎|
|魔法少女システム残存|△|
}
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#areaedit()
『ファウスト』は平たく言うと
この世のあらゆる恭悦を与える代わりに、魂を「満足」させられたら死後に魂を悪魔に引き渡す。
という契約を、ファウストが悪魔メフィストフェレスと締結する話。
・第１話アバンはファウストにおける『序曲』（冒頭の魔女文字が『天上の序曲2011』）
・現在の話がファウスト第１部（第６話における２週間後＝第８話でワルプルギスの夜到来）
・第９話以降がファウスト第２部
第一部：ワルプルギスの夜、ワルプルギスの夜の夢
第二部：古典的ワルプルギスの夜
最初のワルプルギスの夜
序曲と9曲から構成されている。序曲は2つの部分からなる。
序曲(1.悪天候 2.春への移行)
第1曲 5月はほほえむ
第2曲 あなた方はいとも大胆に振舞えますか
第3曲 今日、いけにえを捧げるのを畏れる者は
第4曲 男たちよ、ここに散らばれ!
第5曲 この愚かなキリスト教の僧たちを
第6曲 見張りたちの合唱
第7曲 万物の神を夜に密やかに崇めるのに相応しく
第8曲 助けてくれ、助けてくれ、戦友よ!
第9曲 煙は炎によって清められるごとく
*参考
#openclose(show=ファウストは、グレートヒェンが自らを犠牲にしてファウストを救う話。まどか：グレートヒェンは、まどかの魔女名Kriemhild Gretchenよりほぼ確定。,block)
{
//全編考察より移動
*ファウスト説
[[ファウスト - Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88]]
[[質疑応答]]より
>第2話
>Q 壁に書いてあるアルファベットはなんて意味？
>A 戯曲「 Faust(ファウスト)」にある一文。ドイツ語
>[[全文は質疑応答を参照>質疑応答]]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/550
>550 ： 猿飛あやめ(東京都) ：2011/02/06(日) 23:58:51.29 0
>これ言っちゃおしまいだけど、ＱＢってそもそも何なんだ？悪魔？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/553
>553 ： ヴィルヘルミナ・カルメル(愛知県) ：2011/02/07(月) 00:04:41.07 0
>>>550
>今のところある情報だけでは可能性の域を出ないことしか言えない
>・魔法少女と契約する為だけのシステム
>・ファウスト説より悪魔（悪魔がまどかマギカでどんな存在かは不明）
>のどちらかだな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/563
>563 ： キン肉マンスーパー・フェニックス(大阪府) ：2011/02/07(月) 00:33:43.89 0
>QB=悪魔というのは、元と思われる鏡の国のアリスから
>逸脱しすぎていると思うのだが？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/565
>565 ： セシリー・フェアチャイルド(dion軍) ：2011/02/07(月) 00:41:45.90 0
>>>563
>作り手が、ストーリー予想されないように（鏡の国のアリス＋ファウスト）×虚淵で作っていたと考えたらどうだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/580
>580 ： 切札勝舞(東京都) ：2011/02/07(月) 01:13:50.68 0
>>>565
>『ファウスト』は平たく言うと
>この世のあらゆる恭悦を与える代わりに、魂を「満足」させられたら死後に魂を悪魔に引き渡す。
>という契約を、ファウストが悪魔メフィストフェレスと締結する話だからなあ。
>
>ファウストのモチーフは鏡の国のアリスが触れない死後どうなるか、の話なので、
>「鏡の国のアリス＋ファウスト」という構図は成立しうるんだよな。
>
>…って…まずいな…。
>マミさんの「もう何も怖くない」発言に続いて、さやかも「最高に幸せ」って言っちゃってるぞ…。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/581
>581 ： カテジナ・ルース(兵庫県) ：2011/02/07(月) 01:27:07.37 0
>>>580
>QBの目的が満足した魂なら
>魔女すらも魔法少女を満足させるためのQBの道具ってこともありえるな
>初めは弱い魔女をぶつけておいて満足したころに強い魔女でトドメ
>そしてQBは魂ゲット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/587
>587 ： 中杉小夜香(dion軍) ：2011/02/07(月) 02:14:21.89 0
>>>580
>３話まででファウストの引用を出してたのもマミの死＝魂を渡すってのを連想させるためなのかもね
>それがミスリードなら魂ではなくて魔女絡みの絶望（悲劇）だとか？
(6話)「2週間後ワルプルギスの夜が来る」というほむらの発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/460
>460 ： 香織さん(宮崎県) ：2011/02/11(金) 03:33:55.93 0
>少なくとも
>さやか→オイフォーリン（墜落）
>
>ほむら→ホムンクルス（転生）
>には意見貰いたいな。
>
>
>あとソウルジェム自体がホムンクルスっていうのも面白い見方かもしれない。
>ホムンクルスは実際は悪魔メフィストフェレスが作ったものの訳で、メフィスト＝キュウべえとすると面白い。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/477
>477 ： テュート(神奈川県) ：2011/02/11(金) 03:45:37.39 0
>>>460
>ファウストと、アリスがモチーフになってるから
>ファウスト側の、ワルプルギスの夜での立ち位置は、ほぼそれで有ってるんじゃないかな
>
>全体では、
>まどか→ファウスト
>QB→メフィスト
>ほむら →グレートヒェン
>
>だと思う
>
>ワルプルギスの夜は、ファウストの前半の山場でしかないから、おそらく９話前後
>ここからもう一波乱あるんだろう
>
>それに、ワルプルギスの夜では
>グレートヒェンに死刑が迫り、それを黙っていたメフィストに、ファウストが激怒するシチュがあって
>意味深だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/483
>483 ： 香織さん(宮崎県) ：2011/02/11(金) 03:51:34.49 0
>>>477
>反応ありがとう。
>それがヴァルプギスの夜はもう一夜ある。古典的ヴァルプギスの夜ってのが後半にある。
>
>グレートヒェンが死ぬのが最初のヴァルプギス。ホムンクルスが生き返る（というか生を得る）のが古典的ヴァルプギス
//「あと２話しかないので、最後にどうなっているかから予想してみる。」
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ44より(282 ：メロン名無しさん：2011/04/20(水) 03:59:43.04 ID:???0)
>１：ファウストをモチーフにしだしたのは虚淵以外の第三者（おそらくイヌカレー）であるという情報がある。これが本当なら、第三者が見てもファウストを連想させるようなエンディングになっているはず。
>ほむら：ファウスト、まどか：グレートヒェンは、まどかの魔女名Kriemhild Gretchenよりほぼ確定。
>''ファウストは、グレートヒェンが自らを犠牲にしてファウストを救う話''。まどかが自らを犠牲にしてほむらを救う話になっている…と予想される。（この指摘は、細部までファウストと全く同じ筋書きになるはずだというファウスト説とは異なることに注意。あくまでも第三者が見て、ファウストを連想させるプロットのはずというだけにとどまる。細部は当然異なっていると思う。）
>２：虚淵の発言から、完全なハッピーエンドにはならない可能性が非常に高い。とすると、物語終了時点で、次のどれか１つ以上は起こったまま、なおらずにENDになる可能性が高い。
|~4/20時点予想|~放送後是非判定|
|世界崩壊|◎|
|他の魔法少女キャラ死亡（さやか、杏子、マミさん）|◎|
|まどか家族死亡|×？|
|ほむら消滅|×？|
|まどか消滅|◎|
|魔法少女システム残存|△|
}
