2/16に軽く議論のような話し合いが始まったのでログを保存。 関係のない発言(挨拶含む)はこんらんを防ぐため削除。 管理者はセイブ。 -------------------------------------------------------------------------------- PAPUWA@ジャック隊長 > 自分もフラッシュ倉庫→ダンオニストーリーでした。 (22:47) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > シッテマスよwww>凱藤さんを (22:47) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 知ってます。 ノ (22:47) -------------------------------------------------------------------------------- PAPUWA@ジャック隊長 > 「ダンオニ離れを防ぐには」とか?うーん…。 こんばんは~m(_ _)m (22:47) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 私は友人から教えてもらいました。 (22:47) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > イイアクセス経由で凱藤が知ったのが契機 てかお客様の中に凱藤霜也を知っているお客様は何名おられますかーw (22:46) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : PAPUWA@ジャック隊長さんが入室しました (22:46) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 一昔前にはやったフラッシュ倉庫 (22:44) -------------------------------------------------------------------------------- ノーザン > 実際ダンおにって皆何で知ったんだろうね 俺は音ゲー探してたら勧められたんだが (22:44) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 自分は多分携帯からの参加になると思います。 (22:43) -------------------------------------------------------------------------------- 神風 柳 > たぶん自分それ参加できないや(´・ω・`) (22:43) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > (や、前回の続きとかでもいいけど少し不毛のような) (22:42) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > そんなかの何を小要素としてピックアップするかは当日いられない私が考えても仕方ないけど。 (22:41) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 既存のプレイヤーの活性化、でもいいと思うけどね、枠組みとしては。 (22:41) -------------------------------------------------------------------------------- ノーザン > 今回は個人として何がry (22:40) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > たぶん間違ってないです。挨拶やなんやで動いてるだけで。 (22:38) -------------------------------------------------------------------------------- ノーザン > 前々回がプレイヤーとして、で前回がクリエイターとして+αで、今回が決まってないって奴? (22:38) -------------------------------------------------------------------------------- 神風 柳 > 流れ的に反省会と次回どうするかってのでいいんですかね (22:37) -------------------------------------------------------------------------------- レク > ログをざっと読ませていただきましたが・・・議題が・・・。 (22:36) -------------------------------------------------------------------------------- azarakko > 寧ろ議題がないかと こんばんは (22:36) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > というわけで貴方も率直な思い付きを書き込むのです //こばわー (22:35) -------------------------------------------------------------------------------- 神風 柳 > よく議題がつかめないまま入室(ぁ こばわー (22:35) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > ……そもそも主催がNot製作者ですから。それに今は意見募集の段階ですし。 (22:35) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : 神風 柳さんが入室しました (22:35) -------------------------------------------------------------------------------- ノーザン > 初心者ポータルって主に譜面製作してる人だけなのかなーって思ってたらプレイヤー側発見 (22:32) -------------------------------------------------------------------------------- レク > ぜひ拝見したいのですが・・・。 (22:08) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 問題は司会者は意見言えない。あくまでまとめる人だから。 (22:08) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 澪漂さん>ログって何処にあるんでしょうか・・・? (22:08) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 話し合いを簡潔にまとめたり、議題と関係ない発言に釘さしたりする人が。 (22:08) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 2.掲示板などに総論を提示、案を待ってそれについてまとめる方向で議論する (22:07) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 俺的には、司会役を作る必要があると思うんだ。 (22:07) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > チャットってそういうものかなとは思いますけどw (22:07) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > 誰かが「(話の筋にあった内容)(ちょっと違った内容)」で発言したとして、違った方を突っ込んでしまえば一気に内容変わりますしねw (22:07) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 1.結論を出すことに拘らず、ブレインストーミング風の場として用いる (22:07) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > というか新しい話題が出ると、前の話題がそのまま取り残される、みたいな? (22:06) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > 普段のこのチャットも話題よく変わるじゃないですかw (22:06) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > ポータルじゃない事はわかってたけど他にいい言い回しが思いつかなかったんだZE・・・ (22:05) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > ログ見させていただきましたが、話し合っている細かい内容がしょっちゅう変わるんですよね。 (22:05) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > ですね。最初に提示した物の派生が多すぎて纏まらないと指摘されて、それでも派生してしまいましたからね。 (22:05) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 前回は"ポータルについて"ではないんだぜ……>セイブさん (22:05) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 今の議題⇒今現在何を話し合っているか。前回の例を挙げると能動性は1段階か2段階かとかね。 (22:04) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 全体議題⇒最初にどういう話し合いをしようかと決めたもの。前回のだと初心者ポータルについて (22:04) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 総論と各論。<全体の話題と今の話題 でいいよね?>セイブさん (22:04) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > どこまで枠からはみ出すか、とか?そもそも議題の幅が広すぎるとまずい、という話はあったよね。 (22:03) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > ごめんなさい。全体の議題と今の議題ってどういう意味でしょう・・・? (22:03) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 全体議題も掲示は必要じゃないかと (22:03) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > とはいっても今の議題を掲示るすと余計全体議題から離れてくきがするんだぜ (22:03) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > そしてmiさんはまじ心配。キャンペーン仕様に明日更新する、と言い残してから消息がなくて何日経ったよおい。 (22:02) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 前回は受験前に携帯からの参加でしたので今回の件はなんとも言えないな・・・。 (22:01) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > あ、現在進行形ではないですね。 (22:01) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 前回と違う点:頻繁に更新する・全体の議題でなく今の議題を掲示するでFA? (22:01) -------------------------------------------------------------------------------- レク > まじすか>< (22:00) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > ……リード文?それ、この前もやってた気が。 (22:00) -------------------------------------------------------------------------------- レク > 運営には頻繁に更新してもらわないといけませんがね (22:00) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > 議題がしっかりしてなかったせいですが。 (22:00) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > gdgdお開きに関しては時間が経つにつれどんどん議題とかけ離れたせいで終わるタイミングが見つからなかったんですよね。恐らく。 (21:59) -------------------------------------------------------------------------------- レク > あれだ、チャットの何処かのスペースに現在の議題みたいなものを置けばいいんじゃないでしょうか。 (21:59) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > とりあえずter_zさんの自虐はほっといて(酷)原因を考えると、流れがはっきりしてなかったのがひとつかな。 (21:58) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > 多分自分が65%原因をしめています。ごめんなさい (21:57) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > 後者は何とかしねばならないですね。セイブさんのも同様 (21:57) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > miさん最近来ないから心配ですが・・・ (21:56) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > 前者は届いた議題を基にしてmiさんと吟味しながら決めたいと思います。 (21:56) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > とりあえず前回みたいなgbgbお開きはごめんだぜ・・・ (21:56) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > できるものならもう少しきっちりしたほうが。 (21:55) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > それもあるし。話の流れが後から来た人に理解できなかったのもあるし。 (21:55) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > 最初の議題提示の時の話ですかね?>魔法使いさん (21:53) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > で、問題はだ。そんなところには実はあまりない。……運営、前回の問題点踏まえてどう改善するん? (21:52) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > というわけで(?)&bold(){&u(){議題募集中ですので何かありましたら流星のweb拍手まで}}宜しくお願いします~というか半分決まってる? (21:52) -------------------------------------------------------------------------------- クラウド > そして自分は何も発言して無くて本当にすみませんorz (21:43) -------------------------------------------------------------------------------- &u(){&bold(){クラウド > もの凄く唐突ですが、来週、第3回開きます。 (21:42})} -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > (さっきから何か上から目線っぽくてすみませんm(_ _)m) (21:39) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > まぁ確かに一つの道としては有力ですね。目指す方も多いようですし。 (21:38) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 美妙ちがうっ微妙っw (21:32) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 段位という縦の形が美妙なのかしらん。 (21:32) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > でも、殿堂入りを目標になさってるプレイヤーの方、たくさん居られると思うのですよね。 (21:31) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > もともと絶対的な基準が作れるゲームじゃないんだから、外から目標を設定させるのも無理な話な気がするのですが…… (21:30) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 段位のあらわし方(?)とかなんかそういうので回避できればいいんですけどね・・・どう見ても文章力もありません本当に(ry (21:26) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : かいちょさんが退室しました。 (21:26) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > むう。そういう受け取り方がされないような形で目標設定の補助ができるようにするにはどうすれば…… (21:26) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > ではこれでー (21:26) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > ま、次の議論の話題にでもしてもらえればww (21:26) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > そういう意見も多いでしょうねぇ (21:25) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : ご馳走様。美味でした。 (21:24) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > そんな感じで固定されてしまうのがちょっとなと思って・・・ (21:24) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > この段位クリアしたから☆5レベルとか (21:24) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > 具体的にいえば (21:24) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > そういう感じでしょうかな。>澪漂氏 (21:21) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 初心者向け殿堂入りがあったら目指したい、みたいな話がありますからね、実際に。 (21:21) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > 実力配分が左右?・・・・・どう見ても俺の読解力がないだけです本当に(ry (21:21) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > その向上心を起こすための物と捕らえられたら最良なんだろうけどなぁ (21:20) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > sono (21:19) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > 必要なのは向上心じゃないかなあとか思ったり。 (21:19) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > 段位だけで実力配分が左右されてしまう気がなあと思って・・・ (21:18) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > いや、本家(弐寺?)見ても思うけど (21:18) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > その設定とかを話し合えばいいんじゃないかなぁと (21:17) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > そしてとりあえずter_zさんは自分の言葉を勝手に自分で否定して落ち込まなくていいと思うよ! (21:17) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > いま議論がどんな状態なのかわかりませんけど (21:17) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : レクさんが入室しました (21:16) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > ter_z > そこまでして腕を見るものなのか・・・と個人的に思う。 (21:14) の意味をkwsk (21:16) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 目標設定としてどのぐらいのものが適切かというとなかなか。 (21:16) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ→水色の魔法使い(仮名) > ミスOTZ (21:16) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ→水色の魔法使い(仮名) > ter_z > そこまでして腕を見るものなのか・・・と個人的に思う。 (21:14) の意味をkwsk (21:16) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > ・・・禁句でした。 (21:14) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > おかです~ (21:14) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > そこまでして腕を見るものなのか・・・と個人的に思う。 (21:14) -------------------------------------------------------------------------------- セレナード > いつの間に食われてたんだ・・・。 (21:14) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > 段位こそ目安だからなぁ (21:13) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : セレナードさんが入室しました (21:13) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 0からだと(ぁ まあそれはそれとして。それって段位制というのに少し躊躇われるものが。 (21:12) -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : ご馳走様。美味でした。 (21:11) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > その中での細かい難易度の判断は各個人でするようにすれば問題ない気が (21:08) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > あのツールでいえば、たとえば1~5までを初心者向けとして (21:07) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > 細かく細分化するんじゃなくて、難易度自体は大まかに分ければいいと思う (21:06) -------------------------------------------------------------------------------- ノーザン > ↑か↓にフリーズアロー、←、→に普通の矢印だと俺の指配置じゃ押せないんだぜ (21:05) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > あのツールって小数まで出るから整数で四捨五入せずに小数を利用すれば低難易度でも細かい表記ができるとい思うけどなぁ (21:05) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > それを言ってしまうと (21:04) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > 難易度って、プレイスタイル、打ちにくさ、得意分野苦手分野によっても結構変動するものだと思うのですが…… (21:04) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > そこであれででる難易度って初心者向けなん?って話が出てるわけです(ログより (21:04) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > その辺は文章による補足で賄えればいいかなw (21:04) -------------------------------------------------------------------------------- セイブ > ヒント:打ちにくさは個人差 (21:03) -------------------------------------------------------------------------------- ter_z > ツールでは機械的にしか出ないからなあ・・・打ちにくさとかは反映されないし。 (21:03) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > あのツールがかなり広まってるみたいだし (21:03) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > そこで秘密さんのツールの出番じゃない? (21:02)) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > 腕前の認定制ですよね、つまるところは。問題はそれやるのに適した難易度差がどうかを私では判断できないあたりが(駄 (21:02) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > 段位制はものすごく賛成したい (21:00) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > ファイナさんの意見に自分が考えてたやつがあるww (20:57) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > パっと流れ見たけどなんかよさげだなぁw (20:55) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > (構成だけで三月までかかりそうな。ああ、三月の頭はテストじゃないか。サークルのほうも新歓の準備ががが) (20:55) -------------------------------------------------------------------------------- 澪漂 > あぁ~すみません 私もチュートリアルとかまだ全然手つけられてないです(T T) (20:55) -------------------------------------------------------------------------------- 水色の魔法使い(仮名) > まだ動けてないのです>< 必死に枠組みとかHTMLとかCSSとか…… (20:52) -------------------------------------------------------------------------------- かいちょ > そういや初心者ポータル確認してなかったなぁ (20:51)