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郵便の中の人の見解 - (2012/05/22 (火) 16:45:12) の1つ前との変更点
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>名前:180[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 13:03:54.84 ID:***
>休憩中なのでこれしかかけないけどお邪魔します。
>郵便の中の人です。
>検証用画像の一部も提供しました。
>
>特定記録147通差出をして、郵便局の人に切手貼って貰ったって言ってるみたいですが、147通なら基本「別納差出票」を書いてもらいますし、領収書も必ず渡します。
>147通も切手なんか貼ってらんないですw他の仕事に支障出ますしw
>
>あと、もし主催さんが特定記録を出したってのが嘘で、それを聞いた他の人がT局に問い合わせたり批判を行ってたりするなら、偽計業務妨害にあたる可能性も出ます。
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:09:48.96 ID:***
>郵便の中の人でTB好きです。今日はお休みなので、できる限りのことにお答えしたいと思います
>T郵便局で差し出したのであれば、上にもあった通りにレシートの発行控えが必ずT郵便局にあるね
>切手貼ってもらったってのは、実際私もお客様の封筒200通とか切手貼ってはんこ押して、シール貼ってとかするので、嘘とはいいがたい
>
>&color(blue){フォロワーがT郵便局に問い合わせたら差し出した形跡はないって言われたと書いてたよ}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:24:38.83 ID:***
>>形跡がないとなると、考えられることは、
>>1.主催者側が切手を持参してたので、それ貼って終わった(レジうちしてない)
>>2.郵便局員が、主催からお金だけ貰って横領していた。
>>3.主催の嘘
>>のどれかだと思う。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:35:06.57 ID:***
>「郵便局側で切手を貼ってもらったのでレシートが出てない可能性」
>お客様が送料分丁度持ってきてた場合可能。私もよくする。
>ポストに出したら領収書ないでしょ?それと同じ。
>局員がポスト代わりでただ受け取ったら領収書はない。
>
>&color(blue){あと画像検索で見る別局の透過印と主催の画像の字体が違うんだけど局によって字体は違うもんなのか教えてもらえるとありがたす}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:37:57.87 ID:***
>>日付印の問題は、シャチハタ式のと、古い金属ので違いがあるよ。
>>検証の画像みた感じだと、シャチハタ式のぽかったので、
>>シャチハタ式のやつで違いがあるのは聞いたことないです、勉強不足でごめん。
>
>&color(blue){ということは、主催が切手がどうこうと言っていたのを本当とするなら}
>&color(blue){主催が切手を147枚持ち込んでいた}
>&color(blue){郵便局側から切手でかまわないかと言う提案があった}
>&color(blue){の2通りか}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:41:30.70 ID:***
>>切手でOKともしなったら、切手を買うと言う行為が発生するので、
>>切手購入の領収書は絶対でてくるはずなんですけどね。
>
>&color(blue){主催者側が切手を持参してたので、それ貼って終わった(レジうちしてない)}
>&color(blue){この可能性は捨てていい。なぜなら}
>&color(blue){【サークルへの送信メール】の主催の弁明で「私自身頂いたはずだと思い」という一文があるから。}
>&color(blue){切手を持参したなら領収証が出るとは思うはずないし、「切手を持参したために}
>&color(blue){支払いがなかった。よって領収証も出てない」と書ける。}
>&color(blue){つまり局員の横領か主催のでまかせのどちらか。}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:45:00.16 ID:***
>>なら嘘か、もしくは職員が配達の人に引き渡し忘れて、
>>後で気づいて隠蔽したかだな。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:53:51.87 ID:***
>たとえ、渡した領収書を後で事故登録(打ったものを取り消すこと)
>しても、ジャーナル(局のレシートの控え)に「★事故★」とついて、
>お金自体は横領できても、受け取った形跡はありませんにはならない。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:51:49.43 ID:***
>あと、特定記録郵便だから、安くても240円なんだよね。
>240円×147枚持ってくるかな普通・・・
>もうこれは切手持ってきたじゃなくって、
>主催のでたらめか、郵便局側の隠蔽の2択しか本当にないけど、
>領収書もらったんなら隠蔽できないよ?
>
>&color(blue){窓口あたりって防犯カメラついてる?それは記録してる?}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:58:49.62 ID:***
>>防犯カメラ窓口にあるよ。もちろん記録してます。
>>警察沙汰になったら、それを出すと思うけど、それよりまずジャーナルとか、
>>特定記録の局控え見るなあ。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:04:26.36 ID:***
>とりあえず、今現段階で
>主催者側が領収書を貰った。
>局側が履歴がない。
>ってなってるこの矛盾を解決する方法がない。
>名前:242[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:52:16.28 ID:***
>207さんとは別人ですが当方この春まで郵便局勤務者。
>件の郵便物、差出した形跡はないっていう返答があったんだよね?
>「形跡」って、郵便物の番号が書いてある受領書・追跡番号の入力有無・
>代金の領収証書(いわゆるレシート)・来局された時の防犯ビデオ画像・の4つが考えられるけど
>普通はそれ込みで調べた上で返答するから、もう調べる余地も話し合う余地もないと思うんだ…
>
>&color(blue){「郵便物が一時消息不明になった可能性」の配達相手先への報告、}
>&color(blue){「破損された郵便物」の画像の公開は郵便局の許可のいることなんでしょうか?}
>>名前:242[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:14:18.39 ID:***
>>要らないです
.
>名前:180[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 13:03:54.84 ID:***
>休憩中なのでこれしかかけないけどお邪魔します。
>郵便の中の人です。
>検証用画像の一部も提供しました。
>
>特定記録147通差出をして、郵便局の人に切手貼って貰ったって言ってるみたいですが、147通なら基本「別納差出票」を書いてもらいますし、領収書も必ず渡します。
>147通も切手なんか貼ってらんないですw他の仕事に支障出ますしw
>
>あと、もし主催さんが特定記録を出したってのが嘘で、それを聞いた他の人がT局に問い合わせたり批判を行ってたりするなら、偽計業務妨害にあたる可能性も出ます。
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:09:48.96 ID:***
>郵便の中の人でTB好きです。今日はお休みなので、できる限りのことにお答えしたいと思います
>T郵便局で差し出したのであれば、上にもあった通りにレシートの発行控えが必ずT郵便局にあるね
>切手貼ってもらったってのは、実際私もお客様の封筒200通とか切手貼ってはんこ押して、シール貼ってとかするので、嘘とはいいがたい
>
>&color(blue){フォロワーがT郵便局に問い合わせたら差し出した形跡はないって言われたと書いてたよ}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:24:38.83 ID:***
>>形跡がないとなると、考えられることは、
>>1.主催者側が切手を持参してたので、それ貼って終わった(レジうちしてない)
>>2.郵便局員が、主催からお金だけ貰って横領していた。
>>3.主催の嘘
>>のどれかだと思う。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:35:06.57 ID:***
>「郵便局側で切手を貼ってもらったのでレシートが出てない可能性」
>お客様が送料分丁度持ってきてた場合可能。私もよくする。
>ポストに出したら領収書ないでしょ?それと同じ。
>局員がポスト代わりでただ受け取ったら領収書はない。
>
>&color(blue){あと画像検索で見る別局の透過印と主催の画像の字体が違うんだけど局によって字体は違うもんなのか教えてもらえるとありがたす}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:37:57.87 ID:***
>>日付印の問題は、シャチハタ式のと、古い金属ので違いがあるよ。
>>検証の画像みた感じだと、シャチハタ式のぽかったので、
>>シャチハタ式のやつで違いがあるのは聞いたことないです、勉強不足でごめん。
>
>&color(blue){ということは、主催が切手がどうこうと言っていたのを本当とするなら}
>&color(blue){主催が切手を147枚持ち込んでいた}
>&color(blue){郵便局側から切手でかまわないかと言う提案があった}
>&color(blue){の2通りか}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:41:30.70 ID:***
>>切手でOKともしなったら、切手を買うと言う行為が発生するので、
>>切手購入の領収書は絶対でてくるはずなんですけどね。
>
>&color(blue){主催者側が切手を持参してたので、それ貼って終わった(レジうちしてない)}
>&color(blue){この可能性は捨てていい。なぜなら}
>&color(blue){【サークルへの送信メール】の主催の弁明で「私自身頂いたはずだと思い」という一文があるから。}
>&color(blue){切手を持参したなら領収証が出るとは思うはずないし、「切手を持参したために}
>&color(blue){支払いがなかった。よって領収証も出てない」と書ける。}
>&color(blue){つまり局員の横領か主催のでまかせのどちらか。}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:45:00.16 ID:***
>>なら嘘か、もしくは職員が配達の人に引き渡し忘れて、
>>後で気づいて隠蔽したかだな。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:53:51.87 ID:***
>たとえ、渡した領収書を後で事故登録(打ったものを取り消すこと)
>しても、ジャーナル(局のレシートの控え)に「★事故★」とついて、
>お金自体は横領できても、受け取った形跡はありませんにはならない。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:51:49.43 ID:***
>あと、特定記録郵便だから、安くても240円なんだよね。
>240円×147枚持ってくるかな普通・・・
>もうこれは切手持ってきたじゃなくって、
>主催のでたらめか、郵便局側の隠蔽の2択しか本当にないけど、
>領収書もらったんなら隠蔽できないよ?
>
>&color(blue){窓口あたりって防犯カメラついてる?それは記録してる?}
>>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:58:49.62 ID:***
>>防犯カメラ窓口にあるよ。もちろん記録してます。
>>警察沙汰になったら、それを出すと思うけど、それよりまずジャーナルとか、
>>特定記録の局控え見るなあ。
>
>名前:207[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:04:26.36 ID:***
>とりあえず、今現段階で
>主催者側が領収書を貰った。
>局側が履歴がない。
>ってなってるこの矛盾を解決する方法がない。
>名前:242[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 14:52:16.28 ID:***
>207さんとは別人ですが当方この春まで郵便局勤務者。
>件の郵便物、差出した形跡はないっていう返答があったんだよね?
>「形跡」って、郵便物の番号が書いてある受領書・追跡番号の入力有無・
>代金の領収証書(いわゆるレシート)・来局された時の防犯ビデオ画像・の4つが考えられるけど
>普通はそれ込みで調べた上で返答するから、もう調べる余地も話し合う余地もないと思うんだ…
>
>&color(blue){「郵便物が一時消息不明になった可能性」の配達相手先への報告、}
>&color(blue){「破損された郵便物」の画像の公開は郵便局の許可のいることなんでしょうか?}
>>名前:242[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:14:18.39 ID:***
>>要らないです
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:41:41.08 ID:***
>ついでに、そもそも郵便物は発送されたのかについて
>まとめてみたので書いてみます
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:43:25.83 ID:***
>特定記録郵便物を発送した差出人に残る物的証拠は二つ
>1.宛先名前とそれぞれの追跡番号を記載し、差出局の日付印を押した「●●郵便物等受領証」
>2.代金を支払ったという「領収証書」(いわゆるレシート)
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:44:59.43 ID:***
>1番については差出人=主催が自分でwebプリントで印刷したもの。
>ただし、印刷しただけでは差し出した証明にはならず、
>窓口に現物と一緒に持っていって日付印=ハンコをもらわないといけない。
>このハンコは切手に消印するのと同一のもので偽造すると罪になるが、
>主催が上げた画像は郵政板にて検証され、「偽造」という判断で意見が一致
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:48:55.05 ID:***
>2番はそもそも主催の主張が「貰ったとは思うけど…」行方不明。
>窓口局員が代金を自分のポケットに入れたのでなければ、
>240円(仮)×147通分の金額のレシートが絶対に一度は発行されている。
>(局員が後でレシートを取り消しして着服したとしても、取り消したという記録が残るため
>主催が本当にうっかり紛失してたとしても郵便局が調べればその有無はすぐわかる)
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 15:52:57.96 ID:***
>1番補足
>追跡番号について主催からのお知らせでは
>A.12日の時点で数件が「お届け済み」、残りは「発送」の状態になってた
>B.14日には全て「お問い合わせ番号が見つかりません」に変わっていた
>しかし現時点では、Bをサークル参加者が確認できる(主催に教えてもらった自分の番号を検索できる)のみで
>Aは主催が主張してるだけで証拠は無し。
>
>名前:269[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 16:03:02.45 ID:***
>2番補足
>スクショにある「局員に切手を貼って送って貰う」の「切手」が
>主催が事前に準備して持ち込んだ切手のことならば、
>レシートが無くても郵便物を出さなかった事にはならないが、
>その場で現金を払って局にある切手を貼ってもらったのならレシートは絶対に存在する。
.