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chat_temp5 - (2008/01/27 (日) 01:00:09) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
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aconite > 自分はこうだったからっていう主観的な発言がさっきから多いような気がする。自分を含めて。 (00:55)
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Fina > 俺は読み倒してからやる派なんですけどね (00:55)
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T/R > 私も (00:54)
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暗狐 > 山邊さんに同意……実は僕もです (00:54)
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Ｎ＠Ｎ > 読まない (00:54)
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Fina > 説明書読まないのは最近はデフォ (00:54)
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†ｈｅｒЁ > 俺ですが（ぁ (00:54)
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山邊暁崇 > アーケードやったことある人はそもそも今話してる初心者の枠に入らん気も。 (00:54)
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それは秘密 > うん、けっこういる (00:54)
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はじめて > え？そんな人いるの？＞説明書読まない (00:54)
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aconite > アーケードとかやったことが無い人もいる訳ですし、だからそれは人によると（ｒｙ (00:53)
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山邊暁崇 > （つうかもっとKYなことをいうと、私はおにぎり動いててもあんまり感銘を受けませんでした。） (00:53)
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はじめて > 神風 柳さんそこはさすがに読んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (00:53)
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それは秘密 > チュートリアルが単なる操作説明だと思って飛ばす人もけっこういるとおもいますよ。ゲームの説明書読まない人みたいに。 (00:53)
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T/R > よし、そろそろ休憩を (00:53)
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セイブ > これはまずい流れｗｗｗｗｗ (00:53)
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Ｎ＠Ｎ > でも、とりあえずはなんかやってみたほうがいいキガス (00:53)
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それは秘密 > ああ、そういう作品ってのを含めて (00:52)
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クロス > おっおっ（^ω^） (00:52)
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山邊暁崇 > ……なんか、話の聞き逃しが目立つような気が。1回休憩にして、ログ読むなりする時間をとったほうがいいんじゃないです？ (00:52)
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T/R > 同じくｗ (00:52)
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神風 柳 > ＫＹな発言させてもらうとコンボ繋がっても自分はまったく動かなかったなぁ アーケードでも普通にあったし ぶっちゃけ初めて見たとき「これもか」だった (00:52)
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t24 > 初耳です（^ω^） (00:52)
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azarakko > チュートリアルなら閉店させる必要がないんじゃ (00:52)
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はじめて > え？初心者用の作品じゃないの？ (00:52)
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T/R > ←前提をわかっていなかった人 (00:52)
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T/R > そうでしたっけ； (00:51)
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それは秘密 > え？いまチュートリアルとか、そういう作品でどうするかの話じゃないの？ (00:51)
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はじめて > そこはチュートリアルだって前に（ｒｙ (00:50)
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セイブ > これはどっちかに結論付けるのは難しい・・ (00:50)
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それは秘密 > その条件を満たすことなく閉店した人は、そのこと知らずに、ダン☆おにをやめるかもしんないわけですよ？ (00:50)
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azarakko > ２～１００まではっきりと分かるようにに変えていけばいいんじゃないか (00:50)
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T/R > その第一声はできるだけはやいほうがいいわけですよね？ ＞秘密さん (00:50)
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t24 > コンボ意識して繋ぎ始めたらとっくに初心者じゃないような気も… (00:49)
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クロス > 人によるって意見が多いし両方やるでいいじゃん って意見も多いから俺は両方でいいよ（ｒｙ (00:49)
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それは秘密 > それはあるけどね、それ以前に「おおっ」までが遠いのよ (00:49)
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はじめて > その状態を続けられたら気持ちよくないですか？秘密さん (00:49)
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黯 > 先の発言をしながらはじめてさんにも同意してます。際どいです。 (00:48)
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T/R > そこまで感じる人もいれば全く感じない人もいるわけで； (00:48)
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それは秘密 > だから、そこに自分の能動性はなかった (00:48)
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†ｈｅｒЁ > それいったらおしまいだぁ(＾p＾) (00:48)
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aconite > だから人によるんじゃ (00:48)
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azarakko > みんなも言っているように 結論 両方やれば (00:48)
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クロス > はじめてコンボをつないだときは自分がエフェクトを変えたんだ！って実感はないだろう、二度目からは自分がエフェクトを変えたんだ！ って実感でるけどね (00:47)
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それは秘密 > 「おお、100Hitすると演出変わるんだ、このゲームすげーなぁ」でした (00:47)
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はじめて > そんなこといったら全部プログラミングだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (00:47)
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†ｈｅｒЁ > だからといってそんな人ばかりとも限らない (00:47)
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Ｎ＠Ｎ > 単純に色が変わったすげーーーーーーーーーーとしか思わなかったな (00:47)
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それは秘密 > 少なくとも、私は「おお」 (00:47)
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aconite > 別に二段階目にこうしたらいいと思うよ、という意見を今は一段階目の話をしているからという理由だけで拒否する必要が感じられない (00:47)
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それは秘密 > ですよね、黯さんみたいな考えする人も絶対少なくない (00:47)
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クロス > とりあえず両方やっとけばいい で結論づけちゃ駄目なの？ (00:46)
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暗狐 > すごく……平行線です (00:46)
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†ｈｅｒЁ > だからその人それぞれだと（ｒｙ (00:46)
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黯 > 「プログラムされてたからこうなったんだ」と考えなかった事もない。＞エフェクト変化 (00:46)
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はじめて > それすなわち、自分が”終わらせてしまった”→次は終わらせない！ ってなる思うんですが (00:46)
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T/R > 秘密さん・・・ちょっと考え過ぎな気がする・・・・。 (00:46)
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それは秘密 > えーまじかー (00:46)
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山邊暁崇 > ええと。100コンボで虹色になったときは変えるところまで行った、という気がしました。 (00:46)
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にわとり > 私も同意しますよ＞T/Rさん･φさん (00:46)
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Ｎ＠Ｎ > 思う (00:46)
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セイブ > ぶっちゃけ・・・１も２もどっちもほとんど変わらないんじゃない・・・？と思ってるのは自分だけ？ (00:46)
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aconite > 自分は思いますけど (00:45)
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はじめて > 切れたら終わるわけですし (00:45)
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はじめて > 思いますよ (00:45)
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それは秘密 > 自分がエフェクトを変えたんだ！ って実感でるかな？ (00:45)
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それは秘密 > コンボをつないだことでエフェクトが変わった という印象になるけど、「変わった」というのは自動的になされた感が強くないかな？ (00:45)
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それは秘密 > コンボを重ねるとエフェクトが特殊になる、これは (00:44)
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ななしーな > ｔ２４さんの考えがすごく気になるのは自分だけだろうか… (00:44)
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暗狐 > コンボ派てｗｗ (00:44)
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それは秘密 > ああ、あともう1つコンボ派の意見に納得いかなかった理由が分かった (00:43)
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φ > 矢印押し損ねる→自分に腹が立つ→もう一回 ってのは間違ってますかね… (00:43)
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山邊暁崇 > 緊張感を楽しむにはある程度余裕が必要なような。 (00:43)
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はじめて > そしてそれを乗り越えていくのが音ゲーの楽しみで有るとも (00:43)
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T/R > １つ目と２つ目はもはや同化していると思うのは自分だけだろうか (00:43)
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はじめて > その緊張感も楽しいモノだと思いますが？ (00:42)
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それは秘密 > 2つめは、「ある程度コンボをつないだ上で矢印を押す」と、前半に余計な気を遣わなきゃいけないよね？ (00:42)
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T/R > 確かに２つめから始めてた雰囲気は否めない。 でも一番最初の作品であれだけのものがあるわけで・・・； (00:41)
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†ｈｅｒЁ > 第一正解が一つしかないって考えが自分は気に食わない (00:41)
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はじめて > １つ目は押すことの楽しさで十分だと思うんですよ (00:41)
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Ｎ＠Ｎ > 1つ目＝矢印？ (00:41)
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クロス > だんおにの場合1つめと2つめってかなり近くないか？殆どいっしょじゃないかなぁ？ (00:41)
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†ｈｅｒЁ > 言わせてもらうと1段階2段階なんてやってる側にとってはそこまで考える余裕なんて無いと思うし (00:41)
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t24 > 何か根本的に違う考え持ってる自分が異端に思えてきたぞ…？ (00:40)
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aconite > フルコンはすぐに取らなければいけないものではない。 (00:40)
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それは秘密 > けーごさんがたぶん正解。だけど、大事なのはあくまで1つめであって、みんないきなり2つめの話からしてるのはどうかと思うんだ (00:40)
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はじめて > うん、それです＞けーごさん (00:40)
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クロス > お風呂入ってきたんだけどあまり話してる内容変わってないのにちょっと安心 (00:40)
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aconite > けーごさんにもうちょっと同意 (00:40)
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Ｎ＠Ｎ > フルコンはきつい気がする (00:40)
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けーご@人数吹いた > 矢印 → かっちょえー → コンボ → もっとかっちょえー → クリア → さらにかっちょえー → フルコン → やべぇぇぇ じゃ駄目なのかな？(´・ω・`) (00:39)
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Ｎ＠Ｎ > それもいいかも＞†ｈｅｒЁさん (00:39)
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暗狐 > 意見をひとつにまとめる必要はないかと思ったのですが…… (00:39)
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[[chat_temp4]]
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†ｈｅｒЁ > チュートリアルに戻るけどDanOni初プレイでもそいつが弐寺プレイヤーとかだったりすれば話は (00:59)
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aconite > ３人目ですｗｗ (00:58)
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ななしーな > 説明書は読まずにとりあえずやってみて、わからなかったらその時開くものだと思っている。 (00:58)
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Fina > それが見えないんですが (00:58)
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t24 > キー操作だけで十分十分 (00:58)
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はじめて > おじさんとかで (00:58)
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Fina > 一個の作品に詰め込む気なのか、別々にわけるのか (00:58)
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それは秘密 > ということで、コンボ数で何かやるのもいいけど、それ以前に押したときの何かがあった上での話ではないかと私は主張します (00:58)
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はじめて > あぁ、でも、虫ふたで稼ぎの方法全く知らない人とかいるなぁ・・・・ (00:58)
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クロス > 周りで律儀に読んでるの多すぎとか思う一人目でーす(^o^)ﾉぼくも読んでるけどね (00:58)
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Fina > 段階段階って言ってるけど (00:58)
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セイブ > 説明書少なくとも５回は読み前しますけどね。製品触る前に。 (00:58)
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Ｎ＠Ｎ > ちょっと待て説明書の話題になりかけてｒ (00:58)
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黯 > そういえばParaFlaのヘルプ読んだ覚えがない。 (00:58)
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aconite > 自分はけーごさんみたいな循環を想定してたのですが、たしかに過剰に派手にするとうざいかも知れないｗｗｗｗｗｗｗ (00:58)
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はじめて > あれだよね、制作者が聞いたら泣く (00:58)
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それは秘密 > 周りで読んでないやつ多すぎとかいつも思ってる人2人目です＜説明書 (00:57)
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Ｎ＠Ｎ > そういうのはやっぱり実際やってみないと分からないし…＞それは秘密さん (00:57)
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山邊暁崇 > 周りで読んでないやつ多すぎとかいつも思ってる人です＜説明書 (00:57)
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Fina > 矢印が判定ｴｧﾘｱに重なるﾀｧｰｲﾐﾝｸﾞで左のﾊﾟｧｰﾉｩを踏む！ <-これが足りない (00:57)
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それは秘密 > というか、実際はチュートリアル自体はHitエフェクトを過剰に派手にすると逆にうざそうだｗｗｗｗ (00:56)
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けーご@人数吹いた > まとめ 矢印押してみたら格好イイ→知らないうちに10くらい繋いでた→繋いだらもっと格好イイ→ヤベ、切っちゃった→あ、エフェクト消えた→もっと上あるのかな？→次はもっと高みを！→俺たちのダンおにはこれからだ！→Fin (00:56)
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はじめて > そう・・・なのか・・・ (00:55)
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t24 > おにぎりがうねうねしながら操作説明してるの想像してちょっとひいた (00:55)
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aconite > 自分は読む派ですけどｗ (00:55)
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それは秘密 > でも、飛ばす人が少なくないのは事実 (00:55)
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それは秘密 > いや、こういっておいて私はちゃんと読む人ですけどね (00:55)
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aconite > 自分はこうだったからっていう主観的な発言がさっきから多いような気がする。自分を含めて。 (00:55)
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Fina > 俺は読み倒してからやる派なんですけどね (00:55)
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T/R > 私も (00:54)
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暗狐 > 山邊さんに同意……実は僕もです (00:54)
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Ｎ＠Ｎ > 読まない (00:54)
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Fina > 説明書読まないのは最近はデフォ (00:54)
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†ｈｅｒЁ > 俺ですが（ぁ (00:54)
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山邊暁崇 > アーケードやったことある人はそもそも今話してる初心者の枠に入らん気も。 (00:54)
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それは秘密 > うん、けっこういる (00:54)
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はじめて > え？そんな人いるの？＞説明書読まない (00:54)
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aconite > アーケードとかやったことが無い人もいる訳ですし、だからそれは人によると（ｒｙ (00:53)
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山邊暁崇 > （つうかもっとKYなことをいうと、私はおにぎり動いててもあんまり感銘を受けませんでした。） (00:53)
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はじめて > 神風 柳さんそこはさすがに読んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (00:53)
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それは秘密 > チュートリアルが単なる操作説明だと思って飛ばす人もけっこういるとおもいますよ。ゲームの説明書読まない人みたいに。 (00:53)
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T/R > よし、そろそろ休憩を (00:53)
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セイブ > これはまずい流れｗｗｗｗｗ (00:53)
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Ｎ＠Ｎ > でも、とりあえずはなんかやってみたほうがいいキガス (00:53)
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それは秘密 > ああ、そういう作品ってのを含めて (00:52)
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クロス > おっおっ（^ω^） (00:52)
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山邊暁崇 > ……なんか、話の聞き逃しが目立つような気が。1回休憩にして、ログ読むなりする時間をとったほうがいいんじゃないです？ (00:52)
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T/R > 同じくｗ (00:52)
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神風 柳 > ＫＹな発言させてもらうとコンボ繋がっても自分はまったく動かなかったなぁ アーケードでも普通にあったし ぶっちゃけ初めて見たとき「これもか」だった (00:52)
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t24 > 初耳です（^ω^） (00:52)
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azarakko > チュートリアルなら閉店させる必要がないんじゃ (00:52)
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はじめて > え？初心者用の作品じゃないの？ (00:52)
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T/R > ←前提をわかっていなかった人 (00:52)
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T/R > そうでしたっけ； (00:51)
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それは秘密 > え？いまチュートリアルとか、そういう作品でどうするかの話じゃないの？ (00:51)
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はじめて > そこはチュートリアルだって前に（ｒｙ (00:50)
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セイブ > これはどっちかに結論付けるのは難しい・・ (00:50)
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それは秘密 > その条件を満たすことなく閉店した人は、そのこと知らずに、ダン☆おにをやめるかもしんないわけですよ？ (00:50)
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azarakko > ２～１００まではっきりと分かるようにに変えていけばいいんじゃないか (00:50)
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T/R > その第一声はできるだけはやいほうがいいわけですよね？ ＞秘密さん (00:50)
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t24 > コンボ意識して繋ぎ始めたらとっくに初心者じゃないような気も… (00:49)
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クロス > 人によるって意見が多いし両方やるでいいじゃん って意見も多いから俺は両方でいいよ（ｒｙ (00:49)
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それは秘密 > それはあるけどね、それ以前に「おおっ」までが遠いのよ (00:49)
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はじめて > その状態を続けられたら気持ちよくないですか？秘密さん (00:49)
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黯 > 先の発言をしながらはじめてさんにも同意してます。際どいです。 (00:48)
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T/R > そこまで感じる人もいれば全く感じない人もいるわけで； (00:48)
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それは秘密 > だから、そこに自分の能動性はなかった (00:48)
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†ｈｅｒЁ > それいったらおしまいだぁ(＾p＾) (00:48)
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aconite > だから人によるんじゃ (00:48)
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azarakko > みんなも言っているように 結論 両方やれば (00:48)
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クロス > はじめてコンボをつないだときは自分がエフェクトを変えたんだ！って実感はないだろう、二度目からは自分がエフェクトを変えたんだ！ って実感でるけどね (00:47)
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それは秘密 > 「おお、100Hitすると演出変わるんだ、このゲームすげーなぁ」でした (00:47)
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はじめて > そんなこといったら全部プログラミングだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (00:47)
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†ｈｅｒЁ > だからといってそんな人ばかりとも限らない (00:47)
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Ｎ＠Ｎ > 単純に色が変わったすげーーーーーーーーーーとしか思わなかったな (00:47)
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それは秘密 > 少なくとも、私は「おお」 (00:47)
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aconite > 別に二段階目にこうしたらいいと思うよ、という意見を今は一段階目の話をしているからという理由だけで拒否する必要が感じられない (00:47)
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それは秘密 > ですよね、黯さんみたいな考えする人も絶対少なくない (00:47)
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クロス > とりあえず両方やっとけばいい で結論づけちゃ駄目なの？ (00:46)
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暗狐 > すごく……平行線です (00:46)
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†ｈｅｒЁ > だからその人それぞれだと（ｒｙ (00:46)
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黯 > 「プログラムされてたからこうなったんだ」と考えなかった事もない。＞エフェクト変化 (00:46)
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はじめて > それすなわち、自分が”終わらせてしまった”→次は終わらせない！ ってなる思うんですが (00:46)
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T/R > 秘密さん・・・ちょっと考え過ぎな気がする・・・・。 (00:46)
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それは秘密 > えーまじかー (00:46)
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山邊暁崇 > ええと。100コンボで虹色になったときは変えるところまで行った、という気がしました。 (00:46)
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にわとり > 私も同意しますよ＞T/Rさん･φさん (00:46)
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Ｎ＠Ｎ > 思う (00:46)
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セイブ > ぶっちゃけ・・・１も２もどっちもほとんど変わらないんじゃない・・・？と思ってるのは自分だけ？ (00:46)
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aconite > 自分は思いますけど (00:45)
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はじめて > 切れたら終わるわけですし (00:45)
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はじめて > 思いますよ (00:45)
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それは秘密 > 自分がエフェクトを変えたんだ！ って実感でるかな？ (00:45)
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それは秘密 > コンボをつないだことでエフェクトが変わった という印象になるけど、「変わった」というのは自動的になされた感が強くないかな？ (00:45)
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それは秘密 > コンボを重ねるとエフェクトが特殊になる、これは (00:44)
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ななしーな > ｔ２４さんの考えがすごく気になるのは自分だけだろうか… (00:44)
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暗狐 > コンボ派てｗｗ (00:44)
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それは秘密 > ああ、あともう1つコンボ派の意見に納得いかなかった理由が分かった (00:43)
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φ > 矢印押し損ねる→自分に腹が立つ→もう一回 ってのは間違ってますかね… (00:43)
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山邊暁崇 > 緊張感を楽しむにはある程度余裕が必要なような。 (00:43)
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はじめて > そしてそれを乗り越えていくのが音ゲーの楽しみで有るとも (00:43)
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T/R > １つ目と２つ目はもはや同化していると思うのは自分だけだろうか (00:43)
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はじめて > その緊張感も楽しいモノだと思いますが？ (00:42)
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それは秘密 > 2つめは、「ある程度コンボをつないだ上で矢印を押す」と、前半に余計な気を遣わなきゃいけないよね？ (00:42)
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T/R > 確かに２つめから始めてた雰囲気は否めない。 でも一番最初の作品であれだけのものがあるわけで・・・； (00:41)
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†ｈｅｒЁ > 第一正解が一つしかないって考えが自分は気に食わない (00:41)
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はじめて > １つ目は押すことの楽しさで十分だと思うんですよ (00:41)
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Ｎ＠Ｎ > 1つ目＝矢印？ (00:41)
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クロス > だんおにの場合1つめと2つめってかなり近くないか？殆どいっしょじゃないかなぁ？ (00:41)
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†ｈｅｒЁ > 言わせてもらうと1段階2段階なんてやってる側にとってはそこまで考える余裕なんて無いと思うし (00:41)
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t24 > 何か根本的に違う考え持ってる自分が異端に思えてきたぞ…？ (00:40)
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aconite > フルコンはすぐに取らなければいけないものではない。 (00:40)
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それは秘密 > けーごさんがたぶん正解。だけど、大事なのはあくまで1つめであって、みんないきなり2つめの話からしてるのはどうかと思うんだ (00:40)
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はじめて > うん、それです＞けーごさん (00:40)
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クロス > お風呂入ってきたんだけどあまり話してる内容変わってないのにちょっと安心 (00:40)
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aconite > けーごさんにもうちょっと同意 (00:40)
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Ｎ＠Ｎ > フルコンはきつい気がする (00:40)
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けーご@人数吹いた > 矢印 → かっちょえー → コンボ → もっとかっちょえー → クリア → さらにかっちょえー → フルコン → やべぇぇぇ じゃ駄目なのかな？(´・ω・`) (00:39)
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Ｎ＠Ｎ > それもいいかも＞†ｈｅｒЁさん (00:39)
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暗狐 > 意見をひとつにまとめる必要はないかと思ったのですが…… (00:39)
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[[chat_temp4]]
