刑部姫/コメントログ/6 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

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4月12日(金) 18:00～
オーディール･コール:新任務開放キャンペーン第6弾
4月10日(水)～4月24日(水) 12:59まで
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Fate/Grand Order カルデア放送局SP 「魔法使いの夜」コラボレーションイベント開幕記念放送
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2024年04月12日 (金) 18時35分33秒

アタランテと組み合わせると矢文を撃ちまくれて楽しいゾ。Aパの玉藻のような立ち位置の鯖じゃないかな～って、思いますよ。 - 名無しさん (2018-03-23 17:28:40)
- ふーやーちゃん（小声 - 名無しさん (2018-03-24 10:54:53)
- Aパの玉藻というか、宝具ダメージ無くなったAパのサブアタッカーレベルじゃろ。 - 名無しさん (2018-03-24 11:56:22)
  - Qになったホームズとか非攻撃宝具になったエレナとかそんな感じかな？本体のNP効率と素ステが良くなった変わりに色々かなりきつくなって有利不利相性がついたマシュとも言える - 名無しさん (2018-03-24 12:09:55)
    - 現実はQになったホームズ（クリアップなし、相性狭）、非攻撃宝具のエレナ（NP配れない）、マシュ（無敵なし）。宝具ダメなしのＡパサブアタッカーレベルは的を射ているな。微妙なバフデバフだけが揃ってる - 名無しさん (2018-03-24 12:57:16)
      - バフがQになっただけのシェイクスピアが出たら出番食われそう - 名無しさん (2018-03-24 13:08:00)
何が悲しいかって強いQを持ってるサーヴァントってことごとく自前でQバフを持ってるんだよ。その一方でクリバフや攻撃バフを持ってるやつってあんまりいない。だから相方に求める要素はQバフじゃなくてAカード、クリバフ、攻撃バフであるという悲しみ。こう考えると欠片孔明とかデルセンってよくできてるなぁ、と - 名無しさん (2018-03-24 13:36:22)
- そもそもQの性質ががABと比べてサポートに依存しにくい。新仕様でも来ない限り刑部をちょっと強化したところで所詮AかBの後追いにしかならんし意味がない。 - 名無しさん (2018-03-24 16:12:48)
Qサポとして見たら、宝具にしかバフがないうえに、絆礼装もたせた不夜アサのs1s3「Q40アップ＋防御40ダウン（3/5ターン）」を越えられてないんだよな - 名無しさん (2018-03-24 17:15:07)
- 間違えた。「Q20アップ＋防御40ダウン（3/5ターン）」ね - 名無しさん (2018-03-24 17:16:14)
  - いや絆持たせるなら不夜殺のQバフは40%で合ってる。ちなみに絆アレキサンダーが攻撃16%Q35%なのでこちらにも負けてる - 名無しさん (2018-03-24 17:20:38)
- (防バフ最大ＨＰＵＰ、単体ＮＰ付与スター発生ＵＰ、強化解除に絆有りならＮＰ獲得量ＵＰを完全に無視して、かつ不夜シン絆礼装やアレキの星吸いといったデメリットを考慮しないなら)そうだね。 - 名無しさん (2018-03-24 20:19:48)
  - 刑部絆礼装のＮＰ獲得量15％アップといい、デメリットはないけどメリットも全然ないのが徹底してるわ - 名無しさん (2018-03-24 20:28:50)
  - ぶっちゃけ3人目の枠を考えると、それらのデメリットって「カード切らなくていい」というメリットの前には霞むんだよな。ジャックちゃんも強化解除持ちだしQバフかける時点で星産みはカンスト寸前だし(不夜殺採用時点で3人目はA3+1のヒーラーから選ぶこと前提だと思うし) - 名無しさん (2018-03-24 20:47:04)
  - Qバフ以外なら宝具ダメージの有無も無視出来んな。 - 名無しさん (2018-03-24 21:50:05)
    - じゃカード切ってＮＰ貯めないとね？ - 名無しさん (2018-03-25 07:50:55)
    - 絆礼装付けててNPチャージ20を他の鯖に使ってたら、そもそもの仕事が出来なくなるな。 - 名無しさん (2018-03-25 07:56:55)
明らかに、強化前孔明の次に弱い星５サーヴァントなんだがこのまま修整こないんだろうか。孔明修整の時期とは売上も違うからわざわざミスを認めるようなことはしないのか - 名無しさん (2018-03-25 10:30:09)
- 最強であってほしい云々って言われておしまい。と、まぁ冗談は置いといて、普通に強化するにしても特例除いてすぐにくる事はないやろ。早くても1年は見といたほうがいい。 - 名無しさん (2018-03-25 10:35:14)
  - 強化だと3回くらいは必要なレベルだから、一気に修正してほしいわ - 名無しさん (2018-03-25 10:43:26)
    - 別に宝具が強くなればどうとでもなるよ　 - 名無しさん (2018-03-25 10:49:08)
      - 強くなれそうですか・・・？ - 名無しさん (2018-03-25 16:48:34)
        強くなれば強くなるでしょ（トートロジー） - 名無しさん (2018-03-25 19:47:11)
        
        一度の強化でも強くはなるかもしれないが、その場合はQサポーターの役目はぶん投げてアーツパで働いてそう。 - 名無しさん (2018-03-26 02:50:35)
        Ａ２枚じゃきついっす - 名無しさん (2018-03-26 07:12:01)
        
        デオンマリーもそうだけどボロクソに言われてんのは効果がカスだから。Q50なら誰も文句言わなかったんじゃね？ - 名無しさん (2018-03-26 06:04:49)
      - こいつの場合、スキルの中身マシにする代わりにCT上げてもいいくらいだし宝具はOCとレベル依存を入れ替えたうえで強化すべき - 名無しさん (2018-03-25 22:10:28)
- 強化前孔明のどうしようもなさを舐めすぎだ - 名無しさん (2018-03-25 11:04:08)
  - 強化前孔明の宝具のどうしようもなさ、逆に好き - 名無しさん (2018-03-25 11:07:12)
  - 強化前っていうか、戦闘での敵のターゲットとりや行動システム修正前の孔明の使い道が皆無ってだったってだけやしな。むろんスキル修正されて普通に星5としての価値もでたけど、一番の原因はスタンしたら他の時が。 - 名無しさん (2018-03-25 21:58:26)
  - 強化前っていうか、戦闘での敵のターゲットとりや行動システム修正前の孔明の使い道が皆無ってだったってだけやしな。むろんスキル修正されて普通に星5としての価値もでたけど、一番の原因はスタンしたらスタンしてない他の敵が余分に行動できるってやつだったし。 - 名無しさん (2018-03-25 21:59:24)
  - だが待ってほしい。刑部ちゃんもどうしようもなさではマジで負けてない。 - 名無しさん (2018-03-26 02:40:57)
    - 刑部は小さいながらも確実に効果があるけど、強化前孔明は2割で虚無、3割でチャージ減のみというヤバさやし・・・ - 名無しさん (2018-03-26 02:48:45)
      - 宝具しか見ないならそうだけど攻撃力アップと防御力アップのスキルは生きてたけど、刑部はスキル側がほぼ死んでる… - 名無しさん (2018-03-26 02:56:44)
        いやあバフ10-20CT8て　無敵剥がして宝具に40合わせれる方がいくらかつえーわ - 名無しさん (2018-03-26 03:11:43)
        クリ威力アップ50は既にもっていたから、本当に「いくらか」刑部姫の方がマシくらいだな - 名無しさん (2018-03-26 07:21:43)
        当時クリティカルなんて夢のまた夢の世界なんで当時のクリバフは実質効果なしやぞ - 名無しさん (2018-03-26 09:18:11)
        いまのスター発生率50と同じくらいのありがたみ - 名無しさん (2018-03-26 09:23:55)
    - 刑部はあえて回す価値を見出すのが難しいだけで回せないことはないからな。まあもうこの比較はこの辺で良くない。悲しくなってくるから。 - 名無しさん (2018-03-26 07:21:28)
    - 当時は味方側も今より弱いし、術の星5は孔明一人って時期すらあったわけで。味方が強い中でこの弱さは立場的には当時の孔明とさほど変わらんよ - 名無しさん (2018-04-02 00:07:48)
      - これだよな。細かい性能っていう絶対的な部分で比べたらそりゃ当時の孔明のが酷いかもしれないが相対的な見地からなら今のこいつの方が酷い - 名無しさん (2018-04-02 09:54:14)
よしっ！スキルマ姫ちゃん出来た！あとはパーティーの最後尾に引きこもりを継続してもらうだけだ - 名無しさん (2018-03-27 21:33:15)
2部でマシュが強化されたらコストも上がるだろうから相対的に刑部の価値が高まるね - 名無しさん (2018-03-27 23:15:30)
- アンデルセンでおk - 名無しさん (2018-03-27 23:28:19)
- 1部でレア度上がってもコスト0だった後輩の話する？ - 名無しさん (2018-03-28 18:20:08)
- 確かに相対的には、ね？ - 名無しさん (2018-03-28 18:27:19)
もう開き直って、刑部姫以外は殴らなくても勝手にNP貯まるように強化したらなんとかなるんじゃないか？他の鯖と差別化できるし - 名無しさん (2018-03-29 13:40:34)
- 追記3T10なら合計60でマーリン（計75）を上回らないし - 名無しさん (2018-03-29 13:47:11)
クラス別ピックアップか、ジャックちゃん狙いで回すかな - 名無しさん (2018-03-29 18:17:26)
ジャックもジャンヌもいないし、姫が来たら宝具上げ出来る。外れ無しなピックアップかもしれない - 名無しさん (2018-03-29 18:25:30)
- 刑部の宝具レベルとか誤差以下のどうしようもなさだぞ… - 名無しさん (2018-03-29 20:45:58)
  - 本人幸せならそれでいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-03-29 21:09:35)
    - まあそうね… - 名無しさん (2018-03-29 21:15:55)
      - なんで - 名無しさん (2018-03-30 10:33:26)
        なんでこう、人の幸せを変な目で見るのかね… - 名無しさん (2018-03-30 10:34:26)
        まあ宝具重ねる恩恵としては玉藻チンゲに並んで薄いのは否めない。それも刑部の弱い点のひとつ - 名無しさん (2018-03-30 11:26:48)
        ステンノ「許された。」 - 名無しさん (2018-03-30 11:31:27)
        星４は許す - 名無しさん (2018-03-30 11:41:12)
        
        ステンノはS3が宝具と言っても過言ではない - 名無しさん (2018-04-01 14:50:48)
        
        玉藻は複数回発動が基本プレイなんで、まだナイチン刑部の倍くらい重ねる価値ある。なお - 名無しさん (2018-03-30 18:42:39)
        
        外れ無しのピックアップ(外れが無いとは言ってない)ってことだろうに。 - 名無しさん (2018-03-30 17:46:37)
        お前にとっての外れが枝主にとっての外れとは限らないんだよ - 名無しさん (2018-03-31 01:04:17)
        この書き方はどう見てもジャック、ジャンヌ狙いだろ。刑部引いても宝具レベル上がるしまあ・・・ってのが明らかじゃん。 - 名無しさん (2018-03-31 04:47:08)
        いやこの書き方は誰が来てもいいって書き方やぞ - 名無しさん (2018-03-31 11:08:21)
        
        宝具レベル上がっても問題ないならハズレではないやろ？そこまで執拗にハズレ扱いにしたいのはなぜなんだい？ - 名無しさん (2018-04-01 14:53:01)
        むしろ普通の感覚なら2枚目引いたらハズレなのに、宝具レベル上がるからまあいいと書いてるところに優しさが溢れてると思う - 名無しさん (2018-04-01 14:57:19)
        その普通って自分基準なだけでしょ - 名無しさん (2018-04-01 22:13:57)
- 星5が出ない可能性 - 名無しさん (2018-03-31 04:01:14)
  - ハサンが溢れるね！ - 名無しさん (2018-03-31 06:38:42)
リヨおっきーは可愛いな。今回追加分だといちばん良いかも - 名無しさん (2018-04-01 03:04:52)
- 涙目くっそかわいいよね。ずっと突っついていたい - 名無しさん (2018-04-01 17:39:40)
こいつの宝具レベル上げる意味あるくらいの宝具強化来るとしたら別効果追加でもないとまず無理よな。HP最大UPのままで数値アップじゃ今の倍でも微妙だし。 - 名無しさん (2018-04-02 10:10:33)
- Q性能アップを50にして玉藻と同じNP25～50配布でいいわ - 名無しさん (2018-04-02 10:38:29)
- 5倍ぐらいのやけくそ調整すれば、敵宝具を素で耐えそうだし価値あるかも。 - 名無しさん (2018-04-02 11:47:33)
  - それなら1T防御大アップが欲しい。宝具レベル5で50％とかなら色々捗ると思う。 - 名無しさん (2018-04-02 12:42:34)
水着フラグたってるし夏に水着鯖が来てそっちはやたらと強いみたいなことが一番怖い。今のままでも使えなくもないから余計に - 名無しさん (2018-04-02 13:26:51)
- マリーで前例あるから平気でやると思う - 名無しさん (2018-04-02 14:23:35)
  - つらい…。今から耐ショックしとく - 名無しさん (2018-04-02 21:49:08)
    - 対閃光防御もしなきゃ - 名無しさん (2018-04-02 22:34:12)
      - 波動砲かよww - 名無しさん (2018-04-02 22:47:49)
1％から排出されるキャラじゃなければこの性能でもそこまで目くじら立てられなかったと思う。正直参拝としか思えないような4鯖どもはそこまでいわれないんだし（1％よりマシなだけで3％しか出ないのにね） - 名無しさん (2018-04-02 14:25:36)
- 個人的にはハロウィンでPUでお迎えしたから文句ないけど、殺裁の恒常星5に入っているのが今回のPUとか福袋の外れ枠になっているよね。 - 名無しさん (2018-04-02 16:26:21)
- 星4でも言われるぞ。ただPUメインが他にいるから副産物的に見られてそこまで風当たり強くないだけで - 名無しさん (2018-04-05 10:55:12)
- 0.016%って確率が表記されて改めて思うがそれを理由に文句言う奴はただのクレーマー以外の何物でもないよ - 名無しさん (2018-04-05 12:31:03)
スキル2.3は全体でもよかったのでは - 名無しさん (2018-04-02 22:10:41)
ジャック狙いで引いたけどうちの殺は式、酒吞、カーミラ主力だからかみ合わない…メルトとかえっちゃんもいないしどう運用すればいいんだ… - 名無しさん (2018-04-03 22:22:25)
- ☆3～☆4あたりに噛み合う鯖が多いのでそちらはどうか。安牌の新アヴェやトリスタン、クリティカル火力が乗算で跳ね上がるビリーや騎シュタル辺りもいい感じ - 名無しさん (2018-04-04 05:30:28)
- いまピックアップ中のQ宝具バーサーカーを引こうぜ - 名無しさん (2018-04-05 15:48:48)
  - アタランテが自己進化で星を吸う時以外は刑部姫が使えるから普通に相性がいいと思う。 - 名無しさん (2018-04-05 17:28:37)
    - 騎の雑魚相手はおっきーが捌いて、大型や他クラスはバサランテみたいな分業になるんだろうけど - 名無しさん (2018-04-06 08:14:26)
    - Ｑパとしてみるとバサランテは耐久性に難があって刑部の宝具を待ってる間に落ちる可能性が高いから相性よくないよ。素直にクリパ編成して星供給役やクリアップ持ちと組んだ方がいい - 名無しさん (2018-04-06 08:20:07)
なんかS3の「しろばけもの」って音が６字の読みが個人的にどうも語呂が悪くてしっくりこない・・・ - 名無しさん (2018-04-04 10:27:04)
- むしろ良い語感だと思うが - 名無しさん (2018-04-04 10:33:00)
  - 語感的には「せんたくもの（洗濯物）」じゃなくて「ふるつわもの（古強者）」の方だぞ…だよな？ - 名無しさん (2018-04-04 11:27:54)
- 昔の言葉は、今の感覚だとしっくり来ないのが色々ある気がする。 - 名無しさん (2018-04-09 11:42:48)
今回のストーリーで久しぶりに役に立ちました - 名無しさん (2018-04-05 09:46:33)
- 最終戦は鍛錬おっきーの耐久レースだったわ。まさかこの戦法で勝てるとは思わなんだ - 名無しさん (2018-04-05 10:45:57)
  - フレ酒呑のデバフとおっきーの防御バフで敵の無敵貫通チャージ技も平気の平沙という面白風景でした - 名無しさん (2018-04-06 06:33:37)
- 役にっていうか終盤は完全に美味しいところ全部持っていったわ - 名無しさん (2018-04-06 00:07:06)
- あの木材全部騎なのかね。統一されてたりしたら新章出るたびにおっきーにお仕事発生するな - 名無しさん (2018-04-06 01:08:23)
  - 今回は術→騎でそういう法則じゃないかなーと見ている - 名無しさん (2018-04-07 22:57:52)
- 最終戦もそうだが、デカい騎ボスもおっきー出すと敵のヒット数やギミックとの兼ね合いで宝具撃ち放題で楽しかったわ - 名無しさん (2018-04-06 16:20:33)
- ステンノ　おっきー　カーミラで　じゃんじゃん回していく編成楽しかった。カーミラ以外は2重カリスマはいるし、QとA主体で回せるからストレスフリー - 名無しさん (2018-04-06 19:33:39)
- 最終戦におっきーがすごく使えて驚いた～NPいいし宝具回転よくてジャックペアで大活躍したよ - 名無しさん (2018-04-07 00:17:02)
- Qの殺アタッカー入れたほうが打撃力上がって賢い事理解してても、Wおっきーで姫路城おっ立てまくってあげたわ　 - 名無しさん (2018-04-07 02:41:52)
  - 俺のサポおっきーが人気だったのはそれか - 名無しさん (2018-04-07 16:46:54)
    - マジか。うちのスキルマおっきー全く使われてなかったから羨ましいのう - 名無しさん (2018-04-07 21:36:21)
- あからさまにおっきー使えってなバランス調整だったよね、おっきージャックふーやーでラスト楽勝でした - 名無しさん (2018-04-07 15:10:26)
- とはいえ、ここまで接待されてもジャックの方が早い/ジャックだけでも十分だし、そもそも助っ人込みで孔明orマーリンを計2枚用意できれば等倍の馬金時でも余裕レベルの敵だったからなぁ。ショッカー並の改造されんとコストに見合う使い勝手にはならんわ - 名無しさん (2018-04-07 15:28:54)
- 今回は普段使わない W姫ちゃん with ステンノが大活躍でめっちゃ楽しかった。でもやっぱ姫ちゃんはWで使うと強いけど3人目が邪魔がみたいなところあるな。 - 名無しさん (2018-04-07 21:33:11)
  - おっきーのNP回収を考えるとどうしても、パーティー運用に難が生じるからなぁ。 - 名無しさん (2018-04-07 22:37:31)
- おっきーが、凸ランチマーリンよりも借りられていてなんか嬉しい。こんなのハロウィンイベント以来だぜ。 - 名無しさん (2018-04-10 13:05:17)
2部1章、ウルクの守り姫路城パールヴァティーが楽しい。なぜか勝ってる - 名無しさん (2018-04-06 06:53:54)
姫ちゃんは自称姫だったの? - 名無しさん (2018-04-06 12:39:25)
- アナちゃんのセリフの事なら「どう見ても姫に見えないけど姫を自称してる女が」ってだけの話だと思うが - 名無しさん (2018-04-06 12:46:01)
  - そりゃこたつに引きこもってるオタクは普通は姫には見えんわなｗ - 名無しさん (2018-04-06 13:28:16)
    - しかしその皇女様も炬燵に引き篭もる未来が間近に迫ってるからなあw - 名無しさん (2018-04-06 14:26:41)
- 真名で自己紹介するときに「刑部です」ってならんで「刑部姫です」ってなるんじゃないのかね。それで「自称」 - 名無しさん (2018-04-06 19:56:19)
- そういう名前なんだから仕方ないやろｗ - 名無しさん (2018-04-06 22:24:00)
- 日本語だと未婚の武家・貴族の女性は全部姫だからしかたないね - 名無しさん (2018-04-08 11:30:07)
- しかしおっきーはリアルファーストレディには弱そうだ - 名無しさん (2018-04-08 11:35:44)
- マジレスすると姫路城の妖怪に土地の人間が姫って付けただけ - 名無しさん (2018-04-08 18:04:39)
- 刑部さんところのお姫様ってわけじゃないからなぁ - 名無しさん (2018-04-08 21:41:37)
- 姫と付けられた経緯は何気にオタサーの姫と一緒なのか - 名無しさん (2018-04-11 17:31:25)
和っぽい音だからオッキーのテーマだと思ってたのがエリチャンのテーマだったでござる - 名無しさん (2018-04-06 12:48:32)
おっきーが使える程度には温かったけどやっぱバフの継続ターン見直してくれとは思った - 名無しさん (2018-04-08 20:49:33)
- マーリンのあれが５ターンだもんな・・・いっそサポート宝具は全部５ｔにして - 名無しさん (2018-04-08 20:53:48)
- 1T伸びるだけでもだいぶ違うから、半端だろうけど4Tになってくれればね - 名無しさん (2018-04-08 22:13:12)
姫ちゃんの出番！とか思ったら防御無視て…… - 名無しさん (2018-04-10 03:41:39)
- 最大HP増加は生きるから平気 - 名無しさん (2018-04-10 06:43:44)
- なあに防御無視は城化物で消せば良い。ついでに防御デバフもかけれるからこのターンに畳み掛けるべし - 名無しさん (2018-04-10 09:35:50)
- ジャックと一緒に強化解除しようぜ - 名無しさん (2018-04-10 13:12:39)
  - 普段はあまり相性良いとは言えないけど今回は刑部姫殴らなくても勝手に溜まるからジャックともいい感じだったね - 名無しさん (2018-04-10 13:42:57)
宝具に強化解除耐性付与３Ｔで許される - 名無しさん (2018-04-10 19:50:26)
- そんな1年に1度も役立つか怪しいものつけられてもな... - 名無しさん (2018-04-10 23:34:05)
  - このガタガタなスキル・宝具を全部修正してまともなQバッファーにするより、高難易度適性を上げる方向で強化する方が早いし…… - 名無しさん (2018-04-11 02:39:32)
    - 高難度適性上げる方向性なら宝具のバフターンを10ターンくらいにすると高難度でも耐えうる単騎性能を得られるで！(ﾔｹｸｿ) - 名無しさん (2018-04-11 02:43:21)
      - 解除耐性つけたら他のバフも継続するしオンリーワンではあると思うんだよな。それはそれでヤケクソな感じもするけど - 名無しさん (2018-04-11 07:02:21)
あらためて見るとやはり宝具とスキル全部強化必要だわ。単騎がどうとか居ても邪魔にならないとか、無理に良いところを見つけようとして目が曇っていた - 名無しさん (2018-04-12 13:36:42)
- 認識を変えたところで今すぐ強化入るわけじゃないんだから無理に良いところ見つけて使わなきゃいけない現実は変わらないぞ - 名無しさん (2018-04-12 14:57:41)
  - これは火の玉ストレート - 名無しさん (2018-04-12 15:28:11)
  - 無理に使う必要ないんじゃないですかね - 名無しさん (2018-04-12 16:00:46)
    - バカヤロー！好きだから無理に使うんだよ！ - 名無しさん (2018-04-12 16:12:20)
２枚目来たから宝具レベル上げようとしたけど、間違えて育てきったほうを素材にしてしまった・・・そんなに働きたくないですか我がカルデアのおっきーよ・・・いや自分がミスしたのが悪いんですけどね・・・ - 名無しさん (2018-04-12 16:02:05)
- どうやったら間違うんだよ。表示を昇順にでもしてたのか？ - 名無しさん (2018-04-13 08:21:10)
  - ①ロックを外して②宝具強化の鯖選択で左右（育成前後）を間違えて③レベル高い方を素材にしようとすると出る警告を無視する　というミスの積み重ねをサーヴァントのせいにするのはマスターとして如何なものだろうか - 名無しさん (2018-04-13 08:31:04)
    - フォウ君使用済みなのを間違えて使うのはやったことあるわ。せめて第1再臨してグラ変わってたら間違えなかっただろうが･･････ - 名無しさん (2018-04-13 11:31:46)
    - 星5だとデフォルトでロックかかっているしな・・・。せめて警告出して欲しいよな。 - 名無しさん (2018-04-15 15:32:01)
- なんとか育て直し完了。いやほんと何やってんでしょうね・・・他の鯖と一緒に脳死状態で宝具レベル重ねていってたんでロック解除の対象を間違えたのに気付かずそのままぽんぽんと・・・あまりにアホなことをしてしまって自分以外に責任転嫁しないとやってられなかったのでつい・・・不快になるような書き込みをしてごめんなさい - 名無しさん (2018-04-14 01:54:26)
これ宝具重ねた上昇率倍にして最大３千とかなら嬉しかったんだけどな(何故か３枚いる) - 名無しさん (2018-04-12 22:27:29)
直感勢は初期ゆえ仕方ない部分もあるが、こいつは去年の秋実装でどうしてこんなひどいことになってるのか - 名無しさん (2018-04-13 12:10:50)
- そんな全く関係ないスキル持ち出してくるあたりとにかくディスりたいだけなんやなって - 名無しさん (2018-04-13 15:05:51)
- スキル単体で見りゃ悪くない性能だろ。三つ並べた時の組み合わせが悩ましすぎるだけで - 名無しさん (2018-04-13 23:09:31)
宝具の最大HPアップを基本2000の効果永続にしたら耐久上がるしアンメアみたいなHP差分で火力上がる鯖の補助に使えたりとか…って思ったけどそういうアタッカーQ主体だとアンメアぐらいだしクラス的に併用の機会ほぼ皆無でやっぱダメだこりゃ - 名無しさん (2018-04-14 02:03:52)
- HP上昇量を一律1000あげた上で効果5ターン継続でそれなりに使えるようになると思う。上昇量はタマモの回復量がそうなったし、継続ターンは毎ターンNP10自動回復するマーリンが5なんだから無茶ぶりじゃないはず…なんならQバフ値をOC1で20にしてもいいから頼むわ… - 名無しさん (2018-04-14 22:41:25)
刑部姫3体並べて使えるようになれれば強くなるはず（エアプ） - 名無しさん (2018-04-14 11:09:59)
手っ取り早く済ませられちゃいたい…（唐突）　そういえば他に眼鏡鯖って誰いたっけ（マシュ以外で） - 名無しさん (2018-04-14 17:06:30)
- ファントム - 名無しさん (2018-04-14 17:13:56)
- 孔明 - 名無しさん (2018-04-14 17:16:52)
- Ｘオルタ・ジキル・デルセン・メドゥーサ・ダヴィンチちゃん・新茶 - 名無しさん (2018-04-14 17:28:26)
- ホームズ（虫眼鏡）・エレナ（ゴーグル）・茨木＆酒呑（礼装） - 名無しさん (2018-04-14 17:57:46)
- 意外といるんすね… - 名無しさん (2018-04-15 11:39:37)
- アマゾネスＣＥＯを忘れるとはフケイであるぞ……グラサン金時もいたな。ついでにコラボ眼鏡で青王紅茶ネロ玉藻がいたか？そして反則だけど疑似サーヴァント氷室鐘とかがｗ - 名無しさん (2018-04-16 14:25:51)
- アラフィフと宝具使用時のBBちゃん - 名無しさん (2018-04-21 09:29:37)
第二臨に眼鏡下さい(切実) - 名無しさん (2018-04-15 08:33:09)
どこをどう強化したらこいつが使い物になるか運営も困ってる気がするけど、だったらそんな性能設定で出すなよって話になる。無難な強化なんて道はありえない低性能なわけだから - 名無しさん (2018-04-15 10:05:07)
- スキル2全体化して宝具にNP効率UP50％くらいつければいけるいける - 名無しさん (2018-04-15 10:23:35)
- 理想はS1ダメならS2を全体化すれば一気に見栄え良くなるぞ - 名無しさん (2018-04-15 15:35:00)
- 宝具が５TになってS1、S2のどちらかが全体化すれば行けるだろ。あとは空想樹みたいなQ殺の接待ボスを増やすか - 名無しさん (2018-04-15 15:37:03)
- 宝具の数値全部二倍くらいにすれば十分だよ　もしくはフリーランサーみたいにQのメリット増やす効果付けるか - 名無しさん (2018-04-15 15:52:33)
- うーん、宝具で味方全体のQヒット数を6にするとかかな。 - 名無しさん (2018-04-16 00:42:32)
- 宝具強化でバフの延長と次に使うスキルを全体化にしてくれ - 名無しさん (2018-04-16 01:12:30)
- 全スキルに全体NP＋10、宝具に全体NP＋20が妥当 - 名無しさん (2018-04-16 05:03:14)
- まずクイック性能アップをOCじゃなく宝具レベル - 名無しさん (2018-04-16 15:31:48)
- 欲を言えば変化の全体化が理想、次点でタゲ集中。クイックバフ伸ばすより現状のガチガチ耐久を活かした強化のほうが伸び代ありそう - 名無しさん (2018-04-16 22:57:30)
  - 全体宝具or強化解除で終わりやろ。耐久鯖にしたいなら強化解除耐性か全体無敵でも貰わないと無理 - 名無しさん (2018-04-16 23:11:05)
    - それでも無敵貫通の全体宝具でそれ終わりじゃん - 名無しさん (2018-04-18 09:59:31)
      - 無敵貫通対策なら防御バフ・攻撃デバフで対策できる鯖が他にもおるやろ - 名無しさん (2018-04-18 10:06:47)
        だから単独で対策できるラインに乗せられるよう変化全体化してって話では？宝具込みで1T80％、3T50％カットなら防御無視以外の全体宝具防ぐには十分じゃろ - 名無しさん (2018-04-18 10:19:01)
        変化全体化が宝具以上の効果になるから現実的でないのは置いておくとしても、そこまで必死に単体で無敵貫通対策のキャラにするよりは、宝具に全体強化解除耐性（3Ｔ・1回）でもつけて他サポとのシナジー（無敵やその他バフを剥がされない）を生んだ方が活用できるよ - 名無しさん (2018-04-18 10:24:44)
        空に至りし剣技を耐え抜き、狂気の内にあっても自己を失わず、ビッグクランチされても挫けない鉄壁の引き篭もりになるならそれはそれで面白いなって。なお快楽堕ちは防げない模様 - 名無しさん (2018-04-18 10:57:02)
  - 護り鯖方面惜しいよな - 名無しさん (2018-04-16 23:52:57)
    - やはり優秀で胸の大きい後輩の存在が大きすぎるんじゃないでしょうか先輩！ - 名無しさん (2018-04-18 10:34:33)
- スキルのどれかが全体化すれば一気に実用になるんじゃね？あ、勿論マーリンとか孔明みたいな何処でも投入って話では無いぞ - 名無しさん (2018-04-18 10:10:53)
- いっそのこと宝具に非ダメ時の獲得NP大幅アップとか追加して、大型エネミー特化とかでも良いかもな。全体防御アップとの相性も良いだろうし。 - 名無しさん (2018-04-18 11:59:00)
- 対宝具防御力100なんてバフくれてもいいぞ - 名無しさん (2018-04-22 16:12:14)
- S1が全体化＋NP20配布になるだけで耐久サポートとしては最高クラスじゃね？マシュがオルテナ固定の場合は特に - 名無しさん (2018-04-25 01:05:25)
  - 最高クラスではないな。最低ラインだ - 名無しさん (2018-04-25 01:14:07)
  - 宝具が回らないという問題がよくなるだけで、騎相手なら雷帝という相性の悪い鯖も増えたし、強化解除で消されてしまう耐久はあまり意味がない。NP全体化でスタートライン、宝具のQバフが50になって有用、強化解除耐性がついて強鯖ライン - 名無しさん (2018-04-25 01:21:00)
    - 強化解除前提とか言い出したらサポ鯖全員クソ雑魚やん - 名無しさん (2018-04-25 10:37:54)
      - 対騎以外には術サポ使えばいいので速攻も耐久もできるけど、対騎で刑部姫を出すとなったとき仮想敵の一角が強烈なカウンター持ってるんだから問題になるやろ - 名無しさん (2018-04-25 10:40:52)
        つっても一人だけじゃん。相性悪いのが一人いるから雑魚ってのはちょっと。 - 名無しさん (2018-04-25 11:11:20)
        
        単体対象だけど殺にもジャックが居るし、エネミーのヒュージゴーストも全体解除持ってるぞ。でもそれが今までに問題になったか？ - 名無しさん (2018-04-25 11:18:09)
        全体解除からの全体宝具が脅威なのは天草をみても明らか - 名無しさん (2018-04-25 11:23:38)
        うん、それっておっきー以外も全員死ぬ条件だよね？ - 名無しさん (2018-04-25 11:26:39)
        天草相手なら術サポいれて速攻でもデバフかけて耐久でもできると書いてるが。雷帝相手に術は出しにくいという前提で、現状刑部姫は対騎の殺編成でしか出番がない→刑部姫には速攻も宝具を耐えきれるデバフ耐久もない→だから宝具のＱバフを強化して次ターンに解除されようが構わず味方宝具をぶちこむ速攻か、強化解除耐性を貰えば別の味方（たとえばジャンヌ）の無敵で凌げるって話だろ - 名無しさん (2018-04-25 11:31:24)
この子よりエルキドゥの方が表記上のATKが低いという理不尽。実際はクラス補正入るからあっちのが大幅に上なんだけどさ - 名無しさん (2018-04-18 09:06:19)
- ステ配分は2人ともバランス型で同じ。ステ算出時のクラス補正で槍0.98、殺0.96倍かかって負けるはず…だったけどパラメーターはエルキは全部Bで補正無し、刑部姫は魔術型なので魔力A+でのプラス補正1.025倍でエルキより上に言った感じ - 名無しさん (2018-04-18 10:46:19)
最近高難易度でオッキーが輝いている気がする…防御アップとHPアップが長期戦で地味に有能。キャスター（主にマーリン）対策されてるものだと尚更に - 名無しさん (2018-04-22 19:20:09)
- 露骨な接待されてるからな。とはいえQ優遇ならサポに溢れてるジャック借りれば済む。術サポディスるような敵構成(馬敵など)でもおっきー生き残らせるより孔明マーリンを2〜3t動かす方がサポとしては遥かに役立つ。もうマイルーム特化でいいよ、しょぼい強化よりボイスばんばん増やしてくれるとかの方が嬉しい。 - 名無しさん (2018-04-22 22:10:12)
- そこで勘違いしたら思う壺だぞ。「アステリオスは最強！！！！（全体多段攻撃連打・バフ盛ってこない・状態異常解除しない・対魔力無い相手）」みたいなこと言ってるのと同じだからな - 名無しさん (2018-04-24 20:37:17)
  - 刑部が最強と言っているわけでもないのに一体お前は何と戦っているんだ - 名無しさん (2018-04-25 09:17:51)
    - キャスター対策されてる（術サポ入れた方が早さで安定する）状態なのに有能というから違和感あるんじゃない？知らんけど。まあ普通におっきー自身も頑張れるから木の言う事自体も間違ってはないんだけど。 - 名無しさん (2018-04-25 10:44:19)
      - 孔明マーリンが特異なだけで大体の鯖はそんなもんだよ。攻略法の模索を楽しむ気がなければ使う機会が巡ってこない鯖なんていくらでもいるもの。 - 名無しさん (2018-04-25 11:14:37)
        模索は別にいいんだけれども暗中にいるままだからね...木で主にマーリンって書いて模索とか言うとまるでそこに出来ないことを探してる風になっちゃうからややこしい事になるんじゃね？ - 名無しさん (2018-04-25 11:25:21)
        
        サポート宝具持ちの星5が6体いて模索を楽しめとか言われてるのこいつだけだよ - 名無しさん (2018-04-25 11:25:31)
        今でこそまともになったけど、初期孔明は模索すら難しい状況だったぞ。玉藻も実装初期は割と酷い言われようだったし。 - 名無しさん (2018-04-25 11:29:21)
        おっきーもまともになるといいね - 名無しさん (2018-04-25 11:33:29)
        
        玉藻はちゃんとわかる人はAで一緒にでる相方が出れば化けるって分かってたし実際出てきて変わったからちょっと立場が違うんじゃないかなぁ...強化で盤石になったのは確かだけれども - 名無しさん (2018-04-25 11:56:08)
        
        孔明は割と修正早かった気がするが。鯖数もかなり少ないし難易度も高くなかった頃の話だから、相対的に見たら今の刑部姫のが酷い状況よ - 名無しさん (2018-04-30 03:14:01)
        それはない - 名無しさん (2018-04-30 04:07:40)
        実際4か月かつ3章開始程度の所で修正されたわけで - 名無しさん (2018-04-30 23:40:42)
        相対的に見たらって方の話じゃないかな…そもそもクリティカルなんてロクに狙えない環境でのクリアップ、ほぼ劣化カリスマ、スタン時の敵仕様により使うと不利になるまである宝具と未だにアレを超える産廃は実装されてないよ。修正が早いってのはそれだけやばい性能だったとも言える。 - 名無しさん (2018-05-01 10:51:30)
        
        当時は周りの環境も違うから単純に比較はできないけどな。ただ今の孔明からNP全部ひっぺがしても刑部より有能なのはたしか - 名無しさん (2018-05-01 10:57:19)
        あれ攻防バフの倍率が今より10低かったし宝具に防デバフなかったしで正直おっきーより有能だったとは口が裂けても言えないんだZE - 名無しさん (2018-05-01 12:32:23)
        当時じゃなくて”今の”孔明と書いてるＺＥ - 名無しさん (2018-05-01 23:28:59)
        
        少なくとも木主は実際にそれを楽しめてるんじゃん？　孔明マーリン使うことを咎めているわけでもないんだし放っといてあげなよ。 - 名無しさん (2018-04-25 12:26:49)
- マーリンジャンヌでよくねと言われたらそれまでだけどマシュおっきーで宝具ダメ0に抑えんのなんか癖になってしまう、ここにエレちゃんいれてぇなぁ - 名無しさん (2018-04-26 17:12:36)
姫路城、太平洋戦争中の姫路空襲で天守に焼夷弾2発食らうも不発とかいうエピソードあるんで、敵の確率スキルの発動をゼロにしちまう宝具追加効果とかだめでしょうかね(微妙) - 名無しさん (2018-04-23 18:32:19)
マグダラの聖骸布を装備すると本当にガチガチになって良いな - 名無しさん (2018-04-27 11:15:26)
ケイローン先生の登場でQサポとしても死亡した件について - 名無しさん (2018-04-30 21:14:39)
- あの人攻撃面でQサポが欲しい要素ほぼ持ってて笑うわ - 名無しさん (2018-04-30 21:57:44)
- もうだめだ - 名無しさん (2018-04-30 22:16:22)
- 先生のスキルに対抗できるだけの強化って何すればいいんだろうか - 名無しさん (2018-04-30 23:42:14)
  - ケイローンを刑部姫だと思って使えばいい。少し星を吸うけど気にするな - 名無しさん (2018-04-30 23:43:12)
  - おっきーにQサポを期待するとほぼ新規鯖になるくらいの大改造が必要なので無理。防御サポート性能を伸ばした方がワンチャンある。 - 名無しさん (2018-05-01 01:22:01)
    - それはない - 名無しさん (2018-05-01 10:15:07)
    - Qサポ方面ならクリティカル強化と全体NP補助があれば十分じゃないか？ほぼ新規鯖か・・・ - 名無しさん (2018-05-01 17:58:00)
- 元々Qサポとしてふーやーに劣りそもそも機能してなかった件について - 名無しさん (2018-04-30 23:43:44)
- エレシュキガルとかセミラミスとか、ケイローン先生とか後発がおっきーの欲しかった性能を持って実装されるのがつらいよな。そもそも星4同クラスのふーやーちゃんがサポとして優秀というのもあるが・・・ - 名無しさん (2018-05-01 10:07:03)
- なんだこいつバカなのか - 名無しさん (2018-05-01 10:33:27)
- 元から死んでるからセーフ - 名無しさん (2018-05-01 11:57:54)
S1が全体とか任意ならアキレウスのタゲ集中と組み合わせもできたかもなあ・・・ - 名無しさん (2018-05-01 10:09:29)
- 全スキルと宝具の早急な修正が必要だわ。ぶっちゃけると作り直せ - 名無しさん (2018-05-01 10:11:04)
  - うるせー馬鹿野郎 - 名無しさん (2018-05-01 10:32:49)
- アキレウスがいるのにわざわざ相性の悪い術相手に刑部でぺちぺち殴ってNPためるのか？素直にマシュか孔明と組んでやれよ - 名無しさん (2018-05-01 10:40:28)
- 騎自体低レアも強いから元から入れる必要がないぞ - 名無しさん (2018-05-01 11:59:50)
騎金時に特攻礼装で1キルするサポーターとしてフレンドの孔明入れて、オダチェン含めたクイック強化用にアタランテオルタ・ふーやー・刑部姫がいるんだ。スキル倍率的には前者二人が強いけど育ちきるのが大変。刑部姫はバフはそうでもないけどデバフあるんで結果的なダメージは上がりそう、それに好き。一体どの組み合わせがいいんだろか。モーさんをサンタアルテラで消し飛ばせないかとも考えてるんでクイックサポの使い方教えてほしいんだ - 名無しさん (2018-05-01 17:50:12)
- そんなん育成状況次第だし何とも言いようがないんで実際に全パターン試せばいいんでない？ちなみにシェイクスピア相手に孔明と拷問技術4、女帝スキルマのふーやーでやってて1Tでいけないこともあった。案外拷問技術が弾かれた印象。 - 名無しさん (2018-05-01 21:17:39)
- 孔明の攻撃バフは刑部の防御デバフと加算だから、同数値だとしても乗算になるカードバフ楽に撒けるオルタンテや不夜殺のほうが宝具のダメージは上がるぞ。それにモーさんは対魔力持ちだからデバフを周回のパーツに組み込むのはあまりよろしくない - 名無しさん (2018-05-01 21:18:03)
- 孔明の攻撃バフと刑部姫の防御デバフは加算だから、もし同数値だったとしても乗算になるカードバフをスキルで楽に撒けるその他のほうが周回には強いぞ。それにモーさんは対魔力持ちでデバフが不確定だから周回には向いてない - 名無しさん (2018-05-01 21:19:17)
  - ごめんリロードしても反映されてなかったから衝突したのかと思って同じような枝生やしちまった - 名無しさん (2018-05-01 21:20:51)
    - 質量を持った残像だというのか!? - 名無しさん (2018-05-01 21:22:20)
  - セミさんのところでは「デバフは弾かれる」と散々言われたのに刑部のデバフは全然言われないんだよな。なぜなら誰もそんなに使ってないのである - 名無しさん (2018-05-01 21:42:56)
    - セミの欄がただ異常 - 名無しさん (2018-05-01 22:15:14)
      - 一度に耐性ダウンとデバフ、2回の抽選があるから印象に残りやすいのもあるかも？ - 名無しさん (2018-05-01 22:38:13)
        数値が大きいデバフは外れたときのショックがでかいからな。サポートとしては数字が多少大きくても当てにならないデバフより安定感のあるバフの方がいいよ - 名無しさん (2018-05-01 22:46:11)
- 軽く試した。金時は凸礼装とNP確保すればバフ関係なくみんな死ぬ。デバフ効くなら等倍でもlv90で６０万ぐらい。アルテラサンタだとNPの関係でアタランテとふーやー無しでNP要因と刑部姫がいないと宝具うてない。つまり刑部が一番ってわけですよ。なおエレナとファラオのバフでも１キルできるので必須ではない模様 - 名無しさん (2018-05-02 08:09:52)
- 倍率は下がるけど、ふーやーちゃんも防御デバフあるし絆礼装はQ20%だぞ - 名無しさん (2018-05-02 11:58:38)
  - Qサポするならふーやー刑部のバフデバフが最大ダメと思うけど、NP無し特攻礼装だと１ターンキルするNPが確保できない。ビリーと金時みたく自前でNP50確保できるならふーやーが最善。ただ今回アルテラが育っているので - 名無しさん (2018-05-03 17:54:29)
いつんなったら修正されんだよこいつ。完全に最底辺の地の底をペロペロ舐めてる最弱鯖なの間違いねーんだから修正渋る必要ないだろが - 名無しさん (2018-05-02 00:02:17)
- もう実装から半年かー - 名無しさん (2018-05-02 07:18:40)
S2を30%にするだけで引っ張りだこになりそう - 名無しさん (2018-05-02 13:41:11)
- 50や全体20ならともかく30で引っ張りだことか塩分過多に慣れすぎだぞ - 名無しさん (2018-05-02 13:45:08)
- いや単体30はめっさ貴重だぞ - 名無しさん (2018-05-02 20:48:06)
  - でもこいつが強化でNP30になったら悲劇以外の何物でもないわ - 名無しさん (2018-05-02 20:52:27)
- 間違いなく居場所はできると思う。例えば刑部+孔明+エレナで単体にＱ50、攻70のバフかけつつＮＰ100配れるし。 - 名無しさん (2018-05-02 22:01:36)
  - 追記：誤解を招く書き方で申し訳ない。単体相手の想定です。今回の周回でこんなやり方ができればと思っていたらつい書きそびれた。 - 名無しさん (2018-05-02 22:12:23)
  - エレナはQ20しかもってないけど、残りの30は刑部にカレスコ持たせて宝具ってこと？　攻撃70はデバフを含んでるのだろうが対魔力無視ってのも謎 - 名無しさん (2018-05-02 22:16:40)
    - 孔明をオダチェンですれば虚数でもいいはず。理想は凸菩薩だけど。抗魔力については全くその通りです。ただ一例としてこういう運用ができるようになることを言いたかった。 - 名無しさん (2018-05-02 22:30:09)
- NPはこのままでいいから星アップじゃなくてQバフに変えてくれれば滅茶苦茶使う - 名無しさん (2018-05-02 22:12:48)
  - 素直にスキルでＱバフ、宝具にＮＰチャージでよかったんだけどな。構成がずらされたことで単純に玉藻のＱ版にもなれてないという - 名無しさん (2018-05-02 22:24:09)
    - たぶん、単純に玉藻のQ版にしたくなかったんでしょうね - 名無しさん (2018-05-03 04:14:51)
      - それで役割がなくなってるんだから世話ないわ - 名無しさん (2018-05-03 07:10:02)
        時期的に塩川体制最凶最後の置き土産だからな - 名無しさん (2018-05-03 17:03:58)
- NP120投げで優鯖になる - 名無しさん (2018-05-02 23:12:09)
- スター発生率と同倍率のNP獲得量アップついたらちょっと心動くわ - 名無しさん (2018-05-02 23:56:40)
ディレクターも交代したことだしFGO初となるカード色変更レベルからの作り直し全面大修正やろう！前例が無い？刑部姫がその前例になればいいんだよ - 名無しさん (2018-05-02 14:43:57)
- 前例のある孔明レベルの修正で良いんだがなー - 名無しさん (2018-05-02 20:55:03)
  - かと言って、初期孔明ほどの産廃感は無いしね。当時の孔明は今みたいなNP配布は持ってない上に攻防バフが10%低く、宝具はチャージ減と中確立スタンのみという残念っぷりだったし、これと比べたらおっきーはまだ使い道があるよ。 - 名無しさん (2018-05-03 04:18:41)
    - 周りがそこまで優秀じゃなかった初期孔明と周りに優秀な連中が山ほどいる刑部って大体同じ立ち位置だけどな - 名無しさん (2018-05-03 15:07:37)
  - またあんな失敗を繰り返すようじゃ未来はないでしょ - 名無しさん (2018-05-03 09:32:21)
    - 失敗？大成功だろ。自前孔明かフレ孔明もなかったら周回がひたすらマゾいだけのクソゲーになってるぞ - 名無しさん (2018-05-03 09:41:20)
      - あの時期であの強さは明らかにおかしかったという話よ。その頃は難易度も大して高くなかったんだから - 名無しさん (2018-05-03 09:47:46)
        ああそっちの意味かすまん - 名無しさん (2018-05-03 09:53:17)
    - 刑部の存在が既に失敗だろう - 名無しさん (2018-05-03 11:58:53)
      - ぶっ殺すぞ - 名無しさん (2018-05-03 12:08:42)
      - Qの存在自体が失敗だったんじゃ・・・根元から腐っていたんじゃ - 名無しさん (2018-05-03 17:54:10)
        Ｑカードそのものが何故かデメリットついて追加効果は発揮しているか分からないほど貧弱だもんな。明らかに弱い。 - 名無しさん (2018-05-03 20:41:03)
        
        存在が失敗なのは欠片とマーリン　 - 名無しさん (2018-05-03 21:30:16)
        礼装で毎ターン礼装で出せる程度のカードボーナスがあるらしいっすよ？ - 名無しさん (2018-05-03 21:41:39)
        礼装が多かったごめん - 名無しさん (2018-05-03 21:42:16)
        
        もしかして：マシュケベ - 名無しさん (2018-05-03 21:43:28)
使えないとか弱いとかしか言わないバカはさっさとレアプリにでも替えて存在を忘れてここに来ないで欲しい。目障りなんだよ！！！！ - 名無しさん (2018-05-03 18:37:04)
- あんまり気にしないほうがいいよ。人のことは気にせず好きなキャラを使えばいい。 - 名無しさん (2018-05-03 20:00:44)
- あまり強い言葉を遣うなよ - 名無しさん (2018-05-03 20:56:10)
- 狙ってる星5があってPU時に何万も課金してすり抜けてこられたら忘れようにも忘れられないんじゃないかな？26万でマーリン引けない人だっているんだし、まあだからと言ってなんでも言っていいもんでもないが...そろそろ天井くらいほしいなぁ - 名無しさん (2018-05-03 21:38:42)
- 言いたいことはわからんでもないが別にここは褒め称えなきゃいけない場でもないしねぇ…使い道なら性能議論の方でやるし。何を言おうとそういうこと言う人は来るからスルー出来ないのなら一般タブの方は見ないほうが良いんじゃない？ - 名無しさん (2018-05-04 01:16:34)
- 新規にもそうやって凸ランチだのモナリザだの作らせたい奴が言ってるんだぞ - 名無しさん (2018-05-04 09:59:15)
真面目に考えて、イベント特効礼装を一人しか持てなくて金時みたいなクイック宝具をサポする時は刑部がいいと思うね。周回でダメージ出したいんだ - 名無しさん (2018-05-03 19:41:00)
- 金時はNP50もってるし孔明＋不夜アサやアタランテ、スカサハがいいと思うんだけど、刑部宝具＋城化物じゃないと1ターンキルには足りない？ - 名無しさん (2018-05-03 20:29:05)
  - 孔明はフレンドから借りれば良いだろうけど、刑部以外にQサポ居ないんじゃないの？ - 名無しさん (2018-05-03 21:12:32)
    - 文面からいって最適かそれに近いレベルの話がしたかったんじゃないのか - 名無しさん (2018-05-03 21:18:26)
- 騎ん時の場合は孔明と不夜アサのほうがいいと思う。刑部が必要になるのはサンテラのオダチェンなし編成 - 名無しさん (2018-05-03 21:22:48)
  - 1ターンならアタランテか師匠で十分やろ - 名無しさん (2018-05-03 21:33:52)
    - どっちもいない。というか剣相手に師匠とか正気か - 名無しさん (2018-05-04 11:59:27)
      - Q50バフのことやろ - 名無しさん (2018-05-04 12:01:56)
        なんでサンテラでオダチェンなしの条件なのにNP付与ないその二人出してるんだよ、刑部姫ハブりたいばかりに条件外出してどうすんだ - 名無しさん (2018-05-04 18:22:20)
        お前がサンテラオダチェンなし前提でいるだけで、木から一貫して騎金時＋孔明＋誰がいいかの話をしてるんだが。刑部じゃなくて不夜アサかアタランテかスカサハでいいだろっていう - 名無しさん (2018-05-04 18:35:25)
        なら「騎ん時みたいなQ宝具」の木に直接つけろ、「みたいな」で派生させたのに頭から存在否定しか考えてないならよくわかったから二度と書くな - 名無しさん (2018-05-04 18:49:50)
        「1ターンならアタランテか師匠で十分やろ」これ書いたのは自分じゃないが、枝主ならこの時点で「どっちもいない」とか「剣相手に師匠」とか書いてないで「騎ん時じゃなくてサンテラ編成についてなんだが」と軌道修正すべきだろ。一人で喚いてるようにしかみえないぞ - 名無しさん (2018-05-04 19:01:13)
- 騎金時だと有利相手ならオーバーキル気味になるんじゃない？　レベルマ宝具５の適当な星３単体Q宝具鯖でも確殺取れるようになるもの。 - 名無しさん (2018-05-04 00:33:03)
- 孔明（カレスコ）刑部（虚数）で孔明→姫→騎金時の宝具チェインが一番ダメージでる（と思う）。演出過剰オーバーキルだから不夜アサで良くなるけど - 名無しさん (2018-05-04 12:11:32)
- あー木主だけど孔明いないのとNP付与とクイック強化を兼ねるキャラが他にエレナぐらいしかいなくて。金時なら言う通り他に最善はあると思うけど、他クイック宝具持ちはNPの関係で刑部が有用だと思ってる。特効礼装関係ないイベントならNPを礼装で補えるから刑部は必ずしも必要ではないかなぁ - 名無しさん (2018-05-04 23:54:20)
バフ量的に他と張り合うには宝具使わないといけないけど、周回するのに長い宝具と刑部分のNPの心配しなきゃならんのはさすがに辛くないか - 名無しさん (2018-05-03 20:59:18)
- すみません繋げミスった - 名無しさん (2018-05-03 20:59:44)
- 一人だけ特攻礼装持つイベントならまだ考える余地あるけど、普通のイベントだとイベント礼装持ったら仕事できない時点で選択肢に入りようがないんだよなあ… - 名無しさん (2018-05-04 02:22:07)
姫の強化はもう諦められてて、強いＱサポの登場を叫ばれてる現状が不憫でならない - 名無しさん (2018-05-04 07:05:23)
- どう考えても設計ミスだもの。メイドと同じで基礎設計の部分を失敗してる - 名無しさん (2018-05-04 10:15:59)
  - 失敗ではないと思う。攻撃防御回復全部執り行うよって鯖だし。宝具強化でバフ倍率上げるのと、Aチェイン組みにくいQ考慮でNP30付与全体にしてからが始まりだけど。 - 名無しさん (2018-05-06 13:24:31)
- きちんと要望をだせば聞き届けてくれるかもしれないぞ - 名無しさん (2018-05-05 01:30:22)
  - 要望的には性能そのまま星3に降格しろ、なんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-05 14:09:02)
    - ☆4だな - 名無しさん (2018-05-06 14:41:35)
もう絆を気にしなくて済むNP20獲得と防御デバフ要員運用で良いや、と思って今回のワンキルで使ってたんだが、第3スキルの防御デバフ40%だったのか……1Tだし50%だと思ってたわ…… - 名無しさん (2018-05-04 16:47:04)
おっきー弱いから超絶強化来るだろうし欲しいなぁ - 名無しさん (2018-05-05 01:08:32)
孔明でNPチャージ、カレスコおっきー、凸トゥリファスアキレウス宝具1でアポイベの玉ワンパンできる。一番噛み合ってくれたクエストかもしれない - 名無しさん (2018-05-05 06:19:34)
- 目からウロコンヌ。たまたま自宅に構築できる環境ができててやってみた。まさかおっきーが自前の孔明マーリン休ませながらフレ孔明だけでオダチェン無し1Tキルパーティーのパーツとして役割を持った居場所があるなんて…！ - 名無しさん (2018-05-06 15:25:36)
凸トゥリファスネロに、フレマーリンシェイクスピア、オダチェンおっきーでアサ玉ワンパン出来るので孔明引退中でも安心。おっきー、居場所あったよ - 名無しさん (2018-05-05 14:02:40)
おっきーの使い道を見つけてるマスターたちに敬礼 - 名無しさん (2018-05-05 16:23:16)
この産廃すり抜け出来て泣きそうになる、現在☆5最低鯖じゃね？これ性能決めた奴無能だろ。 - 名無しさん (2018-05-05 23:35:06)
- でも未だに全体3tのQバフとしては最強なのがなぁ。全星5鯖で最も汎用性が無い(Qが鯖依存すぎ)上に単体では機能しないし、星5最低は事実だと思う。 - 名無しさん (2018-05-06 13:20:20)
  - 絆ふーやー「ほう?」 - 名無しさん (2018-05-06 15:05:56)
    - 絆礼装に縛られる時点で最強じゃないから座ってろ - 名無しさん (2018-05-06 15:41:39)
      - 絆だとQ40攻撃40ってだけであって絆礼装がなくても攻撃40(3T)、Qバフ20(3T)と刑部より火力補正上なんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-06 17:22:21)
        君んち以外のふーやーは攻撃バフ20しかないよ - 名無しさん (2018-05-06 21:54:09)
        デバフを含まないならますます刑部の分が悪くなるぞ - 名無しさん (2018-05-06 22:02:40)
        
        拷問技術の防御20デバフと加算すれば攻撃40なんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-06 23:04:35)
        じゃあ刑部はQ30攻撃40だな。いや実際持続Tに差があるし攻撃面だけで考えたらふーやーが有利なのはその通りだと思うんだけど、絆礼装がなくても火力補正が上だと言い切るのは眉唾だよねっていう。 - 名無しさん (2018-05-07 00:13:33)
        その持続ターンが重要だと思うんですが… - 名無しさん (2018-05-07 00:15:48)
        ここで一長一短だなで矛を収めないのしゅごい - 名無しさん (2018-05-07 00:25:43)
        
        「絆だとＱ40～」の枝は持続ターンもみてるから１Ｔ限定で見れば刑部の方がバフは上になるね。ただＱ10上回るために宝具を打たなきゃいけない手間を考えたら、汎用性という点では劣る。全体としてＱバッファーとして有力なのは不夜殺の方という結論は変わらない - 名無しさん (2018-05-07 00:23:46)
        結論ありきじゃねえかw - 名無しさん (2018-05-07 05:37:40)
        結果としてと書いてるだろ。結論ありきじゃないが - 名無しさん (2018-05-07 06:58:01)
        
        「Qバッファーとして」と言うならQバフ自体は持続T同じで倍率は刑部が上なのでは？絆礼装を着ければ基本的にふーやーが上回るものの礼装が縛られるのは状況によっては痛いのでは？AパみたいにNPが回るわけじゃないし宝具やカード回りに合わせてピンポイントで高倍率を入れられるのも魅力なのでは？各性能的に場持ちの良さが違うのでは？　…ってところまではせめて考えないと結論ありきじゃないと言われても説得力が無い。一長一短だよ結局。 - 名無しさん (2018-05-07 09:53:46)
        あ、枝付けミスすまん。 - 名無しさん (2018-05-07 09:54:29)
        
        礼装縛られるのはＱバフに宝具必須な刑部の方じゃね - 名無しさん (2018-05-07 10:01:10)
        刑部の場合、短期戦ならカレスコなどの初期NP装備になるのは避けられないが、流れの中で使っていくなら自由が利く。対して絆礼装ふーやーは絆以外を一切選べない。この二者を比べて絆ふーやーの方が礼装に自由が利くと言うのは相当苦しいぞ。 - 名無しさん (2018-05-07 12:07:23)
        刑部と不夜殺のバフを比べよう→礼装なしで比べよう→持続ターンじゃなくて１Ｔのバフ量で比べよう→刑部の方が場持ちがいい（意味不明）→やっぱ礼装ありならNP礼装の自由が効くから刑部の勝ち。なにこれ？ - 名無しさん (2018-05-07 13:08:49)
        恣意的に条件を制限してると思ってるのかもしれないけど、逆の視点からだと礼装の自由度も耐久も評価しない状況に限定した上で不夜殺の方が強いと断定しているのも同じように違和感があるんだよ。例えば1~3Tくらいで宝具撃たせるだけで終わるような状況を想定していると前置きするならもうちょっとすんなり不夜殺優位が認められると思う。 - 名無しさん (2018-05-07 14:59:20)
- 蝉様ガチャですり抜けで二人来た俺の話する？ - 名無しさん (2018-05-06 16:12:02)
  - レアプリで熱砂貰えるね!やったね! - 名無しさん (2018-05-06 17:48:30)
上の方で刑部姫で宝具バフかけてって動きがあるけど、その動きがギリギリで強いのは相手に対魔力が無くてしかも礼装に余裕がある時だけ。これが強いのはQのサポートが貧弱すぎるからであって、刑部姫が強いんじゃない。ここを勘違いしてはいけない。Qの地盤がぐちゃぐちゃだからギリギリ活躍してんの。 - 名無しさん (2018-05-06 13:28:12)
- おう - 名無しさん (2018-05-06 13:43:43)
- 勘違いでも何でもなくて噴いた - 名無しさん (2018-05-06 13:50:00)
- もはや宗教染みたアンチ刑部精神 - 名無しさん (2018-05-06 14:34:45)
  - 勘違いしてはいけないとか変なこと書いてるけど、他は事実なんだよなあ - 名無しさん (2018-05-06 15:29:20)
    - まともなQバッファーの不夜アサちゃんでさえ弾かれる可能性もあるし本当にQ鯖支援は厳しいぜ - 名無しさん (2018-05-06 23:09:50)
      - ふーやーはカード性能が低いからなぁ…… - 名無しさん (2018-05-07 05:38:36)
        不夜殺は立ってるだけで仕事になるからなぁ - 名無しさん (2018-05-07 12:25:48)
        もうこいつアンチを装って自分の仕事を無くそうとしてる刑部本人だろ - 名無しさん (2018-05-07 12:50:19)
        
        攻バフとQバフだけじゃやっぱり他色のサポートと比べると貧弱だよ　もちろんオッキーのサポートも貧弱だが　Q鯖救済なんて夢見ないほうがいいだろうな - 名無しさん (2018-05-07 15:22:54)
        
        そもそもふーやーちゃん立ち続けるの割と難しいんだけどね…皇帝特権はあれどどうしても運が絡むし、火力以外の支援性能も一切ないからサポーターというよりは支援を受ける側のアタッカーとして起用したい子 - 名無しさん (2018-05-07 15:32:35)
      - おっきーと並べて使えば良いじゃないか。ジャックかメルトを挟もうぜ。 - 名無しさん (2018-05-08 21:14:29)
- 如何なる場合でも、刑部姫が活躍することはあってはならないという強い意志を感じる - 名無しさん (2018-05-06 18:17:42)
ブリュンヒルデのスキル強化良いなあ・・・。不夜キャスも強化されてだいぶ水を開けられたよなあ。 - 名無しさん (2018-05-09 18:46:31)
- 運営はQサポの実装・強化は相当慎重になってるなあとしみじみ感じる。せめて他者へQ50アップ3ターンくらいないと、マーリンどころか玉藻にも対抗すら出来ん気もするが、現実は刑部やふーやーだし・・・。 - 名無しさん (2018-05-09 21:06:15)
- ムコウガワハ、ウラヤマシイ、ナァ・・・ - 名無しさん (2018-05-09 22:18:22)
  - 水を開けられるというかそもそもその2騎と刑部を比較するって発想がなかったわ。刑部アンチなのか刑部偏執者なのかわからないけど最早怖い - 名無しさん (2018-05-09 23:06:25)
    - 鰤じゃなくてハムと比較してるんだろ。2017の失敗作同士だから比較するのも分からなくはない。 - 名無しさん (2018-05-10 00:07:56)
    - 恒常ハズレ枠の仲間だったのに、不夜キャスだけ強化されてずるいという感じだろ - 名無しさん (2018-05-10 11:23:56)
頼むからスキル２にクイックバフ５０、３ターンつけてくれ - 名無しさん (2018-05-09 18:52:04)
不夜キャスじゃなくてブリュンヒルデの強化担当がきますように - 名無しさん (2018-05-09 20:11:39)
- おいおい、不夜キャスは2017恒常追加組の同期やぞ？つまり…… - 名無しさん (2018-05-10 06:26:29)
ブリュンヒルデ特攻付き宝具に味方全体のスター発生率をアップ50(3T)、味方のスター集中度＆クリアップ40（3T）＆3000回復。おっきーが鼻息で吹き飛ぶ - 名無しさん (2018-05-09 21:46:44)
- あいつ槍だし、方向性違うし、おっきーがおっきーである時点で色々勝ってるやん。 - 名無しさん (2018-05-09 22:20:05)
  - S2全体化の布石は整ったな - 名無しさん (2018-05-09 22:24:40)
    - 狂ランスロと中々の相性になるな。 - 名無しさん (2018-05-09 22:30:39)
    - 全体化、もしくは上限30にしてほしい。孔明が独占していると言っていい初手30NP付与の選択肢を広げるためにも - 名無しさん (2018-05-10 00:23:26)
      - 宝具の特性上全員20より単独30のほうが助かる - 名無しさん (2018-05-10 00:53:05)
        自分の宝具撃てない問題が解決しないからあかんわ。NP20と星発生率の全体化は必須 - 名無しさん (2018-05-10 01:04:11)
      - 仮に刑部のNP付与が30になったとしても更に20追加＋攻防バフ撒ける孔明に比肩する選択肢になるとは到底思えない - 名無しさん (2018-05-10 01:00:32)
        S2を全体化したうえでNP30増星発生100にしよう - 名無しさん (2018-05-10 04:06:25)
        千代紙操法を全体化して、宝具のＱバフを50固定＋パーティのNPを10チャージ（ocで増加） - 名無しさん (2018-05-10 07:07:38)
何だかんだ言われてるけど、ハロウィンで刑部ピック復刻来たら間違いなく俺はガチャを回す。性能は知らん。欲しいから回すのだ - 名無しさん (2018-05-10 07:13:06)
- それ大事だよな。ちょっと救われたわ - 名無しさん (2018-05-10 10:02:15)
- おっきーなんか呼んでも来ない - 名無しさん (2018-05-10 10:49:37)
- それで宝具２にした俺からの忠告だ。心の底から欲せ。物欲センサーを吹き飛ばすくらいに。 - 名無しさん (2018-05-13 19:56:28)
千代紙のスター発生率を50％じゃなくて500％に強化すればスター集中なくても大丈夫だな - 名無しさん (2018-05-10 18:05:23)
- ５００％だろうが結局はヒット数×３やんけ - 名無しさん (2018-05-10 18:08:48)
- スターの発生数には上限がありましてな - 名無しさん (2018-05-10 18:25:12)
  - 300%上限そろそろ上げてもいいよね……それで強化される鯖なんてごく少数だしゲームバランスは壊れないと思うんだが - 名無しさん (2018-05-10 20:44:40)
- この木のレスみてるとやっぱクリティカルスター関連とQのダメージ調整は早急に行われるべきなんじゃないかと思ってしまうわ・・・。 - 名無しさん (2018-05-10 18:43:54)
- でも刑部にはマイルーム性能があるから - 名無しさん (2018-05-10 20:21:48)
- 1stBでも上限数だせる、期待値は高い - 名無しさん (2018-05-10 20:34:35)
- ヒット数×３の上限があるから微妙に違うけど、Ｑサポには星ジャラ状態（３Ｔ）を作り出してもらわないと欠片を越えられないのだから全体化も必要だわ - 名無しさん (2018-05-10 20:58:14)
星オーバーフローしたぶんだけNPチャージとかする特殊スキルでも付けて欲しい - 名無しさん (2018-05-10 21:37:40)
- いやオーバーフローしないやん - 名無しさん (2018-05-10 22:20:50)
  - オバフロ可能な鯖ってアタランテくらいじゃね？ - 名無しさん (2018-05-12 16:49:55)
  - おっきー自身じゃなく他鯖がオーバーフローさせたぶんで回収できたらいいなって意味じゃね？　千代紙操法かけたジャックとかなら余裕で溢れるし - 名無しさん (2018-05-15 20:04:25)
スキルもあれだけどカード性能も問題。Qにしては良い方だけどQパはAチェインで稼ぐAパとは違うんだからQにしては良いでは回らない。パーティの要となるおっきーはジャック沖田並の効率であるべきだった - 名無しさん (2018-05-11 12:53:08)
- 使ってるとほんとNP足りないよな。宝具効果５Tにして - 名無しさん (2018-05-11 21:20:58)
  - ミスった。宝具効果５TにしてNPリチャージ付けてストレスなく宝具維持できなきゃサポーターとしては厳しい - 名無しさん (2018-05-11 21:21:52)
- Ａサポはチェインで全体NP稼げるけど、Ｑパは星を切らさないために全員がＱ切る必要があるからスター発生率は最低でも全体化しないとなあ - 名無しさん (2018-05-11 21:38:28)
  - スターが欲しいなら変化に無辜の怪物みたいな複数Tスター獲得効果を貰った方が良いんじゃね - 名無しさん (2018-05-11 21:59:18)
    - NPの全体化も欲しいやん - 名無しさん (2018-05-11 22:16:36)
  - S2が全体ならQパに縛られなくなるし結構強いな。Qで染めないと活躍できないんじゃほぼ採用機会ゼロだしはよ何とかして欲しい。 - 名無しさん (2018-05-12 05:18:34)
    - 発生率50程度じゃ術ギルのようにはいかない。鯖のＱ性能にもよるけど発生率50＋Ｑヒット数×２なら星が溢れるんじゃね - 名無しさん (2018-05-12 09:41:22)
- カード構成も中途半端なんだよな。A初動でQを切っていくタイプにしてもQチェイン組んでいくタイプにしても - 名無しさん (2018-05-12 14:22:02)
  - 初動×始動○ - 名無しさん (2018-05-12 14:23:16)
- Q3枚でジャック並みのQ性能ならATKは不夜キャス以下でもよかったくらい - 名無しさん (2018-05-15 20:06:50)
性能は最早どうでもいいから眼鏡の霊衣出せ - 名無しさん (2018-05-12 01:34:38)
- ホントこれ。ベストは各段階での眼鏡有無が選べることだけど、せめて最終再臨絵のバトルグラと立ち絵が欲しい。 - 名無しさん (2018-05-12 09:21:00)
- 水着霊衣に期待 - 名無しさん (2018-05-12 15:42:34)
  - モノキニ系でセクスィーと可愛い両立させて欲すい… - 名無しさん (2018-05-13 20:03:36)
ブリュの英雄の介添 C++とは言わんが、はよスキル強化か眼鏡霊衣用意したれよ刑部デザインした戦犯よぉ - 名無しさん (2018-05-14 17:18:32)
夏に超性能水着おっきーとか、……無いと言い切れないのが - 名無しさん (2018-05-15 20:03:50)
- 笑えないやつ - 名無しさん (2018-05-15 20:08:37)
- 本家越えしてるのちょいちょいいるもんね… - 名無しさん (2018-05-15 20:58:37)
- この現象をネガティブに捉えるのは病んでるぞ - 名無しさん (2018-05-15 21:07:30)
  - 上の木みたいに霊衣ならいいけど、本体放置して水着とかどこかのライダーみたいじゃねえか - 名無しさん (2018-05-15 21:12:24)
スキルでNP30とQ50％アップを配れる鯖が来たらおっきーも並べてそこそこ活躍できそうなんだがなあ - 名無しさん (2018-05-15 20:10:05)
- そんな有能Qサポ出たら刑部の居場所がマイルームだけになるわ - 名無しさん (2018-05-15 23:20:54)
  - 師匠とW孔明使っとき - 名無しさん (2018-05-16 00:26:54)
  - 代わりに微妙な追加効果とセットなせいでCT長めとか回復や防御が一切無しとかならまあまあ差別化できるじゃろ - 名無しさん (2018-05-16 00:33:17)
Qの星が出る感じとかクリティカルの音とか癖になるのはいいんだけど、なんかおっきー使ってるとピタゴラスイッチしてるような錯覚に陥る。おっきー噛ませることで手順が増えてるとしか思えない - 名無しさん (2018-05-15 21:04:56)
- Aガン回しの玉藻や勝手にNP溜まるマーリンと違ってかなり妥協したカード選びしないとならんのよなあ - 名無しさん (2018-05-15 21:16:16)
  - 宝具のQバフかかってんのにNP優先するためにQ放置してA切らなきゃいけないときあるからこれ何とかしてほしいわ - 名無しさん (2018-05-15 21:26:52)
    - いっそNP効率アップも30～50で宝具に付けちまおう - 名無しさん (2018-05-15 21:45:57)
      - 3色バフにして欲しいわ。アタッカーにQ宝具と高性能Q複数枚両方要求するのがきちい - 名無しさん (2018-05-16 00:06:48)
        もう刑部と組ませることないやろそれ - 名無しさん (2018-05-16 00:11:21)
        
        高性能Qカード持ちのQ宝具アタッカー以外に組ますならおっきーじゃなく別の奴にするわ - 名無しさん (2018-05-16 00:28:40)
        
        Q鯖だって結局ダメージソースはBクリと宝具なんだからQだけ強化しても意味なし。だからQマーリン来ようがまた意味もない。その点ケイローンは星精三色バフにクリアップだからQ鯖に使っても強い - 名無しさん (2018-05-16 00:34:49)
        Q宝具で星生んだ後に英雄作成で第二宝具発動するの、最高にマーリンの頭の悪さを表してると思うわ - 名無しさん (2018-05-16 01:31:09)
        
        Q鯖に使っても強いけどQ鯖以外に使った方が強いからそれじゃ意味がないんだよ。求められているのはアタッカーをQを軸に戦えるレベルにしてくれるサポーターなんだよ。要するにジャックメイカーだ。 - 名無しさん (2018-05-16 01:41:10)
        極盛りのフリーランサー効果とかな、システム下地できてるのにな。ついでにQカード全体攻撃化とかな - 名無しさん (2018-05-16 01:45:52)
        Qのクリティカル威力100％＋QのNP効率100％（A以上にならないように上限あり）とかどうかな？ - 名無しさん (2018-05-16 18:19:59)
        Qは副次効果多いからバフ関係もかなり弱めにされちゃってるから厳しそう - 名無しさん (2018-05-16 22:06:56)
        でも、このくらいじゃないと大半のQ鯖はQ軸に回せないんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-16 23:24:07)
        それはQ底辺とA上位を比べてしまってる気がするなあ……最短CT5で味方全体Qへの星集中3T持ちのサポとか出るだけで結構全体的に押し上げられると思うよ - 名無しさん (2018-05-17 15:38:33)
        メイドのNP効率を2倍したらメルトと同じくらい。そしてそれでもジャックの2／3くらい。Qスター集中は面白そうだけど、俺としては強いQ持ちがさらに強くなるのではなく弱いQ持ちが強い奴に追いつくようなサポに期待したいな。 - 名無しさん (2018-05-18 00:12:25)
        俺もそう思ったから上のクリ威力＋NP効率だと強いQ持ちがさらに強化されることになってしまうんで集中なくても飽和させられる鯖には関係ない案を出してみたんよ - 名無しさん (2018-05-18 00:23:51)
        単純にヒット数増加してほしい威力下げずに＋２ヒットとかそうすりゃQ性能低い奴ほど火力が伸びる - 名無しさん (2018-05-18 14:58:32)
        分かりやすく×２でいいと思うけどな。ジャックがQ始動3枚目Qクリで100％溜めちゃうとかだとさすがにか。でもヒット数なら＋４はほしい - 名無しさん (2018-05-18 20:18:52)
        
        ああ、なるほど。クリティカル威力はBとの格差を埋めるための案で、NPの方がQ内での格差を緩和する案のつもりだったんだ。最大値をAとして制限をかける、つまりジャックは20％でメイドが100％の恩恵を受けれるような効果。 - 名無しさん (2018-05-18 19:56:51)
        さすがにその処理は非現実的過ぎるかなあ - 名無しさん (2018-05-18 20:49:22)
        じゃあ、N/A 変更でどうだ。強制的にN/A を1.00にするとか。 - 名無しさん (2018-05-18 23:46:47)
        そういう内部数値関係をこの運営がやるとは思えんのよなあ…… - 名無しさん (2018-05-19 00:05:01)
        
        それって「Qで星が稼げる」ことが前提だと思うんだけど、Qで大して星を出さないのにQの枚数が多い鯖はどうすれば…… - 名無しさん (2018-05-17 21:29:10)
        
        いや高性能Q3枚持ちQサポが来て合計Q9枚にできるならB使わずひたすらQだけで回すわ、Bクリ入れて次Tの星減らすよりQクリでNP溜めます - 名無しさん (2018-05-16 02:12:32)
        それがＱサポを入れた場合の理想って感じだけどな。いまのところ単純にバフ量が全然足りない。３ターンの間、パーティ３人がジャック並のＱ性能になることさえ実現できてないんだから - 名無しさん (2018-05-16 06:53:17)
        ハゲ並にぶっ壊れた数字じゃないとQで大ダメージって無理あるからね - 名無しさん (2018-05-16 14:51:25)
        
        ダブルジャックに適当になにか足してでそれやってみたら？Qクリの威力の低さと何しても無駄ってことがよく分かるぞ - 名無しさん (2018-05-16 07:59:33)
        ＷジャックでＱクリティカルチェインしたらＡチェイン以上のＮＰとダメージが出るんだから、それで回せるなら御の字じゃね。トリプルジャックにはできないから結局続かないんだけど - 名無しさん (2018-05-16 08:08:00)
        殴ることだけ考えたらぶっちゃけジャック単騎がベストだからな。ジャックが弱いと言う人とはたぶん永遠に折り合いがつかなそう。 - 名無しさん (2018-05-16 09:59:31)
        実際出番なくね。グガランナ系のライダー出てきたら使うのはジャンヌと組めるA型アサシンになるし。単騎考えたら翁の独壇場なわけで。まあ広めの特効あるキャラはそれだけで強い認定していいとおもうけど。現状な - 名無しさん (2018-05-16 17:34:38)
        話全く噛み合ってないで - 名無しさん (2018-05-16 17:58:43)
        
        ジャックが強いのはずんどこ宝具撃てるからであって、Qクリ自体のダメージは全然大したことないからな。ここは明言しとかないと話かみ合わない奴いなくならない感じ。 - 名無しさん (2018-05-16 22:00:28)
        そのずんどこ宝具撃つためのNPを溜めるためのクリティカルを出すためのスターはどこから生んでるんですかね - 名無しさん (2018-05-16 22:17:00)
        
        BとAの間くらいのダメージ出しつつNP溜まるのを鑑みれば充分なダメージだと思うが - 名無しさん (2018-05-17 00:24:43)
        
        Bクリ→Qクリ無しはQクリ→Qクリの約1.5倍、NP溜まることを考えたらQ9枚パはQ全振りでいいくらいの差だよな - 名無しさん (2018-05-16 14:25:42)
        そういうバランス考えたら壊れＱは出し渋って当然なんだよな（なぜ初期に） - 名無しさん (2018-05-17 07:24:03)
        逆だろ。ジャックくらいのＱ性能じゃないとＱチェインしても次ターンのＱクリが不安定なほどの星しか生まれないんだから - 名無しさん (2018-05-17 08:14:45)
        
        そうは言っても欠片積んで王の話や無辜の怪物を使うだけでQに頼らずAクリBクリ安定させられる現環境、刑部を使う場合っていう限定的な条件下でQが超強化されてもバランスブレイカーにはならなくね。ダメージ倍率差があるのと礼装の自由度が高いのとでイーブンくらいでは。 - 名無しさん (2018-05-17 09:07:25)
        AやBだけだとクリが厳しい状況なら仕方なかったけど色々手段ができたんだからそろそろQも一足飛びの環境強化来ていいところだな - 名無しさん (2018-05-17 14:39:13)
        もうQカードには極力触らないで済む鯖ほど強いなんて偏った環境になっちゃってるしな - 名無しさん (2018-05-17 16:18:24)
        
        Qのカード性能を抑えるならせめてバッファーでカバーできるようにしてほしいのに、カード性能と環境の両方で縛りをかけてるのが問題だわ。 - 名無しさん (2018-05-17 10:29:58)
        Q焼きそばもないしな - 名無しさん (2018-05-18 00:13:54)
        Qを軸にするなら礼装はイマジナリ一択は - 名無しさん (2018-05-18 04:03:02)
        
        Qを軸にするなら礼装はイマジナリ一択で変わらんと思う。Bと違ってQ強化でダメージ・NP獲得量・スター発生率をまとめて強化できるので。 - 名無しさん (2018-05-18 04:05:14)
        真夏も結構良いと思うけど星４クリティカル１５Q１５とかなり優秀 - 名無しさん (2018-05-18 14:56:14)
        ☆5やろ、単色＋クリ＋星4個は限定ガチャなのがつらいなあ……2色＋星4個が配布されてもほぼ使わんけど単色クリは結構有用なんだよね、特に真夏はATK特化なのが良い - 名無しさん (2018-05-18 20:46:57)
        星４個出すって言うべきだったわ　すまん - 名無しさん (2018-05-19 20:43:47)
        おおこっちこそ最初に書いてあるのはレアリティだと思い込んですまんかった、自分で星4個と書いてるんんだから察しろよ俺 - 名無しさん (2018-05-20 10:36:34)
おっきー超強化で手のひらクルーさせてくれたのむ！キャラはめっちゃ好きなんだよ - 名無しさん (2018-05-17 02:27:36)
バレンタインでガッツリ心掴まれてから強化を待ち望むばかり。なんだよあの礼装はよぉ……ずりぃよぉ…… - 名無しさん (2018-05-17 08:14:03)
- 俺はあのハロウィンイベの「カエレー！！」で掴まれたわ。我ながら本当にちょろいわ - 名無しさん (2018-05-17 11:06:49)
  - 俺もおっきーのイベント関連だと「カエレー」がいちばん好きだな。あれで方向性が定まった気がする - 名無しさん (2018-05-18 14:49:25)
スター獲得がつかないのが違和感、Qサポなんでしょ？ - 名無しさん (2018-05-19 08:45:17)
- 殴って星出せるのがQなのにスター獲得ないと必要量確保できない時点であかんやろ - 名無しさん (2018-05-19 09:07:18)
- S2が発生率じゃなくて３ターンの間スター獲得50でも良いくらいだからなマジで - 名無しさん (2018-05-19 10:28:04)
  - 流石にそれはねーよ - 名無しさん (2018-05-19 15:14:41)
実装前：待望の対騎Qサポ！実装後：翁Wマーリンで良いや。A宝具にジャンヌで良いや。何故なのか・・・ - 名無しさん (2018-05-19 10:24:13)
- 性能確認せずに勝手に期待して勝手にがっかりしてるだけだから何故なのかと言うのもおかしな話ではある - 名無しさん (2018-05-19 10:36:55)
  - 刑部姫のキャラと名前の時点で察したよね - 名無しさん (2018-05-19 10:56:25)
    - むしろ星5のQ殺に鯖の中でも弱いジャックが壊れになってるからこの性能を察せられたのなら素直に凄いな - 名無しさん (2018-05-19 11:01:15)
      - 本来は3条件全部満たしてやっとザバーニーヤの平均レベルとかもう忘れてる人多そうだな…… - 名無しさん (2018-05-19 14:52:52)
  - ずっとQサポ出せQサポ出せ言われて出たのがおっきーなんやで・・・ - 名無しさん (2018-05-19 11:18:17)
    - あの流れで期待するなってのは無理あるよな。まぁたぶん最近始めたマスターなんだろう - 名無しさん (2018-05-19 11:24:45)
    - 期待値の高さからの落差がすごかったからなあ。待望のQサポと思いきや、サポーターなのに運用しようとするとアタッカーの邪魔をするってどういうことなの - 名無しさん (2018-05-19 11:27:20)
    - Qサポだけやたら渋るのは何なんだろうなあ…… - 名無しさん (2018-05-19 14:50:54)
  - おかしな話ではある（おかしくない） - 名無しさん (2018-05-19 11:47:08)
    - 期待に見合うのが3/5ターン星50とかQヒット倍増ならクスッてなる - 名無しさん (2018-05-19 11:58:40)
      - 本体性能というよりなんで俺の期待に応えてくれなかったんだって方向性で叩かれているのを見るとすごく不憫な鯖だと思う。期待裏切られたっつって実装されて十数分後にはもう一通りの性能は判明したろうに、その僅かな時間の恨み節がいまだに止まないんだから恐ろしい執着。 - 名無しさん (2018-05-19 12:13:16)
        執着って何言ってるんだ？恒常なんだから新しく引いた人が失望していくこともあるだろ - 名無しさん (2018-05-19 12:26:08)
        
        本体性能でも叩かれまくってますが？というか本体性能についての言及が殆どですが？少しコメ遡ればすぐ見つかりますよ - 名無しさん (2018-05-19 12:41:24)
一部Ｑ鯖のＱヒット数を引き上げ修正したうえで千代紙操法を全体化すれば、ＱＱＱで星出しが安定しＮＰ獲得量も良好になるんだがな。Ｑヒット数を引き上げること自体を千代紙のスキルとするなら、3/5ターン限定であるし一律＋４とか×２でもいいと思う - 名無しさん (2018-05-19 11:09:58)
- 宝具で味方のQのヒット数増加（3ターン）とか面白そう（妄想）。武蔵のあれの類似スキルがないのは運営もぶっ壊れと思ってるのかな - 名無しさん (2018-05-19 12:41:40)
  - でもそれだとQ格差が余計広がるという問題点があるんだよな。試しに師匠とジャックで比べてみたら涙出てきたわ - 名無しさん (2018-05-19 12:55:56)
    - ヒット数アップスキルで何が起こるかというと、Ｑクリティカルで殴れる+宝具回転率が上がるだけだからね。3ターンの間ＮＰチャージがＡパを上回るほどブーストされるくらい許してほしいわ。Ｂクリとか混ぜたら星は止まるわけだし - 名無しさん (2018-05-19 13:11:28)
      - あぁいや、ヒット数増加を付けるにしてもQ鯖のカード性能の見直しは必要になりそうって話ね - 名無しさん (2018-05-19 13:13:29)
        前回Ｑ鯖のＱ性能が修正されたのは孔明強化のタイミングだから、再びの修正と刑部姫強化が重なったりして - 名無しさん (2018-05-19 13:17:18)
      - 宝具についたらQ30バフ合わせて刑部パラのAQQでNP100超えに星40前後かな。 - 名無しさん (2018-05-19 13:37:14)
        宝具についたらほぼ永久だからスキルでしょ - 名無しさん (2018-05-19 14:13:44)
    - ヒット数格差が、とかいうならヒット数増やすじゃなくヒット数5にするとかの固定化にすればいいだけじゃないかと思うんだがな。それこそ元々5ヒットのジャックは効果全くなしになり2ヒットや3ヒットの鯖が凄いことになる - 名無しさん (2018-05-20 12:25:18)
      - 揚足だけどＱヒットが６あるドレイク・エレナ・婦長は弱体化するやん - 名無しさん (2018-05-20 12:31:44)
      - そういうややこしいことやらないと思うよ - 名無しさん (2018-05-20 13:23:11)
  - 全鯖のQエフェクト追加という超絶リソースを捻出するのがまず不可能だという点に目を瞑ればいい案じゃないかな - 名無しさん (2018-05-20 12:44:37)
    - まさかＱの救済がモーションエフェクト変更のリソースが云々という話になるとは - 名無しさん (2018-05-20 12:57:20)
      - Hit数増加付与は諦めろという話だよ - 名無しさん (2018-05-20 13:39:41)
        ダメージ表示だけだしモーション変更よりはずっと楽でしょ - 名無しさん (2018-05-20 13:40:56)
        一つの強化にかける手間としては破格すぎる。普通ならもっとローコストの強化方法を模索するよ - 名無しさん (2018-05-20 13:53:54)
        ゲーム初期から言われてて3年前のアプデで弱小鯖のヒット数が１から２に増えたときに期待してた奴もいたけど何も変わらなかったんだから、がっつりやる価値はあると思うがな。むしろヒット数をテコ入れしないのなら、Ｑボーナスを爆上げするとかＱチェインで特殊効果つけるとかするしかない。それをすれば既存鯖のスター発生率アップスキルもテコ入れが必要になるぞ - 名無しさん (2018-05-20 13:59:50)
        
        ヒット数の可変ベースくらいやっておけとも思う - 名無しさん (2018-05-20 14:00:32)
高火力宝具に高火力クリのBパ、火力・回転率共に優れた宝具主体のAパ。これらに対してQをどう差別して行くのか運営ですら決めあぐねてるからな。全体Qであれば狂スロのようにリチャージと星出しで周回へ特化させることも可能なんだが - 名無しさん (2018-05-19 13:53:16)

- 現状星出しスキルや礼装が沢山あるおかげで、わざわざQで殴って星出す必要が無いからな。コンセプト的にもう死んでるから新仕様でも追加しない限り甦らないぞ - 名無しさん (2018-05-19 14:35:58)
  - 飽和スターに意味を持たせても強くなるのは一部の強いQ鯖だけで全体的には救済にならんのがなあ……飽和スターに意味＋1stQボーナス大幅引き上げくらいやらんと無理な気がする - 名無しさん (2018-05-19 14:54:38)
  - 欠片の価値が下がるくらい誰でもQで星出るようにして、50上限超えた所に攻撃力さらに上がる何かを用意するとかくらいしないと多分ダメだろうな。現状Qで強いのってQでNP溜まるやつだけで、NP溜まらないやつはいくら星出てもターン数余分にかかる分損するだけ。星が出るカードというコンセプトが死んでるのはその通りだな。終わってる。 - 名無しさん (2018-05-19 15:46:51)
  - 必要ないまで言い切れるのは運営から見て極少数なんだろうな　平然と星4個オマケ付をイベで配給してるのはそう思える - 名無しさん (2018-05-19 15:48:23)
    - 鯖じゃなくて礼装基準でＱが成り立ってて、さらにその方向で固めていくつもりならどうしようもない - 名無しさん (2018-05-19 16:13:40)
  - まず0.8倍を1倍に引き上げろ、これをしないとNPが溜まらないQ3勢はゴミカスのままだ。 - 名無しさん (2018-05-19 16:08:14)
    - それをいうならＮＰが溜まるようにＱ鯖のＱ性能上げろ、じゃねえの - 名無しさん (2018-05-19 16:16:14)
      - 意図的に下げてるのは割り切るべきだわ - 名無しさん (2018-05-19 16:19:17)
- 最初は通常火力が高いのB、宝具回転と補助のA、高めの宝具威力とクリで瞬間火力を出すQって感じで差別化するつもりだったんじゃないかな。けどBはサポートに恵まれQ以上の火力が出せるようになり、クリもスキルや礼装でスターが出せるようになって価値がなくなった - 名無しさん (2018-05-19 15:56:54)
  - とりあえずもうお前らここじゃなくQ考察ページでやれよ - 名無しさん (2018-05-19 16:25:16)
    - 考察のページで妄想垂れ流すのはちょっと…… - 名無しさん (2018-05-28 12:41:04)
- もしくはQの星出しを超強化して50overの星に意味を持たせるか、Qチェインで次ターンのクリ威力アップ、もしくはQのみクリ殴りで2.5倍ダメージとかにしなきゃあかん - 名無しさん (2018-05-20 00:04:00)
イベントに出たわけでもPUがあったわけでもないのにいつも賑わってるな…それだけQ冷遇環境に不満があるってことか - 名無しさん (2018-05-20 11:23:42)
- ながらく追加されなかった恒常アサシンで待望のQサポだからな！！！ - 名無しさん (2018-05-20 13:18:11)
- 積もり積もった不満に対して最高レアリティでダメ押しした鯖だし、おっきーもQ環境も改善の兆しなしとくればそりゃあねえ - 名無しさん (2018-05-20 20:19:03)
  - 兆しなしってのが分からんのだが - 名無しさん (2018-05-20 20:40:45)
    - あるなら教えてくれマジで - 名無しさん (2018-05-21 20:23:09)
- 性能議論の文字が読めない人がいっぱいいることがよく分かる - 名無しさん (2018-05-20 21:06:58)
  - 性能欄もほとんど同じ内容じゃん - 名無しさん (2018-05-20 21:14:36)
    - ? - 名無しさん (2018-05-20 21:15:30)
      - ？以外の文字かいてくれ　伝わらんよ - 名無しさん (2018-05-20 21:23:43)
        横レスだけど、この「？」単独ってそれだけでレスしたつもりになってる人の発言だったんか。俺よそで見るたびずっと一つ上のコメの人が疑問符付け忘れて追加してるもんだと思ってたわ…。 - 名無しさん (2018-05-21 20:27:56)
  - 刑部の性能について議論してるわけじゃないからな。更に言うと刑部の話かすら微妙なところだ。 - 名無しさん (2018-05-20 22:17:35)
  - そうは言うが他のほとんどの記事でも一般欄で実質性能の話してるからなあ。何かキャラの話したいなら流れ切って切り出して良いんじゃよ？ - 名無しさん (2018-05-21 01:48:26)
    - そもそも荒れて木が乱立してすぐ流れてしまっていたページのために分ける処置だったのに何故他も全部適応してしまったのだろう - 名無しさん (2018-05-21 09:21:10)
    - スキル効果等の詳細な数値が載っているこのwikiの性質上、性能の話が多くを占めるのは必然だし性能以外の話の方を分けるべきだとは思わなくもない。編集者はどう考えてるんだろう - 名無しさん (2018-05-26 11:16:15)
      - 必要も無いページまで全部分けたのがおかしい。そもそも荒れたページ用だったのに - 名無しさん (2018-05-26 13:39:35)
        個別対応したら、「こいつは荒れるような性能の鯖です」って明言してるようなものだから仕方ないね - 名無しさん (2018-05-28 01:28:24)
第二臨に眼鏡欲しい、欲しくない？ - 名無しさん (2018-05-23 20:17:09)
最終再臨絵が地味に第二再臨の状態なんやね。谷間ぁ… - 名無しさん (2018-05-23 21:19:49)
- ３臨の服であの体勢されたらおっきーでおっきーしちゃうからね。 - 名無しさん (2018-05-25 00:56:59)
  - おいおいまるで現状のおっきーでおっきーしてる人がいないみたいな口ぶりだな - 名無しさん (2018-05-25 10:27:04)
第2スキルにNP獲得量アップもつけてくれないかなー - 名無しさん (2018-05-24 06:35:54)
Qの数値を上げるんじゃなくて、HIT数を上げる宝具になんないかな。そうすりゃ刑部姫を採用する理由足り得るんじゃが - 名無しさん (2018-05-27 19:59:46)
- 上の木によると、ヒット数が増えるエフェクトを全鯖分作らないといけないからやるわけないらしい。そうするとＱに限らず付与型のヒット数増はないね（クソデカため息 - 名無しさん (2018-05-27 20:17:10)
  - そのエフェクトを全鯖分ってのが意味わからん - 名無しさん (2018-05-27 21:58:26)
  - 第五勢でモーション変わりますか？ - 名無しさん (2018-05-28 14:49:22)
    - モーション自体は変わらないんだけど攻撃に伴って発生するエフェクト（火花？）が増えるというか派手になる。そんなところに凝らなくて良いわという気もするが同じ効果だったら同じ演出になるのが自然ではある。 - 名無しさん (2018-05-28 16:15:26)
      - ありがとう始めて知ったわ。じゃあまあモーション変わらんでも多少手間かかるんだなあ - 名無しさん (2018-05-28 18:19:29)
      - 刑部に実装されたとしても、攻撃力アップの効果がないとか厳密に同じとはいえないしダメージ表示数を増やすだけでいいと思うけどな - 名無しさん (2018-05-28 18:32:03)
        宝具スキップがいまだに実現しないあたり、モーションとダメ表示とダメ計算がかなり密接につながって管理されてそうな雰囲気があるのが。 - 名無しさん (2018-05-28 18:37:32)
        ソースコード分からん限り水かけ - 名無しさん (2018-05-28 19:20:33)
        
        DWの開発力に期待なんてできるわけがない未だにデータくっそ重いのに - 名無しさん (2018-05-28 19:01:25)
      - それエフェクトも変更じゃなくて追加されてるだけじゃね？　クリや特攻と同じだろうし全鯖分作るとかなんてややこしい話にはならんと思うが - 名無しさん (2018-05-28 22:30:41)
  - エフェクトや効果（たとえばギルにかけたら？）の調整も気になるけど、一番は処理落ちで泥だとプレイできなくなるとかだったり - 名無しさん (2018-05-31 14:06:22)
- Q救済で一番現実的なのが現状のスター発生計算式をいじること。2hitQでも星が3個や4個出てかつ5hitQの星出し量は変わらないような計算式にしたら低HIT数Qが救済できる。問題はその逆指数関数的な計算式どうしたらいいのか・・・ - 名無しさん (2018-05-28 22:06:47)
  - 上げてくれーって人はNPも要求してるから・・・ - 名無しさん (2018-05-28 22:26:44)
    - 低ヒットＱ鯖は勿論だけど、刑部姫が殴りに参加した際のＮＰ獲得量アップも兼ねてのヒット増が欲しいねん。なんなら単体ＮＰ20のままで全体ヒット増でもええわ - 名無しさん (2018-05-28 22:33:11)
宝具のクイックアップと回復のOCとレベル逆にならわかなあ。孔明ホームズが許されるならええやろこれくらい - 名無しさん (2018-05-28 01:46:07)
- 性能議論との間違いと誤字失礼 - 名無しさん (2018-05-28 01:47:36)
  - たらればの妄想垂れ流すだけならこっちのがむしろ適切な気もする - 名無しさん (2018-05-28 06:43:34)
    - 性能欄では（現在の）性能について語ればいいと思うが、「〇〇があればなあ」と希望や妄想に転がることもあるし難しい。一般欄でキャラ語りしたいだけの人からしたら全部性能欄にいってほしいのだろうけど - 名無しさん (2018-05-28 07:15:53)
    - 妄想でさくっと終わるレベルなら全然見てて気にならないんだけど、それをきっかけに枝で延々性能のお話されても若干どうよと思わなくもないからなかなか難しい所だよな - 名無しさん (2018-06-02 03:12:02)
ようやく聞けたが誕生日ボイスもおっきーらしくていいな - 名無しさん (2018-05-28 13:21:52)
千代紙が強化で全体20でクイックアップにならないかな… - 名無しさん (2018-05-29 12:41:51)
- 難しいだろう。「単体への付与」スキルでは鑑識眼に次ぐ性能。アルテラサンタの同系統スキルより純粋に上だし - 名無しさん (2018-05-30 11:15:33)
- 夢魔のカリスマとか太陽神の威光とか全体NP20＋バフは前例あるからクイックなしなら望みはありそう - 名無しさん (2018-06-01 19:35:48)
  - その点は大丈夫でしょ。エレナとオジマンの全体NP20を比べてみても、名前の異なるスキルなら付属効果つけてCTを減らすこともあるのだし - 名無しさん (2018-06-01 19:48:25)
沖田さんと組ませてダブルおっきーとか思ったけど足の引っ張り合いにしかならない悲しみ - 名無しさん (2018-05-30 16:11:10)
- ふーやーちゃんを間に置いたらそれなりに機能するかもかも - 名無しさん (2018-06-01 22:45:59)
- おき太は一人でも強いので・・・ - 名無しさん (2018-06-02 03:22:28)
おっきースキルマ記念、ヒロインXと組ませて星ジャラしたり、酒呑童子ステンノと組ませて美少女素殴り大会を開催したりして遊ぶの楽しいれす、みろワイバーンがゴミのように散っていく！ - 名無しさん (2018-06-02 03:18:09)
ハントクエがおっきーのスキルを上げよと囁いてるわ、後は塵も頼む - 名無しさん (2018-06-02 19:43:02)
- 実装直後からオール８で止まってしまっていたから、今回のハントはホントにありがたいわ。でも７２は遠すぎる・・・ - 名無しさん (2018-06-02 21:57:25)
- 塵はラフムハントでも来ないと無理だしなあ…… - 名無しさん (2018-06-03 09:25:37)
星消費で全体NP付与できるようにしてほしい。これなら星出し=NP獲得になるからQ鯖も息を吹き返すだろ - 名無しさん (2018-06-03 00:26:50)
- 星50消費で全NP100とかか。デメリットが足される強化はないだろうけど。 - 名無しさん (2018-06-03 00:41:42)
- 新茶のスキル強化でそういうのあるかもしれんがこの人は無理やろ - 名無しさん (2018-06-03 04:28:53)
- カードでの星出し量って確率依存だから信用ならんのよね。上記の強化だと星出しスキル持ちの評価がちょっと上がるだけで終わりだと思う。 - 名無しさん (2018-06-03 15:46:44)
なんとかおっきー用の勾玉確保完了。虹林檎にまで手を付けてしまったわ - 名無しさん (2018-06-03 17:45:12)
いっそ宝具依存を更に高めて攻撃力・NP獲得率・スター発生率を上げて最優Qサポにだな - 名無しさん (2018-06-06 19:18:31)
- 千代紙全体化して未凸カレスコで宝具1回使って退場させる系の運用法になるのかな？ - 名無しさん (2018-06-06 19:24:48)
  - できれば生き延びて宝具を回して耐久気味なサポート。マシュのイメージ - 名無しさん (2018-06-07 19:25:45)
  - その内容でサポート1体使い捨て運用するとなるとAパでアマデウス使った方がって感じになる気が - 名無しさん (2018-06-08 12:09:34)
    - 使い捨てはどうかと思うけど、それ抜きにしてもアマデウスはNP配れないから流石に別物だと思うよ。バフとCritでって意味だとしても差分で20以上を獲得できないことの方が多いしね - 名無しさん (2018-06-08 12:33:32)
  - 防御バフバラまく変化Ａ持ちを意図的に落とすとか難しすぎるぞ - 名無しさん (2018-06-08 18:54:34)
    - 意図的に退場させるのなら変化Aあっても使わなければ済む話じゃね？　宝具で防御バフとHPを蒔いてるから死ににくいってのには同感だけど。 - 名無しさん (2018-06-08 23:41:10)
      - 即退場させる使い方をしたいなら刑部の強化にじゃなくて他のQサポ実装に期待しろって話だな - 名無しさん (2018-06-08 23:47:56)
沖田オルタがQのアルターエゴならおっきーと一緒にいけるかな - 名無しさん (2018-06-07 14:59:26)
- おっきーとおっきーたとおっるーたで組むんですか良いですね！ - 名無しさん (2018-06-07 20:29:00)
  - そこは最後はおっきーなにしようぜ - 名無しさん (2018-06-07 20:36:22)
宝具撃つだけで味方のNP+100 - 名無しさん (2018-06-08 23:22:02)
- くらいのぶっ壊れでないと誰も使わないんじゃないの宝具バフなんて - 名無しさん (2018-06-08 23:22:48)
これ以下の☆5鯖いないよな？ - 名無しさん (2018-06-09 18:48:32)
- どっちが下かは置いておいてプーサー。あっちは宝具強化来たら死んでるNP20チャージと特効が活きるようになるけど、現状じゃ無理。 - 名無しさん (2018-06-09 18:57:50)
  - ただの「カリスマ」とか「直感」とかそういうの持たされてる鯖はどうしてもねえ…。最近の実装鯖は複合スキルになってるから早いとこ昔の鯖もスキル強化で複合スキルにしてくれれば…。まあアーサーは★5の攻撃力でNP20チャージで宝具が撃てるっていうだけのわかりやすい使い方はあるか。刑部姫はこうなんか面白い使い方できそうででも実際そうそう組み合わせらんないみたいな不便さからくる弱さ…。 - 名無しさん (2018-06-10 06:55:59)
    - プーサーは特攻発動時の火力だけで見るならTOP3に入るからまだマシだよね。なおその特攻対象の出現パターン - 名無しさん (2018-06-10 10:05:12)
      - 現状の未強化火力じゃ特効で2倍にしても火力は言うほど高くはない。その火力で敵が*3で出てきても特効1Tじゃ殆ど意味がないし、*1で出てくるなら普通に単体宝具使った方が良い。　　ってのが現状。 - 名無しさん (2018-06-10 12:25:45)
        3体でも意味ないは無い。まず来ないのが問題 - 名無しさん (2018-06-10 19:25:03)
        特効1Tじゃ結局無理って魔猪*3が出たときに言われた悲しみの過去 - 名無しさん (2018-06-10 19:28:20)
        それ高難度のラッシュじゃ - 名無しさん (2018-06-10 20:16:49)
        ラッシュって点を除外しても50万～70万だから5Tに1回だけ2倍（宝具バフと加算）した所で火力面でまったく足りてないぞ - 名無しさん (2018-06-10 20:19:46)
        高難度の方は除外しないのか - 名無しさん (2018-06-10 20:41:55)
        高難易度じゃなくても結局は火力足りてないぞ。Wマーリン+孔明でやっと14.5万だから。個の火力で出てくるのなんて早々居ないし、倒しきれなかったら5T後まで特効もS1もつかないから宝具撃っても未強化宝具で火力糞だし。仮に強化が来たのなら20万超えるし、黒聖杯と牛魔王使えば30万以上も狙えるから使える場所は増えるだろうけど現状の未強化じゃ無理だろ - 名無しさん (2018-06-10 20:55:52)
        
        過剰接待計算で、300%でも571k～697kになった。 - 名無しさん (2018-06-10 23:24:23)
- 単騎なら様になるって聞いたけどどうなん？それ込みでも最低鯖なん？ - 名無しさん (2018-06-09 22:17:33)
  - 単騎そのものが割とネタなんで。。。単騎にする手間とそれによって得られる戦力が見合うのはフレンドに頼る初心者だけだよ。 - 名無しさん (2018-06-10 09:49:20)
- 使いにくさでは酒吞、婦長もなかなかのものよ - 名無しさん (2018-06-10 00:31:11)
  - 酒呑はバフ多くて周回で火力底上げしつつ雑魚消せるから全然マシな方でしょ、同じ宝具強化待ちのアーサーよりは……。というかいい加減強化してやりゃいいのにな - 名無しさん (2018-06-10 00:34:46)
  - 婦長はマーリンに食われてる感あるけどスキル後のb素殴り使える確かに使いどころは選ぶけどまあ宝具デバフが部分的にも3t残ってほしい感はある - 名無しさん (2018-06-10 01:04:48)
    - ただその役目、だいたいエルバサでOKになるからなあ・・・宝具が違うから差別化はできるがどっちかというと攻撃宝具のエルバサのほうが使いみち多いし。 - 名無しさん (2018-06-10 09:46:37)
      - これ刑部より弱いかどうかって話だからそいつは全くの的外れ意見 - 名無しさん (2018-06-10 11:14:28)
      - その二人比べるのは流石にちょっと意味がわからないです - 名無しさん (2018-06-10 12:52:56)
        使い方が異なるからOKというならそもそも刑部以下が云々言ってる木自体がおかしいって話になるわけで - 名無しさん (2018-06-10 15:42:21)
        横だけど「バフと回復ができて、さらには本人の耐久性を確保しつつ高めの火力で殴れる」の「バフが出来て、本人が高めの火力で殴れる」って部分だけ抜き出して「エルバサでおｋになる」って返してる時点で「マーリン・婦長の比較要素はどこに行った？」ってなるぞ。 - 名無しさん (2018-06-10 15:46:57)
- 剣式も中々アレやな、即死欲しいならニト使うし - 名無しさん (2018-06-10 01:35:25)
  - 剣式は全体即死耐性ダウンを使ってニトの即死率上げるのに使える。 - 名無しさん (2018-06-10 01:42:53)
- 確率要素が濃いサバは難儀 - 名無しさん (2018-06-10 01:37:00)
S2をNP５０にしてS3を全体にして宝具を3色バフにしよう - 名無しさん (2018-06-10 16:19:59)
- Q鯖がさらに死ぬだけでは？？？ - 名無しさん (2018-06-10 19:43:05)
  - むしろB宝具が死ぬ - 名無しさん (2018-06-10 21:22:17)
宝具を５Ｔにしてスキルチャージを2進めよう - 名無しさん (2018-06-10 21:17:56)
- ３TのままでいいからHP上昇量を＋２０００、スキルチャージ１すすめてNP５０リチャージしよう。 - 名無しさん (2018-06-12 23:32:00)
ネロ祭までに強化くれ - 名無しさん (2018-06-11 13:00:35)
- つーかいつまで放置するんだ刑部。星5最弱鯖の放置記録更新中だろこれ - 名無しさん (2018-06-13 08:07:51)
  - 恒常のハズレ枠なので諦めてくれ - 名無しさん (2018-06-14 23:33:22)
引きこもりの特性で、全てのスキルは敵のデバフにすればいい、Q耐性-50%なら実質Qバッファーだろうに。 - 名無しさん (2018-06-11 19:33:46)
- 引き籠り要素はどこに - 名無しさん (2018-06-11 21:06:33)
  - 皇女を堕とした魔性炬燵 - 名無しさん (2018-06-11 22:56:55)
刑部ちゃん、今のN/AのままQ6hitとかで実装されてたら、抱えてる問題がそこそこ改善されてもうちょいマシだったんじゃないかな・・・　NP回収がかなり捗るから自分のカードを選ぶ数も減ってアタッカーのカードを切りつつ宝具を回しやすくなるし、NP回収しつつ星も出せるから味方の火力への貢献度も上がったし。　沖田とジャック以降露骨にQの性能抑えてるけど現状のQの立場考えると刑部ちゃんみたいなQパ運用のために作られたであろう子こそQの性能を盛ってほしかった。 - 名無しさん (2018-06-12 20:30:05)
- それだけQで稼げるなら攻撃に混ざっても損ないしな。QサポがいるときくらいAQQじゃなくQQQでNPも足りるようにしてほしい - 名無しさん (2018-06-12 20:34:33)
  - 正直Qパのバッファーとして運用するにはそもそもバフ倍率が足りてないからより単騎性能が上がっただけだと思う - 名無しさん (2018-06-12 22:41:25)
    - ctがないので高倍率スキルとの単純比較できないけどね。 - 名無しさん (2018-06-12 23:04:20)
      - 高倍率スキルと比べてどうこう以前に基本30%のバフ掛けたQの殴り性能って火力は素のAに毛が生えた程度、NP獲得はジャックのQQQに盛っても10未満、星出しは5~6個くらいの差にしかならないからね。常時維持できればそりゃ有効ではあるが、最も有効な条件でもその程度の恩恵なんだよ。 - 名無しさん (2018-06-12 23:45:32)
      - 有用かどうかはさておき、その気になれば３回上乗せも出来るからな。これはスキルじゃ絶対マネできん - 名無しさん (2018-06-13 11:44:35)
        Aと違って相互にNPを溜め合うってことができないからやっぱり単騎前提よな - 名無しさん (2018-06-13 16:29:02)
- 宝具の最大HPをリジェネ3Tにするだけでもだいぶ変わったと思うの - 名無しさん (2018-06-12 23:07:22)
沖田オルタすり抜けで来た。殴るだけならジャックと同性能だと思っていいかな？ - 名無しさん (2018-06-13 21:05:46)
- いや全然違うぞ - 名無しさん (2018-06-13 21:07:56)
  - ありがとう。ジャックほど星出しとNPがよくないってこと？ - 名無しさん (2018-06-13 21:23:27)
    - NP獲得効率の表にあるけど、ジャックがAQQEXで46稼ぐのに対し、刑部はAQAEXで36。スター生成能力はどちらも高い水準で刑部姫がわずかに少ない程度だけど、実際にスターの出せるQ枚数はジャック4枚に対して刑部姫は2枚しかない - 名無しさん (2018-06-14 10:11:38)
      - おお、情報ありがとう！Qサポート特化みたいなので手持ちのケリィとジャックを組ませてみるよ - 名無しさん (2018-06-15 22:22:46)
殺クラスでもシナジー取れるキャラが少ないのが辛い。以蔵もA宝具だし最後に追加されたQ宝具アサシンて不夜シンか - 名無しさん (2018-06-14 12:22:20)
- 最近はもうアサシンはAのイメージになってきた - 名無しさん (2018-06-20 07:51:33)
もう何もかもが噛み合ってなくて泣きたくなってくるなこのキャラ - 名無しさん (2018-06-17 02:21:15)
- 宝具がAだったらと前々から言われてるけど、Q宝具にしたって攻撃効果を持たないから星が１つもでないんだよな。たとえQチェインに混ざったところで星の総量は大したことないという - 名無しさん (2018-06-19 10:30:22)
- 方向性は問わないから、おっきーを使うこと自体を目的にしないと出番ゼロなのを早く解消してほしい - 名無しさん (2018-06-19 13:09:27)
  - A宝具なのに高性能Qを二枚ち、クリバフ特攻バフで瞬間火力ひねり出す低レアアサシンの以蔵あたりと組ませたらどうなのかな、とは思った - 名無しさん (2018-06-20 07:33:32)
    - 以蔵は長期戦向いてないから速攻で星を供給してくれるキャラと組ませたいなぁ - 名無しさん (2018-06-20 07:41:11)
- リチャージなりなんなりで宝具連発しやすくなるだけで大分出番が増えるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-06-20 15:35:14)
  - 何か一つ長所が伸びればそこを起点に使いやすくなるのに・・・ってところが多いイメージだわ。NP付与でも宝具でもバフでもいいから刑部姫の強みをつくってほしい - 名無しさん (2018-06-23 19:31:15)
もうQバフ気にしないでアーツパに組み込んだ方が嵌まるんじゃないかな。殺 - 名無しさん (2018-06-21 09:58:31)
- 式ジャンヌと組んだら2部1章ラスボス戦結構楽だった。Aチェイン意識すればあんまりアタッカーの邪魔しないで済むし - 名無しさん (2018-06-21 10:00:04)
- アーツパにこいつがいらないという点を除けば一番正しい選択。こいつの一番の悲劇はＱ宝具で生まれてきてしまった事。 - 名無しさん (2018-06-21 10:58:11)
  - マシュが使えないストーリーでマーリンメタな敵なら結構優秀だよ。宝具回転率いいから防バフかけ続けられるし。 - 名無しさん (2018-06-21 11:31:20)
    - 2部でめっちゃ接待してくれるじゃん！とか思ってたけど、途中でやり直して普通に殺アタッカーで固めた方が楽だった… - 名無しさん (2018-06-21 11:59:15)
    - セミ様のこと？（すっとぼけ - 名無しさん (2018-06-27 07:13:47)
  - 耐久はより上だが宝具対策はないし普通は玉藻を入れるけどね。せいぜい2回/3TしかＡチェインに混ざれないし。強化解除がどうしても欲しいときくらいかな - 名無しさん (2018-06-21 11:51:10)
- Aパの要たるキャス狐と致命的に相性悪いのがな…　 - 名無しさん (2018-06-22 09:15:34)
  - 本来狐なのに蝙蝠で顕界させられた元凶ですし仕方ないね - 名無しさん (2018-06-22 10:02:11)
  - ここで割と組み合わせ候補に挙がってる気がするけど、そんなに相性悪いの？ - 名無しさん (2018-06-29 19:20:48)
  - 雑に言うとキャス狐のカード性能はBとQがゴミでAとEXが並かそれ以下なので、キャス狐のAがあるときにAチェインを組めるかが死活問題　だから積極的にQ切ってQ宝具使う想定の姫とは組む意味が限りなく薄い - 名無しさん (2018-06-29 20:42:43)
弱いけど使ってて可愛いって困るな。可愛いから使いたいのに使う場所がない。 - 名無しさん (2018-06-21 17:41:23)
- 最適解求めてるとかじゃないなら好きに連れていったらいいじゃない。俺はQバフ持ってないアタッカーでボス戦行くときはお供にして遊んでるよ - 名無しさん (2018-06-21 19:12:39)
  - 宝具演出がいいからつい見たくなるよね - 名無しさん (2018-06-21 20:39:26)
    - 「張り切ってひっきこっもろーぅ」はふと聴きたくなる中毒性があるきがする - 名無しさん (2018-06-22 09:59:41)
沖タと刑部姫ならべて道中で姫路城おっ立てて星貯めて3wave目無窮ブッパクリ殴りあたりは浪漫だがやって見たくある - 名無しさん (2018-06-22 10:05:51)
宝具強化で無敵が追加されるとしたら、Ｑバフを使うタイミングすら不自由になるし、複合スキルにありがちなどちらのタイミングで使うかの二択を回転率の悪い宝具で求められることになるから、１Ｔじゃなくて３Ｔ・２回くらいの効果だといいな。本音をいえばスキル強化を先にお願いしたいけど - 名無しさん (2018-06-22 10:17:54)
- ここまで性能が酷いと半端に強化しても何にも変わらない。全体に無敵撒くとか、全体に高防バフ撒くとか、孔明ばりに全体にNP大量に撒くとかじゃないと使い物になりそうにないんだが - 名無しさん (2018-06-22 11:29:42)
  - 木ですが個人的に無敵は必要ないと思ってるよ。防バフ20と最大ＨＰアップで十分、敵宝具対策を得るよりは攻バフやNP全体化が欲しい。ただ無敵が欲しい人もいるようなので、どんな形なら使いやすいか考えてみた次第 - 名無しさん (2018-06-22 11:56:16)
    - Qバフ50固定でNP獲得量上昇を30-50にしてNP配布全体化してくれたら満足 - 名無しさん (2018-06-22 13:04:58)
- その手の質問はしたら駄目だと青王のページで学んだはず。どう転んでも気分が悪くなるでな。 - 名無しさん (2018-06-22 14:50:03)
オル田サポートとしてチャレクエで思いの外活躍してくれた。城化物は弾かれなければ良いスキルだ - 名無しさん (2018-06-24 15:16:09)
- ゲージ残したままバフはがしすると発狂するの利用して、クリ殴り受けて即落ちさせてる？ - 名無しさん (2018-06-25 20:31:59)
監獄水着レース復活か、おっきーがグラガンナ相手に大暴れしてしまうな - 名無しさん (2018-06-25 18:20:08)
- ちょうど沖田ちゃんのすり抜けで来てくれたし育てておこうかな - 名無しさん (2018-06-26 21:22:05)
宝具で星50出るか、単体にNP100、あるいは全体に30撒けてもいいレベル - 名無しさん (2018-06-26 21:28:28)
アナスタシアのボイス聞くためだけにほしい - 名無しさん (2018-06-26 22:46:36)
グガランナ戦に無理やり連れ行く。たまには活躍してくれ。 - 名無しさん (2018-06-28 13:25:04)
- そういう話をちらほら聞いたので、復刻ハロウィンまでと思ってたうちの姫スキルマ計画を前倒しにした - 名無しさん (2018-07-03 00:50:23)
  - バフ解除で結局ほとんど役に立たなかったわ - 名無しさん (2018-07-10 13:39:30)
今からでもいいから城化物の強化解除を先に持ってきてくれないかなぁ - 名無しさん (2018-07-03 16:32:42)
宝具に攻バフ・スター生成・NP上昇率のうち二つほどを20％以上で追加したら、一気にサポとして使えるようになるんだけどなぁ。無敵とではなく宝具の回転率を上げる方向がいいと思うね - 名無しさん (2018-07-05 02:52:43)
- スター発生率とＮＰ獲得量２０％ずつは率直にいってゴミだぞ - 名無しさん (2018-07-05 07:28:31)
  - ＮＰ獲得量２０％がゴミはないな。効果の話なら。 - 名無しさん (2018-07-05 08:00:23)
    - 刑部のAQAEXで考えると20%の獲得量バフ有無で獲得NP4か5しか変わらないからそれで一気に使えるようになるかというと無理があるな。あとスター生成ってスター発生率じゃなくて王の話みたいな直接星生むバフのことを言っているのでは - 名無しさん (2018-07-05 09:48:39)
      - スター発生率じゃなく毎ターン発生なら良効果だな。３Ｔのまま考えるなら15～20個は欲しいところ - 名無しさん (2018-07-05 10:07:38)
        王の話みたいにOC依存の効果なら有り得るし固定値なら10個がせいぜいだろうね、元々の効果との複合だし。 - 名無しさん (2018-07-05 10:51:23)
        あるとしたらそれくらいが適正というのは分かるが、３Ｔで宝具が重ならないのと術ほどの低集中率ではないのが足枷になってなんだかなあという結果しか見えんな - 名無しさん (2018-07-05 11:08:02)
- 攻撃支援より耐久力を上げる方向で強化してほしい - 名無しさん (2018-07-05 11:14:41)
おっきーの強化かー。宝具に強化解除無効付ければいいと思うよ。 - 名無しさん (2018-07-05 22:44:39)
- グガランナ戦やってて切実に思ったわ強化解除無効の追加の必要性 - 名無しさん (2018-07-10 14:04:47)
  - そして将来的に追加される強化解除無効解除 - 名無しさん (2018-07-10 17:32:07)
  - グガランナや雷帝には役立つし無敵持ちと組めば天草耐久もできるだろうが、実際はほとんどの場面で腐るだろうな - 名無しさん (2018-07-10 17:44:43)
W絆刑部姫と未凸鋼の鍛錬マシュで水着だらけの高難易度、スカサハに即死くらうまで100Tくらい耐久できた。HPが21000超えたり楽しかった。 - 名無しさん (2018-07-08 15:59:56)
- 前衛が耐久しながら槍弓裁を倒して、騎術、体力減った殺を後衛のドレイクメカエリちゃんレオニダスが片付ける編成。前衛がコスト抑えめな分、後衛が速攻をかけられる。城化物で攻バフを剥がせるのは計算が楽になっていいし、常時防バフ張ってるから最大HP上昇分と魔術礼装で回復は賄えたりする。 - 名無しさん (2018-07-09 11:13:29)
高望みはしないので性能的に相互に噛み合うズッ友を作ってほしい - 名無しさん (2018-07-10 12:38:21)
グガランナ高難易度で年一の活躍を見せるかと思ったけどバフもがれるせいで大した活躍は見れなかった。悲しいけど単純に殺のアタッカー並べまくるほうが楽 - 名無しさん (2018-07-10 14:39:06)
- 昨年に比べてデチューンされたせいで物足りないくらいだったけどサイコ―な監獄長の方では普通に活躍してくれたぞ。マーリン出しづらいからってだけでなく刑部自身とクエの相性も見てあげて。 - 名無しさん (2018-07-10 14:56:25)
  - そっちなんて尚更殺アタッカー並べたほうが楽じゃんか。刑部姫わざわざ使って枷嵌めたプレイする意味がない - 名無しさん (2018-07-10 19:31:43)
  - カーミラジャックふーやー並べてガン攻めの方がよっぽど楽な奴じゃないですか…そのクエとおっきーとどこが噛み合ってるんだい - 名無しさん (2018-07-10 19:45:07)
    - 持ち味のバフ解除してくるグガランナ相手に使おうとしてる木主にまずそれを言えよ…どうあっても使える方向に話を持って行きたくない人たちってなんでこのページに居付いてるのか不思議なんだが - 名無しさん (2018-07-10 20:03:38)
      - 熱くなってるとこ悪いけどコスパって概念があってね。特にここののコメではよく見かけるんだけどさ。星5のコスト割いてサポ入れる理由は？って聞かれたらそうしないとクリアスピードが落ちるから或いはクリアそのものが厳しいからなわけよ。そこをサポ入れずとも楽にクリアできるって報告がポンポン出るってことはさ上の枝にもあるけどただの枷なのよ。高難易度メイヴのほうは刑部が活躍したんじゃなくて刑部入れてもクリアできる程度の難易度だっただけ。なんならジャックいなくても以蔵でもクリアできちゃう。あとあなたがかみついてるその枝がまさに木主ですよ - 名無しさん (2018-07-10 20:48:26)
        一応、高コストは相応にHP高いから素殴り何回も食らう耐久戦する分にはそこも大事だけどね - 名無しさん (2018-07-10 21:09:51)
        
        監獄長はそれこそ考える必要もないぐらいに、いつも通りの動きの姫単騎で終わるのに何故わざわざアタッカーを持ちだす必要があるのか理解に苦しむねとでも言えばいいんだろうか？ - 名無しさん (2018-07-10 21:34:38)
      - 木に飲まれてるけど、グガランナ相手も解除より掛け直しが上回るから、そもそも使えるんだよ。 - 名無しさん (2018-07-10 21:05:31)
        回復量的に相当きついけどね - 名無しさん (2018-07-10 21:11:21)
        十分ではないけど、相当でもないかな。グガランナ火力低いよね。クリダウンなしでの発動とバフ剥がしのタイミングは結局運ゲーなのだろう。 - 名無しさん (2018-07-10 21:28:57)
        ブレイク削り切ってから落ちた人は多いはず。刑部の宝具重なってるかどうかもでかい - 名無しさん (2018-07-10 21:36:15)
      - グガランナ相手なら使えるぞ。解除されても張り直しの頻度高いし、下手な編成よかまだ勝ち目あるし。一方で監獄長程度だと入れないでアタッカー並べた方が楽だからこそツッコミが入ってるんだよ。ぶっちゃけ、難易度さがった為に入れる必要が無いのだし（＝今までのおっきーでよく言われる評価「それ、入れない方が良くね？」と変わらない程度のクエスト） - 名無しさん (2018-07-10 21:22:30)
        グガランナは使えるレベルで許容するのに監獄長は最適解でないからと否定するのはようわからんな…。そんなこと言いだしたらグガランナ戦なんて翁で殴った方が手っ取り早いだろうに。バフ解除に加えてデバフまでかけられるQに頼るのなんて最適解になり得ないよ。 - 名無しさん (2018-07-10 21:49:31)
        グガランナに翁単騎は別格として、刑部入りはPTでも単騎でも他構成よか優位～同等以上に立ち回れる。逆に監獄長に刑部入りは他構成と同等～それ以下の立ち回りになる。って上で書いてるのに読めないのか - 名無しさん (2018-07-10 21:58:55)
        翁単騎あるいは翁マーリンで攻略できるんだから優位でも同等でもないよ。入れてもいける、入れなくてもいける。牡牛も監獄もその程度。 - 名無しさん (2018-07-10 22:22:39)
        マジで文章読めないなら黙っていた方が良いよ？耐久するまでもなくアタッカー並べて押し切れる場所に、耐久＆バッファーの刑部入れる時点で性能の半分（耐久の部分）が無駄だし、バフの部分もアタッカー1枠以上の代わりにならないからイーブン以上にならないから入れる意味がほぼないよねって話をしてるのに何時までも頓珍漢な返しばかりしてないでさ。 - 名無しさん (2018-07-10 22:36:43)
        横だけど、キャラペでキャラ使わない事前提もだいぶ頓珍漢でそこからズレたまま言い合いが続いてるんでしょ。 - 名無しさん (2018-07-10 22:57:55)
        活躍したとかいう人がいるからおかしくなるんだな。使う使わないは勝手だけど使っても活躍はしてないし - 名無しさん (2018-07-10 23:01:18)
        
        クガランナ相手なら（素で耐久＆火力の高い翁には劣るけど）使えはするって話はしてるけど、別に監獄長相手でも「使おうと思えばまぁ使えるよね」ってところまでは否定してないのぞ（ってか、適当な殺アタッカー*3PTよりも優先して入れる意味はほぼないとは書いてるけど、何処にも「使えない」とまでは書いてないよね？？？） - 名無しさん (2018-07-10 23:10:24)
        
        クガランナ相手：下手な編成よかまだ勝ち目ある　で、獄長相手：入れないでアタッカー並べた方が楽　って内容だから、別に最適解の話はこの枝ではされてなくない？ - 名無しさん (2018-07-10 22:40:06)
        監獄長相手を否定するならグガランナ相手を肯定するのは間違いだろ。翁に劣るのが明確なら翁と噛み合わない刑部を他より「優先して入れる意味はほぼない」ってことになる。同じことを表現変えて言ってるだけじゃん。自分の主張だけ100%押し付けようとせずちっとはヒトの話聞きなよ。 - 名無しさん (2018-07-10 23:26:24)
        
        ああ、すまん上の枝に返すつもりだったのがミスってしまった…スルーしてくれ。 - 名無しさん (2018-07-10 23:26:46)
水着高難度なら使える！って主張する方々が多かったけど、実際来てみたら何の役にも立たなくて笑う - 名無しさん (2018-07-10 21:00:06)
- グガランナには只でさえしょっぱいバフを剥がされ、メイヴはおっきー入れないほうが早い。おっきーさぁ…同じ2017やべー組のえっちゃんや不夜術は一応役割果たしてるよ…？ - 名無しさん (2018-07-10 21:43:04)
- 1章空想樹で大型ボスライダーだと輝くって勘違いしてしまったんやろなあ - 名無しさん (2018-07-11 00:19:46)
イシュタルを適当な狂槍で倒し、グガランナはW絆刑部姫と未凸鋼の鍛錬セミ様の耐久で倒した。強化解除は3Tバフが短縮されるだけ、とにかく刑部姫の宝具を回せばHP回復して持ちなおす。グガランナは宝具チャージを進めるスキルを持たないから相手の宝具ターンには必ず変化が使える。誰かの宝具2つ分の防バフがあれば刑部姫はダメージを受けない。ただし攻バフは城化物で剥がしておく。セミ様はさすがに体力が漸減するので魔術礼装でリチャージのたび回復する。最終ゲージの間にセミ様が落ちたけど気にせず2人で築城を続けて63T目に撃破。フレ翁がもっとも楽であろうことは否定しないです - 名無しさん (2018-07-10 21:22:42)
- W絆おっきーが二人で築城して勝利、大変良いですね - 名無しさん (2018-07-10 21:45:22)
- 普段から効果量と継続が釣り合ってないと評判のバフが短縮される"だけ"とは - 名無しさん (2018-07-10 21:46:30)
  - 今回の耐久においては最大HP上昇による全体回復だけでも効いてくるんで。相性有利かつ1ゲージ目ブレイク時以外は単体だし、 - 名無しさん (2018-07-10 22:04:51)
    - 回復量ショボすぎてNP稼いでる時間が勿体ないレベル - 名無しさん (2018-07-10 22:09:25)
      - 全体防バフ耐久って結構回復ショボくてもいけちゃうんですよね。宝具ダメ0だし。今回だとHPが4000から1万をウロウロする感じで - 名無しさん (2018-07-10 22:22:25)
        5ターンに一度1000ないしはＷ刑部で2000程度回復とみると結構厳しかったけどね。最後の80万削る間に崩れたわ - 名無しさん (2018-07-10 22:44:13)
    - 途中送信してしまった。何故か強化解除はあまり気にならなかったって話です。上手く説明できてなくて申し訳ない - 名無しさん (2018-07-10 22:13:09)
      - それ以前にサポで刑部姫探すのがもう困難極まるってツッコミしてもいい？ - 名無しさん (2018-07-11 09:26:59)
    - 仮に強化解除されても短縮、それまでは防御バフ生きてる。にも関わらず常に解除が頻発されるみたいなツッコミは何なんだろうね - 名無しさん (2018-07-10 22:22:25)
      - 3ターン連続とか当たり前に飛んでくるけどお前さんの運がいいだけでは？てか宝具使ったそのターンに強化解除飛ばしてくるのはまじでやめてほしい。 - 名無しさん (2018-07-11 00:06:47)
- さりげなくW絆おっきーとかいう最難関の前提があってヤベー！ともあれお疲れ様です。愛を感じる攻略でいいですねー - 名無しさん (2018-07-10 22:06:53)
グガランナの攻撃そらせればいいやと、凸鍛錬おっきー連れて行ったらカッチカチで結局最後まで生き残った。スキルもずっと撒いてくれるしで思った以上に活躍したわ - 名無しさん (2018-07-10 23:03:43)
- 腹筋ボコボコなオッキーとか素敵やん？ - 名無しさん (2018-07-10 23:42:24)
すり抜けからゲットしてしまったが、能力見ても手持ちでは使い道が思い浮かばない - 名無しさん (2018-07-10 23:38:59)
- 見てるだけと実際使ってみるとでは、印象変わることもありますよ、よくも悪くも。とりあえず宝具演出だけでも一見の価値あり - 名無しさん (2018-07-11 01:15:25)
- コメ欄みるだけでも分かるだろうけど基本的に使い道が無い。無理やりなんとか使おうってのがこの鯖の現状 - 名無しさん (2018-07-11 09:28:09)
凸鋼の鍛錬刑部姫が今回のグガランナでめちゃくちゃ活躍したので、十分イケてるってわかった。 - 名無しさん (2018-07-12 11:13:49)
W絆刑部姫と未凸鋼の鍛錬パールヴァティーで危ない場面をパールヴァティーの魅了に頼る運ゲーの末、70T目にグガランナ倒せました。イシュタルを前衛に任せてるからあれだけど、刑部姫とパールヴァティーは全員生存です。試行回数5回。刑部姫はlvは両方100、宝具は3と4。パールヴァティーは80lv宝具1。パールヴァティーも1T60%防バフ持ちだから相性関係なく宝具被ダメ0が楽。弱体をガードし続けるパールヴァティーにめっちゃ哀しみを覚えました。。別に耐久するだけならジャンヌマシュでいいじゃんには同意します。 - 名無しさん (2018-07-12 13:53:57)
- 無理やり使ってるように見えるのはあえてジャンヌマシュを入れてないからです。入れると彼女らのおかげでクリアできたみたいですから。でも刑部姫が強いと主張する気も毛頭ないです。実際つらい - 名無しさん (2018-07-12 14:02:00)
  - 無理やりでもクリア出来てるならいいんでないの？そのペア刑部がレアすぎてコメントはできないけど - 名無しさん (2018-07-12 15:38:28)
- おめでとう　僕も20回ぐらいW刑部ちゃんで挑んでみたけど、回復間に合わないし強化解除が相性悪くて駄目だったよ - 名無しさん (2018-07-12 17:44:41)
月末に来るであろう3周年の強化クエ12騎に刑部ちゃん流石に入るだろ　って思ったけど高レア殺の列長すぎるから普通に漏れるかもしれんという悪寒　最低でも3枠は金殺のカードあってもいいんじゃないですか・・・ - 名無しさん (2018-07-12 17:46:19)
じっさい刑部姫って何をどう強化したら強くなるんだ？マーリン並にしろと言わんから、玉藻並にどうやったらなるんだ。正直イメージがわかん。 - 名無しさん (2018-07-12 19:37:23)
- 「宝具持続Tを5Tにする」もしくは「S2を全体効果にする」。これだけで使い勝手は大幅に上がる。 - 名無しさん (2018-07-12 20:01:11)
- S1は防バフ系最高峰だしS3も効果時間こそ短いけれどデバフ倍率も強化解除も効果としては良い。S2と宝具の計2回の強化でわりと何とかなるはずなんだ。後はおっきーの問題というよりQ全般の問題だったりするので… - 名無しさん (2018-07-12 21:30:54)
- もっと他のPTメンバーを守れたらいいと思うんだよなぁ　宝具の防バフ＋微回復じゃ正直守りきれないし - 名無しさん (2018-07-12 21:40:27)
- 宝具をAにする。ダメージ無い宝具でQはゴミゴミのゴミ過ぎる。ホームズみたいにAならまだやれてたと思う。もしくは初手QとQチェインをどうにかする。これは刑部姫の問題じゃないけど。 - 名無しさん (2018-07-13 13:32:29)
  - おっきーどうのこうのよりQチェインと1stボーナスをなんとかしてほしいわな。B、Aと違ってQはゴミすぎる。 - 名無しさん (2018-07-14 16:42:37)
    - もう1stQにしたら発生率100％でいいと思うわ。それくらいじゃないと低威力Q頭に持ってくる利点皆無だし - 名無しさん (2018-07-15 11:12:17)
- 殴り刑部勢としては本人にクリバフやNP獲得量UP付くだけで十分やけどな。「ユーザー待望のＱサポ」とやらは新規術鯖にでも期待しとけ - 名無しさん (2018-07-14 10:22:38)
  - 防鯖勢もいるがNP量アップでいいわ - 名無しさん (2018-07-14 11:53:36)
    - 防御勢ならS1にタゲ集中も付けてマシュのムーブが出来るようになると完璧 - 名無しさん (2018-07-14 16:52:20)
    - どっちみち宝具回らなきゃ話にならんからな - 名無しさん (2018-07-14 17:06:39)
    - 変化に毎ターンNP獲得追加ならサポ勢含めみんなニッコリかね - 名無しさん (2018-07-14 18:21:04)
- S2 - 名無しさん (2018-07-14 10:55:59)
  - S2に3T持続Q50バフをつける - 名無しさん (2018-07-14 10:56:21)
- 孔明みたいに何も考えず全てのスキルをNP補助付けてやればそりゃあもう大化けするぞ - 名無しさん (2018-07-15 11:10:10)
しかし常に更新履歴にいるなぁおっきー…うちもすり抜けで宝具4になったんでもうちょい使ってやりたいんだが殺クッキー落ちなさすぎる… - 名無しさん (2018-07-12 21:36:50)
- あと13時間とかだがA谷でそこそこ落ちるぞ - 名無しさん (2018-07-12 23:19:21)
スキルで他メンバーにもうちょいサポートができたらいいなって思うのと、宝具に味方全体に強化解除耐性アップ(北斎とエレちゃんしか持ってないレア能力)３Tとかで、マシュとかの防御バフも含めて敵の強化解除から守れたらいいなって思った。マリーンメタというより天草とかバフメタに対してもっと動ければ活躍できそう - 名無しさん (2018-07-12 23:00:34)
- 強化解除耐性アップなんつーピンポイントでしか役に立たない能力で貴重な強化機会を無駄にするのはちょっと…。まずは宝具回すためのカード切る枚数が実用的な範囲になるように強化してくれないと。実数値や効果範囲の強化はそのあと。 - 名無しさん (2018-07-13 15:23:18)
  - それはほんとそう - 名無しさん (2018-07-13 17:36:38)
とりあえずのスタメンで入れたら延々と城屋根平均台して（かわいい）獄長ズをはっ倒してくれた - 名無しさん (2018-07-13 17:25:45)
- いかんなこれだとどっちがかわいいなのかがわからんぞ正解はどっちもです - 名無しさん (2018-07-13 17:27:13)
超接待でもジャンヌの方が適正高いとか、どこで使うんだよこいつ。Q宝具だし、玉藻の宝具効果そのまま上乗せ追加しても許されるレベルだな・・・ - 名無しさん (2018-07-15 10:15:16)
- 宝具に全体に回避１T付与　S2にNP50orスキルリチャ２T早めるとかかねえ - 名無しさん (2018-07-15 12:59:35)
- グガランナさんならそもそもジャンヌ接待のために設計されただろうエネミーですし… - 名無しさん (2018-07-15 15:22:50)
慌てて攻略し始めた2部1章のイヴァン雷帝戦全部頑張ってくれた。偉いぞ炬燵で後歯休んでろ - 名無しさん (2018-07-15 15:28:32)
直接NPを配るよりNP獲得量を爆上げして、QでNP稼ぎまくれるようになるといいんじゃないかな。アーツパとは違う回し方をしたいし。 - 名無しさん (2018-07-15 15:44:49)
- 殴らなくてもNP溜まっていく優良サポ達に喧嘩を売っていくのはちょっと… - 名無しさん (2018-07-15 16:30:36)
- 馬鹿正直にNP獲得量アップつけてもあんまり恩恵ないで。いっそＱで殴ったらNP＋10状態付与とかアビーみたいに全員毎ターン＋10とか - 名無しさん (2018-07-15 16:37:37)
  - 現状のQの惨状だと獲得量アップは特定の鯖以外意味ないが固定値アップは面白いな。ジャックとか騎ん時みたいなイカレQばかり優遇されてる状況が緩和される。 - 名無しさん (2018-07-15 19:56:05)
- おっきーの場合NP周りに配るより先に自分がNP欲しいんだよな。ホームズとかマシュみたいにスキル込みの三枚目Aクリ一発で100前後溜まるようになると幅広がるとは思うけど。 - 名無しさん (2018-07-15 20:03:32)
- Qカード限定でNP獲得量大UPとかどうだろうと思ったが一部のQ鯖が更にやばくなるだけだよな・・・下に出てる固定値UPの方がいいか？どちらにせよA,BよりもQを切る事に意義がある状況を作り出せる強化じゃないとダメよな - 名無しさん (2018-07-16 00:03:53)
  - おおいにわかるんだけど、そこら辺は刑部ちゃんに背負わせる部分じゃなくて根本的にシステムを見直すべき部分だと思うの・・・　刑部ちゃん一人でQの不遇何とかしようとするのは無理があるし、それだと刑部ちゃん持ってない人にはQ鯖相は変わらずアレになっちゃうし - 名無しさん (2018-07-16 08:51:21)
    - Aパだって基本玉藻抜きで回すものじゃないんだし、Qパに刑部ちゃん必須でも別にいいんじゃない？(建前) 　(本命の代わりにすり抜けてきやがった刑部とかいうゴミ鯖が一躍人権鯖になるならそれでまったくかまわないぞ(本音) ) - 名無しさん (2018-07-16 09:55:40)
      - Aパは玉藻いなくても元々回るのを更に加速させるだけだがQパは元々回ってないから鯖単体でというか効果数ターンのバフでどうにかできる範疇を超えてる。っつーかもうちょっと言葉を選んで喋ってくれ。 - 名無しさん (2018-07-16 11:22:24)
- 宝具撃ったらQ宝具持ち全員のNPを50％チャージするとかどうよ。玉藻は無条件チャージだし、条件付ければ許されると思う(許されると思うとは言ってない) - 名無しさん (2018-07-16 10:08:51)
  - そうだねW刑部だね - 名無しさん (2018-07-16 10:17:53)
- ベースがQパの動きを全力支援するスキル構成でも宝具でもないからQでAできる方向性の方が幸せになれると思う - 名無しさん (2018-07-16 10:45:08)
ぶっちゃけ他鯖の邪魔せず宝具回るようになればどんな強化でもいいよ。あとは宝具対策できるQサポ来ればPT組めるやろ。 - 名無しさん (2018-07-16 15:05:22)
- Qパにすると個々で宝具対策するしかないもんなぁ・・・ほんとそんなQサポ欲しいわ - 名無しさん (2018-07-16 15:14:43)
純サポとして使わせるなら敵宝具対策と全体に対するＮＰ補助は最低限だとは思うなぁ - 名無しさん (2018-07-16 20:10:00)
- どちらがでいいよ - 名無しさん (2018-07-16 21:06:20)
- マーリンクラスが最低条件になりつつあるのだ・・・ - 名無しさん (2018-07-16 23:03:43)
- サポが必要なのは高難易度だし高難易度はサポ二人付けるし役割分担でいいだろ。一体は宝具対策でもう一人（おっきーやホームズ）はバッファー兼小回りの利くスキルで補助できれば十分。Qが強くなるとBAが死ぬし、多くは求めないよ。 - 名無しさん (2018-07-16 23:15:06)
  - 宝具対策だって1人でこなせるのはジャンヌくらいだろうが。マーリンだって2発目を防ぐためにはもう1人の補助が必要。それに、攻撃支援担当なら刑部outケイローンinでいい - 名無しさん (2018-07-17 00:59:14)
    - だから刑部をPTに組み込むなら現状、刑部ジャンヌアタッカーになるだろ - 名無しさん (2018-07-17 14:30:33)
      - これがそうもいかないんだよな。孔明マーリンがいない限りジャンヌも殴りサポ側だから刑部と席を取り合うことになる。つまりジャンヌinの時点で刑部out - 名無しさん (2018-07-18 09:06:09)
  - 刑部姫の問題はサポのフリして一人分の働きも出来ないからで、サポに求めるのは二人分以上の働きだから多くは求めるよ - 名無しさん (2018-07-17 05:13:01)
  - 宝具対策はいらんなあ。回転率のいいＡでもないと一度守ったらそれきりだし、結局は自分を含むＱパ全体のエンジンになれないと始まらない - 名無しさん (2018-07-17 07:23:27)
全スキルにNP+100つければ強くなると思うよ - 名無しさん (2018-07-16 22:53:48)
- こういうのはぶっ壊れずしかしわかりやすく強い絶妙なところを狙うのが面白いのであってそういう極端なのはくっそつまらん - 名無しさん (2018-07-16 23:13:27)
だから刑部をPTに組み込むなら現状、刑部ジャンヌアタッカーになるだろ？そのジャンヌ枠（劣化）がQサポとして追加されればいいねって話。刑部はNP周りに問題抱えてるけど、コンセプト上、防バフ＋Qバフが活かせる強化になるだろうし、宝具対策まで求めるのは防バフの万能性を考えると現実的じゃない。仮想敵は騎でCT長いんだから編成次第で宝具対策間に合うくらいの調整が関の山だろ。Qで攻撃から守備まで完璧に回せるようになると上で言ったようにBAが死ぬよ。 - 名無しさん (2018-07-17 14:41:59)
- すまん途中送信したうえ枝忘れてもーた。 - 名無しさん (2018-07-17 14:43:08)
変化にタゲ集中と被ダメ時NP獲得量増加付けたらええんちゃう。刑部に殴らせずにNP溜められるし、全体防バフなんて20%ぽっちでそもそもアテにできる数字じゃないから防御ガン上げできる刑部にタゲ集中させた方がHP管理しやすい。全体宝具？何のこと？ - 名無しさん (2018-07-17 15:07:35)
- 流石にそこまで一つのスキルに有効な効果盛るとCTが凄い事になりそう - 名無しさん (2018-07-17 17:42:33)
- 騎相手じゃない場合ダメージがバカにならなくて迂闊に使えないクソスキルになるな - 名無しさん (2018-07-17 17:48:14)
  - この土台にいくら盛ろうとクラス問わず出せるバッファーになんてなれるわけないやん。Qバフや防バフをスキルで全体に撒ける鯖が刑部以外に現れるのを待った方がまだなんぼか現実的。 - 名無しさん (2018-07-17 22:12:33)
    - 現実的かどうかをいうなら、強化でデメリットにもなるタゲ集中がつくことの方があり得ないから - 名無しさん (2018-07-17 22:34:21)
      - そうでもしなきゃQ鯖であることや現状のスキル性能を鑑みたときに刑部がアタッカーの邪魔をせずにNP溜めるのは難しいっつー話だからな。孔明マーリンと比べて何も可も足りてない以上活躍の場を求めるなら多少ピーキーにならざるを得ない。 - 名無しさん (2018-07-17 23:40:24)
        食傷気味なNPチャージくれーよりは数倍マシよ - 名無しさん (2018-07-18 00:04:27)
        
        捻られないで普通にNPチャージくれた方が嬉しいから… - 名無しさん (2018-07-18 05:13:12)
        全体化にせよ単体数値UPにせよ刑部的に貰えたら嬉しい強化なのは間違いないんだけど、それだけじゃ単純なNPタンクorバッファーとしては劣化孔明にしかならないのがつらいところだな - 名無しさん (2018-07-18 08:47:50)
        s2全体化なら、あのスキルはスター発生率アップもついてるからＱサポ運用としてはありがたい強化だと思う。 - 名無しさん (2018-07-18 09:24:36)
        ジャック～刑部くらいのＱ性能を並べるのであれば、スター発生率アップ全体化も（星出し→ＱクリでNP回収の流れで）恩恵はあるな。それ以下のＱ性能にとっては救済にならないが - 名無しさん (2018-07-18 09:30:00)
        
        妄想を前提に妄想するのも無意味だけど、刑部、バサスロ、孔明で攻撃、Ｑ、星発生バフ持ったバサスロで宝具2連射できれば楽しそうだわ。 - 名無しさん (2018-07-18 14:52:21)
        
        NPチャージ上がっても結局刑部の宝具回らないから。NPチャージ目的なら刑部の必要ないし、宝具回らないなら現状と変わらず刑部が邪魔になるだけ。 - 名無しさん (2018-07-18 13:54:31)
いっそ宝具で高めのクリバフを手に入れてアタッカーになってくれた方がいいかもしれない - 名無しさん (2018-07-18 17:30:02)
- ふーやーちゃん「呼んだか？」 - 名無しさん (2018-07-18 18:33:10)
- ぶっちゃけ宝具強化でQバフを50-100するか、千代紙を全体NP20+任意の1体にQ30(3T持続)のどちらかがあればいい - 名無しさん (2018-07-18 18:58:54)
お前らが運営に送った要望は新鯖に積みこまれたみたいだな。本当に悲しい - 名無しさん (2018-07-19 09:40:59)
- ワルキューレに与えられたものを刑部に望んでいたんだとしたらお門違いでしょ…S3は誰に付いても便利だろうけど - 名無しさん (2018-07-19 09:47:49)
  - ネタバレになるからこれ以上書けないけどワルキューレじゃないんだ - 名無しさん (2018-07-19 09:51:18)
    - どう考えてもその発言はもう重大なネタバレだろ。せめて自粛期間くらい我慢しろよ - 名無しさん (2018-07-19 10:20:09)
      - ワルキューレって言うだけでネタバレになるなら快男児くんも公式ネタバレになるが･･･。あまり過敏になりすぎるのも雰囲気悪くするだけだと思うぞ。ネタバレ自粛という手段と相手を不快にさせないという目的を逆転させてはいけない - 名無しさん (2018-07-19 11:28:18)
        公表されてる鯖名出すだけでネタバレになるわけないやん。問題は「じゃないんだ」の部分だよ。推理小説読んでる人に「そいつ犯人じゃないよ」って教えるのはセーフだと思ってる人かな？　犯人はそいつじゃないって真犯人が誰なのかってのと同等のネタバレなんだぜ。 - 名無しさん (2018-07-19 11:44:49)
        木と枝２だけど、具体的な内容に触れてないから許してくれ。プレイ済みで共感してくれる人が欲しかっただけや - 名無しさん (2018-07-19 11:58:27)
        具体的に正体が何かって情報でなくても、ここ見てからプレイする人は「ああこいつ何か正体隠してる奴なんだな、ってことは今は○○でも後でどんでん返しがあるな」って類推しながらシナリオ読まされるハメになったわけで。君が味わったのと同じ驚きやワクワク感をその人たちはもう味わえなくなった。…可能性がある。プレイして楽しかったんなら尚更他の人も同じように楽しめるよう配慮してやろうや。 - 名無しさん (2018-07-19 12:24:01)
        
        普通にくたばって欲しい - 名無しさん (2018-07-19 13:26:38)
        
        この枝が一番のネタバレな気がするのは自分だけですかね？まぁネタバレ絶対嫌な人は期間中は見ないだろうし問題ないだろうけど - 名無しさん (2018-07-19 23:35:59)
      - ミステリーやサスペンス小説の映画の帯や宣伝CMで貴方は騙される…！とかラスト10分のどんでん返し！って謳い文句にガチギレしてそう。まぁ、俺がしてるんですけどね広告へのガチギレ。 - 名無しさん (2018-07-19 12:18:05)
        それ言うならCMにちらっと出てるからなあ。未確定ではあるけど完全に未知では無いんでまあ… - 名無しさん (2018-07-19 13:14:08)
        出たの分かってたとしても配信１日後程度でネタバレに触れる行為が許されると思うのはさすがに大丈夫か - 名無しさん (2018-07-19 20:51:06)
      - たぶんだけど意味取り違えてない？「君らがワルキューレだと思ってる鯖は実はワルキューレではない別の鯖が擬態しているのだ」ってのじゃなくて「要望が積み込まれた新鯖ってのはワルキューレのことじゃなくて更に後に出てくる新鯖だよ(ネタバレだから詳しくは言えないけど)」ってことじゃろ - 名無しさん (2018-07-19 22:35:03)
        未プレイ勢だから知らなんだがそういうことか、誤解してすまんかった。ただそういう鯖が出てくることまでをネタバレだとは流石に言わないけど、ネタバレになるからそれ以上書けない鯖の話をし出すのは自粛期間中の言動としては不適切だと思うよ。（木主とは別の人だろうけど） - 名無しさん (2018-07-19 23:18:22)
        それは全く持ってそのとーり。一応まだ実装確定してるわけでもないしひょっとしたら実装に際してマーリンのごとく若干の下方修正も入るかもしれん。悲観するのは取りあえず実装されてからでいいわ。 - 名無しさん (2018-07-19 23:33:17)
    - 一行で矛盾シリーズってやつかな？ - 名無しさん (2018-07-19 13:25:33)
- これがDWなんだよなぁ…って改めて思ったわ - 名無しさん (2018-07-19 10:07:07)
っらぃょ…刑部姫はQマーリンになれなかったょ… - 名無しさん (2018-07-19 12:00:36)
- 姫は最初から死んでたからセーフ - 名無しさん (2018-07-19 12:12:15)
  - 残された道はあるのか・・・ - 名無しさん (2018-07-19 12:25:45)
- そろそろQ自体の仕様変更が来るからまぁ見てなって - 名無しさん (2018-07-19 12:30:28)
- スカディは術だから刑部の居場所はギリギリ奪ってないでしょ - 名無しさん (2018-07-19 13:48:01)
やめて！Qバフ、np配布、クリupなんてされたら姫の精神が燃え尽きちゃう！お願い、死なないで庄司！あんたが頭庄司強化を施さなきゃ姫はどうなっちゃうの？強化クエストはまだ残ってる。これを耐えれば、「(自主規制)」に勝てるんだから！次回、「刑部姫死す」。デュエルスタンバイ！ - 名無しさん (2018-07-19 12:39:14)
- ついでに簡易宝具対策ついてるな - 名無しさん (2018-07-20 16:55:16)
アルジュナと違って未強化だから、まだ僅かでも希望を持てるが、それでも怒り冷めやらない。 - 名無しさん (2018-07-19 12:41:57)
名前は伏せるけどアレが解析通りなら酷い話だよな・・・。もういっそ宝具にダメージ欲しいわ。 - 名無しさん (2018-07-19 13:24:48)
孔明並の強化があるかもしれない　引きこもりなんだから回避くらい持ってほしいわ - 名無しさん (2018-07-19 13:33:59)
少し荒れてるけどさ、別にマーリンが一人じゃないといけない決まりはないわけだし（一人しかいないけど）、結局は強化に期待するしかないよねって。Q孔明とか言ってs2でNP50チャージとかされたら自分に使うしかないから困るけど。 - 名無しさん (2018-07-19 13:35:59)
- マーリンになるには改変しなければいけない箇所が多すぎてどうしても刑部ベースにしたいとしても刑部オルタとかの実装を待った方が良いレベル - 名無しさん (2018-07-19 13:42:36)
  - マーリンじゃ理想が高すぎるのも事実だし、Q玉藻ぐらいにでもなってくれればいいんだが。 - 名無しさん (2018-07-19 13:51:47)
- 不文律 - 名無しさん (2018-07-19 13:46:06)
- というか孔明マーリンと二度失敗して三度目の失敗をするようじゃこれから先終わりなきインフレ時空になって希望なんてどこかに吹っ飛ぶぞ - 名無しさん (2018-07-19 14:26:51)
  - これから出てくる☆５サポが全部こんなんでも絶望だろ…バランス調整が下手すぎ - 名無しさん (2018-07-19 16:51:25)
- まずきのこに媚を売って愛されるところから始めないと - 名無しさん (2018-07-19 14:48:38)
まあこうなるのは正直なんとなくわかってたよ…おっきーも結構強力な妖怪のはずなんだけどな… - 名無しさん (2018-07-19 15:28:50)
暗雲垂れ込めるOSKBに未来はあるのか･･･to be continued - 名無しさん (2018-07-19 16:10:37)
- おっきーは二部では毎回ラストに木こりになってもらう未来がある - 名無しさん (2018-07-19 20:11:40)
- あれが本当ならここまで低性能で強化しろと言われてる鯖放置してとんでもないの出してきやがったな。刑部はもう完全に使い道が無い - 名無しさん (2018-07-19 20:35:06)
  - は！？！？？！？！？！？！？！？！？？！？！？！？！？！？！？！？？？？？？？？？？？ - 名無しさん (2018-07-20 16:37:23)
- 某所でA宝具になってるんだけどまだデータ入ってないから仮にA宝具になってるだけだよね。流石にそこまで血も涙もない事しないよね。 - 名無しさん (2018-07-19 23:59:08)
姫は引き籠りのコンセプトを鯖に当てはめただけで、運営的にはサポでも何でも無かったって事なんだろうな。 - 名無しさん (2018-07-19 17:30:47)
Q - 名無しさん (2018-07-19 20:20:37)
- ミスった　Qサポでたなら刑部をサポートできるな - 名無しさん (2018-07-19 20:21:16)
  - サポが必要なサポってなんだよ - 名無しさん (2018-07-19 20:23:13)
    - バリツとか滅菌とか - 名無しさん (2018-07-19 20:50:39)
    - サポがサポして偶にサポをサポしてもええんちゃうか？ - 名無しさん (2018-07-19 21:06:02)
      - アタッカーなんか必要ねぇんだよ！（２００ターン経過） - 名無しさん (2018-07-19 21:09:52)
    - サポもできるし自前で火力も出せる、でもこういうサポはできないから別の鯖に任せる　って鯖も多いでしょ。刑部は自力だけでサポしようとするとアタッカーの邪魔をするし、かといってアタッカーの邪魔しないように立ち回るにはさらにサポが必要っていう - 名無しさん (2018-07-19 21:20:02)
      - A宝具なだけでアタッカーの邪魔はしなかったはず　はずだったんだ - 名無しさん (2018-07-19 21:29:07)
だって姫が本気だしたらヒロインころころしちゃうから……… - 名無しさん (2018-07-19 21:27:42)
と、とりあえず例のアレと被らない性能で強化案出し合う作業に戻ろうや・・・ - 名無しさん (2018-07-19 22:13:54)
- スキルとか宝具とか見た限りだけど、方向性が違うだけでやりたいことは刑部もアッチももろかぶりだから運営何考えてんだって感じ - 名無しさん (2018-07-19 22:59:05)
- 攻撃方面はもう無理そうだし耐久に舵をとるしかなさそう。宝具効果5ターンとNP毎ターン増加あたりつければ趣味で使える - 名無しさん (2018-07-19 23:00:00)
- 全体20NP配布でええでしょ。それなら最初に強化撃って - 名無しさん (2018-07-19 23:04:00)
  - 途中送信。効果切れる前に他二体の宝具撃つってとこまで行けるでしょ。 - 名無しさん (2018-07-19 23:05:00)
- S2がNP30になれば一部の周回で人権になれるぞ。もうそういう方向性目指すしかないと思う。一度や二度の強化じゃ根本的な解決には程遠い - 名無しさん (2018-07-19 23:41:31)
  - どうあがいても孔明でよくね - 名無しさん (2018-07-20 00:16:59)
    - カレスコモーさんで一人宝具3連できるようになるな。マーリン他20配布だと10足りない - 名無しさん (2018-07-20 01:10:25)
    - S2を30、S1と2を全体10で万事解決。要は孔明のヤケクソ強化の焼き直しだがそれくらいしないとこいつの問題解決なんてもう無理。この低性能っぷりだと無茶な要望でもなんでもない - 名無しさん (2018-07-20 10:03:28)
      - 刑部の問題である元々持ってるバフの貧弱さと宝具の継続的な発動が解決してない - 名無しさん (2018-07-20 11:25:01)
        NP補充って役割だけでそれら無視できるくらい役に立つようになる。というよりもその辺の問題はもう解決不可能だから別の道求めたほうが良い - 名無しさん (2018-07-20 12:26:33)
        W孔明と組んでNP50持ちアタッカーで宝具確定3連発とか使い道はありそうだけどピンで見ると完全に劣化孔明だな - 名無しさん (2018-07-20 12:37:25)
        劣化だろうがなんだろうが仮にそういう強化来たらひっぱりだこ確定よ。今の完全ゴミ扱いより遥かに地位向上するのは間違いない - 名無しさん (2018-07-20 13:33:29)
        問題の鯖が単体NP付与持ってるのだから30以上の可能性高い。そちらに期待してくれ - 名無しさん (2018-07-20 16:05:44)
        そもそも刑部に期待してる人なんていないだろうし。そもそも見捨てられたこの鯖を何とか強化するにはどうすればいいんだ！って妄想するための木だぞこれ - 名無しさん (2018-07-20 18:57:48)
      - 結局完全サポ構成の鯖が少なすぎるのが問題、刑部だってスキル1を数値抑えて全体防御バフ、スキル3を全体防御デバフにすればまともなサポ鯖として結構使われるはずよね - 名無しさん (2018-07-20 20:52:33)
  - むしろその役割があちらさんになると思うぞ - 名無しさん (2018-07-20 05:45:11)
  - 単独30というか全体にして？ - 名無しさん (2018-07-20 13:22:08)
  - 枝主)例えばフレと魔術礼装に囚われずNP20勢NP25勢でも自前孔明おっきーで即宝具撃てるようになるぞ。他にもオダチェン使うことで自前サポだけでNP100増やせるようにもなるし。限定的だけど今よりずっと有用になると思うんだ。本音は全体30が欲しいけど単体20を全体30にするような強化はまずしてくれないだろうし･･･ - 名無しさん (2018-07-20 15:24:57)
    - 今よりは有用性が増すがそんな程度では「一部の周回」なんて枕詞がついたところで人権は程遠いんだよなぁ - 名無しさん (2018-07-20 18:55:31)

- もっとデバフ盛ってやればいいさね。変化にクリダウン、城化物に攻撃ダウン。宝具は全体にＱ攻撃時Ｑ耐性ダウン付与。妖怪っぽさを出しつつ耐久鯖の特徴も強化できると思ふ - 名無しさん (2018-07-20 09:52:52)
- クラスが違うから大丈夫っしょ。グガランナみたいなの相手にするとキャスターじゃワンパンされることあるし。 - 名無しさん (2018-07-20 11:21:05)
  - だよな、グガランナにはジャンヌ使うもんな - 名無しさん (2018-07-20 11:23:45)
  - 強化で広がる可能性があったものをほとんど持っていかれて、元からあるともないともいえない微妙なラインだけが残ったな - 名無しさん (2018-07-20 11:29:14)
    - 運営「わかりました。宝具強化で[ライダークラス]の相手に対して即死効果を追加します。」 - 名無しさん (2018-07-20 11:36:32)
      - 見た者を即死させたって逸話もあるみたいだし、あり得ないと言えないのが怖いところ。 - 名無しさん (2018-07-20 13:58:41)
  - 姫生き残ってもなぁ　 - 名無しさん (2018-07-20 11:38:39)
  - お、そうだな（対グガランナ戦で平気で3体ほど入るキャスター陣を見ながら） - 名無しさん (2018-07-20 13:22:41)
    - 平気じゃないから初回は嘆き恨み節が多かっただろ - 名無しさん (2018-07-20 15:18:07)
おっきーに伝承石使ったばかりなのに！こんなのってないよ！あんまりだよ！ - 名無しさん (2018-07-20 11:47:02)
- もうこの人類史は絶望だから、おっきーが活躍する異聞帯に飛ぼうか… - 名無しさん (2018-07-20 12:01:46)
  - 私は汎人類史をゆるさない… - 名無しさん (2018-07-20 12:13:55)
- 実装日にスキルマにしたが諦めがついて逆に晴れやかな気持ちだ。マイルームで姫をつっつきながら剪定の日を待つよ。 - 名無しさん (2018-07-20 12:19:46)
- いまさらスキルマとか遅すぎるんだよ - 名無しさん (2018-07-20 17:01:43)
どんなキャラのコメ欄でも必ず現れる擁護派が皆無じゃないか…！誰か姫を守る騎士はおらんのか！ - 名無しさん (2018-07-20 15:44:31)
- アレのスキルはある程度分かってるが倍率不明の状態で否定も擁護も…誰と戦ってるん？ - 名無しさん (2018-07-20 16:04:13)
- 使ってる側は刑部がQバッファーだとか何ヶ月前の認識だよってのが大半だからな　元から使う気ないのが噂を聞きつけて騒ぎに来てるだけだろ　それはそれとして強化はいつでもウェルカム - 名無しさん (2018-07-20 16:27:43)
  - ほんとそれ - 名無しさん (2018-07-20 18:59:52)
- 実装当初から趣味枠扱いだった気がするので、それでも尚刑部姫を使っているマスターはあまり性能気にしてないと思いますw擁護するとしてもクラスが違う点とキャラの魅力くらいではないでしょうか... - 名無しさん (2018-07-20 18:12:41)
そもそもこいつ、星５の器じゃないだろう - 名無しさん (2018-07-20 15:53:14)
- 確かに。こいつ配布にして、メカエリ星5でガチャさせた方が射幸心煽れたと思うわ。 - 名無しさん (2018-07-20 18:57:25)
上位のQサポがでるって事はもう超強化が約束されたも同然なんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-07-20 16:23:09)
- 同じクラスに全鯖中最強格のキャラがいるのに糞みたいな強化授かったインド人の話する？ - 名無しさん (2018-07-20 18:20:21)
  - クソなのは使い方がわからないお前の方な - 名無しさん (2018-07-20 18:22:37)
    - 横だけど具体的に使い方教えてもらえる？それがギルと比べてどのくらい汎用性低いかで糞度の判断するわ。 - 名無しさん (2018-07-20 18:37:47)
      - 横だけどアルジュナ家でやるべきだと思うな - 名無しさん (2018-07-20 18:43:28)
        横だったけど確かに！ - 名無しさん (2018-07-20 18:43:54)
    - 横じゃないけど使い方教えてください。アルジュナ板で待ってるZE☆ - 名無しさん (2018-07-20 18:51:19)
    - 当人のページで「こいつがこのスキルもらったからって何なの？」状態で使い道が増えたわけでもないと言われてるのに使い方がわかってる人がいたとは恐れ入る - 名無しさん (2018-07-20 20:52:26)
お前らがアレをヨイショするのがムカついたから絶対にアレは召喚しない。俺は刑部姫で戦い続けるぞ - 名無しさん (2018-07-20 16:31:40)
- マーリン孔明ジャンヌもヨイショしてるからそっちも使うなよ - 名無しさん (2018-07-20 18:25:13)
- 高難度ボスアサシンで並べることもありえなくは無いから引いておくべきだと思うな - 名無しさん (2018-07-20 18:29:25)
- 福袋で引き当てそう - 名無しさん (2018-07-20 18:32:51)
- 即堕ちしそう - 名無しさん (2018-07-20 18:42:25)
もういっそAバフをつけてAバッファーに転職すればいいんじゃないかな - 名無しさん (2018-07-20 18:46:03)
- 複色バフでもエレナやケイローンの評価を上回れるかどうか…。 - 名無しさん (2018-07-20 18:54:38)
  - 弓サポはねぇ……あとはやっぱ回復の有無は小さくない - 名無しさん (2018-07-20 19:53:50)
スカスカ師匠の登場で活性化するおっきーのコメ欄… - 名無しさん (2018-07-20 22:15:07)
ストーリー一切関与していないにも関わらずおっきーのコメ欄が熱すぎぃ！ - 名無しさん (2018-07-20 22:22:35)
- どう考えても失敗作なのに未だ活躍の目処があると思ってた奴が多すぎる - 名無しさん (2018-07-21 09:04:50)
  - キャラ人気はそこそこあるからなあ - 名無しさん (2018-07-21 09:10:52)
    - 確かに僕は2部1章の樹単騎と某小次郎の人が使っているところしか見たことないですね...キャラ人気はありますけどね！！ - 名無しさん (2018-07-21 10:13:28)
    - フレ欄見ると2/75だな、まぁあるような無いような - 名無しさん (2018-07-21 10:28:21)
  - イベントでチャレクエやるたびに「おっきーでもクリアできる程度の難易度」を「おっきーがこの高難易度の最適解」と勘違いして持ち上げる輩が必ず湧いてしまうからな。一度他の編成でも挑んでどっちが楽だったか確認してこいと - 名無しさん (2018-07-21 11:41:45)
    - イベペで主張してたらソレな場合もあるけど、キャラペではおっきー外し報告の方が筋違いなんだよなぁ - 名無しさん (2018-07-21 12:31:54)
      - おっきーじゃ最適解になり得ないって話が唐突におっきー外しとかに飛ぶ辺り補正入りまくってんなぁ - 名無しさん (2018-07-21 12:34:33)
      - 使っても良いけど変な持ち上げ方すんなっていうのがわからずにいきなりキャラ外しがどうのこうのにすり変える。こんな具合で評価を理解しないからいつまでも荒れてんだよなここ。最適解じゃないから「キャラ外しだ」ってなるほうが性能に固執してるよ - 名無しさん (2018-07-21 12:44:50)
        それなら他の編成でとか蛇足だろ　おっきーでもクリア=その程度の難易度ってのも　指摘の前に客観的に下げに来ているって気付きなよ - 名無しさん (2018-07-21 13:13:01)
        まーた話それてるし。しかもおっきーでクリアできる高難易度なら「その程度」なのは事実だろ。擁護がヘッタクソだから余計にキャラもバカにされるってのがわかんないのかねぇ - 名無しさん (2018-07-21 13:53:20)
        下手な擁護入るとただの弱キャラから現実見えない信者が付いてる弱キャラにクラスチェンジやね。叩かれるポイント増やしてるだけやわ。使う使わないは好きにしたらいいけど攻略においてコレといった強みも無いんやから人に勧めるような編成にならんということに気付くべきや。そんなにキャラが好きなら性能関連の話にはそもそも参加しないほうがええ - 名無しさん (2018-07-21 14:09:07)
        
        っていうか実際に刑部が出せるボス戦や高難易度が来たときに刑部が最適解だったなんて言った人そんなにいたっけ。「刑部でいけた」→「○○で良い」って的外れなこと言ってる人ならよく見かけるが。 - 名無しさん (2018-07-21 14:11:51)
        活躍した強かったと言い張る人は毎回一定数出てくる - 名無しさん (2018-07-21 14:18:02)
        「(ウチの手持ちで)活躍した」ってレベルのを過剰ageするから「(あらゆる手札持っていても)活躍した≒最適解だった」みたいに見えるんだよね。括弧の中は他人には見えんから前者のつもりで発言しても後者の意味で捉えた人に反論される。まあ普段いろいろ言われてるから活躍したときに褒め称えたいのもわかるが過剰すぎるのはちょっとね… - 名無しさん (2018-07-21 14:42:48)
        それは君の方が過剰反応だろ。そういうクエに挑む機会なんて普通はそれぞれ1回きりなんだから刑部使って攻略した人にとっては刑部使った攻略だけが体験した事実じゃん。このページで刑部使用報告するときはいちいち枕詞に「他鯖の方が強いと承知してはいますが申し上げます」って付けろとでも言うのかね。 - 名無しさん (2018-07-21 15:02:41)
        俺は別にわざわざ反論したことないぞ。傍から見てての話。いちいち突っかかる方もどうかとは思うがツッコまれるようなこと書いてるのも事実なわけで。 - 名無しさん (2018-07-21 15:15:02)
        
        まーた極端なブチギレ方してる。最初に言い出す側の自由を求めるなら反論してくる側の受け取り方も自由だぞ - 名無しさん (2018-07-21 15:15:06)
        どう受け取るか自由とはいえ、この場所での会話って言う前提を考えたら不自然なことをしているのはその「言い出す側」と「反論してくる側」のどっちだよって話。極端も何も反論してくる側がはしゃぐのを防ぐにはそうするしかないだろ？ - 名無しさん (2018-07-21 15:42:09)
        変な持ち上げ方せずに現実受け止めてくれれば話もこじれないんだけどね - 名無しさん (2018-07-21 15:46:19)
        具体的にどこからがその変な持ち上げ方なの？「使えた」と評価したらもうアウト？ - 名無しさん (2018-07-21 15:49:12)
        言質取りたいのか知らんけど、枝元の勘違いの例はそういうしょうもないゴネ方する事もも込みで言ってるんだろ。クリア出来ないなら出来ないなりに話すこともあるって発想もあるだろうに。 - 名無しさん (2018-07-21 21:54:29)
        逆にクリア出来た人はクリア出来たなりの話をしてるだけだろ。それを参考にするか肌に合わないからと無視するかは自由だけど否定する権利も必要もないはずだよ。 - 名無しさん (2018-07-21 22:23:26)
        一貫して変な持ち上げ方するなとしか言われとらんじゃろ。気にしすぎも良くない - 名無しさん (2018-07-21 22:25:44)
        当事者はそもそも変なこと言ってると思ってないだろっていう。何を言ったらアウトなのか具体的なガイドラインもないのに何故だか刑部が褒められると気に入らない人たちの顔色を伺いながら書き込みしろって、そんな変な話はない。事実無根を言っているならともかく、そうでなければいちゃもん付けてる方を諫めろよ。 - 名無しさん (2018-07-21 23:40:18)
        弱いもんを弱いと言ったらいちゃもんって（笑）図星突かれてるから長文連発になるんだよね - 名無しさん (2018-07-22 09:30:58)
        
        下げられるのが気に食わないってだけで真っ当な前提を曲解したりそういう極論を挙げて揚げ足とったりして良いわけでもない。一方の立場には気づいてないから仕方ない、他方に対しては顔色だの事実無根だの言ってる時点でお前がいちゃもんだって気づけ。枝の一番最初の最適解が刑部外しに論理が飛躍してるって指摘に反論できてない時点で程度が知れてるんだよ。 - 名無しさん (2018-07-22 10:33:36)
        気づいてないんじゃなくて言ってる側からしたらそもそも変なことじゃないんだよ。下げたい人は下げても良いと思うよ。でも上げてるのを否定するために下げるのは話が別だよね。あと最適解ではない≠刑部外し云々はそもそも最適解だなんて言ってる人いないってことでその後の流れで話付けてるよね。って言うかその上で言ってることが理不尽だってのは否定しないんだから無茶苦茶言ってる自覚あるんじゃないの。 - 名無しさん (2018-07-22 11:27:11)
        大元がそもそも誇張含む無理な上げ方するなって話なのにまたそうやって話をすり替えて無理な上げ方をする奴なんて居ないような書き方する。自分の愛と他鯖の比較には線引きしようって話は理不尽でも何でもないしそれを一様に批判されたって思っちゃうのがそもそもの間違い。 - 名無しさん (2018-07-22 12:01:15)
        だーからその無理な上げ方ってどんなんよって聞いてるんじゃん。他鯖との贔屓目で見た比較が問題なら刑部自体の評価はどう書こうと問題ないんだろうし。 - 名無しさん (2018-07-22 12:22:28)
        下にも書いたけど、少なくともクエストでゲーム面での性能に関して十分に実現可能な他の戦術を無視するか、刑部でなければ出来ないような動きを含まないのに活躍とか強いとか言うのは周り見えなくなってるだけでしょ。 - 名無しさん (2018-07-22 12:27:47)
        
        読み返してて思ったんだが、他の戦力や戦法も想像せず「刑部使って攻略した人にとっては刑部使った攻略だけが体験した事実」ってだけで刑部上げたいだけだと、したらいろんな人が見に来るような場所に書き込まない方が幸せになれると思うぞ。他所の掲示板行くなりtwitterで同好の士に向けて書くなりした方が絶対に良い。何気取ってるのか知らないけど性能微妙な女鯖の下げに対してよく分からないいちゃもん付けてから律儀にレス返してくる荒れ方良くあるけど、側から見た心象はだいぶ悪いから。 - 名無しさん (2018-07-22 12:23:47)
        ここがその同好の士が集う場所であってはいけない理由って何かあるの？少なくともここはクエストの最適解を模索する場所ではないぞ。こんな性能の鯖でどんな工夫をすれば攻略できたかって、刑部を使いたい人間にとっては有益な情報だと思うが。興味ない人は物好きがまた何か戯言言ってんなって無視しとけば良いじゃん。 - 名無しさん (2018-07-22 12:54:48)
        そう言うのは全く否定されてない。そして最適解の模索を否定するし、その上で雑上げの余地を残しつつ上げ側へのみお目溢しを要求するとは。敵いませんわ。 - 名無しさん (2018-07-22 13:10:38)
        最適解に刑部が一枚噛んでるならともかく実際そんなことはまずないんだからここで模索する意味ないでしょ。創意工夫して刑部入り編成組んでもそれが最適解になるとは当然限らないわけだが、そこは問題ないと言うのであればそれで良いと思うよ。同じイチユーザーなのに御目溢しだの要求だのはちょっと何か勘違いしちゃってる気がするけどね。 - 名無しさん (2018-07-22 14:02:29)
        理解してないようだから再度言うが、否定されてるのは雑上げのみ。こっち側の意見として既に書かれた事をわざわざ言い回し変えてこっちに説教してくるその神経を疑う。掲示板で人と会話してるんだから自分が何書いてるか位理解してから書き込んでくれ - 名無しさん (2018-07-23 10:10:52)
        いやだから↑に書いたようなことは否定してないんでしょ？そうじゃないと言うなら繰り返しになるけど何が「雑上げ」なのか定義を明確にしてくれよ。もちろんそれがwikiのルールとも関係ない君のただの身勝手なら反対するけども。 - 名無しさん (2018-07-23 10:50:06)
        他の枝でとっくに書いてるが読まないんだったら書いても無駄だな。既に君が同じようなこと書いてるけど、君がどう思おうとそれは君の自由であるのと同じように、ろくでもないコメントにはそのように反応するけど嫌なら無視してくれて構わないよ。定義を出したら出したで定義に噛み付くのか実例を出せと騒ぐのか個々の事例に対して一々またしょうもないゴネ方するのか知らんけど、どっちにしろそんな下らない一人相撲取ってる時点で何の役にも立たない自己満足に過ぎないと気づいた方が良い - 名無しさん (2018-07-23 11:04:40)
        いやあ、イエスノーですら答えられない曖昧な定義しかないなら他人に無視しろというよりは君が黙った方が理屈に合うだろ。理屈に合わない否定ならただの誹謗だ。荒らしは自重してくれ。 - 名無しさん (2018-07-23 11:57:37)
        そもそも定義という語を用いること自体が誤誘導で単なる説明でしかないのだが、それにしても世の中には確実な境界線をもって二分できるような簡単な定義の方が少数派だろうし、上げた定義は他の戦術の無視と独自性を有するかの二つのみでむしろ十分簡単な部類に入る。君はルールをいじくり回して話を曖昧にしたいだけだろう。 - 名無しさん (2018-07-23 12:13:59)
        
        じゃあ「荒らし」の定義は何だ？どの単語使えば荒らしになる？と言われた時にあなたは列挙できるの？「人が見て不快になる書き込みはやめましょう」って言われたら子供じゃないんだから自分で判断するでしょ普通は。刑部が使えたという感想を書くのは自由だし、それはおかしいと反論するのだって自由なはずだろ。別にキャラページってそのキャラを褒め称えなきゃいけない場ではないぞ。 - 名無しさん (2018-07-23 14:51:48)
        答えられないからって質問を質問で返すなよ。とりあえずただの誹謗中傷ならwikiのCO基準的にアウトです。褒めない自由はあっても叩く自由なんて無いんだよ。 - 名無しさん (2018-07-23 18:47:29)
        あぁすまない。俺は今まで君と議論かわしてた人とは別人ね。余りにも目に余るので口出ししてしまった。あとこれは質問してるわけじゃなくて反語って表現法で「列挙できるの？できないでしょ」って意味なんだ。もちろんただの誹謗中傷や叩きは良くないが単純に事実を述べて「いやその場合はこの編成の方がいいだろ」ってコメントつけるのは何ら問題ないぞ。他でも言われてるが反対意見を見たくないならここに書き込むべきではなくて自分と同じ意見の仲間を集めたコミュニティで語った方が良いよ。繰り返しになるが誹謗中傷は論外だが他人の意見を否定することは禁止されてないんだよここは。 - 名無しさん (2018-07-23 20:47:00)
        いや自分で言ったところの「雑上げ」の具体的な内容を聞いてるだけだぞ、そこまで幅広いことは聞いちゃいないだろ。結局回答貰えないことには変わりないんだろうけど。編成の代案出すのはそりゃ勿論良いことでしょうよ。より良い刑部の使い方を教えてもらった方としても有難かろう。 - 名無しさん (2018-07-23 21:54:43)
        そうやって論破された枝無視して同じ質問繰り返すのやめなよ。自分の言動に無自覚な癖に被害者意識強すぎて完全にヤバい過激派と化してるぞ - 名無しさん (2018-07-23 22:11:48)
        失礼、今度は実例を出せって騒ぐ方向に切り替えたのか。予想通りだったが実際にやられると頭が痛くなって来るね。 - 名無しさん (2018-07-23 22:33:27)
        いや実例を出せも何もそこの回答はもう期待してないって言ったやん。誰と話してんの。というかまともに答えることなんかできないでしょって自分で言った後で他枝で論破したって言ってることが支離滅裂だぞ。それはさておいても刑部入りの案を出し合うのは良いことだねって落とし所が見えたと思ったのに何故そこを混ぜっ返すんだよ。 - 名無しさん (2018-07-23 23:25:28)
        
        もう話が通じんねこれは…そんな「何時何分何秒地球が何回回った時？さあ言えよ難しいこと聞いてないだろ！」みたいなことをまくしたてられてもね。どーしても例が欲しいなら今ざっと過去ログ辿った感じでパッと目に付いたのは監獄長で使えると言ってる7/10あたりかね。 - 名無しさん (2018-07-23 22:16:43)
        
        言質や論破などの語句を好んで使う人とのコミュニケーションは肌に合わないと思ったら適当に切り上げたほうがいいですよ。 - 名無しさん (2018-07-23 22:35:40)
        確かに強い言葉だし失礼にもなり得るから使わない方が良いとは思ってるんだが、延々と論点ずらしに二重基準、曲解に語の捻じ曲げを行う人間と話す時は論点を明確にしないと埒が明かない。クレーマーに対してまず「金銭目的ではありませんね？」って聞くのと同じようなもんだと思ってほしい - 名無しさん (2018-07-23 22:42:44)
        
        もういい加減にしろや。アホみたいに続けたせいで文章右によりまくってんの見ても何とも思わんのか。 - 名無しさん (2018-07-23 22:46:01)
        正直消化試合感半端じゃ無いんでさっさとCOされて良いと思う。有意義な論点も一向に示されないし。 - 名無しさん (2018-07-23 22:50:23)
        
        性能ガチ勢のために、性能議論スペース設けてあるのにね。なんで2段階の住み分け機会をガン無視するんだろうな。 - 名無しさん (2018-07-22 13:46:20)
        
        そっちも無視すりゃいいのに一投稿の間で矛盾ぶち込むのやめなよ - 名無しさん (2018-07-22 14:00:51)
        
        まさしく上の枝のただの弱キャラから現実見えない信者が付いてる弱キャラにクラスチェンジ状態 - 名無しさん (2018-07-22 12:55:55)
        信者とか言い出すのはアンチ活動目的に見えるから控えたほうがいいよ。 - 名無しさん (2018-07-22 13:00:04)
        
        引っ込みつかなくなってて何がなんでも認めないだろうけどおっきーを性能面で擁護してるほうが不自然やで - 名無しさん (2018-07-21 15:53:19)
        アンチに見えるから擁護とか使わない方がいいよ - 名無しさん (2018-07-21 15:56:28)
        
        どういう前提条件にせよ使用例を挙げるのは擁護とは言わんだろ。最適解じゃないなら使う価値がないと君が思うのは勝手だけどその趣味を他人に押し付けるのはよろしくない。 - 名無しさん (2018-07-21 16:03:53)
        
        活躍したというか使ったというレベルの書き込み自体許されないとか怖すぎないか - 名無しさん (2018-07-23 11:01:44)
        「最適解」でもなんでもない普段使いの編成挙げただけで猛烈に叩かれたことあるから嫌いだわここ...。刑部下げ以外書き込むな?イジメかよ - 名無しさん (2018-07-23 16:18:38)
        とにかく強化がほしくて使いましたレベルでも「それは刑部が活躍したわけではない、強化が必要なぐらい弱い、俺がそう主張しないと誤解される」って逆モンペみたいになっとるな。弱さを俺が証明しなきゃという強迫概念というか。 - 名無しさん (2018-07-23 17:15:28)
        
        反論したければ「性能議論」にでもお誘いしたらいい。 - 名無しさん (2018-07-21 15:07:03)
例のアレのスキルと倍率もろもろ見たけどおっきーは耐久面で生きていくしかないのか……？ - 名無しさん (2018-07-21 00:04:03)
- 全体にダメカと回避1回配れるアレと比べると耐久負けてね？ - 名無しさん (2018-07-21 00:29:55)
  - あのまま実装されるとすると「Qマーリン」出してきたなという感じがする。人によっては「Qマー」くらいだと感じるかもしれんが、おっきーは「Q?」だからな - 名無しさん (2018-07-21 07:55:22)
    - 言い方草 - 名無しさん (2018-07-21 12:29:13)
- 本人の耐久面の話に決まってるだろ(白目) - 名無しさん (2018-07-21 01:54:21)
- あれエネミー版の数値だから参考にならん - 名無しさん (2018-07-21 03:03:13)
おっきーは犠牲になったのだ…完成されたQサポ鯖を作る犠牲にな… - 名無しさん (2018-07-21 04:26:39)
強化でスキル全部全体にならねーかな - 名無しさん (2018-07-21 09:03:20)
案の定の術師匠出現による阿鼻叫喚で草も生えない、ホントにひでえことするわ - 名無しさん (2018-07-21 09:04:42)
強化貰わない現状で叩かれ、強化貰った後でも叩かれる未来がほぼ確定している悲しみ - 名無しさん (2018-07-21 12:55:54)
- 強化内容によってはいつもの通り掌大回転するじゃろ - 名無しさん (2018-07-21 15:11:37)
  - なお一度の強化で掌大回転するにはアホほど盛らなきゃならん模様 - 名無しさん (2018-07-21 15:56:04)
  - このとっちらかった性能を見てそれだけ楽観できるのはある意味羨ましい - 名無しさん (2018-07-21 16:06:06)
  - 宝具にダメージ付いて単騎性能磨く方向でワンチャンあるかどうか、てレベルだぞ…… - 名無しさん (2018-07-23 01:34:38)
ふと城化物にNP50チャージついたらどうなるんだろうかと思ったが、殿で2T連続宝具キメて防バフ100%1T→70%1T→50%1Tのエグイ要塞になりえるんだな。クリの入り具合によっては三連宝具も狙えるのか？こっち方面で強化くれ - 名無しさん (2018-07-21 21:34:24)
考えてみればALLCT5だから強力すぎるスキル強化はNGなんだなあ（CT足す形の強化って前例ないよね？） - 名無しさん (2018-07-21 21:39:05)
- イヴァンのスキルのコスパがありなら許されると思うんすよ - 名無しさん (2018-07-21 21:46:00)
- 時計塔のロードも白鷺城の姫様も似たようなものだろ？（CT増は無いね） - 名無しさん (2018-07-21 21:50:04)

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最終更新：2018年07月31日 09:29

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