私的わかめて戦術大全内検索 / 「逆囲い勝利」で検索した結果

• 逆囲い勝利
  138 ： 名無しさん＠人狼 2009/03/17(火) 05 26 51 ID d6bDxfeQ0 【番地】53337番 【村名】～深夜の普通～村 【一言紹介文】 逆囲い
• 名勝負スレまとめ
  ... 教則本的人狼勝利 逆囲い勝利 教則本的信頼勝負 教則本的狐占勝利※占初日 見どころたくさん狼ボーナスゲー 奇跡の変態護衛※よい子は(ry ﾊｯﾃﾝする初心者狼 真狼狼-真狂参考ログ
• 1戦術1ログ計画
  とりあえず形だけ作ってみます＾＾中身は一個もできていないという＞＜ 理想としては、成功ログと失敗ログを挙げて それについての議論やブログ記事などがあったら引用する感じでしょうか。 占い 占い先予告 占い結果隠し 占い潜伏 占いの●引き遅めCO 占いの霊能騙り 占いの結果騙り 霊能 霊能潜伏 霊能の占い騙り 霊能の結果騙り 狩人 狩人の占い騙り 狩人の護衛先騙り 共有 フルオープン 片潜伏 両潜伏 共有の占い騙り 共有の霊能騙り 共有の狩人騙り 護衛先・占い先指定 指定者指名 素村 ブラフ 村人CO 人柱 三人最終日の村騙り 狼全体 ボルコンスキー噛み 狼の占い・二騙り 組織票 PP・半PP 狐告発 身内票・身内誘導 CCO べーぐり・噛み切り 身内切り・逆囲い 初日囲い・連囲い 二騙り 身内切り＋狩人CCO 狼の初日特攻 LWCO 狂人 狂人潜伏 撤回占い・霊能CO 狂人の初日特...
• ●打たれ狐COの扱い
  68 名前 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日 2007/05/18(金) 21 05 ID BqyNEwUk ●打たれて狐COした人の扱いについて １．他の占いに占わせる ２．即吊る どっちが村人視点で得が大きいかについて意見求む 69 名前 堕辰子 ◆TLZimCF1uE 投稿日 2007/05/18(金) 21 45 ID BqyNEwUk 俺は占わせる派。その理由としては ＜前提＞ ●を打たれて狐COするのは狼狐のみ (狂人が狼濃厚の偽占いに逆らってもメリット薄い) ＜１．本当に狐の場合＞ 他の占い師に占わせれば銃殺で真確定。 占いが3人いる場合は共有の指示によりまず片方に 占わせ、翌日もう一人に占わせれば銃殺したのが 誰かハッキリわかる⇒村人得 ＜２．狼だった場合＞ A　●を出した占い...
• 教則本的狐占勝利※占初日
  111 ： 名無しさん＠人狼 2009/01/27(火) 01 55 16 ID rum/f1mg0 【番地】 50705番地 【村名】～ 名前と役職が違う！【普通】村 ～ 【一言紹介文】 神狐のいる村 占い初日の狂狼狐ー真。 ２日目に狂人が狼に○を出したので 狼サイドには狐が真として見られる。 その後ピンポイントに狼に●を出して 完全に狼側からは真として認識される狐占い師。 何回噛んでも死なずに生き残るので、 神狩人がいると誤解して焦る狼陣営。 共有トラップにもひっかからず最終日まで 真の位置におさまり、最後狼ＣＯして ＬＷを狐に仕立て上げて吊らせて勝利。 狐占い騙りしたい人必見の村でした。 名前と役職が違うので混乱しますが、ログ読みお勧めします。
• なぜ対抗の○を占うべきでないか
   58名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 2005/09/11(日) 08 34 35 ID jD8J8XZs 占いやると、序盤から確定○作ってくれと言われますが、 グレランの流れなら、中盤まではグレ減らしがセオリーですよね   59名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 2005/09/11(日) 08 40 01 ID Ge013S0I みんなそう言うけど、そのセオリーの利点が良くわからないです。 対抗の○を占って確定○を作るよりグレーを減らす方がいいという理由を ちゃんと説明できる人いる？いたらお願い。   60名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2005/09/11(日) 09 00 25 ID DJ6R4mfU ２－２の状況ならグレーが広大になるので狂人占いならそう囲い切れない。 また狼占いなら２人も囲うのは目立つのでなかなかしない。 どうせ噛まれる確定○を序...
• 2日目の各陣営の作戦による勝率
  毎日の全占いCO者の占い結果を精度90%で当てられるようになったわか展くんマーク２(霊能は微妙) を使い2日目の展開による勝率情報を載せていきます 能動的に変えられるケースのみ選びました 体感勝率とは違うかもしれないし、同じかもしれない 樹形図のようにしたらわかりやすいかもしれない、しかしやらない ポイント 狼身内切り 狼特攻の可能性※データは少ない 狂人特攻は・・・ 狂人占騙りと潜伏狂人は拮抗 狐特攻はロマン 潜伏占いVS通常COはごく僅かに後者有利か 全潜伏と1占騙りは拮抗 狼の初日●打たれ時占CCOと●打たれ時全体の勝率は拮抗 潜伏占いと占CCOは2年くらい前に比べてかなり一般化したように思います。 それにより、村・狼側の慣れと共に有効な手ではなくなりつつあるのかもしれません。 もちろん、騙りの上手い狼の占CCOや、潜伏がうまく良いタイミング...
• 2-2霊能者の処遇
  3 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 04 ID Dr9QKh3c で、早速質問を４つほど。 質問1：　2-2での霊能者吊りのタイミングについて。 即吊りとそうでない戦術がありますが、どっちの方が有効なの？という辺り。 また即吊りしない場合にはいつ吊ればいいのか？ 結局はケースバイケースかも知れませんが、 だとするとどのケースではどの戦術が有効なんでしょうか？   4 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 15 ID Dr9QKh3c 以下 3に対する俺の考え。 質問1：　2-2での霊能者吊りのタイミング 俺の場合、「ギリギリまで吊らない」というのが基本的な考え。 その理由は霊能者が真狂だった場合 ・狂がミスって確定●を作る可能性がある ・狂は勝利条件計算時に村人扱い。よって吊らなくても勝利できる。 　なら吊らなくてもいい人たちを吊って「...
• 上手さと勝率
  662.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 32 47 ID MERzVTZt 上手いとよく言われるコテハンと、実際に勝率の高いコテハン、 勝率を調べてみると全く違うのが面白い。663.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 41 58 ID 70X/8SIf わかめてで上手い人って誰だろう? いない気がするけどねえ。 まあ上手い人は狼と狂人と狐での勝率高い人でしょ。 664.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 45 05 ID MERzVTZt 上手いかどうか知らないけど勝率の高い人はいるね。 晒されると嫌がるだろうから名前は晒さないけど、 俺が調べた中では、全部で二百回くらいやってて 村人陣営で６０％、狼で４５％、狐で３０％くらい勝ってる人はいる。 675.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07...
• 勝率の比較
  勝利を目指すプレイと高勝率を目指すプレイ、この二つは両立しない場合があります という話は放置してまずはこれをご覧ください　※青字は大事な事、文の横に|がついている部分は飛ばしていい事です ※役職の勝率を考慮すべきという意見がありますがこの記事では扱ってません。 この記事の目的が『勝率なんてどうでもよくない？』と提起することにあるからです。 勝率にそもそも意味がないのに役の偏りを考慮する必要がありますか？ 勝率表 表の説明 ご覧くださいと言われるまでもなく見た方がほとんどだと思います この表はわかめも100戦以上の現役プレイヤーを世代順に並べて、「普通村プレイヤーの平均勝率よりも勝率が高いか」を調べた表です 一番右の勝率高or低が勝率高になっている方は平均以上の勝率を叩きだせる方です かっこいい！ データ元はわかめも(12年1月-13年11月21日...
• 教則本的人狼勝利
  109 ： 名無しさん＠人狼 2009/01/25(日) 11 33 31 ID 6I6VSewQ0 【番地】50540番地 【村名】～ 気長に待つ次の普通村 ～ 【一言紹介文】 初心者向け、教則本的な人狼チームの勝ち筋。 ※珍勝負でも名勝負でもありません。 ※狂人と司令塔的な潜伏狼が、このログの見所です。 初日犠牲者さんは翌日無残な姿で発見された・・・。 ２日目：３－１○進行で村人が吊れる ３日目：狂人が村に、誤爆覚悟の●打ちで●吊り 　　　　狼が真占いを抜く。 ４日目：狂人吊り ５日目：占い吊切り。霊能軸グレラン突入 ６日目朝の時点で、偶数進行、吊り３、狼２、狐残りの状況を作り出す。 狩人を霊能に張り付かせ、死体なしがでないように村人を削る。 偶数進行のまま最終日（４人残り）を迎えて人狼が勝ちぬきます。 狂人「誤爆...
• 目指せ！内訳推理マスター！
  初めて人狼をプレイしてからだいぶ経ちますが、内訳推理をかなり適当にやっていました。みんなもそうだよね！あれ？ 最近気付いたんですが、内訳推理をしっかりやる人って村っぽいんですよね。 なので、合ってるかどうかはともかく、内訳推理をスラスラできるだけで強いプレイヤーに近づくわけです。 という事で今回のテーマは！ 目指せ！内訳推理がスラスラ言える強そうなプレイヤー！ これでやっていきたいと思います(長い)。 ディベートとかでもそうですが、淀みなく話すためには考えるというより引っ張り出す、というのが大事だと思います。 内訳推理で言うなら、内訳推理の論理をかたっぱしから拾って村の中で適当に出す、多分これで勝つる！ 拾うためには現場！現場！まずはなんでもいいのでログを読むんだ！という事でログ読み開始。 96684番地 狼狼-真 せっかくなのでレアケで行ってみましょう...
• 初日●引き占いの結果騙り
  16 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 02 54 21 ID RwszEh7k0 戦術の質問です 自分が占いになって初日に●を引いた場合わざと○と言って 人狼側に狂人と思わせるって作戦はどうなんでしょうか？ 怖くてなかなか試せません・・・ 17 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 20 40 20 ID OUCR/dqU0 それはまちがいなく悪手。やめとけ それでお前が噛まれた後対抗が破綻したら狼が「真の○」扱い受けるだけ 426 ： 名無しさん＠人狼 2011/02/10(木) 21 13 36 ID inkieyHo0 　 16の作戦って即否定されてるけどホントに悪手？ 流行りのベーグルの対策になんない？本当にすぐ狼に噛まれるかな？危惧するとしたら ちなみに3...
• 確定○を作る状況
  5 ： 名無しさん＠人狼 2007/10/06(土) 23 28 57 ID b02d0883b40 質問です 確定○を作りにいく状況っていうのは、対抗が狼だとほぼ確定したときなのでしょうか？ いまいち理解ができなくて混乱しています。 6 ： 名無しさん＠人狼 2007/10/07(日) 06 12 21 ID 45690e42e60 対抗が狼だと、仲間の潜伏狼を囲う可能性が高いから対抗の○占いが有効。 囲いから●を引けると狼的に厳しく、○でも準共有者作りになるため、 常に対抗の○を占うタイミングは見計らっておくほうがいいのは確か。 ただし噛み合わせられるとグレーが減らず、真占いの信頼も下がりがち。 狼が騙りの信頼勝負＆完グレの吊られ回避でいく戦略を取ると 確定○作りは完グレが減らないため不利になる。 特に、肝心の囲...
• 誘導の受け取り方＋序盤に占いを噛む狼への苦言
  656.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/01(木) 19 07 23 ID pG0Aoi1y 誘導の内容を理解しようともせずに「誘導が強いから人外」という思考をする奴は1ヶ月ROMってください657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/01(木) 19 26 04 ID 9nkylC+6 人によって癖があるからなぁ。 狂言回しみたいで怪しいと思っても、それはその人にとって普通だったり。 真でもCOが遅い俺も怪しまれやすいようだし…様子みてからCOしたいだけなんだけど。 怪しまれたくないならカドは取った方がいいんだろうけどね。 659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/01(木) 20 33 42 ID yakZf2Qg 656 誘導の強い人が残ると重要な場面で怪しまれて吊られてしまったり 発言で流されたりする。 だから早...
• 指定進行の強さ
  338 ： 名無しさん＠人狼    2010/05/29(土) 22 18 06   ID fJHIDeaE0 やっぱ共有って初日からでて指定したほうがいいんだろうか グレランで狼吊れる確立より指定で吊れる確率のほうがわずかに多い （狼が身内票しないとして） ただ票ってのも人外みつけるのに重要な要素だと思うんだけど 339 ： 名無しさん＠人狼    2010/05/29(土) 22 57 20   ID ajQI9nAI0 338 そんなわずかな差のために共有指定ゲーにしたら、どこが面白いのか。 340 ： 名無しさん＠人狼    2010/05/29(土) 23 09 37   ID KPa1bUZo0 338 サイコロ振って指定先決めるなら確率通りに吊れるだろうね お前ゲーム中にサイコロ振ってんの？ 俺は先祖代々伝わる阿弥陀籤で決めてる 341 ： 名無しさん＠人狼  ...
• 初日の右占いについて
  ※右占いするべき派、するべきでない派、中立で色分けしてます 右占いとは、占い師全員に初日の右占いを強制することで、初日呪殺での真確定を行い、 かつ狼の初日囲いなどの作戦を拘束する作戦です。 これは有効である、という結論ではありますが、その可否について議論があります。 85 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 10 21 30   ID UrQQbKkg0 で、さらに連投稿で悪いが、 その辺のメタ的要素をなくすために、初日の占い先は右隣というマイルールを使っている。 これ、はやらせたほうがいいと思うんだけどなぁ。初日呪殺発生で真確定するし。  86 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 13 32 14   ID r630ngnc0 　 83-85は落ち着いてもう一度自分の文章を読み直してみることをおすすめする 質問しているのであって戦略を聞いてるのは...
• 人狼リーグ※ブラゲ板まとめ
  このタイトルが誤解招くとやっとこさ気付いた 旧掲示板での告知 要約 昼6分夜4分・15秒ルール 事前に登録したトリップのみの参加 村内での勝率計算 その他ステルス禁止など なんか適当なレスがあるかと思ったら大してなかったので割愛します 同時期に全力村(全力で推理/誘導する普通村)と人狼ランキングバトル村があったようです 全力村テンプレ 【ルール】 中級以上限定。極力名前はコテハン推奨（皆名前吊りされる奴ばかり） 突然死・シスコピ・村人騙り・初心者騙り/COは即追放 原則15秒ルールに則る（朝は全員15秒間発言禁止） 昼は最低３回の発言（ステルス防止） 【推奨】 占い師の占った理由の書き込みは二言目 怪しいと思った相手には怪しい点を率先して指摘/誘導 負けたら１日人狼休止するくらいの覚悟と真剣味」 人狼ランキングバトル村テンプレ ...
• 3-2の吊り
  67 ： 名無しさん＠人狼    2008/07/06(日) 18 04 23   ID Io7I83Bw0 １７人村　初日３-２の○進行　信用度はすべて同等 この場合、霊脳からの役職全つりになる傾向が高いのですが 本当にこの方法が村視点勝率高いのでしょうか？疑問です。 68 ： 名無しさん＠人狼    2008/07/06(日) 18 07 57   ID Io7I83Bw0 追記：過去ログ読んでも３-２狐交じりの場合ほとんど負けてます。 69 ： Tea    2008/07/06(日) 21 37 00   ID e6PLMfZk0 狐の位置が不明ですが、村視点で考察してみましょう。 村視点、狼２騙りか、狐騙り。（狼３騙りなどもありますが） 狼２騙りの場合だと、霊能吊りが安定でしょう。 狐騙りで、どこに狐がいるかは不明ですが、 Ｃｏ者以外の人外が２-２、３-１などより１少ないこと...
• 1ケース1ログ計画
  更新履歴～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 真狂狼-×に58467番地を追加しました。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ※村のレベルとかはまったく考慮してないです。 ※初日●かつ●吊りの場合は３日目の内訳 ※初日役職は内訳に関係あると思われる場合のみ記載してます。 ※霊2で何も注がついてない場合は霊ロラ進行です。 いい加減需要がないと思うので個人的な懐かしさを優先しました 良い感じのログっぽそうな物を抽出してます。 7日目狩人生存・非初日真●・非初日呪殺・狩人ベテラン縛り.csv 特別なケースについての村を集めているサイト内記事一覧 護衛指示 飽和進行 狩人の初日●打たれ占いCCO 感想戦の長い村 わか展で見つけた面白い村 初日● 狼身内切り+COなし 70529 初日の動き：狂人がミスでCO,真が結果騙り(狼○)でC...
• 村の時点別の勝率
  作戦の幅が限られる時、そうでない時で述べた事を議論するにあたり、実態調査をしました。 調査方法 目的：各内訳（例：狼2村4など）での勝率の推定 対象：直近944村(133892～130755) 方法：Excelを用いた力技 注意：現段階ではデータの数が少なく、言い切れる事はありません。 　　　あくまで目安として見てください。 ①普通村リストを作ります ②リストの番号を参照してログを拾います ③毎日の投票結果から昼の生存内訳・吊られた人を拾い、勝利陣営を加えて集計します 以上②-③をExcelさんがやってくれました。 なお1村につき10秒かかります。今（現世）はこれが精一杯。 wpaとかツールとかわかメモとか作れる人なら10村で1秒かからないんじゃないでしょうか。 VBAでやる作業でない事は確か、文系だから仕方ないね。 副次的な成果として面白いログの検...
• 飽和進行とその対処法
  ※飽和進行その他ちゃーさんが自分で考えたと言っている事柄は ①長期で普通にやられていたが短期では時間が足りない ②えげつない・ゲーム性を壊すので敢えて採用されてこなかった のどちらかに当てはまります 指定進行、ブラックホワイト、ＣＯ順は前者、 飽和進行（狐を人質にした過度な交渉）は後者です 狐と狼の等価交換は紳士的な交換であり貶される事柄ではないです あとついでにゲームの理論を極めていくとあたりはお布団バタバタの元になるのでやめた方がいいかと 狼と村の交渉の話は最後通諜ゲームなので理論的にはちゃーさんの思うようにはならないように思います 定義 ※全員熟練者かつ合理的、初日村、突然死なしを仮定 単純飽和 狐を保護。吊りは柱、占い先は占い柱。 占が噛まれてもひたすら狐を保護。 最高引き分け。 発展型飽和(勝手に命名) 吊りは柱、占い先はランダム...
• 村質の推移
  村の質をどう捉えるか、について考えていましたが、参加者の戦績が一番いい、という結論に至りました。 発言文字数とかでもいいんですけど、まあそれはおいおい。 同様の事についてはまたもや晒し厨さんがやっているんですが、 多戦績の狩人、多戦績の人狼のいる村、という情報も見たいのでもう一度やります。 まとめ 戦績は80000番地台がピーク。90000以降一気に低下→村質は低下 130000番地台では一気に上昇(初心者の多い昼村・夜村が減少した一方で、固定プレイヤーの深夜村は微増) 村を戦績で評価したものがこんな感じです。村データ.txt 完全版が欲しい奇特な方がいたらここから取ってください。ソートすると戦績の高い村とか見れたりします。でもこれってk4さんの参戦村なんじゃ 戦績高い村ランキング.txt 戦績高い村ランキングunicode版.txt ※狼・共有・村人戦績は...
• 村村狼狐引き分け方法
  30 名前 名無しさん 投稿日 2007/01/30(火) 18 40 ID gY.vXLIA 最終日、４人で狐生存確定の時（村村狼狐の時） 村人が引き分けを狙うのに最善の策をまとめませんか？ 確定狼がいるかどうか、確定村人がいるかどうかによって変わってくるでしょうが。 大前提は、以下の二つです どの陣営も自陣の勝利もしくは引き分けを狙う事 狼は必ず狐に投票する事 たとえばラスト狼が村視点分かっていて、確定村人Aもいる場合は、 村人Bは狐が誰か分かります そこで、Bが狐投票、Aが狼に投票すれば 狐は負けを回避するため狼に投票せざるをえなくなり、 結果、引き分けにすることが出来ます この場合は確実に引き分けに出来ますが、ほかの場合だとどうですかね？ 31 名前 みりぃ 投稿日 2007/01/30(火) 21 31 ID /dZ/dm...
• 進行･吊り計算
  晒し厨◆LOLDATASE 勝利へのルートを俯瞰すること
• 無-真
  59 ： 名無しさん＠人狼 2008/07/22(火) 22 18 26 ID 7UMLdHWo0 【番地】45094番 【村名】ゆっくり普通村 【一言紹介文】 珍しい0-1の珍村、結果は村のグレラン力の勝利ですが、 0-1はレアなのでそれだけでも見る価値はあると思います。
• 初心者村観戦記
  管理人が開催した初心者歓迎村についての観戦記を書いていきます。 ～ 初心者歓迎普通村 ～ 134578番地 結果：村圧勝 一言：占い無双 ～ 初心者歓迎普通村 ～ 134939番地 結果：狼潜伏勝利 一言：終盤の狼の丁寧なゲームメイクが光った村でした
• わかめてのあり方
  風が吹くように 指定は本当に必要か？ 最終幻想日記 勝負への姿勢 Sewing Session 勝ちたがってほしい 晒し厨◆/LOLDATASE ベテランなら盛り上げてみろよ Travel 日々人狼 新規さんを大切に hdr 教えるという行為 歩み寄る戦績村 さよなら妖狐 勝利と正義 人外臭が止まらない 引退します
• 共有潜伏死狐乗っ取り
  【番地】34831番地 【村名】【トリップ必須普通】第３３回新ふつつかな村 【一言紹介文】 CO済み共有が相方死亡を言わずに襲撃死。それをつけこまれて 狐が共有乗っ取り。しかし乗っ取りをしたが最終日に呪殺。 前の日にCOしたLWを処刑して村人勝利。
• 真霊能vs共有
  62 ： 名無しさん＠人狼 2008/08/13(水) 13 13 28 ID u/3FOyUg0 【番地】45740 【村名】～ GM無し普通村 ～ 【一言紹介文】狼そっちのけで真霊能と共有が対立する展開。 残り５人で狼１という状況で村人が投票ミスで共有を吊ってしまう。 しかし、それが結果オーライとなり村勝利になる超展開村。
• 観念したLW そこに霊乗っ取り狂人が
  211 ： 名無しさん＠人狼 2009/06/06(土) 20 16 26 ID 1dMQgbIk0 【番地】58506番地 【村名】おはようふつう村 【一言紹介文】 霊能初日で狂人が霊能乗っ取りに成功し、村人の信頼もつかむ。 狐は占い騙りで狂濃厚となり放置で吊りを逃れ、狼をあと1まで追い詰める。 共有の吊り指定が潜伏LWに来て狼サイド絶体絶命、LWも観念、狐勝利目前 そのとき、唯一狐が見えていた狂人が動く！
• 霊乗っ取り狂人
  211 ： 名無しさん＠人狼 2009/06/06(土) 20 16 26 ID 1dMQgbIk0 【番地】58506番地 【村名】おはようふつう村 【一言紹介文】 霊能初日で狂人が霊能乗っ取りに成功し、村人の信頼もつかむ。 狐は占い騙りで狂濃厚となり放置で吊りを逃れ、狼をあと1まで追い詰める。 共有の吊り指定が潜伏LWに来て狼サイド絶体絶命、LWも観念、狐勝利目前 そのとき、唯一狐が見えていた狂人が動く！
• 伝説の狼大逆転
  【番地】39848番地 【村名】普通ルルな村 【一言紹介文】 わかめて史上稀に見る奇策大逆転村。 真狂ー真の2-1狼全潜伏で早速真占いから●が出て真ラインほぼ確立。 狐噛み→真占い噛み護衛GJで狼はまだ一回も噛めず、吊りも増える。 狩人は真占い張り付き。狂人の信頼度も厳しいところ。 村人圧勝の展開と思われるも……結果はなんと狼のPP勝利。 人狼サイドは一体どのようにしてこの窮地を脱しPPへと持ち込んだのか？ 殿堂入り確実の、伝説に残る名勝負です。
• 人狼運ゲー論争その２
    この後しばらくの議論はある程度不毛かもしれない。一応もう一回ID +8oRAunMの考えを管理者が代弁してみると（あってるか知らないが） １．占いの結果、狼の噛み先など村人が受動的に受ける要素は全てその村自体が持っている要素であり、そこに村人は介在しない。 もう少し補足しておくと、セオリーというものはこれらの要素を土台にしているので、その要素を持つ村にあたるかどうかは結局運でしかない。 ２．村人が村っぽい＝上手い事でその結果に影響を与える事ができる、という議論については人外サイドにも同じ事が言える。 ３．あくまで議論の対象は村人である。 ４．誘導とかはどうなんでしょうね。 役職の動向について語ってる発言、上の１の要素についての発言、論点がおかしい発言、２についての発言、普通の発言 515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 08 00 24 ID...
• 133765 狩人の占い騙り/潜伏狂人の最終日
  133765　酉必須ウスゲマン反省(0%)普通村 狩人の占い騙り 霊共すり替えと同じ村ですが狩人の占い騙りがありました。 ●打たれ後の占いCCOは強力ですが、特に何もない状態からCOするのは愚策とされています。 126 ： 既にその名前は使われています [] 2012/06/12(火) 02 59 09.11 ID lrCZJmZE ちなみに狩人の占い騙りは、一時期わかめて鯖で流行ったことがある。 が、ノイズが多すぎるのと失敗した際にA級戦犯になるためすぐ廃れた。 結果的に「悪手」として認識されてる感じではある。 ※【ネ実人狼】直結弁当は愛の味 より引用 という事だそうです。 また文脈は微妙なんですが、わかめての管理人であるココアさんがかつて示した見解は 99 ｺｺｱ ◆CocoaQexyc 2007/06/13(水) 23 16 I...
• 魅せるプレイ
  管理人は現在ダウンロードできないんですが@papopurpleさんの 過去ログを見やすくするツールが面白そうです 管理人は人狼関連のtwitterアカウントはないんですが定例"わかめて"検索をしたら出てきました 早く使ってみたいです あと10日くらいは過去ログが見れないのですが(地域的な意味で) 魅せるプレイとは何か考えてみたいです 野球を例に出せば、勝率に貢献するのは打たせて取る老獪なピッチング、 観客を熱狂させるのは鮮やかな奪三振と言ったような話です 多くの場合鮮やかなプレイは勝利に貢献しますがそうでない時もあります また他のプレイヤーの活躍する機会を奪う場合もあります 前者はもちろん、後者も人狼を遊ぶ一つの目的になりますので、 報酬で結びつけられていない(多くの)わかめてプレイヤーの維持にとっては重要な要素です ほぼ参加できていない私...
• 上品な人が多い
  45 名前 のの美 ◆iWVFq2Yp4w 投稿日 2007/02/28(水) 14 57 ID 4QCXTYDU ■上品な人がおおい。 ○「根拠のない吊り誘導が出来ないから」という理由よりは、「吊られた人の反感(?)を買いたくないから」という理由で誘導が出来ない人が多いように見える。 →１日２人脱落するのが基本ルール。適当な投票で、吊られた人も「あー吊られちゃった」じゃダメなんではなかろうか？ →どうせ吊り誘導するなら、「○○発言がおかしい」「意見がころころ変わってる」と吊られる理由をつけて吊ってやるほうがその人のため。 →→自分が吊られないようにすることが自軍勝利への第１歩。
• 狐の見分け方
  97 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/11(月) 22 50 ID P8A8EcLo 狐の見分け方がうまくいかないんですけど、 どなたかうまい見つけ方を伝授していただきけませんか＞＜ 98 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/12(火) 05 14 ID qJEYaKNw 　 97 私も狐探すのは苦手・・・なんだけど、一応私なりの考え方。 私の場合「村人と狐の違い」に注目して発言・投票などを見るようにしています。 1.村人の勝利条件は「狼・狐」を吊りきること。狐の勝利条件は「自分が生き残ること」 2.狐は狼に噛まれても死亡しない 3.狐は占われたら死亡する 4.だから、自分を占って呪殺発生しなかった占い師が偽だと分かる 5.狐は占い霊能の構成が狐混じりかどうか知っている てことで、1より狐は無理やりにでも生き残ろ...
• 選挙ネタ
   63名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2005/09/11(日) 09 57 58 ID ILfz0sOv 今日は選挙村がいくつか立つ予感   お前ら、選挙に行けよ   64名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2005/09/11(日) 14 37 31 ID U44VDm5U 誰に吊り投票するかな   65名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2005/09/11(日) 14 58 58 ID 8rBQbiA0 【占い】 小泉：亀井●→ 岡田：ホリエモン●→ 【霊能】 イカンザキ： 【共有】 綿貫＝康夫 【狩人】 宗男   【喰い】 志位→ 【吊られ】 瑞穂→   66名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2005/09/11(日) 15 03 19 ID DJ6R4mfU ２－１だが霊能護衛は最後まで無いな。 ラインが出来ても噛まれるまでは信用出来ん。 ...
• 範囲占いについて
  19 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/10(日) 09 20 45 ID vx3B/4r+0 質問です。 占い師が複数表れたとき、段ごとに占いの範囲を指定するのはありですか？ 銃殺がでたときに真を確定することができると思うのですが。 ログなどを見てもやっている村を見かけたことはありません。 占いの指定はやってはいけないことなのでしょうか。 20 ： 風車セイル ◆ xykZ.B4cZ. 2008/02/10(日) 10 20 51 ID NcgbugO+0 メリット 銃殺によっての真偽判定がしやすくなる デメリット 怪しいところを占いが自由に占いにくい 確定○ができにくい 囲いの可能性を含めた推理がしにくい 投票結果などから推理してほぼ確定○の人と 役職ＣＯ者しか指定された列にいない場合、 ほぼ確定○を...
• わかめて展開検索
  村の時点別の勝率のために作った資料が、案外需要がありそうなので公開しようと思います。 対象村数は3745村(120000～134055の16人・17人・18人普通村)(新規ブックでVBA動かしたら1村2秒切ってたので全普通村も夢じゃない) 頻出単語から村の傾向をつかむ試みは、発言を拾う対象を日数ごとに区切ればかなり精度は上がりそうです。 公開します→URLはhttp //www1.axfc.net/u/3068489.zip?key=jinrou 実際の使用例 ※あくまでOR検索の話です、絞り込みだけであればより簡単にできます ただ、現状わかめてのサーバーに負担をかける構造になっているので、新規のログを取得する機能は除きます。 公開してから1分後に 「10秒で2日目に狼が吊れた場合の勝率が分かったよ！残りはダウンロードとこのメッセージを書いた時間さ...
• 偶数で狂人を残すのは有利か？
  166 名前 名無しさん 投稿日 2007/08/07(火) 09 38 ID 54Je4b7k じゃ、偶数のときに、狂人を吊らないことが本当に村に有利に働くか計算。 上の進行で、内訳が真狼狂-真だとした場合で想定。 ●狂人決めつけで５日目からの残り編成の推移は以下の通り 最終日は狼が引き分けに持ち込むため共有残し。 ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (1/6) ６日目開始時：狂共共狼村村村村 (1/5) ７日目開始時：狂共狼村村村 (1/4) ８日目開始時：狂共狼村(引分) (1/6)+{(5/6)+(1/5)}+{(5/6)+(4/5)+(1/4)} =3/6(50.0%) ●狂人を認識し吊って進めた場合の編成の推移は以下の通り ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (狂吊り) ６日目開始時：共共狼村村村村村 (1/6) ...
• 中盤の霊2の扱い
  388 ： 名無しさん＠人狼    2010/10/03(日) 13 58 21   ID y3uH1Loc0 85348 4日目のグレラン（霊能両吊りしない）は妥当？悪手？ 389 ： 名無しさん＠人狼    2010/10/03(日) 14 14 45   ID y3uH1Loc0 一応最初に書いとくか。自分は霊能吊らない派 まず最初の発想として、この村の霊吊りを「霊ロラ」と考えるのが間違い。 占い１でその●を吊ったのだから、マリア視点の偽（ふるふる）を吊ったところで「バランス」 そこからグレランで進めて、最終的に占（空白）か霊（マリア）かを決め打てばいいという考え。 390 ： 名無しさん＠人狼    2010/10/03(日) 14 55 43   ID y3uH1Loc0 誘導後にログで反論されてるけど、こっちで ＞狩人保護→狩人じゃなく役職確定進行（指定進行）すべき 「べき...
• 初心者向けアドバイス集＜村人編＞
  10 ： 名無しさん＠人狼    2008/12/10(水) 00 47 11   ID hnja54so0 ○村人編 まずはじめに、村人がこのゲームの主役です。 占い師、霊能者は村人の信用を得ようとし、人外側は 誤った方向へ村人を導こうと撹乱してきます。 村人の貴方は人外側の嘘を見抜き、様々な情報から推理して 村側を正しい道へ導きましょう。 前置きが長くなりましたが、村人になったら兎に角発言してみましょう。 慣れないと流れについていけず、状況把握で手一杯になると 思いますが、今どんなに上手い人たちでも最初はみんなそんなものです。 流れについていけなくてもいいので、貴方の考えやその理由を発言し 自ら情報を出していきましょう。 貴方と同様に、基本的に他の村人は貴方の発言から貴方が村人かどうかの 判断を行います。従って、発言しない場合は、他の村人から 貴方が村人かどうかの判断がつきません。 そ...
• 初心者の質問：上達するには？
  567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 19 10 ID PbnNTv8h 上達するには、なにをすればいいのでしょう？569.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 38 04 ID YPqR5TW8 567 自分が死んでも最後まで観戦する。霊界なら初心者COもOK。分からない事は霊界で聞く。 少し慣れてきたなと思ったら、積極的にGMをやって霊界から観察。 数をこなすよりも一戦一戦を大事に。571 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/30(火) 00 43 09 ID xZ4dvJdJ 567 狼になった時積極的に騙ってみた方がいいかも 最初のうちは上手く行かないかもしれないけど経験積むのが一番上達すると思う あとその経験は村人になった時も生きてくるから   572 名無しさん＠お腹いっ...
• 感想戦の長い村
  とりあえず70000番台までは集計したので残りをやりつつ更新 ※感想戦の対象となるのは｢～の勝利or引き分けです！｣の1行上から「○日目（終了～」の一行下までの文字数 連投荒らしのみ除く 全村の集計が終わったら一覧を載せます 村ごとの文字数.txt 文字化けしている場合は右から「村番地・感想戦の文字数・前日会話の文字数・日平均の文字数」が並んでいます 約45000村から上位1000村だけテキストにしています、ご了承ください 31286 狂人残しについて 43588 なっちゃん占い：人外特攻を見てCO 死体を○にした結果騙り 確定呪殺 共有がキレて真確占いに投票 60553 狐霊が狐CO：交渉カードにした村人 占わなかった占 59469 狂占噛み後の早期占吊りで真が吊れる 70866 真占は明らかで噛ませた狩人が云々系平行線議論 これもまた人狼の華 68109 ...
• 4-1での戦術
  3 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 04 ID Dr9QKh3c 質問2：　4-1での戦術について 4-1では大きく分けて「対抗占い」と「占い全吊り」という二つの戦術がありますが、 どちらの方が有効なのでしょうか？　また、他にも有効な戦術はあるのでしょうか？ 5 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 21 ID Dr9QKh3c 質問2：　4-1での戦術について a）占い師同士の対抗占い 誰かが占い先を指定して、たとえば占い師A,B,C,Dがいた場合には A→B→C→D→Aみたいに占う、という戦術 メリットは真を確定出来る可能性が高い、という点。 デメリットは ・噛み合わせをされやすい ・真噛みされやすい ・グレーを占えない ・狐がいなかったら占い3回分が無駄になる というあたりでしょうか？ b）占い師全吊り メリットは ・グレーを占える ・ど...
• 狐の騙りについて
  ※マナー的な議論です。   260 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/17(木) 16 59 28   ID 1rzHGd3k0 戦術とは違うけど 騙りが不慣れな人は狐になった時に騙るべきだと思う 元から勝率が低い職だし相方いないから連携を気にしなくていい 誰からも叩かれずに騙りのスキルを上げるチャンスなんだから使わない手はない 誰も騙りに出ないまま真占い抜けずに負ける全潜伏狼見るとやるせない 264 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 00 17 22   ID Ymv40Qs60 260 全く思わない 狂人がサボらない限り大抵の狐騙りは狼を有利にするので 狐で毎回騙ったりしてたら 多数派の村サイドに白い目で見られる事間違いなし 265 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 07 56 54   ID XgUtm8cs0 なんで妖狐...
• ～ 初心者歓迎普通村 ～ 134578番地
  村の過去ログ 1日目夜： 狼の作戦は全潜伏。狂人が出てくれると真狂-真になって、狼が動きやすい形になります。 狂人が出なくても、遅めに狼がCOして真狼-真にしたり、後日潜伏占いとしてCOして信用勝負(占いの信用度対決)にシフトする事もできます。 2日目昼： 占いさんが初日●をドロー！狼いきなり劣勢です。ここで●を打たれた狼は①そのまま吊られる②役職をCOして吊り逃れる の二つの作戦があります。これについてはふつつかさんのブログに詳しく書いてあります。 どちらにしろ狩人を噛んで、占いを噛むという作戦が基本ですが、役職をCOした場合は狩人が吊れる可能性が上がったりします。 共有さんはここで潜伏されましたが、相方初日なら出て良かったかもしれません。 2日目夜： 狼は霊乗っ取りを画策しましたが、どうやら諦めた様子。面白い作戦ではあって、村人視点では、 「●を打た...
• 人狼運ゲー論争その１
  ID +8oRAunM、普通の発言、勘違いしてる（と管理者が感じた＾＾）発言で分けました。 ☆はID +8oRAunMの発言であれ？と思った箇所。●は重要だと思った箇所。 382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 00 42 09 ID +8oRAunM基本的に運任せのゲームなのに霊界で自己満足に浸る器の小さいおそらく厨、 議論などできる器量もない故に暴言を吐き、「お前頭冷やせよ」等と己のボキャブラリーの無さを露呈する、おそらくこれまた厨、 馴れ合いを主な目的にしているためか、何かあるとすぐ馴れ合っている人間側に付き、排他的な態度を取る、これは確実に厨、 こいつ等がいなくなるだけでも環境は善くなるだろうな。 384 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 01 24 55 ID +8oRAunM 383勝率っていうのは、個人...
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