私的わかめて戦術大全内検索 / 「個人的なもの」で検索した結果

• 個人的なもの
  確率や戦術論っぽい記事ばかりあります。が、 村ではそんな感じではないと思います（同村した方は多分分かってくださるんじゃないかと） 一番興味があるのはケースごとの最善手でしょうか。一見悪手に見える手が、、というのも好きです。 目次 考察系： わりと真面目に上手くなる方法を考える記事です。 戦術系： 戦術について私見を述べる記事です。人狼ブログの隙間を狙っています。 村観戦： 見所が多かった村などを取り上げて考察しています。 初心者村： 初心者村を開催した記録などを置いています。 データ系： 人狼をデータから考えてみたいという無謀な挑戦の記録です。 補論系　： 補足が長くなりそうならここに書きます。 思いつき： 思いついた事を書いています。 考察系 潜伏を破れ 潜伏を破れ2 初日●を打たれた真占いの発言 4日目●を引いた真占いの占い理由 目指せ！内...
• 閲覧ガイド
  ...ってみました。 ※個人的なもので発掘した村はここに集約していきます。 個人的なもの 便乗してこっそり私的な意見だったりとかを書きます。
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  ...1ケース1ログ計画 個人的なもの リンク わかめて鯖 パンの耳 人狼学 るる鯖wiki 人狼BBS戦略議論板 わかめて以外の人狼鯖 更新履歴 取得中です。
• 全ページ一覧
  全ページと言いながら全ページではないのはご愛嬌 とりあえず個人的なものにあるやつ以外はまとめました 進行 3-2の吊り 2-2の吊り 中盤の霊2の扱い 確定○を作る状況 村の無敗戦術 指定進行の強さ 狂人残し 占われCO(占われ柱) 最終日、偶数か奇数か 序盤の吊り指定の是非 ある戦術についての見解 2-2霊能者の処遇 4-1での戦術 村村狼狐引き分け方法 ●打たれ狐COの扱い 共有・霊能について セオリーの有効性について グレランについて 占2●○翌日霊○どこを吊る？ 偶数で狂人を残すのは有利か？ 11人共2霊真狂LW狩人確定死亡 霊能吊るす？ 進行･吊り計算※ブログ記事集 序盤に占いを噛まれると・・・ セオリーってなにさ ステルスの扱い 占い 初日●引き占いの結果騙り 範囲占いについて 初日●で占いが潜る理由 中盤までの占い結果隠し 対抗○占いの是非 新戦術：序盤の結果なし...
• その他・Tips
  あんまりいいのがなかった・・・。 11 名前 名無しさん＠人狼 2008/12/10(水) 00 53 38 ID hnja54so 占い師、霊能者、狩人についてはCOのタイミング一つとっても 流行り廃りがあります。従って、どうしても具体的な戦術論を 書かざるを得なくなり、私個人の考えが反映されやすくなるため 今のところ書く予定はありません。 もし、既に書いた役職も含めて、初心者さんへの戦術論(？)を 書かれる方がいらっしゃいましたらお願いします。 また、妖狐については基本的に自由なので、特に書くことがありません。 以下は個人的な考えになりますが、上達への近道を書いておきます。 ○上達への近道 残念ながら、すぐに上手くなれるような上達への近道はありません。 基本的には村に沢山参加することが、上達への道だと思いますが より効果...
• 1ケース1ログ計画
  更新履歴～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 真狂狼-×に58467番地を追加しました。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ※村のレベルとかはまったく考慮してないです。 ※初日●かつ●吊りの場合は３日目の内訳 ※初日役職は内訳に関係あると思われる場合のみ記載してます。 ※霊2で何も注がついてない場合は霊ロラ進行です。 いい加減需要がないと思うので個人的な懐かしさを優先しました 良い感じのログっぽそうな物を抽出してます。 7日目狩人生存・非初日真●・非初日呪殺・狩人ベテラン縛り.csv 特別なケースについての村を集めているサイト内記事一覧 護衛指示 飽和進行 狩人の初日●打たれ占いCCO 感想戦の長い村 わか展で見つけた面白い村 初日● 狼身内切り+COなし 70529 初日の動き：狂人がミスでCO,真が結果騙り(狼○)でC...
• うまいプレイヤー１日目
  561.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/27(月) 22 42 25 ID AvOTvXsnドリトル先生、きのこる先生、はじめ先生の先生トリオはうまいと思う 夜独り言よく言う奴は好きだな、過去ログ見てて面白い 旧わかめての頃のぎずまの過去ログが面白かったけど新鯖であんまり見ないな・・・  959.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/12(火) 13 07 35 ID 06d3Uv/Sコテハンランキングｗｗｗ追加入れ替えよろしくｗｗｗｗ 「AAA」メリハリ鳥　　　　　尿貞治　　　　　　　　　ドリトル先生　　　　　玉ねぎ　　　　　　　　泥酔 みさき　　　　　　　 シャモア　　　　　　　　ハナ　　　　　　　　　 .黒インコ　　　　　　　アクィロ 依頼人　　　　　　 .諸葛孔明　　　　　　　 きてぃ　　　　　　　　 .紫陽花　　　　　　　　なっちゃん をけけ　　　　　　...
• 独裁共有について
  533.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/28(日) 18 46 05 ID 8umR3+Zy このごろ序盤～中盤で投票指示出している共有がいるが まともに理由を答えない共有が多くて困る。「発言が怪しいから」とか理由になってないし。 推理と説得を楽しむゲームなんだから、ちゃんと理由付けして吊りしてして欲しい。 「分からないから勘で」なんてはもってのほか。最終日ならまだしも中盤でするなって。 15秒ルールでフライングする奴は来るな。ルール守れない奴はリア狂と一緒。 普通村建ててそっちで遊んでろ535 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2005/08/28(日) 20 35 30 ID qpPZ5If0 吊り指定された奴がちゃんとしてれば吊られないよ。それこそ説得ゲームなんだから説得しなきゃ。 共有の無茶な要求に従う奴は減ってきてるし。吊られたとすれば、そいつが本当に怪しか...
• 99842 普通村:初日●狼狂占露出：LWが強い
  99842　普通村 朝村ですねー。9 40に建って10 25に開始は中々早いです。 参加できる人は限られますが個人的にこの時間帯は好きですね。 初日夜 狼は占騙り作戦。占いが●引き。 二日目朝 ①狂人が早めに素村○でCO ②占いが遅れて潜伏狼に●打ち ③狼占が素村○でCO（狂と同じ人） ④霊共有は伏せて●吊り ⑤村は占い先予告に否定的 解説： ①は狼を囲えた場合に全潜伏に切り替えやすくなるいい手だと思います。 ②はミスですが、わざとであっても占狼を露出させられる有効な手です。 　遅れ●でも護衛される事があるので、村の圧勝に繋がる可能性を秘めます。 　抜かれるとグレーが広く、またCCOからの信頼勝負展開に若干不安が残ります。 ③は痛いミスです。翌日噛まれないので信頼がガタ落ちします。 ④はセオリーと言ってもいいですね。指定はあまり好きではありませんが...
• 2-2の吊り
  永遠のテーマ2-2の吊り。両吊り派とグレラン派、中立で色分けします。   72 ： ペケ猫    2008/07/11(金) 21 40 48   ID hA8WTmM60 テーマ【２－２は霊能両吊り？残してラインごと決め打ち？】 よく人によって判断が分かれる２－２霊能の処遇ですが、どちらの方が良いのでしょうか？ 色々意見もらえると嬉しいです。 ちなみに自分は、片方が●貰いカウンター霊能とかで無い限りは、 ○貰っていようが何しようが霊能両吊りでよいと思っています。 73 ： Tea    2008/07/12(土) 00 48 22   ID VIiXrB6I0 でしゃばりですいません。 個人的には以前は霊能即吊り派だったのでまずは、そちらから。 説得（誘導）しやすいメリットから。 霊能即吊りの利点は狩人候補も狐も共有すらも死亡しないという事です。 反面、真占い師の●１個引きはもちろん、銃...
• あの人が壊れた
  100 ： 名無しさん＠人狼 2009/01/01(木) 05 49 53 ID mMpaW6es0 【番地】42847番 【村名】深夜の普通村 【一言紹介文】 初日の共有者の行動が全てもっていってます。 彼の普段のプレイを知る人なら、誰しも名ログ入り間違い無し。 個人的に神ログ。
• 初心者の質問：上達するには？
  567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 19 10 ID PbnNTv8h 上達するには、なにをすればいいのでしょう？569.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 38 04 ID YPqR5TW8 567 自分が死んでも最後まで観戦する。霊界なら初心者COもOK。分からない事は霊界で聞く。 少し慣れてきたなと思ったら、積極的にGMをやって霊界から観察。 数をこなすよりも一戦一戦を大事に。571 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 43 09 ID xZ4dvJdJ 567 狼になった時積極的に騙ってみた方がいいかも 最初のうちは上手く行かないかもしれないけど経験積むのが一番上達すると思う あとその経験は村人になった時も生きてくるから   572 名無しさん＠お腹いっ...
• コメントログ
  test -- (#comment) 2011-06-13 16 13 06 18猫のまとめもほしい -- (てすと) 2011-07-05 13 16 45 いかんせん管理者が18猫をやったことないもので・・・＞＜；； もすこし18猫の戦術が公式掲示板なりブログなりで蓄積されてから考えたいと思います＞＜ -- (管理者) 2011-07-05 16 03 47 潜伏占い・霊能は趣味や５００戦以下の初心者がするものじゃないって どっかに注意書きしてほしいです 最近あまりにもろくに考えずにメリット分からずに潜伏する輩が多くて普通村のレベル低下の要因になってますので -- (青二才) 2011-07-16 23 58 57 トップページに注意書きを書いときました。 不十分かもしれませんが、個人的には新規の方に 色々押し付けるのが好みではないため、...
• コメント
  コメントはここにどうぞー。 test -- (#comment) 2011-06-13 16 13 06 18猫のまとめもほしい -- (てすと) 2011-07-05 13 16 45 いかんせん管理者が18猫をやったことないもので・・・＞＜；； もすこし18猫の戦術が公式掲示板なりブログなりで蓄積されてから考えたいと思います＞＜ -- (管理者) 2011-07-05 16 03 47 潜伏占い・霊能は趣味や５００戦以下の初心者がするものじゃないって どっかに注意書きしてほしいです 最近あまりにもろくに考えずにメリット分からずに潜伏する輩が多くて普通村のレベル低下の要因になってますので -- (青二才) 2011-07-16 23 58 57 トップページに注意書きを書いときました。 不十分かもしれませんが、個人的には新規の方に...
• 論理と確率を軽視する風潮を嘆く
  507.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 08 47 47 ID /ApV7L6F最近は発言や投票から「怪しい」奴を探すことばかり重視されてて、逆に論理や確率が疎かになってるよな 理屈で考えれば詰みに近い局面なのに「心理読み」ばかりやってて 人外の誘導に乗せられて逆転されるのとか本当に萎えるんですけど   508.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 09 51 46 ID KwFFWAJC精神が理屈を凌駕するのが面白いんじゃないか。   510.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 13 47 ID Jbv2+fufそういう馬鹿がいるからこのゲームが成り立つわけで。 511.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 32 16 ID H3WAWD7d確率論を徹底したら、狼が誘導する面白さが...
• 人狼運ゲー論争その１
  ID +8oRAunM、普通の発言、勘違いしてる（と管理者が感じた＾＾）発言で分けました。 ☆はID +8oRAunMの発言であれ？と思った箇所。●は重要だと思った箇所。 382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 00 42 09 ID +8oRAunM基本的に運任せのゲームなのに霊界で自己満足に浸る器の小さいおそらく厨、 議論などできる器量もない故に暴言を吐き、「お前頭冷やせよ」等と己のボキャブラリーの無さを露呈する、おそらくこれまた厨、 馴れ合いを主な目的にしているためか、何かあるとすぐ馴れ合っている人間側に付き、排他的な態度を取る、これは確実に厨、 こいつ等がいなくなるだけでも環境は善くなるだろうな。 384 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 01 24 55 ID +8oRAunM 383勝率っていうのは、個人...
• 初日の右占いについて
  ※右占いするべき派、するべきでない派、中立で色分けしてます 右占いとは、占い師全員に初日の右占いを強制することで、初日呪殺での真確定を行い、 かつ狼の初日囲いなどの作戦を拘束する作戦です。 これは有効である、という結論ではありますが、その可否について議論があります。 85 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 10 21 30   ID UrQQbKkg0 で、さらに連投稿で悪いが、 その辺のメタ的要素をなくすために、初日の占い先は右隣というマイルールを使っている。 これ、はやらせたほうがいいと思うんだけどなぁ。初日呪殺発生で真確定するし。  86 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 13 32 14   ID r630ngnc0 　 83-85は落ち着いてもう一度自分の文章を読み直してみることをおすすめする 質問しているのであって戦略を聞いてるのは...
• わかめての盛衰
  始発村の終了時間と村の数の推移で見た事を検証するため、わか展さんを調査特化型にして調べました。 特定のプレイヤーが何曜日のどの時間帯に参加しているのかが分かってしまう代物になったので公開はしません。 調査対象は17人普通村(廃村除く)44651村です。 グラフから読み取れる事 ①現在わかめての村数は減り続けている。※そこまででもない ②同時に、所要時間の長期化と始発村の遅延が発生している。 以下のような隆盛期と衰退期があったっぽいのでもう少し詳しく見てみます。 ※08年秋はログ消失期間のようです わかめて隆盛期 12000番地～25000番地(06年冬～06年夏) ※初期の普通村は16人-18人だったので、実際はもう少し多いと考えられます。 50000番地～85000番地(09冬～10年秋) わかめて衰退期 33000番...
• 共有初日占いCO相方へ●について
  479.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 00 47 ID Qos22e00 俺も流れをぶった切るが、初日に共有の片方（Aとする）が占いを騙り、 もう一方（Bとする）に●判定を出し、ほぼ同時に（タイミングを合わせて朝一に） Bが霊能COする作戦はどう思う？484.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 12 29 ID Ws8yAhj/ 479 ココア過去ログに成功例があったはず。 ちょっと探してみる。 486.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 14 22 ID Qos22e00 484 成功例頼みます どんなメリットがあってどんなデメリットがあるかなぁ？ 人外の騙り抑制とグレー狭めがメリット　共有全COなので●出し放題がデメリットかな？491.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10...
• 序盤グレラン方針
  237 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/07(月) 19 42 57   ID GFaQCeHU0 村人視点で序盤は中庸吊り、ステ占いを推奨したい。 理由は、ステ吊りは人狼に慣れてないような人やタイプが遅い人が村人側だった場合に、被害が大きい（吊られて良い村人など一人もいない）、狼は投票でしか殺せないのだから。ステ吊り脳の場だと、慣れた狼はむしろ適度に役職に質問ぶつるとかして、ステ吊りをほのめかしてしてくる（潜伏狩人でも炙り出せたら万々歳）というのが自分の考え。 多弁は、人外ならボロをいずれ出すし、ほっとけばいい。無職だったら、役職の盾になって喰われてくれる可能性が高いのでおすすめ。 238 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/07(月) 21 10 01   ID JsEKgkGA0 初心者には酷だが、タイプが遅い人や人狼に慣れてない人が ステを理由に吊られても被害...
• 初日●打たれの狩人は
  狩人CO 59 ： 名無しさん＠人狼 2008/05/06(火) 14 28 13 ID gt4GtFSE0 偽占いの●が狩人に当たってしまったとき、狩人COするのはありでしょうか？ 前、どこかの村で●出て狩人COを見たのですが…。 メリット、デメリットなど教えてほしいです。 60 ： 名無しさん＠人狼 2008/05/06(火) 15 23 20 ID F0QW7dbI0 Ｑ．狩人COするのはありでしょうか？ Ａ．あり 　　メリット　　吊りを回避できる 　　　　　　　　狩人視点真占いが確定しやすく貼り付ける 　　デメリット　破綻覚悟で狩人→真占いと噛み殺される 　　　　　　　　序盤だとデメリットが大きい 　　ＧＪを出して真狩人を証明できれば圧勝 　　狩人ＣＯした上で吊り殺されるのは最悪 占いCO...
• 村人COのメリット
  725.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/15(月) 06 36 09 ID r4/isgyT ここで話をおもっきり戻してみる。 無職村人（狩、共有の場合はとりあえず置いといて）が初日村人COすることにメリットはあるのだろうか。 ぱっと思いつくデメリット 狼が噛まなくてよさそうな人間がみつかる 占い師が占っていいもんだか判断に迷う（占った上で○なら確実に無駄手数になる） 放置されるようなログが残ると逆手に取ってくるような人外が後々でてくる 個人的には自分が村人サイドで全占い候補のグレーなら初日から即吊り誘導したい。728.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/15(月) 08 22 08 ID kSPj46NA 他の人が村人ＣＯを真だとおもうなら　　村人として印象付けられる 他の人が村人ＣＯを偽だとおもうなら　　非村人として印象付けられる そんだけ733.名無しさん...
• 人狼運ゲー論争その２
    この後しばらくの議論はある程度不毛かもしれない。一応もう一回ID +8oRAunMの考えを管理者が代弁してみると（あってるか知らないが） １．占いの結果、狼の噛み先など村人が受動的に受ける要素は全てその村自体が持っている要素であり、そこに村人は介在しない。 もう少し補足しておくと、セオリーというものはこれらの要素を土台にしているので、その要素を持つ村にあたるかどうかは結局運でしかない。 ２．村人が村っぽい＝上手い事でその結果に影響を与える事ができる、という議論については人外サイドにも同じ事が言える。 ３．あくまで議論の対象は村人である。 ４．誘導とかはどうなんでしょうね。 役職の動向について語ってる発言、上の１の要素についての発言、論点がおかしい発言、２についての発言、普通の発言 515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 08 00 24 ID...
• 潜伏を破れ
  タイトルの通りの内容ですがまずは世間話を わかめてで戦績が検索できなくなってしばらく経ちました その代わりとして（？）わかめてメモさんが戦績検索用のデータベースを作っておられます せっかくなので自分のIDで検索してみました すげー！俺もこんなの作りてー！(＾ω＾　) おー俺狩人結構勝率いいなｗうははｗ人外勝率はどうかなー(＾ω＾　) ！？ (　ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 罠村を抜いても4回やって1回しか勝てていないのはお粗末すぎます なんで負けたか見てみました　さーっと見た感じ、 呪殺対応ミス・・・2回　普通に負け・・・4回　潜伏占い師による信頼負け・・・3回 潜伏占い師による信頼負けが目立ちますね！！！！！ 潜伏占いは絶対悪であると考えた...
• ～ 初心者歓迎普通村 ～ 134939番地
  村の過去ログ 1日目夜： 狼は戦績20戦くらいの四天王さんが騙り志望。味方を囲ってCOする予定のようです。 2日目昼： 狐特攻→狂人飛出し→特攻先の共有が共有CO→狐が狐CO→霊能が霊能CO→狐吊り 2日目夜： 狼は真狂-真で見て狩人狙いのグレー噛み(狂特攻破綻) 3日目朝： グレー噛み→狂は村〇→狩人が勘違いで狩人CO→グレー吊り ここは狂アピの●が欲しいところでした。 狼が自分を噛む危険性がある展開では早めに偽である事を伝えるといいかもしれません。 良い結果：潜伏占いや狩人に当たる/次点：村●で狂アピ/悪い結果：誤爆、なので 狼全潜伏なら誤爆があっても仕方ない、くらいの気持ちで割り切っていいと思います。 3日目夜： 狩人噛み 4日目朝： 狩人噛み→占いが噛まれ死〇噛まれ死〇狼●でCO→狂人は村〇→狼吊り 4日目夜： 狼は占噛みで、そ...
• 拾った
  931. 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2009/12/22(火) 09 23 08 ID guq0U+e6 クラウゼヴィッツ「村人の究極の目的は人外勢力の殲滅である。 判断の重大さは、真占い師を決め打つ日に最大となる。それゆえ、 決め打ちの日は全ての占い候補視点で間に合う範囲で最も遅い日とし、 全ての細かい行動や発言は決め打ちの準備のために行われるべきである」 孫子「人狼は詭道なり。賢い狼は自らを愚かに見せかけ、正しい吊り順があれば これに気づかない振りをする。目先の利益でミスリーを誘い、混乱に乗じて村人を吊る。 強敵は噛むか、怒らせて混乱させ、下手に出て懐柔するか、疲れさせて間違えさせる。 これが狼の技術であるが、どの手を使ってくるかは、事前にはわからないものである」 毛沢東「①まずグレーの人外を攻撃し、しかる後に偽ライ...
• 中盤までの占い結果隠し
  ■1113 / inTopicNo.4) 　中盤までの占い結果隠しについて □投稿者/ teto -(2005/09/18(Sun) 02 58 27) [ID UXEnB3bH] 中盤までの占い結果隠し（中盤の定義は議論の対象外） ゲームの中だけで説得するのには時間的に限界を感じるので、ここにお邪魔しますです。 長いですが、なにかあったらお願いします。 それから、はじめに逃げておきますが、僕はあくまで、 「これやってみても悪くないんじゃない？」くらいの立ち位置です。 （なんというか、まぁ、察してください。） 理由・メリット 白という理由での噛まれ防止。　（狼視点でのグレー噛みの強要） 対抗の白がのみが暫定白になる。（自分視点でのグレー噛みが増えそう・対抗白つぶしが楽になる） 被せ占いの防止。　　　　　　　（たとえば自分の白への黒だし防止） 狼サイドにとっての狐候補が広がる。 デメリ...
• 10687 占いの初日結果騙り
  ～ 朝の普通村 ～ 10687番地 以下関連レスですがあまり関係ない感じ 485名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 12 11 40ID f62fEqDA 10687村　面白い 486名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 12 30 20ID f62fEqDA どう見ても真なのに吊られるたわしさん。 490名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 13 40 32ID V43HvV31 486へ ログ見た。 ２日目ちょっと様子見？で登場 たわし本人は２日目に狂人占いに○出しされている 共有を見落とし 撤回占い と　ことごとく信用得られずだったから仕方ない。 奇策は否定しないけど普通に占いしていたら多分勝っていたから、 ...
• 2-2霊能者の処遇
  3 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 04 ID Dr9QKh3c で、早速質問を４つほど。 質問1：　2-2での霊能者吊りのタイミングについて。 即吊りとそうでない戦術がありますが、どっちの方が有効なの？という辺り。 また即吊りしない場合にはいつ吊ればいいのか？ 結局はケースバイケースかも知れませんが、 だとするとどのケースではどの戦術が有効なんでしょうか？   4 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 15 ID Dr9QKh3c 以下 3に対する俺の考え。 質問1：　2-2での霊能者吊りのタイミング 俺の場合、「ギリギリまで吊らない」というのが基本的な考え。 その理由は霊能者が真狂だった場合 ・狂がミスって確定●を作る可能性がある ・狂は勝利条件計算時に村人扱い。よって吊らなくても勝利できる。 　なら吊らなくてもいい人たちを吊って「...
• 偶数で狂人を残すのは有利か？
  166 名前 名無しさん 投稿日 2007/08/07(火) 09 38 ID 54Je4b7k じゃ、偶数のときに、狂人を吊らないことが本当に村に有利に働くか計算。 上の進行で、内訳が真狼狂-真だとした場合で想定。 ●狂人決めつけで５日目からの残り編成の推移は以下の通り 最終日は狼が引き分けに持ち込むため共有残し。 ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (1/6) ６日目開始時：狂共共狼村村村村 (1/5) ７日目開始時：狂共狼村村村 (1/4) ８日目開始時：狂共狼村(引分) (1/6)+{(5/6)+(1/5)}+{(5/6)+(4/5)+(1/4)} =3/6(50.0%) ●狂人を認識し吊って進めた場合の編成の推移は以下の通り ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (狂吊り) ６日目開始時：共共狼村村村村村 (1/6) ...
• 人狼運ゲー論争その３
  ID +8oRAunM、普通の発言、勘違いしてる（と管理者が感じた＾＾）発言 536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 12 21 48 ID +8oRAunMえ、結論出たじゃないですか･･？ なんでその、自分達の都合のいい解釈で自分達を慰み、納得させようとするのですか？ 運任せのゲームである、という事を否定したいのであれば、答えてくださいよ～。 「○○が狼だ」と論理的に導けるような論理を教えてください。 教えていただければ、俺は喜んで撤回しますって。 537 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 12 24 48 ID RsKpuQUY 536 狼を安易に確定させる方法なんてあるわけ無いじゃない。 その濃度を高めたり、それ以外の技術が有るって事。 532についてはどう思う？ 539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage...
• 狐の見分け方
  97 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/11(月) 22 50 ID P8A8EcLo 狐の見分け方がうまくいかないんですけど、 どなたかうまい見つけ方を伝授していただきけませんか＞＜ 98 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/12(火) 05 14 ID qJEYaKNw 　 97 私も狐探すのは苦手・・・なんだけど、一応私なりの考え方。 私の場合「村人と狐の違い」に注目して発言・投票などを見るようにしています。 1.村人の勝利条件は「狼・狐」を吊りきること。狐の勝利条件は「自分が生き残ること」 2.狐は狼に噛まれても死亡しない 3.狐は占われたら死亡する 4.だから、自分を占って呪殺発生しなかった占い師が偽だと分かる 5.狐は占い霊能の構成が狐混じりかどうか知っている てことで、1より狐は無理やりにでも生き残ろ...
• シスコピの定義
  347 ： 名無しさん＠人狼    2010/07/19(月) 06 44 29   ID IX1FhBEM0 投票部分のメッセージコピーでアク禁になったのみたことないけど wikiの説明が微妙にまずいって方が実態じゃね？ 管理人さんにしっかりと補足をお願いしたいところだ 348 ： 名無しさん＠人狼    2010/07/19(月) 11 38 27   ID zIMrQ3Jc0 逆に聞くとシスコピしなきゃいけない状況って何？ システム利用で差が出ない例をお願いします。 349 ： サブ管 ◆ SuBKan/AQI    2010/07/19(月) 22 59 18   ID qCnJipmQ0 これはあくまでもサブ管理人の見解ですが、ぱっと思いつく限りでは以下のようになっています。 ■コピー ペーストしてもアクセス制限の対象にならないであろうシステムメッセージ ・背景が白い状態(昼...
• 範囲占いについて
  19 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/10(日) 09 20 45 ID vx3B/4r+0 質問です。 占い師が複数表れたとき、段ごとに占いの範囲を指定するのはありですか？ 銃殺がでたときに真を確定することができると思うのですが。 ログなどを見てもやっている村を見かけたことはありません。 占いの指定はやってはいけないことなのでしょうか。 20 ： 風車セイル ◆ xykZ.B4cZ. 2008/02/10(日) 10 20 51 ID NcgbugO+0 メリット 銃殺によっての真偽判定がしやすくなる デメリット 怪しいところを占いが自由に占いにくい 確定○ができにくい 囲いの可能性を含めた推理がしにくい 投票結果などから推理してほぼ確定○の人と 役職ＣＯ者しか指定された列にいない場合、 ほぼ確定○を...
• 初心者向けアドバイス集＜村人編＞
  10 ： 名無しさん＠人狼    2008/12/10(水) 00 47 11   ID hnja54so0 ○村人編 まずはじめに、村人がこのゲームの主役です。 占い師、霊能者は村人の信用を得ようとし、人外側は 誤った方向へ村人を導こうと撹乱してきます。 村人の貴方は人外側の嘘を見抜き、様々な情報から推理して 村側を正しい道へ導きましょう。 前置きが長くなりましたが、村人になったら兎に角発言してみましょう。 慣れないと流れについていけず、状況把握で手一杯になると 思いますが、今どんなに上手い人たちでも最初はみんなそんなものです。 流れについていけなくてもいいので、貴方の考えやその理由を発言し 自ら情報を出していきましょう。 貴方と同様に、基本的に他の村人は貴方の発言から貴方が村人かどうかの 判断を行います。従って、発言しない場合は、他の村人から 貴方が村人かどうかの判断がつきません。 そ...
• 特定ワードの量の推移
  「その村がどんな村だったか」を表すものの一つに、頻出ワードがあります。 特定の頻出ワードを並べると、わりと面白い推移があったりします。 以下は30村ごとに発言された特定ワードの一村あたりの平均量の推移を描いたグラフです。 まあPETを含むCNがあると跳ね上がりますよね　一応130000番地以降の普及が観察されます 呪殺対応が上手かった村を探すためのものでしたけど、6桁台になってから発言される事が増えてきています 指定自体は人狼自体の基本的な進行の一つですが、50000以降は発言される事が多くなっています。 結果隠しです。こんなもんかって感じですね 結果騙りです。上に同じ 感覚としては、共有の権限が増したことで発言されるようになったイメージ みんな大好き飽和進行　指定進行が流行り、必然的に...
• 初心者の質問：占い先について
  956.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/03(水) 12 47 07 ID 2p5ntGxk 最近始めたばかりで分からないのですみませんが教えてください 占いって二日目以降どういう人を占えばいいのか分かりません ●を引けなくて対抗にパンダにされ○を吊られた上に潜伏霊能者が出てきて結果割られました 後から出てきた霊能者は初日に占って白だったので狂人なので 霊能者は両方残してくれと頼みましたが 占い結果信用して貰えず霊能者両吊りされました 万が一自分が真なら占いに狐がいると言われ占い吊りが始まりました 自分が吊られるまで全く○が出ませんでした どんな人を占えば良かったのでしょうか959.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/03(水) 13 48 58 ID Ti6Tp4y4 955 ＞万が一自分が真なら占いに狐がいると言われ占い吊りが始まりました これをふまえる...
• 霊能アーマー（共霊ギドラ）
  ※霊能アーマーという響きが嫌いなので共霊ギドラと呼びます 概要 二日目昼に共有者が霊能を騙る事で狩人の護衛を占いに向かせる、占い師保護のための作戦 霊と共有の見分けがつかない場合や、共有の方が霊に見られている場合は霊能が保護できる事もある 確認できる初出村 人狼BBS F国1903 青年ヨアヒム 人狼BBS総合24より確認 人狼BBSでは2009年中頃から共霊ギドラとして認知されていた作戦のようです。 人狼BBSでは共有者のCO方法なども村で議論される事から、共霊ギドラを提案すると狼陣営にモロバレになります。 そのため、狼陣営に霊を騙られて失敗する上、共有者が露出する事から忌避されていたようです。 短期人狼においては共有の独断で行える事からこのデメリットが消えています。 長期人狼では有効ではなかった作戦が短期人狼において有効になっている珍しいケースだと言えます。...
• 共有潜伏
  98 ： 名無しさん＠人狼    2008/10/20(月) 00 01 59   ID EALV1mqU0 共有潜伏について 最近無駄占いされる潜伏共有が多すぎると思います 最終日間近まで占いが生き残るとしても占い回数ってのは５回程度 そのうち２回共有を占っていたりしたらはっきり言ってなにも情報は残りません 共有１人の力で勝てる村なんてごくわずか 結局は占いから出る情報をもとに進行させるのが１番無難だと思います 占いがなにも情報を残せず噛まれたりすれば占い初日となにも変わりませんから 自己満足潜伏はしないで占いが情報を残しやすいようにするほうがいいと思います ただもちろん潜伏すべてが悪いというわけではないです 状況に応じてやればいいとは思います でも潜伏しておいて真の○から共有COじゃあまりにも・・・ 真占い視点でもほかの村人視点でも迷惑だと思う人が多いからこれだけ言われてるということを...
• 固定CN（コテ）の話
  310.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/18(土) 08 38 40 ID qIu4R+Grコテ相手だと傾向が頭に入ってるから、昼の言動で役職が推察出来るんだよな。 メタ推理に頼るなと言われても相手がコテなんだからしょうがない。 せめて表の名前だけでも変えればいいと思うが、馴れ合いたい連中は違う考えなんだろうな。 自称中級者の半分以上がそれじゃないか？ 311.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/18(土) 09 16 04 ID x54TbqDU　 310 半分同意 推理にも至らない簡単な例でいえば 役職の割り振られる確率は全員同じなんだから 騙り好きなコテがCOしたら偽の可能性が高い 潜伏好きなコテがCOしたら真の可能性が高い これってメタ推理と言えばメタ推理だけど、どうしようもないと思う   376.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/22(水...
• なぜ新戦術が必要か
  ■365/ inTopicNo.31) 　普通に考えればこういう結論に達するはず   ▼■ □投稿者/ 普通さん-(2005/05/15(Sun) 20 13 54)[ID sF0R5ry1] 村人は、大抵勝利できるゲームなんですよ　もうこの段階だとね 「セオリー」とか「安全策」だとか、そういった判断はわかめて時代の先人達が経験則から築き上げてきた言わば「レール」なわけです こういった、行動を形式化する事はこのゲームに限ったことではないですが 今の村人達は、その「レール」の上をひたすら進んでいくだけの状態なんですよ だから、村人は大抵勝利できる　先人達のおかげでね　それを、今の人間は「自分の推理力のおかげ」などと甚だ恥ずかしいとも思えるような誤解をしている このレールを壊さない限り人外陣は勝利できない だからこそ、そのレールをいかに打ち砕くかがゲームの面白さのポイントになってくるわけで...
• あなたは許せる？許せない？
  77 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/04(月) 09 47 ID Bx0iwKGg あなたは許せる？許せない？ 占い編 【】様子見占いCO 【】偽占い０人での占い潜伏 【】偽占い１人での占い潜伏 【】偽占い２人での占い潜伏 【】偽占い３人での占い潜伏 【】占い先予告 【】占い結果●なのに○と言う結果騙り 【】占い結果○なのに●と言う結果騙り 【】占いの霊能騙り 霊能編 【】初日の朝一霊能CO 【】偽霊能０人潜伏 【】偽霊能１人での霊能潜伏 【】偽霊能２人での霊能潜伏 【】グレランで●吊った翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】霊能結果●なのに○と言う結果...
• 初心者COの是非
  351に対して賛成派、反対派、中立で色分け   351.名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2005/07/25(月) 10 39 51 ID 9vHio2o+ 初心者ＣＯはしてもいいと思うんだが。嫌なら初心者ＣＯ禁止村を建てればいい。 コテが嫌なら非コテ村を建てるのと同じ理論だけどね。 コテで入村するのも初心者ＣＯするのも内容的には変わらないと思う。 352.名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2005/07/25(月) 10 45 12 ID P+iWBv31 351 ＞コテで入村するのも初心者ＣＯするのも内容的には変わらないと思う。 んー俺は変わると思うけどね。初心者COって何しても「初心者だからわからなくて～」って言えば一応の説明になっちゃうからダメかと（要するに面白くなくなる） ３５１がコテと初心者COが同じって思う理由はなんだね？353.名無しさん＠...
• 初日●の倫理的な問題
  ※質問スレの話題です 80 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 00 01 55   ID jhutCdX20 占いを騙って、その村で長い間待ってくれてた人に初日●出しは自重したほうがいいですか？ 自分としては、「早い段階に村民登録した人だから、騙っての初日●出しは自重しろ」と言われてしまうと、 戦略の幅も狭くなるし、その人を接待しているようで非常に居心地が悪い気がして…。 やっぱり長時間待っててくれた人にはいきなり●を出さないでいたほうが無難なんでしょうか… 82 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 02 06 50   ID SaOOE1hM0 私怨でないのなら自由にすればいいじゃない。 すべての村人に等しく●打たれ即死の可能性があるということに不満を言う方がどうかしているし、 発展して「長く待った人を初日に吊り・噛みするな」なんて暗黙の了解が...
• ●打たれ狐COの扱い
  68 名前 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日 2007/05/18(金) 21 05 ID BqyNEwUk ●打たれて狐COした人の扱いについて １．他の占いに占わせる ２．即吊る どっちが村人視点で得が大きいかについて意見求む 69 名前 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日 2007/05/18(金) 21 45 ID BqyNEwUk 俺は占わせる派。その理由としては ＜前提＞ ●を打たれて狐COするのは狼狐のみ (狂人が狼濃厚の偽占いに逆らってもメリット薄い) ＜１．本当に狐の場合＞ 他の占い師に占わせれば銃殺で真確定。 占いが3人いる場合は共有の指示によりまず片方に 占わせ、翌日もう一人に占わせれば銃殺したのが 誰かハッキリわかる⇒村人得 ＜２．狼だった場合＞ A　●を出した占い...
• わかめて思想史を編纂したい
  できればモ娘住人がどうこうのあたりから作りたい まあ建前ですよね 以下本音 ちゃー愛してるよちゃー 彼は変わってしまった それでもちゃーを愛してる 管理人とちゃー ちゃーとの出会い ちゃーとの日々 ちゃーとの日々・続 きょうからのじぶん ぼくはちゃーとむきあう ちゃーは全てのプレイヤーが熟練者であるとした上で ･飽和進行が村の平均勝率を最も高める進行である ･その進行は取らない以上、(平均勝率を最大化するという意味での)村にとっての最善の進行は存在しない ･だから村側の進行について議論する事は無意味 ･だから役職の動きに(勝率の視点から)とやかく言うな と言っていると思います 違う言い方をするなら ･飽和進行が最善(冗談抜きで) ･最善の策を取っていないのでゲームとして破綻 ...
• 11人共2霊真狂LW狩人確定死亡 霊能吊るす？
  147 名前 暗闇 ◆Rb5PlQQsDE 投稿日 2007/07/20(金) 02 51 ID yAZtpdok １１人で　共有２　真狂の霊能２　グレ７だったとします。で狼＠１確定。 この場合霊能はどうするのが一番いいでしょうか？計算したところ、 霊能吊らない場合は最終日はPP来ちゃいますが、1914/2520 霊能吊り切った場合は、1620/2520　となったのですが・・・。 148 名前 暗闇 ◆Rb5PlQQsDE 投稿日 2007/07/20(金) 02 53 ID yAZtpdok 追加です。狩人は死亡で狼は共有噛むとします。 149 名前 暗闇 ◆Rb5PlQQsDE 投稿日 2007/07/20(金) 03 10 ID yAZtpdok たぶん計算間違ってるのでばんばん指摘お願いします。 150 名前 暗...
• 占い候補の対抗●への投票
  質問者側、反論側、中立てな感じで色わけ。    113.名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 14 29 18 ID TjO5hNaNちょっとみんなに聞きたいんだけど 占い候補が対抗占いの黒に投票するっておかしいか？俺黒が自分のグレーだったら普通に投票するんだが。 なんか対抗の黒に投票しただけで偽と思う人がいるみたいだけど、そんな人ってどう考えてんだ？ 114.零細企業 ◆reisaifwww 2005/05/30(月) 14 47 32 ID 1tBpqGfL BE 60801697-#　 113 おかしい 状況によるけども、ちょっと考えればすぐわかるよ。 115.名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 15 13 33 ID oVSRx1FD　 113 おかしい。村人に偽と思われても不思議じゃない行動だよ。 怪しいと思ってるグレーに投票とか対...
• 勝率の比較
  勝利を目指すプレイと高勝率を目指すプレイ、この二つは両立しない場合があります という話は放置してまずはこれをご覧ください　※青字は大事な事、文の横に|がついている部分は飛ばしていい事です ※役職の勝率を考慮すべきという意見がありますがこの記事では扱ってません。 この記事の目的が『勝率なんてどうでもよくない？』と提起することにあるからです。 勝率にそもそも意味がないのに役の偏りを考慮する必要がありますか？ 勝率表 表の説明 ご覧くださいと言われるまでもなく見た方がほとんどだと思います この表はわかめも100戦以上の現役プレイヤーを世代順に並べて、「普通村プレイヤーの平均勝率よりも勝率が高いか」を調べた表です 一番右の勝率高or低が勝率高になっている方は平均以上の勝率を叩きだせる方です かっこいい！ データ元はわかめも(12年1月-13年11月21日...
• 作戦の幅が限られる時、そうでない時
  ※メモみたいなもん※ 最終日○村村狼になればいいーとかあるじゃないですかー だったら最終日前日はどーでこーでとか そーいう話はわりとあるじゃないですかー ごりらさんの狐は探さない方がいいーとかにあるように おなじよーに作戦の有効性を考えるのにもーすこし客観的な見方がほしーなぁなんて ボルコンスキー噛みとか結構やりやすそうだと思いませんか 3日目は占いが●を出す可能性がどーたらこーたら 占いを噛むのに比べてどーちゃらこーちゃら ブログに書いてあったかは忘れましたけどー 人狼を色んな目標を積み重ねていくゲームだとするーという 例えば村側の目標は5日目まで真占と真霊を生き残らせるーだとか 初めの二回の吊りで潜伏狼を吊るーとか たくさんの局地戦ごとに勝敗というのはあるわけじゃないですかー 最終日と同じように、局地戦での理想ルート...
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