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波旬に特殊な能力など必要ない(神咒神威神楽) - (2016/06/26 (日) 23:35:25) のソース

&font(#6495ED){登録日}:2012/03/30(金) 21:37:25
&font(#6495ED){更新日}:&update(format=Y/m/d D H:i:s) &new3(time=24,show=NEW!,color=red)
&font(#6495ED){所要時間}:約 6 分で読めます

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#center(){
そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。
&font(#808080){波旬に特殊な能力など必要ない。}
}


18禁PCゲーム[[神咒神威神楽]]の登場人物・[[中院冷泉]]が[[坂上覇吐]]に対して放った&font(#0000ff){作中最高の迷言}。



以下、神咒神威神楽のネタバレも含んでおりますので、未プレイの方は見ない事をオススメします。















[[大欲界天狗道>大欲界天狗道(神咒神威神楽)]]が完成した世界で、[[第六天波旬]]と同調した冷泉が対戦相手の覇吐を圧倒しながら放った台詞。
正確には、波旬の思想を冷泉が代弁している。


※以下、原文

#center(){
「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。&font(#ff0000){波旬(われ)に特殊な能力など必要ない}。」
 

「時を止める?修羅を率いる?万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す?」


「なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい?」


「弱いから、つまらぬから、&font(#0000ff){物珍しげな設定をひねり出して}、頭が良いとでも思わせたいのか?」


「せせこましい、狡すからい。理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。」


「能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。」


「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。」


「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。」


「嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。」
 

「絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚よ。貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった」


「ゆえに波旬(われ)が生まれ、太極(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――」


「力、ただ力!この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。波旬(われ)の宇宙(カラダ)は波旬(われ)だけのものであろうがよ!」


「ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ!」


「これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる」


「救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らわしいのだ我に触れるな」
} 








この台詞の内容を一言で纏めると[[能力バトル]]&font(#ff0000){全否定}。
しかも、自作品のジャンルである厨二バトルを痛烈に否定している。

十四歳病患者の[[正田崇]]が突如、能力バトルを否定してドラゴンボール理論を持ち出し、唖然としたユーザーも多い筈。

要は&font(#0000ff){「素の戦闘能力さえ高ければ特殊な能力もリスクのある必殺技も意味が無い」}という事。
「レベルを上げて物理で殴ればいい」を体現したような台詞である。
基本的に格下では格上には勝てない正田作品に対する、シナリオライター自身による、最大にして屈指の自虐発言でもある。

もっと言い換えるなら、能力バトル系の世界に突然[[ステータスがインフレしている系>魔界戦記ディスガイア]]の世界のキャラが現れたようなもの。
即死や時間停止などの特殊効果への耐性がMAXなので意味を成さず、属性攻撃への耐性もMAXなため相性も弱点もない。
結果、純粋にステータスという名の地力でしか勝ち負けが決まらなくなる。

[[「干渉を無効化する能力」>博麗 霊夢]]ならば&font(#ff0000){無効化できないほど強大な力をぶつければいい}、
[[「戦闘に絶対に勝利する能力」>太陽の精霊マルシアス]]ならば&font(#ff0000){それを捻じ伏せるほど強大な力をぶつければいい}、
という理屈にもなっていない理屈が全てである。

ぶっちゃけるとバグっている。




○舞台背景

そもそも、この思想を持つ波旬の能力は「独りになりたい」「世界に自分以外は必要ない、自分だけあればいい」という渇望を具現化しただけ。

しかし、その渇望を最大限まで極めて究極のひきこもりと化した波旬は文字通り「最強」となる。

要約すると、特殊能力は無いが、&font(#ff0000){レベルと全ステータスがカンスト+自分よりレベルが1でも低いと攻撃無効化+弱点無し}という能力。
どれくらい強いんだ?と言われるが、[[カール・クラフト=メルクリウス]]を90、[[天魔・夜刀]]を100とすると、波旬は計測不能とされ、正確な数値は不明。




更に、「独りになりたい」という渇望から「独りに近づく程強くなる」という非常に厄介な能力を持つ。

波旬は戦闘に置いて、己に取り込んでしまった覇道神の魂を使う(波旬としては己にへばりついた塵を投げ捨ているだけ)

本来であれば魂の消耗により弱体化するのだが、上記の通り、独りになればなるほど強くなる。
ゆえに、覇道神を倒してもダメージを与えるどころか余計に強くなるので手に負えない。

波旬自身も、独り言をつぶやくだけで宇宙をいくつも吹き飛ばし、覇道共存が破壊されたことで覇道神連合が弱体化していたとはいえ、それを瞬殺するほど。
仮に覇道共存が破壊されなくても、打てる最適解を全てこなしてなおメルクリウス1人を残して、覇道神連合と相打ちになるという有様。

正に「最強」を極めた波旬だからこそ言える台詞である。

しかし、作中でも言及されたが「最強」に近付けば近付く程、単純で陳腐な攻撃になり易いので正しいといえば正しい。
 











…さて、ここまで読んだ人は不思議に思う筈。
「どうやってこんな化け物を倒すのだ?」と。
当然、神咒神威神楽の登場キャラでタイマンで勝てる奴はいない。
ならば、どうやって勝ったのか?







#center(){&font(#ff0000){相性と弱点を突いて勝ちます}}

 



矛盾していると思った貴方。ある意味、正解です。
端的に述べるなら、元々波旬自身の渇望に矛盾があるため、それが弱点になっている。


本来、波旬の「一人になりたい」という渇望は『自分』に向かなければならないが、それが『他者』にも向いているという矛盾。

あまりに魂が強大な為、自分以外を塵としか認識できない波旬だが例外がいた。自らの畸形嚢腫である坂上覇吐である。

波旬の「一人になりたい」渇望は、自分の中にいる他人、畸形嚢腫の存在により膨れ上がっている。
であれば、それを排除する為には自分以外を認識しなくてはいけない。

「『一人になりたい』波旬に、他人の『坂上覇吐』を排除する為に意識を向ける」必要が発生し、覇吐と向き合うと弱体化するのだ。

当然、それでも覇吐との差は途方もなく、まともに戦えば相手にもならない。


だが、前述の通り

「『独りになる』為に『強くなる』」が、覇吐に対しては「『向き合う』為に『弱体化』せざるをえない」

ゆえに、覇吐との対戦時に大きく『弱体化』し、皮肉にも自分で自分の首を絞める結果となってしまった。
更に、[[凶月刑士郎]]と凶月咲耶の二人の愛により「自分以外」いらないという波旬の自己愛の法に亀裂が生まれ、
加えて、力の源である畸形嚢腫が波旬から飛び出してしまい、それが致命傷となる。



解り易く言うと、波旬の天敵である覇吐が&font(#ff0000){愛と絆の力で大勝利}という事だ。






ちなみに[[天魔・夜刀]]も、覇吐を取り込めば勝てる可能性がある。勝っても地獄だけど。

尚、覇吐は弱点であると同時に波旬の力の源でもあるので、もし覇吐が生まれなければ大幅に弱体化し、夜刀と獣殿とメルクリウスにフルボッコされる。


散々「俺に弱点ねーよ。能力?相性?なにそれおいしいの?」と、やりたい放題してきた波旬が、格下に弱点を付かれて、しかもワンパンで敗北という余りにも情けない最期から、壮大な前振り・ネタ台詞として愛されている。
しかも他人を見ていなかったために、自分の力自体が畸形嚢腫という他人ありきで成り立っていたことに気づかなかったゆえ、という皮肉な結末である。


&bold(){まあワンパンで決めなきゃ逆にワンパンで殺されるから仕方ないけどね!}





余談だが、この台詞を吐いた冷泉は増大した力に器が耐えきれず自壊する、という力を使う際の危険要素によって自滅している。

更なる余談だが、実はあの[[ロート・シュピーネ]]さんも同じ様な台詞を残している。

もっともシュピーネさんは質量と顔の差で敗北しているが。



仮に「自分以外が持つ『全ての存在の能力を受け付けない』能力」があったとして、使うのが意思を持つ人間であればその孤独に耐えることはできない。
衣食住だの寿命だのに縛られない神様であろうとそれは同じことである。人は皆寄り添い他者と手を取り合って生きていかなければならないのだ。

あらゆるものの干渉を受け付けないとはつまり存在していないことと同義。そんな一人ぼっちの宇宙を望むのは徹頭徹尾ただ自己のみを愛する波旬だけであろう。





追記修正お願いします


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- 単純に強いなんて設定は所詮一発ネタ。その究極をやっちゃった正田卿  -- 名無しさん  (2013-06-22 01:22:23)
- ドラゴンボール理論の所よりも「変な設定より力だろww」のメタ発言に笑った。 &br()当時は「コイツ設定って言っちゃったよ!」って驚いたわ。  -- 名無しさん  (2013-07-11 08:33:55)
- 禁書&型月「ちょっと表出ろや」  -- 名無しさん  (2013-07-16 20:05:29)
- なるほど、石破ラブラブ天驚拳に負けたのか  -- 名無しさん  (2013-07-16 20:12:49)
- ↑×2型月も最後に行き着くのは力押しだよ。「バカでかいし核弾頭級の攻撃力もってるヤツでも勝てない化物あらわれた。どうしよう。」→エデム「連中よりデカい剣つくたった。これで叩き斬ろうず」だから。  -- 名無しさん  (2013-07-16 20:14:11)
- 鋼の大地はよ!スーパー神座大戦はよ!  -- 名無しさん  (2013-07-16 20:48:33)
- ↑スーパー座大戦になったら多分波旬、求道形態だから超弱体化してる。でも求道なのに、サタナイル瞬殺した覇道のメルクリウスと同レベルという……正直マリィの覇道共存がぶっ壊れてなくても、黄金、水銀、刹那が波旬に勝つビジョンが見えない。  -- 名無しさん  (2013-07-17 01:48:10)
- あの波旬は総軍なしメルと互角らしいからガチで弱い。後サタナイルさんは瞬殺されたんやない!ノーガードで死を受け入れたんや!  -- 名無しさん  (2013-07-17 01:52:20)
- ↑すまん。互角じゃなかったな。刹那と水銀が特異点状態?でも倒せるレベルだったか。本当にやばかったら黄金呼んで流出するし  -- 名無しさん  (2013-07-17 02:09:28)
- このページとか別にサルベージしなくてよかったのに  -- 名無しさん  (2013-08-05 11:44:37)
- お前の意見なんて知ったこっちゃねぇ  -- 名無しさん  (2013-08-05 12:56:51)
- いちいち相手にすんな。無視無視  -- 名無しさん  (2013-08-05 13:07:38)
- 何か最近別の記事でもこいつが湧いてるが何でだ?  -- 名無しさん  (2013-08-05 13:48:27)
- ↑ヒント・夏休み  -- 名無しさん  (2013-08-05 18:15:25)
- 糞記事すぎる。のっけるセリフの量自重しろ  -- 名無しさん  (2013-08-08 10:41:15)
- ↑波旬関連(といっても2つだけだが)の記事で糞記事というのはある意味最高の褒め言葉だぞw  -- 名無しさん  (2013-08-08 10:46:32)
- ↑2誉め言葉になってるぞ  -- 名無しさん  (2013-08-08 10:53:58)
- つまんねーゴミどもだな。波旬の気持ちがよくわかる。それともお前ら天狗道の住人なのか?  -- 名無しさん  (2013-08-09 11:30:25)
- でかけりゃ強いを地で言ってたのに運が足りなくてデュエルで負けて消滅した事例を見るにやっぱり特殊能力は必要  -- 名無しさん  (2013-08-09 11:47:53)
- 宇宙の裏側全てでありながらズルで覗き見してたラスボス()さんの悪口はやめなされ  -- 名無しさん  (2013-08-09 21:16:16)
- い、一応ルール(モンスター効果)に則った覗き見だし・・・w  -- 名無しさん  (2013-08-09 21:21:19)
- 西尾といい能力バトルものを書きすぎるとドラゴンボールに帰りたくなるのか  -- 名無しさん  (2013-08-09 23:52:36)
- なんだかデュエマ思い出した。 &br()無限のパワーを持っていようと、素の状態同士なら、スレイヤーさえ持っていれば最低サイズでも相打ちされるし、どんなバトルにも勝つマルシアスには負ける… &br()全パラメータMAXでも即死攻撃は防げない特殊能力なしと思うと考え物だな…  -- 名無しさん  (2013-08-10 09:35:17)
- 文字通り糞みたいなやられ方だったな  -- 名無しさん  (2013-08-10 14:20:06)
- ↑だって覇吐とのタイマンで弱体化してても、解脱ダメージで隙作らなかったら返り討ち出来るもん。  -- 名無しさん  (2013-08-10 14:40:14)
- 型月も最強クラスはORTだしな。能力バトル書く奴にはなにか思うところがあるんだろう  -- 名無しさん  (2013-08-10 15:10:44)
- ORTも今は最強とは(ry、と言うか、「能力バトルで無敵と言える能力とは何か」の行き着く先は「全ての能力が効かない能力」に行き着く  -- 名無しさん  (2013-08-10 16:28:14)
- ↑で、更にそれに説得力を持たせようとすると「理由は次元違いの強さ」に行き着くんだよな  -- 名無しさん  (2013-08-10 17:17:23)
- つーかORTはブウ編に出演予定のキャラがサイヤ人編に迷い込んできたって感じなだけだからなあ。アレと同格なのも倒せるのも未来世界にいるし。  -- 名無しさん  (2013-08-10 20:26:04)
- ORTは「死の概念がない」から魔眼が効かないだけで、鋼の大地世界だったらジンで活動すっからブラックバレルで瞬殺くらうだろ。ORTがその時代にいればね。  -- 名無しさん  (2013-08-10 20:46:20)
- ドラゴンボール及び神様シリーズはまず力ありきのインフレバトルだし・・・。だからDiesのエピローグとか、ブウ編のサタンに価値がある訳だけど。  -- 名無しさん  (2013-08-10 21:03:14)
- いや型月は能力ランキングでいえばそれほど強くないから。ありゃ相性がものをいう世界だし  -- 名無しさん  (2013-08-11 00:42:18)
- ↑まあそもそも最強存在が各惑星のボス(アリストテレス)である型月と全並行世界宇宙のを統べる神である神座シリーズを比較するのがおかしい。型月はそれこそニッチな能力バトルが魅力だし、神座は敵も味方も一撃が宇宙を破壊するような壮大なバトルが魅力。三つ巴ルートとか見るとわかるが最早能力の相性あんま関係ないしな。  -- 名無しさん  (2013-08-11 01:08:51)
- ↑「随喜自在、第三外法快楽天」(この世、全ての欲)・・・。  -- 名無しさん  (2013-12-11 09:13:28)
- レベルを上げて物理で殴ればいい  -- 名無しさん  (2013-12-24 08:34:09)
- 記事の「覇吐なしで生まれた波旬はメルクリウス並に弱体化」って何がソースだ?確か畸形なし波旬は水銀より弱いはずだけど  -- 名無しさん  (2014-01-13 21:30:53)
- そりゃ場合によるだろ。さすがに流出しないで水銀が波旬に勝てるとは思えん  -- 名無しさん  (2014-01-18 14:43:24)
- 「流出しないで」って、マリィ統治下では水銀は総軍なしで戦うぞ(正田が水銀は総軍ないから弱体化してると言ってる)。それでも畸形なしの波旬は水銀にシメられるって事だから、強さは総軍なしの水銀>畸形なしの波旬だろ  -- 名無しさん  (2014-01-22 01:52:58)
- そもそも水銀と刹那にシメられる、だからタイマンという前提がおかしいんだよなぁ。基地総軍をマリィに明け渡したとはいえ、流出して「総軍なし」もありえない。多分覇道共存はそのとき生きてるだろうから刹那水銀としても気兼ねなく流出できるだろうし…  -- 名無しさん  (2014-04-10 19:43:20)
- ↑2 都合のいい解釈だと思う。VFBにはそこまで突っ込んだこと書かれてないし、↑の通り総軍なしで戦うことはありえない。タイマンでもない。そもそも流出したかどうかも不明。その中で波旬<水銀と断じるのは難しいかなぁ  -- 名無しさん  (2014-04-29 16:26:27)
- 特異点水銀って要するに求道神状態ってことだろ?求道型のお手本みたいな波旬より強いとはとても…。獣殿の太極が80とか水銀=求道波旬とかでたらめが広まりすぎてるな  -- 名無しさん  (2014-05-04 13:49:21)
- ↑普通に求道波旬は弱い。VFBで「夜刀か水銀にシメられて終わる」って正田が言ってるからな、つまり水銀より遥かに弱い  -- 名無しさん  (2014-05-11 11:24:56)
- ↑4 そりゃ間違いだ。「水銀と刹那にシメられる」じゃなくて「夜刀か水銀にシメられて終わる」だ。つまるところ、水銀でもタイマンでボコボコにできるということ  -- 名無しさん  (2014-05-11 11:27:24)
- まぁ流出したかしてないかも明言されてないから考えるだけ無駄  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:21:50)
- 流出したのは確定。だから四柱同士の食い合いが発生してしまった。正田は「波旬迎撃戦において、修羅曼荼羅の軍勢を取り戻した黄金はともかく、全部の魂を黄昏に譲渡した水銀は弱体化してます」と言ってるので水銀は間違いなく弱体化してる  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:33:14)
- 求道波旬の話でしょ…ネタでいってんの?  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:35:30)
- 求道波旬が流出したかどうかってことか?座に行くには流出せんと無理だけど  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:37:32)
- ↑ちげーよアホか。VFB読んで出直して来い  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:39:28)
- ややこしくなるなからこの話はやめよう。そもそも求道波旬が存在する世界なんてどこにもないんだし、本編はあくまで覇道波旬なんだから  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:42:43)
- 何にせよ「覇吐が生まれなければメルクリウス並みに弱体化」って記事のは間違いだね、メル>覇吐なし波旬はVFBで確定してるし  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:45:42)
- そこもまたややこしいんだよ。メルに太極値で上回ってるかどうかも不明なんだから。求道神相手に流出したら勝てるのはある意味当然だし。だからVFBの通り「水銀と刹那にシメられる」程度に弱くなるでいいと思う  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:48:14)
- ああ、水銀か刹那にシメられる、だったか。1字違うだけでめんどくさいな  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:51:16)
- けど畸形なし波旬は、いくら畸形抜かれた隙突かれたとはいえパラロスの天使達にも及ばない覇吐にやられたからなぁ。正田曰く、水銀>蓮、黄金>パラロス天使>覇吐達って事を鑑みると畸形なし波旬が普通に下じゃね?  -- 名無しさん  (2014-05-11 12:55:39)
- まあ、kkk自体もifだしな、正史はあくまで、先輩√だし  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:00:46)
- ↑2 求道波旬と畸形を前にした覇道波旬は全く違う存在だろ。渇望も滅尽滅相の理じゃねーぞ  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:02:01)
- というか、覇吐が誕生しなかった場合は本当に求道神なのかね?座に乗り込むには覇道でなきゃ特異点掘れないから無理だし(宗次郎のはこじつけに近いが可能な渇望だったからで、しかもあんだけやってようやく薄皮一枚分の穴堀り)マリィを鬱陶しがって座に乗り込む時点で求道から覇道に変わってるんじゃね?  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:06:50)
- まあ求道神としても規格外って事だと思う  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:12:29)
- ↑×3 とはいえ、「ああマジ一人って安心するわー」と結構満たされてて年若い求道神ウンコマンと、「マジ殺す、他全部殺してでも殺したるわ」と8000年の間殺意を漲らせてた覇道神ウンコマンの渇望の深度を比較すると、後者に秤は傾く気がする  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:16:39)
- ないない。殺意なんて感じられないほど本人は体がスッキリして大満足だったし  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:37:03)
- 覇吐は「総軍なしでも覇道神ってのはとんでもない存在」と覇道>求道っぽいこと言ってるんだよな  -- 名無しさん  (2014-05-11 13:53:53)
- ↑10 単体で比較する意味自体そもそもないかと。総軍を持つのは覇道神の力なんだから。そのまんま、強さはニート>求道波旬でいいかと  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:01:29)
- だからややこしいっつったろ。これ以上誤解が広がらないように無難な表現にしろって話だ  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:05:18)
- 一応三つ巴ルートで、単体水銀と同格の蓮(マッキー達を引っこ抜く前)が戦ってるけど、シメられると軽く言われない程度にはそれなりに戦えてるし、一人だけの強さで比較しても水銀の方が上だと思うんだけどなぁ  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:14:38)
- ↑三つ巴の水銀は既知総軍持ってるから。どこが単体?  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:20:34)
- ↑三つ巴ルートの蓮は水銀と単体ではほぼ同格と、三つ巴戦の地の文で書かれてる  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:25:40)
- ↑いや、格が上がったって書かれてるだけで水銀と同格になったとは明言されてたとは思わんけど。原文そのまま書き出してみてよ  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:30:16)
- それなりに戦えてた?マキナ達を引き入れるまで蓮フルボッコだったろ。あのレベルだと格なんかより総軍がすべてだよ  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:35:28)
- >水銀の支配から脱すると誓い、自らこの場に参戦したことで蓮の格は上がっている。もはや傀儡ではないのだから、あくまで個としての力量ならば、今や三者にさほどの差はない。  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:38:59)
- ↑2 ニートの超新星爆発食らった隙を狙った黄金の攻撃を真っ向弾き返すなんて真似もしてるよ、まあその後は二人がかりで攻撃受けて劣勢に立たされたが  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:44:38)
- ↑結局総軍が全てじゃん  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:49:58)
- 三つ巴に限っては単体の強さが同格なんで総軍の差で押し込まれるが、総軍が全てってわけでもないよ。あっさり降りたとはいえ総軍あり明星が超新星爆発で死んだのに総軍なしの三つ巴ルート蓮が超新星爆発食らってもまだまだ続行可能なあたり、単体で蓮達は総軍を持つ第三天までを上回ってるわけだから  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:55:51)
- ↑蓮は防御力高いから。第三天の第四天の総軍差は天と地の差。結局司狼やマキナがいなければ総軍が全てです  -- 名無しさん  (2014-05-11 15:59:15)
- サタナイルとは比べられない。単一宇宙だったころと並行宇宙の現在とでは総軍の重要性が違う  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:02:19)
- まあ夜刀は単体で波旬を除く全神格を凌駕してるわけだが  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:03:21)
- 波旬は夜刀を凌駕してるわけだしな。総軍が全ての時代があったからこそ格が全ての時代がきたというわけだ。で、また七天からは総軍が全てになったと  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:13:20)
- 第三と違って総軍が全てというより、単に第四天の時は実力拮抗した神ばかりだったってだけの話じゃないのかそれ。単体力量が同格な時点で、たとえ水銀の総軍が全並行宇宙じゃなくて第三の単一宇宙だろうと単体の蓮には勝つだろーし  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:22:37)
- ↑最初からそういってるじゃん。無駄に反論してくるからこっちも返してるだけだよ。並行世界規模の総軍ならちょっと強い挑戦者が現れても勝てるけど  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:27:28)
- 脱線してるんで話を戻すが、「もし覇吐が生まれなければメルクリウス並みに弱体化し」ってのは修正すべきって事でいいんだよな?その修正内容は熟慮するとして、水銀並ってのはおかしいから  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:36:18)
- VFBをそのまま引用すればいい。それかそこだけ削除するか。そもそも覇吐が畸形にならない世界なんかないんだから新規の混乱を招くだけ  -- 名無しさん  (2014-05-11 16:39:06)
- やっぱり強さ議論はカオスだわ  -- 名無しさん  (2014-09-27 23:35:25)
- ↑果たしてする価値のあるものなのか…って今更ですね(*´・ω・`)b  -- 名無しさん  (2014-11-02 21:11:38)
- ↑せやね(^ω^)  -- 名無しさん  (2014-12-15 03:14:57)
- 究極の死亡フラグだと思う。一たびこのセリフを脳筋が吐けばどんなに強くても敗北する。  -- 名無しさん  (2015-01-08 12:11:37)
- これなー…作中で強い強いひたすら言ってたくせに本人との直接バトルの描写が最後のほんの一瞬しかないってのがすごく残念だった  -- 名無しさん  (2015-01-08 12:23:12)
- 一瞬で勝負つけんと負けるんじゃ?はばき単体じゃ総軍空っぽでも波旬に戦力負けてるんだぜ  -- 名無しさん  (2015-01-22 04:10:05)
- とりあえずGER持ちのジョルノを殺せるヤツはいないはず、多分  -- 名無しさん  (2015-01-29 20:09:39)
- で、それ面白いの?  -- 名無しさん  (2015-01-29 21:16:07)
- 関係ない他作品でジョルノだのラッキーマンだのアメコミだの出す奴はろくなもんじゃないからな  -- 名無しさん  (2015-01-30 00:23:14)
- ↑2 これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ  -- 名無しさん  (2015-07-03 20:24:52)
- お前達がそう思うのなら、そうなのだろうよ。それが全てだ(スパー  -- 名無しさん  (2015-07-03 20:29:20)
- いわば大艦巨砲主義の究極系  -- 名無しさん  (2015-12-03 02:47:37)
- 範馬勇次郎に通じる物を感じる言葉だと思う。 一番強いというのは小細工が必要ない位のステータスの持ち主だという事。  -- 名無しさん  (2016-03-19 09:28:31)
- まぁ「能力が無意味な強さ」を持ってる理由が能力バトルの世界観に依ってる時点で全く能力バトルの枠からでる話じゃないんだけどな  その強さとやらも特殊能力に違いないんだからそら負かす方法もあるだろと  -- 名無しさん  (2016-03-19 10:30:38)
- ↑能力バトルの枠内と枠外に同時にいるのは何だろね。やっぱ「始まりも終わりもない」ヨグ=ソトースの一面とか、「生滅即不生滅」「万物一体」としての神仏くらいか。  -- 名無しさん  (2016-04-24 18:04:01)
- 最後の「ワンパンしないと逆にこっちが死ぬ」で四肢切断を思い出した  -- 名無しさん  (2016-06-20 12:33:28)
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