Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • タイツぺろぺろ - 名無しさん (2019-04-28 00:00:45)
  • かわいい - 名無しさん (2019-04-28 00:06:08)
  • どんな感じかな？ - 名無しさん (2019-04-28 00:08:49)
  • これ仮想敵狂にさだめてるの？って感じだったな - 名無しさん (2019-04-28 00:10:27)
  • 高難度とかで、敵クラスが混成の時の耐久パ用鯖って感じかな。うーん、マーリンやスカディ、孔明外してまでパーティに入れるべきかと言われるとなんとも難しい… - 名無しさん (2019-04-28 00:17:34)
  • パッと見、星吸うライダーでサポだけど宝具で戦うAパならいいよねって調整だと思ったらA2枚でおいぃってなった - 名無しさん (2019-04-28 00:17:45)
  • タゲ集中なしの無敵は使いにくいし、np周りも孔明以下。耐久寄りみたいだがうーん - 名無しさん (2019-04-28 00:19:19)
    • 1Tじゃないのだからとりあえず付与しとくってスキルじゃない？ - 名無しさん (2019-04-28 00:23:37)
      • ああ、よく見てなかった。それなら事故防止みたいな感じで使えるな - 名無しさん (2019-04-28 00:36:39)
    • 回数無敵を他者付与できるって相当ヤバイんだけど - 名無しさん (2019-04-28 00:23:52)
  • S2は攻撃40%みたいね - 名無しさん (2019-04-28 00:24:36)
  • 相手がライダーでもない限り司馬懿使うよりW孔明の方が強そう　アサシンだったら孔明の代替品になれたかも？ - 名無しさん (2019-04-28 00:25:41)
    • アサシンだったら孔明やマーリンが苦手な対ライダーでワンチャン活躍あったかも。そうなったらおっきーが涙目になってたがｗ - 名無しさん (2019-04-28 00:30:15)
      • どちらにせよおっきーは息をしていないので死体蹴り確定なんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-28 00:32:12)
  • AパにもQパにも組み込めるのはいいんじゃないかな？、それ以外は使ってみないとわからない - 名無しさん (2019-04-28 00:28:03)
  • ガチャ引いてからピックアップ２で燈子さん来るような気がしてきた… - 名無しさん (2019-04-28 00:30:11)
  • 相手が騎か狂の時に防バフ担当出来てマーリンの脆さを補えるってだけで十分すぎるほど価値がある。星５としては十分水準越え。そりゃ孔明マーリンスカディ程どこでも連れ回せるわけじゃないけどジャンヌや玉藻クラスの能力はあるな - 名無しさん (2019-04-28 00:30:18)
  • 間違いなく強いしNP効率もかなり高いがTHE高難度型の性能。無敵貫通やりほうだいの相手に婦長と組んで行くか、術じゃ恐い騎相手に使うとかは出来そう - 名無しさん (2019-04-28 00:30:41)
  • S1.15-25.200-400.10 S2.20.20-40.20 S3.10-30 T30-50.20-60 - 名無しさん (2019-04-28 00:34:34)
  • 対エゴに使えるかなと思ったが本人の性能よりも相方に困るな　エゴのチャージ3だしヴラド玉藻だと宝具が止められない…まぁ機会的に狂を見た方がいいのかね - 名無しさん (2019-04-28 00:34:58)
    • 狂をサポするならともかく対狂だったら今はフォーリナー出せばよくない？ - 名無しさん (2019-04-28 00:39:31)
      • フォーリナー自体は持ってない人も多いだろうから、代替案としてはありじゃない？ - 名無しさん (2019-04-28 00:43:16)
        • 宝具使っての3t等倍相性にどれくらい価値を見出せるかかなぁ　普段使いで効果を発揮する能力じゃないし評価しづらそう - 名無しさん (2019-04-28 00:47:05)
      • アタッカーはそれで良いとして残りもう2枠が辛いことには変わりないと思う。3体全員フォーリナー固め出来るなら良いけど - 名無しさん (2019-04-28 00:46:18)
  • WスカディやWマーリンで高難度でも3ターンでクリアしてやるぜって人向けではなく、相性不利な鯖で何十ターンかかろうが耐久したいってMな人には間違いなくオススメできる鯖 - 名無しさん (2019-04-28 00:36:46)
  • スペックだけ見たら結構強いけどサポなのに騎でA型なのにA2ってのでうーんって感じ - 名無しさん (2019-04-28 00:38:18)
    • その分カード性能かなり高めだぞ、騎だからこそAクリで一気に稼げる - 名無しさん (2019-04-28 00:40:39)
      • 正直、A性能は本当にスゲーよなって使ってて思う - 名無しさん (2019-04-28 00:42:47)
        • 本当に吹っ飛んでるよね。まぁ、A2のデメリットはAパでのチェイン率低下の方だから、A性能とはまた違った話ではあるから悩む部分なんだけど - 名無しさん (2019-04-28 00:46:26)
          • 今までA2枚持ちで最高値だった術ネロの効率を超えてるみたいだしな - 名無しさん (2019-04-28 00:50:44)
            • Aボナ・クラススキル込みでの3rdACrit：水ネロ36.76、司馬41.36だな - 名無しさん (2019-04-28 01:09:04)
  • 面白い宝具とスキルだと思うけど、味方サポートにしろ敵妨害にしろもう一声欲しい気がする。あとは星集中度が気になるから、サブアタッカーみたいな感じになるのかな・・・ - 名無しさん (2019-04-28 00:40:37)
    • 流石にこれでアタッカーは無理　集中度は高いNP効率と合わせて宝具の相性無効維持に使えるとは思う - 名無しさん (2019-04-28 00:42:18)
    • S2自分に使っても本末転倒だし攻撃宝具でもないしでクリ殴りできる(せざるを得ない)だけでサブアタッカーってのはどうかと… - 名無しさん (2019-04-28 00:47:37)
    • サブアタッカーになるにはS２が足を引っ張ってるのが辛い。それが無ければ耐久パのアタッカーワンチャン行けたかもって感じ - 名無しさん (2019-04-28 01:04:21)
    • ライだーってクラスが☆吸っちゃうからサポートに向かんのよね。ＮＰ配布量もしょぼいしサポートの性能も中途半端。せめて☆操作のスキルあれば良かったのに。 - 名無しさん (2019-04-28 01:05:57)
  • これオルタニキと組ませたらクッソ強くね？元から星なんて吸えないし宝具使えば等倍で次の回避無敵まで粘れるしで凄いシナジーなんだけど - 名無しさん (2019-04-28 00:43:19)
    • 相性変更しなくても無敵と回避の時点で絶対死ななそう - 名無しさん (2019-04-28 00:45:19)
    • 元々耐久性能高くて今までのサポでも生き残れたから他のバサカほどのシナジーはないような。クリ事故で死ぬ可能性高かったヴラドとか耐久サポのナイチンとかはシナジー大分あると思う - 名無しさん (2019-04-28 00:48:09)
      • オルタニキサブでメインアタッカーとサポ一人はよくやるけど、タニキメインでサポ二人は難しくなかった？特に高難易度だと - 名無しさん (2019-04-28 01:08:17)
    • オニキありだね 星吸うのもバサカなら元々吸わないからデメリットにならんし - 名無しさん (2019-04-28 01:19:05)
  • こっちの狂鯖と組み合わせるなら宝具で防御不利消せて良い感じかも。茨木辺りと相性良いかな。 - 名無しさん (2019-04-28 00:44:24)
    • アステリオスや婦長とかと組ませても面白い - 名無しさん (2019-04-28 00:46:32)
      • ナイチンゲールと相性やばそう。あっちが欲しい耐久力を提供して、こっちが欲しい回復と宝具対策をもらえる - 名無しさん (2019-04-28 01:35:05)
    • 多分これが一番の強みになりそう。狂をここまで守れる鯖は他にいないだろうし - 名無しさん (2019-04-28 01:26:15)
  • 対騎より対狂ではかなり便利そう。フォーリナー登場以降も対狂は降を持ってるか持ってないかで難易度大きく変わってたし。無くてもいいだろうけどあったらかなり便利そう。 - 名無しさん (2019-04-28 00:58:11)
  • ぱっと見弱くないんだがコレといった魅力に欠けるっていうか - 名無しさん (2019-04-28 01:09:38)
    • 宝具の防御デバフが攻撃デバフか防御バフなら強化版マシュになったんだけどな - 名無しさん (2019-04-28 01:17:57)
      • このNP性能で防バフ更に重ねるのは強すぎるじゃろ - 名無しさん (2019-04-28 01:33:42)
        • 確かに弓トリアか術ギルと組ませて玉藻で回せば防御バフ８０％位は維持できそうだな - 名無しさん (2019-04-28 01:44:10)
    • 単純な性能は上が強すぎるせいで見劣りしちゃってるのがキツイ。大体スカマー玉孔のせい - 名無しさん (2019-04-28 01:19:45)
    • 優秀だけど普段使いはしないだろうからなぁ。ホームズとかも強いけど最適解にはならないしライネスも超強烈な狂か騎相手以外には趣味にはなりそう - 名無しさん (2019-04-28 01:20:08)
      • ただ、ＦＧＯの難易度的にライネスがいないと守りきれない、みたいな難易度は作らないんだよな。 - 名無しさん (2019-04-28 01:22:08)
  • 第3スキル二回は良いけど単体で3ターン制限あって追加効果が弱体耐性アップとかいうしょっぱい効果で全体無敵付与、星発生率アップ1ターン、クリデバフ3ターンのマーリンの幻術と同CTってなんでなの… - 名無しさん (2019-04-28 01:21:01)
    • 他の部分に差別化できる要素が無いならまだしも、クラスすら違うキャラにそれを言ってもしょうがなくね？ - 名無しさん (2019-04-28 01:25:43)
    • 幻術ってCT7だろ？ - 名無しさん (2019-04-28 01:28:43)
  • 三蔵ちゃんとライネスで弟子を取り合う薄い本が出る未来まで見えた - 名無しさん (2019-04-28 01:21:20)
  • サポ欄のオジマンと席を争える程度のサポ性能 - 名無しさん (2019-04-28 01:25:30)
  • なんか強いこいつ。やはり新キャラは優遇されるやつ多い - 名無しさん (2019-04-28 01:27:18)
    • えぇ……この性能のどこを見て言ってるの……？ - 名無しさん (2019-04-28 02:00:23)
  • 産廃とまでは言わんが普通に弱いな。S3にもNP20くらい欲しかった - 名無しさん (2019-04-28 01:27:59)
  • うーん…使い勝手が悪いなぁ…術サポ押しのけてまで採用するメリットがない。騎相手でも普通に術使うしもう一声何か推せる性能欲しかったな - 名無しさん (2019-04-28 01:31:35)
    • 宝具に防御バフさえあればジャンヌ玉藻クラスにはなったんだけどな - 名無しさん (2019-04-28 01:35:00)
    • 存在意義はアーツ型バーサーカー専用アーマーでいいだろ - 名無しさん (2019-04-28 01:35:12)
    • メリットはあるでしょ。流石に不利相性よりは生き残りやすいし、味方全体にそれをばらまけるんだから。それを考慮しても術サポで十分な場面がほとんどなだけで。 - 名無しさん (2019-04-28 01:39:39)
      • ライネスの場合宝具打たなきゃ意味がないから初動遅れるし、宝具維持するためにライネスのカード切る必要あるからサポとしてどうしてもチグハグ感が否めない。かといってアタッカーサブアタッカーにもなれないし使い所がなぁ… - 名無しさん (2019-04-28 01:46:05)
        • NPチャージあるんだから、凸虚数でも持たせとけ - 名無しさん (2019-04-28 02:01:27)
          • 初動打つためだけの礼装装備させてまでライネス使う意味あるの？ - 名無しさん (2019-04-28 02:03:25)
            • 正直術サポでいいわな。マーリンと合わせれば相撲持たせた狂でもそれなりに持ちそうなのは悪くない。オダチェンゲオさんでいいような気もするが - 名無しさん (2019-04-28 02:09:37)
            • 横だけど、ダメージがキツイ場所なら使う意味あるだろ。じゃなけりゃそもそもライネスを採用しないんだし。ついでに言えばCritダウンと防御ダウン（＝味方全体への威力バフ互換）もあるのだし。 - 名無しさん (2019-04-28 02:10:14)
              • 例えばどんな場所？今まで騎相手でも術サポ使って余裕だった戦闘しかなかったけど煽りじゃなくて具体例聞きたい - 名無しさん (2019-04-28 02:13:43)
                • いや、それこそそういう高難易度とかでだろ。上でも書いたけど、孔明の防御バフだけで耐えれるような場所ならそもそもの話として開幕にライネスの宝具を使う必要が無い（孔明で耐えれる＝ライネスのS1だけで十分）のだし、その後も防御有利打ち消しをするまでもない場所なら宝具を撃つ必要もない（＝ライネスを入れる必要すらない）のだし。 - 名無しさん (2019-04-28 02:17:20)
                  • その「ライネスを入れる必要すらない」場合にしか遭遇したことないって言ってるんでしょ。正直防御型のキャラは強い人なら性能的に不要なのは事実だし。最初のネロ祭りフィナーレとかみたいなのでもない限り、基本ごり押しで行けるんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-28 02:25:07)
                    • それは流石にその人の編成と運次第としか言えなくないか？少なくとも対騎とか対エゴとか対狂みたいに等倍以上で食らう可能性がある敵相手と一定ターン対峙していて一切Critが飛んでこないなんてことは無いのだし。 - 名無しさん (2019-04-28 02:29:35)
                • 高難度で騎にクリティカル出されてマーリンが一撃で沈んだ思い出があるので、まあそういうトコでは - 名無しさん (2019-04-28 02:18:32)
                • まさか術にライダーのクリティカルが飛ぶ度にタスキルしてないよな - 名無しさん (2019-04-28 02:21:10)
                • 例えば対騎でのマーリン孔明だと初手にマーリンS2使えば3TはCritに怯えなくて済むけど、その後の4Tは普通にCritを撃たれるよ。ちなみに素殴りダメが3000程度だとしても術がCritを受けたら12000食らうことになる。 - 名無しさん (2019-04-28 02:21:58)
                  • ちなみに、この前の大奥高難易度のブレイク後エゴに変化する面々の等倍殴りダメージは約4500（術騎殺相手には約6750・Critで13500ダメ/互いに攻撃バフ・防御バフ無しだと）だったよ - 名無しさん (2019-04-28 02:35:16)
                    • なので、この手の難易度設定の敵が1.5倍になるエゴや狂でもバフ積んでCrit撃ってきたら危険なダメージを喰らうことになるし、2倍になるクラスだとそれこそ即死するレベルになる。 - 名無しさん (2019-04-28 02:36:44)
                      • それでも孔明マーリンで普通にクリアできてるしなぁ…やっぱもう一声何か推せる性能が欲しかった感 - 名無しさん (2019-04-28 02:39:42)
                        • クリアがゴールなら、そらなんでもクリアできるわ 魔性菩薩すらクリアできるんだから - 名無しさん (2019-04-28 02:43:52)
                          • クリア以外のゴールって…？どうしても狂使いたい人のためのとかそういう趣味枠ってこと？ - 名無しさん (2019-04-28 02:46:52)
                            • 安定とか速度とかそういう話じゃ？少なくともマーリン孔明じゃCrit対策に穴があるのだから安定とは言えないし。 - 名無しさん (2019-04-28 02:51:31)
                        • 普通にクリアするのならそれこそマーリン孔明とかすら使わなくてもクリアできるよ。かつてのダヴィンチちゃんによる持ち物検査は悪い文明！ - 名無しさん (2019-04-28 02:52:28)
                        • なんかもう自分が引かない理由を無理くり作ってるようにしか見えんな - 名無しさん (2019-04-28 03:21:31)
                      • どうせタスキル使いなんだと思うよ。毎ターンタゲ操作&クリ無効できたらそら術サポでどこでもいけるわって話 - 名無しさん (2019-04-28 03:24:53)
        • ジャンヌどころか玉藻やマーリンや孔明でも耐久パではカード切る必要あるのに、ライネスだけ駄目な理由は？ - 名無しさん (2019-04-28 02:11:50)
    • ライネス以外に対抗手段無い鬼畜難易度なら活躍するんやで、デバフ完全耐性+無敵貫通+ゲージ式の大型狂が全体クリ連発してきたらライネスの使い所さんや。 - 名無しさん (2019-04-28 02:50:48)
    • 基本サポとか術で良いし、術が使えないために次点として殺とかで良いんだよな。騎サポとか星集中邪魔過ぎる。しかもこの程度の性能だと色々足りない。 - 名無しさん (2019-04-28 03:03:44)
  • 等倍どころか相性有利でもクリティカルで持っていかれる事がおおいからクリダウンの性能しだいだとおもうの - 名無しさん (2019-04-28 01:37:20)
  • どうせなら等倍にするんじゃなくて防御有利にしろや、それでやっと使えるレベル - 名無しさん (2019-04-28 01:37:22)
  • 頼光、土方、えっちゃん、ランスロットなどの星操作出来るバーサーカーのサポートに最適だな、それ以外はクラスは違うが劣化孔明 - 名無しさん (2019-04-28 01:43:57)
  • 相性等倍の為にＮＰ貯めて宝具使うのは割に合わない - 名無しさん (2019-04-28 01:47:39)
  • 孔明ありきのかませみたいな調整が日本のゲームの司馬懿らしいといえばらしい - 名無しさん (2019-04-28 01:48:23)
  • なんつーか一回作ったスキル性能からわざと一段落とした塩調整鯖って感じ　金払ってまで回す価値はないな - 名無しさん (2019-04-28 01:56:18)
    • 仲達ってだけで引いてレベルマフォウマまではしたけど、そんな感じはする… - 名無しさん (2019-04-28 02:42:54)
  • バランス考えた結果、今の壊れ環境に届かなかった。そんな印象やね。 - 名無しさん (2019-04-28 01:57:43)
  • 性能はともかくカワイイから欲し"かった”なぁ… - 名無しさん (2019-04-28 01:58:46)
    • チャンスはまだあと2週間はあるんだZE！もう少ししたらこっふも手に入るし - 名無しさん (2019-04-28 02:08:39)
  • 中途半端なサポ性能はメイド王もそうだが星食べちゃうライダーには合わないからなぁ - 名無しさん (2019-04-28 01:59:30)
  • 寝起きの変なテンションで深追いしてしまった。もう気持ち性能が良かったら心のダメージも和らいだんだけど… - 名無しさん (2019-04-28 02:06:05)
  • 再臨でタイツの厚さが変わる所にこだわりが見えるな - 名無しさん (2019-04-28 02:15:55)
  • 宝具にCrit率低下が付いてるのは普通に有能だと思うんだけどね - 名無しさん (2019-04-28 02:26:04)
  • 狂なら開き直れるけど他は組ませると星吸われちゃうのがキツイ - 名無しさん (2019-04-28 02:29:30)
  • 相性不利を打ち消す、だと弱いと感じるのに、全攻撃耐性+50%だと強く感じちゃう奴～～ - 名無しさん (2019-04-28 02:42:20)
    • そら両者は違うからな。狂の場合に限りほぼイコールになるだけで - 名無しさん (2019-04-28 02:51:39)
  • NP配布量が孔明と同等ならな - 名無しさん (2019-04-28 03:02:47)
    • ぶっちゃけ全体に配れなくていいからＳ３に単体ＮＰ＋２０が付けば孔明の代打として使えなくもなかった - 名無しさん (2019-04-28 03:19:46)
  • S3にNP20付けてサポ力上げるか、宝具に全体防御アップとか付けて耐久力上げて欲しい所。何かしらもう一声欲しい。 - 名無しさん (2019-04-28 03:06:07)
  • 性能はあーだこーだ言うほどのレベルじゃないからどうでもいいが、水銀さんと黒タイツで並ばせられない不具合が致命的だから修正はよ - 名無しさん (2019-04-28 03:12:34)
  • 相性等倍がスキルだったなら玉藻で回せば新基軸の耐久パになったかもしれんのに - 名無しさん (2019-04-28 03:16:24)
    • A性能が結構ぶっ飛んでる（ログによると最大で水ネロの12.5%増？）から、維持は楽じゃない？どうせAパを組む以上はアタッカー以外のAはチェイン目的で切ることになるのだし、前記した高性能Aと自身のNP配布と玉藻の宝具によるNP付与で問題なく回せると思う。玉藻だけだと足りてないCritデバフも宝具で同時に維持できるし。 - 名無しさん (2019-04-28 03:22:46)
    • 等倍がスキルだったら玉藻と組ませない限り3T後に崩されてしまうで　というかこの効率なら玉藻入れた時スキルでも宝具でも同じようなもんでしょ - 名無しさん (2019-04-28 03:55:17)
  • Ｓ３にＮＰ２０配布追加して（はぁと - 名無しさん (2019-04-28 03:20:54)
  • いつも思うが最適解以外はゴミと思ってるマスターと気に入った鯖をどうやって運用するかと考えるマスター(俺はこっち)では一生話が噛み合わなさそうだな - 名無しさん (2019-04-28 03:29:31)
    • だって最適解論法がまず詭弁だからなあ。ライネスとか狂を守ることにかけてはそれこそ最適解だと自分は見てるんだけど、これだって「狂を使うこと自体が最適解ではない」とか言い出したら終わりっていうね - 名無しさん (2019-04-28 03:39:46)
      • ログに行っちゃったけど、さっきまであった大きめの木で話されていたのは至極真っ当な内容だったけどね。（むしろその上で孔明マーリンと主張してる側の内容の方が詭弁だったし - 名無しさん (2019-04-28 03:46:19)
      • まぁ対エゴもしくは混成ならバサカの出番だしな。そういう場面では最適解にあたると思うよ。　周回向きの性能はしてないが防御的という時点で相手を選ぶ高難易度向けだし今の時点ではライネスが最適解になる戦場はほぼ仮想でしか無いというだけ - 名無しさん (2019-04-28 03:48:23)
      • あと相手が狂なのに固い高難度とか術二人を騎から守るのにオダチェン絡めて使うとかかな。バフがもう一声欲しかったけどそこは宝具レベルでマシになる話か。 - 名無しさん (2019-04-28 03:54:23)
      • カーマをエゴに連れてった時にスキルの切れ目に宝具撃つとかもできるしねぇ - 名無しさん (2019-04-28 05:11:00)
    • 気に入る要素どこって話, - 名無しさん (2019-04-28 03:42:29)
    • サポーターに欲しい性能はNP超供給か超火力化のどっちかで結論出してしまっている人が多いからな。素のカード性能が尋常じゃないのと防御相性変更は強要素だと思うし、その他もろもろのサポーター性能も良い感じだと思うんだがね。 - 名無しさん (2019-04-28 03:44:16)
      • 星さえ吸わなきゃな… - 名無しさん (2019-04-28 03:48:12)
        • それ見る度に思うんだが防御傾倒のこの鯖で騎集中が影響あるレベルで星活用するスタンスのPT組むのか？　もし吸わなかったらこのPTが良い！ってのがあんまり思い浮かばないんだが… - 名無しさん (2019-04-28 04:02:25)
          • サポが吸うよりは吸わない方がええやろ。ゲオル先生使ってる時も思うけど基本サポに星はいらん - 名無しさん (2019-04-28 04:17:35)
            • そりゃ先生は宝具撃ってもメリットが無いから（宝具でダメージ出るとは言え低い）だと思うんだけど。司馬って肝になる相性打ち消しの維持の他に防御デバフとCritデバフで火力面・耐久面共にメリットがあるでしょ。 - 名無しさん (2019-04-28 04:22:14)
              • あの宝具は防御宝具ですよ。攻撃がおまけ。 - 名無しさん (2019-04-28 07:35:49)
      • この娘AクリでNPアホ程溜まるし、そもそもおっきーとか術と違って補正ないから殴れるしなぁ。 - 名無しさん (2019-04-28 05:23:28)
    • まあＦＧＯをソシャゲとして見てるか、fateとして見てるかだからな。ゲームに求める物が違うんだからそりゃ相容れないでしょ - 名無しさん (2019-04-28 06:57:47)
      • そういう人ってスカディとエドモンだけ引いとけば良いのだから、以後にどんな鯖が出ても荒らしに来る必要ないと思うんだけど違うん？別にfateとして見てるって訳じゃないのなら環境鯖を引いとけばそれ以上の鯖がでるまで引く必要もなければ思い入れもない鯖を荒らす必要もないと思うの。 - 名無しさん (2019-04-28 07:16:54)
        • 別に荒らすのが目的じゃないんでしょ。新しいキャラの性能活用法を見に来て、弱かったらそのまま愚痴を言ってるだけなんだよ多分。新しく出来た店が不味かったから愚痴ってるようなもん - 名無しさん (2019-04-28 07:32:29)
          • 「弱かったらそのまま愚痴を言う人」の弱い判定が「最適解以外はゴミ」なのだから、その愚痴そのものが荒らしでしかないぞ。新しく出来た店が（ミシュラン掲載の3星と比べて）不味かったからぼろクソに愚痴ってるのと同じなんだから - 名無しさん (2019-04-28 07:43:56)
            • ああ別に愚痴だから荒らしじゃないとかは言ってないよ。荒らしてる人的にはただ単に愚痴ってるだけだよってこと。それとミシュラン星３と比べられても値段が同じなんだからそれはしょうがないとこもあるよ - 名無しさん (2019-04-28 08:11:18)
  • 使ってみた感じアーツバサカの介護要員としてなら優秀だと思うんだが。ヴラドとかカリギュラとか。こいつらもともと星吸って殴るアタッカーじゃないし - 名無しさん (2019-04-28 03:51:04)
    • カリギュラはAぶん回すタイプじゃないからヴラドが有力候補なんだが防バフが60%止まりなので相方がどうにも　婦長って手もあるが宝具デバフ弾かれると致命傷だし - 名無しさん (2019-04-28 03:57:45)
      • ギュラおじはアーツで囲んで宝具ぶん回すと高難易度で強いぞ。手厚い介護必須だけど。ヴラドなら玉藻か孔明じゃないのって言おうとしたけどそれだと普通に玉藻マーリンで囲んだ方が安定するんかね - 名無しさん (2019-04-28 04:08:07)
        • 玉藻でも孔明でも回転はするけど敵宝具を凌ぎきれない…が玉藻マーリンだからってクリでヴラドが飛ぶ危険性大いにあるしどっちもどっち感　カリギュラは宝具封印のOC倍率か素倍率どっちか底上げしてくれれば… - 名無しさん (2019-04-28 04:20:54)
    • 牛君とかどうだろ？宝具で攻撃20%+40%ダウン、スキルでも40%防御が別に使えるから宝具（牛君・玉藻は防御100％で0ダメ、ライネスは無敵で0ダメ）はもとより殴りダメージもCritを封じながら攻撃デバフ＆防御バフでカッチカチ状態の等倍受けだから玉藻の宝具の回復で余裕で維持できるだろうし。攻撃面も防御デバフ80%と攻撃バフ70%とBバフ38%の集中Crit殴りで低ステとは言え十分に出るだろうし。 - 名無しさん (2019-04-28 04:19:37)
      • アステリオスの場合宝具回せるならクラス相性とか問題にならないくらい堅くなるんだよなぁ。S3で宝具出すまでとりあえず守っとくができるのはいいんだが。 - 名無しさん (2019-04-28 06:40:15)
        • 何だかんだでHPが低いのと絶対2倍で食らうって問題で、宝具直後の1T以外は宝具効果6T中に更に2回ぐらい（=20%*3=60%）重ねないと結構危なっかしいよ（なので1体+2サポだと重ねるのがかなりキツイからアステリオス*2体と1サポで行う）。それでも結構カツカツだから安定性や火力的にはありだと思う。 - 名無しさん (2019-04-28 06:51:57)
  • 弱体耐性アップじゃS2のデメリットは防げないの？ - 名無しさん (2019-04-28 04:19:35)
  • 面白い性能だとは思う。狂を活かすのはなかなか楽しい。チンゲ＋デルセンと組ませて遊んでるけど、まずチンゲは落ちないな。所謂人権と比べる人多いけど、周回は術サポに任せとけばいいんだよ、、夢火あるんだし絆もあんま気にせんでもいいだろ。 - 名無しさん (2019-04-28 05:31:57)
    • これだなー。星集めるライダークラスってのも、宝具回しとアーツ性能考えたらメリットにできそうだわ - 名無しさん (2019-04-28 06:16:09)
  • なんで孔明は諸葛孔明なのにこっち司馬仲達じゃないん？ - 名無しさん (2019-04-28 06:27:53)
    • 呂布にも同じこと言ってやって - 名無しさん (2019-04-28 08:20:29)
      • あっちは表記ルール上論外なやつやん - 名無しさん (2019-04-28 11:24:12)
  • 「高難易度で活躍しそう」とかいう評価はFGO界で最も信用できないから引く前にフレンドで触らせて貰った。面白そうだなとは思ったけど、活かせる鯖が限定的すぎて相性の良い鯖を持ってなければ追う必要は無いのかな？ - 名無しさん (2019-04-28 06:39:30)
    • 高難易度以外の話をすると、単体に対してNP30%と攻撃40%付与できるから普段使いでも十分使用可能。まぁ手持ちに孔明・スカディのNP50%付与組が居るのならそっちのがNP面で圧倒的に周回での利便性は高いからアレだけど。 - 名無しさん (2019-04-28 06:46:23)
    • ぶっちゃけ趣味鯖でしかない - 名無しさん (2019-04-28 06:47:22)
      • と言うか、趣味鯖と言う言葉を使いだして突き詰めていくと現環境だとスカディで何とでもなるから孔明やマーリンですら趣味鯖でしかない。　ってなる。 - 名無しさん (2019-04-28 06:54:42)
    • 別に広く使うことも出来なくはないがそのためだけに引くのはちょっとという感じ　少なくとも単体で強い鯖ではない - 名無しさん (2019-04-28 06:54:08)
    • 高難易度～はホームズや朕見れば結末分かるからな。あれだけ強い言われたのに使われてる場面とんと見ないだろあいつら - 名無しさん (2019-04-28 09:11:43)
      • いや割と見かけるけど - 名無しさん (2019-04-28 09:13:23)
        • 自分は使ってるから～って意見はこの場合ご遠慮ください - 名無しさん (2019-04-28 09:15:41)
          • いや別にそういう話じゃなくクリア報告等で朕とか割と普通に見かけるんだが。というかそれブーメランだろ - 名無しさん (2019-04-28 09:19:59)
          • ホームズはそこまでだが朕は先の高難易度単騎出来るって話も出てたし - 名無しさん (2019-04-28 10:26:53)
  • これ玉藻と組んで宝具維持するより、Ｂ狂＆マーリンと組んで６Ｔ前後のスパンの内かばいきれない３Ｔを宝具で凌ぐってした方が楽じゃない？アタッカーはオルタニキ、水着ジャンヌ、茨木辺りで - 名無しさん (2019-04-28 06:49:51)
  • 可愛すぎるのでスペックどうでもいいヤツもいるだろうな、俺のことだが - 名無しさん (2019-04-28 06:54:14)
    • それな　あと、引いとけば来年チョコ貰えるんやろ！？ - 名無しさん (2019-04-28 07:55:59)
      • わかりみしかない・・・尊い - 名無しさん (2019-04-28 09:02:23)
  • 運営は同じライダーに全体NP20配れるやつがいること忘れたのかなって思うくらいの調整っぷりだな、サポ特化ならせめて総配布量で上回ろうよ・・・ - 名無しさん (2019-04-28 06:57:22)
    • 逆に考えるんだ。孔明オジマンで囲んで攻撃防御バフ１００％以上のハイパー無敵モードオジマンを楽しむんだ。 - 名無しさん (2019-04-28 07:03:26)
      • 自分で言っておいてあれだけど、看板娘付けて殴り合えばめっちゃ面白そうじゃね？防御デバフまで入れれば攻撃バフ２００％も見えてきそうなんだけど - 名無しさん (2019-04-28 07:06:28)
    • きのこの加護に勝てるわけないだろ！ - 名無しさん (2019-04-28 08:24:08)
      • オジマンの元は蒼銀なんですがそれは - 名無しさん (2019-04-28 10:24:21)
        • にわかなんだろ、放っておいてやれ - 名無しさん (2019-04-28 11:35:08)
  • 対バーサーカーに、バーサーカーの介護にと、これ実質バーサーカーのスペシャリストてのが想定されてる使い方なのかもなあ。術サポ四人じゃなくマシュとかがライバルな気がする - 名無しさん (2019-04-28 07:39:57)
  • ぶっちゃけS3にNP20獲得があれば完璧だったと思う、人権クラスではないが周回等で愛用できるという意味で。最大で一体にNP30配布は正直、使い所が限られるよ・・・ - 名無しさん (2019-04-28 07:48:43)
    • それだったら単体に50NP or 2体に30NP　だから普通に人権だと思うぞ。 - 名無しさん (2019-04-28 07:56:19)
    • 50巻ける時点で勝ち組すぎるレベルなんだが、攻バフは40だし。いや欲しいけどさ - 名無しさん (2019-04-28 07:56:27)
  • 可愛いから引こうかと思ったけど中にオッサンが残ってるのが個人的にマイナスポイント…… - 名無しさん (2019-04-28 08:02:12)
    • 司馬懿「美少女の中に入れたのに、出てこないなんて選択肢ある？」 - 名無しさん (2019-04-28 09:43:45)
    • 逆にプラスに働いてるからやっぱ性癖って十人十色だよなって… - 名無しさん (2019-04-28 12:41:13)
  • 宝具の倍率はそれぞれどの程度なの？ - 名無しさん (2019-04-28 08:10:45)
    • 防バフ30〜50にクリデバフ20〜60、物凄く普通 - 名無しさん (2019-04-28 08:14:14)
  • まぁfgo原初のやらかしである孔明と同じことやらかしてたら運営進歩ないなってなるだけだしこんなもんでいいよ - 名無しさん (2019-04-28 08:26:30)
    • 対人要素もないFGOで性能高かったからと言ってどこから文句でるんだよ - 名無しさん (2019-04-28 08:38:14)
      • そりゃ相対的に孔明やスカディが弱くなるんだから文句はでるだろ。ライネスが趣味鯖になるか孔明とかが趣味鯖になるかの違いだけど - 名無しさん (2019-04-28 08:46:36)
      • 強力なキャラを持ってるユーザーも苦戦させるためにシナリオの敵が強くなり、結果持ってない人はより辛い状況に陥る - 名無しさん (2019-04-28 09:41:54)
        • 持っていれば楽はあっても、もっていても難易度高いなんてあったか？ - 名無しさん (2019-04-28 10:10:30)
          • そういうバランスにするゲームだったら今頃他所のソシャゲみたいにインフレ地獄だったろうな - 名無しさん (2019-04-28 10:12:37)
  • トリムが横からスッと紅茶差し出してるの好き。戦闘中に優雅たれてる場合かｗ - 名無しさん (2019-04-28 08:36:16)
  • 星4以下だったら廉価版孔明として使えたかも　限定星5なのが悪い - 名無しさん (2019-04-28 08:51:28)
    • koreha - 名無しさん (2019-04-28 09:12:57)
    • 失礼。これはちょっと思ったかも。格的にもアストライア☆5、司馬懿☆4くらいでよかった気がしないでもない - 名無しさん (2019-04-28 09:14:19)
    • 結論すると弱くはないよ弱くは。でも引いてもたぶん使わないよって鯖 - 名無しさん (2019-04-28 09:14:29)
      • いや、ちゃんと使えよｗ別に欲わないだろう？というか、ちゃんと使えば強いけどなぁ - 名無しさん (2019-04-28 09:19:36)
        • お前はまず日本語をちゃんと使え - 名無しさん (2019-04-28 09:32:26)
      • そもそもバサカ自体がそんなに使うか？って話なんだよな。今回ルーラーも同時PUだし - 名無しさん (2019-04-28 09:29:05)
        • ちょっと違う気がする。バサカ自体は使うけどバサカで耐久戦するか？って話かな。今までそんな戦い方できるバサカはヘラ・オニキ・イバラギンくらいしかいなくてそいつらに今更必要か？って言われるとどうだろう？って感じになる - 名無しさん (2019-04-28 10:00:19)
          • 耐久戦に向いてないバサカも耐久させられるって話だろ。えっちゃんがイバラギン並みの硬さになるんだぞ？ - 名無しさん (2019-04-28 10:05:18)
            • えつこって短期決戦鯖だから耐久してもなって - 名無しさん (2019-04-28 10:11:51)
              • 5T3000回復持ちなんだから防御等倍になればかなり耐久適正高いと思うよ。 - 名無しさん (2019-04-28 10:27:46)
                • XオルタはWスカありきの強さだからライネスと組ませると弱いだけになると思う - 名無しさん (2019-04-28 10:32:17)
            • えっちゃん使うならスカスカするわ… - 名無しさん (2019-04-28 10:22:38)
              • 3ターンで終わるならそれでええけどな。 - 名無しさん (2019-04-28 10:26:53)
                • 悪くても4Tくらいじゃないか。それ以上かかるようなプロテア戦みたいのまず無いし - 名無しさん (2019-04-28 10:30:02)
                • 言うほど4T未満で終わらせられないのにえっちゃん連れていくか？もともと硬い奴を補助すべきじゃないか？ - 名無しさん (2019-04-28 11:09:46)
      • まさにこれ 不満点はあるが趣味で使う分には問題ないしたまーに一部の高難度で最適解とれるって感じ - 名無しさん (2019-04-28 10:13:19)
        • 殆どが趣味鯖だからな。大抵の場合コメ欄での争いは最適格に入れるかどうかの話。 - 名無しさん (2019-04-28 13:39:21)
    • どう見ても孔明と互換性のあるタイプじゃないと思うんだが。この性能は星5として十分なものだろ - 名無しさん (2019-04-28 09:20:31)
      • 他の星5サポーター見てそれ言える？サポーターってそのぐらい壁高いよ - 名無しさん (2019-04-28 09:30:31)
      • まあ星5もピンキリだからな。並みの星5くらいはあるんじゃないの。でもキャラ的に孔明と比べられるのは仕方ないでしょ。 - 名無しさん (2019-04-28 09:31:31)
      • サポ鯖ってのはどうしても既存のと比べられる定め。そしてその既存の壁が強大過ぎるから何か売りを持ってないと厳しい - 名無しさん (2019-04-28 09:57:52)
  • ぶっちゃけ５０配れるかどうかだからな、３０配れても別に・・・まぁ引いたんですけど - 名無しさん (2019-04-28 09:42:01)
  • 防御不利打ち消すって重ね掛けできるんだ。効果時間しか意味ないけど - 名無しさん (2019-04-28 10:08:43)
  • 星管理を理解してない新規ほど高く評価してる鯖だな - 名無しさん (2019-04-28 10:10:12)
    • 上の枝と被るが星管理で支障をきたすと判断できるPTを司馬懿入りで組むのかって話 - 名無しさん (2019-04-28 10:21:17)
      • バーサーカーと組む分にはスター集中あり→問題なく組める。スター集中なし→問題なく組めるって困らないんだよな - 名無しさん (2019-04-28 10:24:15)
    • 宝具にマーリンみたいな星出し有ればあるいはって感じだなあ - 名無しさん (2019-04-28 10:23:38)
    • 星よりカード構成じゃね？構成的にクリサポじゃないから星吸うだけならそこまで致命的でもないし、A3ならこいつが優先的に回るだけでPT全体の回転も然程阻害せず、こいつ採用＝こいつの長所＝宝具が優先的に回るってまさに理想的な状況になってたと思う - 名無しさん (2019-04-28 10:36:28)
  • サポに入れてれば宝物庫で使う人がいるかもしれない - 名無しさん (2019-04-28 10:27:42)
    • ベラリザついてりゃ何でもええんじゃ - 名無しさん (2019-04-28 10:28:35)
      • 宝物庫は手持ち3T編成組んでる人が大半だろうし鯖が何かより礼装のが重要だよな - 名無しさん (2019-04-28 10:33:52)
    • 宝物庫に使う人の大半は後ろにサポ配置してると思うの - 名無しさん (2019-04-28 11:16:39)
      • 実装新しい鯖ほど上に行くからそういう意味じゃ目立つ分使用される機会は増えるかなって感じだろう - 名無しさん (2019-04-28 11:22:01)
  • 小悪魔美少女師匠でストーリー後半でデレてくれる、引くしかねえ。性能？知らん - 名無しさん (2019-04-28 10:36:20)
  • 多分評価は並程度の位置に落ち着くかな。声目的とか原作のキャラが好きとかなら引いてもいいよって結論 - 名無しさん (2019-04-28 10:54:58)
    • 運営としてはそんくらいの鯖を大量に用意したいんだろうなと思う - 名無しさん (2019-04-28 11:27:59)
  • 一部の人が必死に持ち上げるけど誰も使わないナイチンくらいの評価になるんだろうな - 名無しさん (2019-04-28 11:06:55)
    • アストライアの方が性能的に星5に相応しいんじゃって感じだからな。あっちに司馬懿押し付けてこっちの中身がアストライアだったらガチャ随分回ったと思う - 名無しさん (2019-04-28 11:08:54)
  • スキルと宝具だけ書き連ねて星あてクイズしたらほとんどの人が星4って言いあてそうな性能してるよな - 名無しさん (2019-04-28 11:22:48)
  • デメリット持ちは強化がくるだろ。いつか知らんけど。 - 名無しさん (2019-04-28 11:26:52)
  • 限定なのに出た瞬間から強化待ち前提はちょっと･･･ - 名無しさん (2019-04-28 11:28:16)
  • 孔明もってないなら、ジェネリック孔明としてはありだと思う。なお限定 - 名無しさん (2019-04-28 11:28:53)
    • すみません、星4でNP20配布できるジェネリック孔明のようなマハトマが3周年で無料で取れたんですわ･･･ - 名無しさん (2019-04-28 11:33:02)
    • 性能が劣って入手コストはむしろ高いってむしろジェネリックの真逆行っとるな - 名無しさん (2019-04-28 11:35:39)
  • 今まで倉庫の肥やしだったバーサーカーに出番が増えるというだけで価値がある。こういうのでいいんだよ。 - 名無しさん (2019-04-28 11:28:54)
    • 実際のとこバサカと並べて運用してもなんかしっくりこないんだよな。微妙な噛み合わなさが有るっつーか - 名無しさん (2019-04-28 11:38:55)
      • 微妙なのはライネスの宝具が必要なのと基本的に星を持ってかれるからかな - 名無しさん (2019-04-28 12:33:28)
        • バサカなんて元から星吸わないし、Ｓ３とバサカの回避スキルで2,3Tは稼げるから維持する必要性も薄いんだよなあ。さすがにエアプすぎるぞ - 名無しさん (2019-04-28 12:38:58)
          • ライダーだからまずばらつかないのは結構大きいし素殴りで済むならライネス宝具の必要性ない。それこそマーリンでいい。 - 名無しさん (2019-04-28 12:48:18)
        • バーサーカーが素殴りでごり押しできるところでカード都合とかあるから安定性を出すのにカレスコライネスを使うってのはありかなって思う。PTや敵構成をどういう想定かは知らんけど。 - 名無しさん (2019-04-28 12:41:31)
        • ライダーじゃなければ土方さんの介護にかなり良かったんだけどなぁ - 名無しさん (2019-04-28 12:42:56)
        • バーサーカーは他クラスが何であろうと星全部持っていかれるのでライダーは関係ない。狂は星収集率1/10だぞ… - 名無しさん (2019-04-28 14:15:14)
  • なんかいろいろ言われてるけど、相性よさげなのは狂ぬとかかね？。確か回避から先に使われたよね - 名無しさん (2019-04-28 12:21:46)
    • 味方よりどちらかというと対アルターエゴ、対フォーリナーの時にかなり使えるキャラだと思う - 名無しさん (2019-04-28 13:04:06)
  • 義兄上が超強化されたんだから義妹も超強化されるさ - 名無しさん (2019-04-28 12:41:55)
    • 義兄を見習って全スキルにNP増やせば覇権取れる(適当 - 名無しさん (2019-04-28 12:53:20)
  • マーリンと一緒にグガランナに連れて行きたい性能してると思う。グガランナ戦もう二度と出来ないだろうけど - 名無しさん (2019-04-28 12:52:04)
    • あの頃のユーザー絶対殺すと言うモチべはいつ運営から消え失せたんだろう - 名無しさん (2019-04-28 12:57:55)
      • あんときはマーリン、マーリンで、どんなクエも余裕とか方々にヘイト稼いでたノッブっていう声優もおったしな。 - 名無しさん (2019-04-28 13:15:47)
        • グガランナも結局Ｗマーリン+翁が最強じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2019-04-28 13:31:01)
          • 別に最適じゃ無い、ただ早いだけ。不安定さはどうしても残った - 名無しさん (2019-04-28 13:33:40)
      • 時期的にあのあと少しして塩川が昇天したんじゃなかったっけ - 名無しさん (2019-04-28 13:51:13)
      • 今はどうやってWスカ以外で難しい高難易度にしようかしか考えてなさそう - 名無しさん (2019-04-28 15:03:36)
  • 孔明と組めば宝具１の金時が普通に戦力になるな。NP回転率がかなりよくなる。 - 名無しさん (2019-04-28 13:03:34)
    • 死に易くAカードの少なさからNP貯めにくかったバーサーカーに時間稼ぎをするって運用だね - 名無しさん (2019-04-28 13:11:57)
    • 実はマーリンだともっと戦力になるんですよ - 名無しさん (2019-04-28 13:12:55)
      • 高難易度には連れて行けないのはその通り。防御バフで安定を取るって使い方だよ。 - 名無しさん (2019-04-28 13:17:18)
    • バーサーカー一人を孔明とライネスで全力介護が最適解 - 名無しさん (2019-04-28 13:15:01)
  • 全体的に対狂、あるいはこちらの狂の介護及び事故防止ってコンセプトか。あまり猛威を振るわなくなったけど安定して殿にヘラを残せたり、自前でNP確保できるけど自衛能力ほぼ皆無なエルバサの使い勝手かなりあがりそう。数増加系イベ脳死要因に期待 - 名無しさん (2019-04-28 13:07:16)
    • 防御系バフなければ等倍も結構痛いのよね。クリダウンとS1もあるから大丈夫だろうけど。 - 名無しさん (2019-04-28 13:12:14)
    • 増加系周回のために宝具演出を毎回見なきゃならんのはしんどいな - 名無しさん (2019-04-28 13:15:59)
    • 3Tしかないんだから脳死周回は無理じゃね？。防御面じゃなくて攻撃強化してごり押ししたほうが安全かつ脳死できると思うが。 - 名無しさん (2019-04-28 13:21:38)
      • 使ってみると分かるが回数無敵がスキルクールタイムまでの時間稼ぎになるからすごく安定するよ。火力ごり押しは防御バフの切れ目でクリティカルで落ちる可能性があるから。 - 名無しさん (2019-04-28 13:25:07)
        • 安全なのは3人中1人だけだがな…… - 名無しさん (2019-04-28 16:37:20)
          • バサカが落ち無い為のS3ならそれでいいでしょ - 名無しさん (2019-04-28 16:42:09)
          • 確実に不利取られるのが狂だけど、効果の切れ間はS1なり（周回で使うかは別として宝具とか）でどうにでもなるだろ。自分と残り１体は特別脆い訳でもないのだから。 - 名無しさん (2019-04-28 17:48:06)
  • イベント等でクラス混成の敵がいる時にバーサーカーはその脆さから入れにくかったのが実用レベルになった。ライネスのNP効率の高さとスター集中力も追い風。道中の敵に防御デバフもつくからクリティカル無しでもバーサーカーの火力も安定する。 - 名無しさん (2019-04-28 13:38:19)
  • バーサーカーと組めと言わんばかりの性能だな。これは強い - 名無しさん (2019-04-28 13:38:39)
  • オニキヘラとかかなり相性いいよなぁ。耐久に磨きがかかるしS2攻撃倍率40だし宝具に防御大ダウンもあるし火力面も結果サポート強め。 - 名無しさん (2019-04-28 13:43:37)
    • 茨木童子も悪くなさそう - 名無しさん (2019-04-28 13:56:29)
      • 元から硬いイバラギンがスキルと宝具でさらに硬くなって無敵もつくからな。最硬のバサカになる - 名無しさん (2019-04-28 14:26:52)
    • 狂ニキにイベント特攻礼装+200%持たせて無双させる枠やな - 名無しさん (2019-04-28 14:17:42)
  • 邪ンヌと組めばほぼ毎ターンのように無敵回避がかかる上に即黒聖杯宝具も撃てる。 - 名無しさん (2019-04-28 13:51:33)
    • 孔明30ライネス40の攻撃力バフ。バフが切れた頃にはNPも溜まるから防御デバフ。安定してバーサーカーが防御攻撃バフ積んで殴り続けられるよ。 - 名無しさん (2019-04-28 13:56:32)
  • 呂布LV100作った人とか息を吹き返したね - 名無しさん (2019-04-28 14:00:24)
  • キャスターだったら強かった。術が居る混成やエゴ相手のカーマサポには悪く無いんじゃ無いかな、カーマのスキルのCTの隙を埋められるし。W司馬懿とマーリンで意地でも耐久するパは面白そう - 名無しさん (2019-04-28 14:15:46)
    • キャスターでも変わらなくない？ 相手の相性無視したPT組む時用に見えるわ - 名無しさん (2019-04-28 14:19:52)
    • アタッカーが居ないその編成無意味でしょクリ殴りできるジャンヌでいい - 名無しさん (2019-04-28 18:31:07)
  • 宝具強化で攻撃ダウン20％ついたらヤバそう。早々にアーケードとコラボして強化クエストはよ - 名無しさん (2019-04-28 14:19:21)
  • ライネスはどんなバーサーカーにもオルタニキの耐久力を与えてくれるテンプレパーティーの一員なんだ。 - 名無しさん (2019-04-28 14:19:35)
  • 思ったより宝具強いな。宝具レベル1でも充分なレベル - 名無しさん (2019-04-28 14:20:53)
  • S2がNP20固定って誰か気づいてるか？ - 名無しさん (2019-04-28 14:21:30)
  • 防御不利を打ち消すってことは、ネガセイヴァーも対象？ - 名無しさん (2019-04-28 14:24:23)
    • 単純なクラス相性っぽいから厳しそうだが、それがいければ「キアラ（月癌）」というふざけたアレが怖くなくなるな - 名無しさん (2019-04-28 16:49:05)
  • ヘラ・オニキ・イバラギン・水着邪ンヌ辺りとは相性いいわけか - 名無しさん (2019-04-28 14:25:20)
    • 金時もNPチャージあるから相性いい。それと回復スキルが息を吹き返した。 - 名無しさん (2019-04-28 14:37:40)
      • ライネスで30孔明で20金時で50。残った孔明の30はライネスに回して宝具の回転率とクリティカル威力を上げると実にかみ合う。 - 名無しさん (2019-04-28 14:39:46)
      • バサカで黒聖杯ブッパできるのは邪ンヌ金時ブラドの３人だけかな。 - 名無しさん (2019-04-28 14:50:40)
  • ニトクリス、アラーシュ、孔明、孔明、ライネスで組んだらNPチャージ礼装なしで宝具3連発が出来るな。相手が殺か狂なら実用性ありそう。 - 名無しさん (2019-04-28 14:32:23)
    • 俺が最初の呼符1枚目でニトクリス宝具２になったのはこの布石だったのか…。運命を感じる。 - 名無しさん (2019-04-28 14:43:24)
      • アーラシュの絆礼装に出番ができたかと思ったけどそんなことはなかったぜ。 - 名無しさん (2019-04-28 14:46:29)
    • 殺相手に騎をわざわざ引っ張ってくるのは何故なのか小一時間。俺ならNP供給役をライネスじゃなくてスカディにするがな。 - 名無しさん (2019-04-28 18:40:23)
      • 3ターン周回を想定してるからサポは騎でも問題ないかと。スカディでも良いけど倍率的にはライネスかな。 - 名無しさん (2019-04-28 20:08:56)
  • お前ら中身おっさんっていうけど、いつから司馬懿がおっさんだと錯覚していた？ - 名無しさん (2019-04-28 14:35:27)
    • 「はわわ・・！」 - 名無しさん (2019-04-28 14:39:01)
      • HP0になった鯖を数ターン後に再出撃可能にする宝具でよろ - 名無しさん (2019-04-28 14:45:34)
        • アイギスネタここで何人わかるんだろね - 名無しさん (2019-04-28 17:50:01)
    • 俺っ娘？ - 名無しさん (2019-04-28 16:30:49)
    • このライネスが中身おっさんならカーマも中身おっさんということになってしまう！ - 名無しさん (2019-04-28 22:28:09)
  • スター集中力低下礼装の登場が待たれるサバの一人 - 名無しさん (2019-04-28 15:03:15)
  • ヤクザキックがもう怖くない - 名無しさん (2019-04-28 15:37:48)
  • 孔明よりもホームズに近いカードの切り方をするほうが適切な感じだな、AQに星を集めて宝具をぶん回すのが面白い - 名無しさん (2019-04-28 16:32:38)
  • 味方の狂をサポするっていうけど、ライネスの宝具回し続けるの難しくない？肝心の狂の攻撃回数が減りそうな気がするが - 名無しさん (2019-04-28 17:20:22)
    • 宝具を回し続けるというか防バフの切れ目を宝具で補うって感じかな。NP稼ぎは星が集まりやすい事を利用してAクリを狙っていくと狂の殴る回数を増やせると思う。 - 名無しさん (2019-04-28 17:34:28)
    • A性能がぶっ飛んでる（水ネロの12.5%増ぐらい）からもう一体のサポしだいだけど意外と楽。というか、切れ間なく維持することが必要になる場面じゃそんな事を言ってる暇なんてないし、逆に維持しなくても良い場面じゃそもそもそこは問題にならないし。 - 名無しさん (2019-04-28 17:39:01)
  • まぁ、術のサポ枠は候補が多過ぎるから、ある意味ではライダーで出たのはフレンドへの利点になるかも。と、ポジティブに考えてみる - 名無しさん (2019-04-28 18:10:09)
  • 狂に～って意見があるが、高速神言持ってるわけでもないのに何で宝具効果を皮算用に入れてんだろうな。サポ鯖の礼装枠を1個潰してカレスコでも入れるつもりなのかね。（しかも自己のみじゃ貴重な凸カレじゃないと宝具発動できない。）宝具発動のためにカード1枚使わなきゃいけないわ、礼装枠潰すわ、費用対効果悪すぎるわな。どう考えても殴られる前に殴り殺した方が効率良い。 - 名無しさん (2019-04-28 18:23:38)
    • ブッパで終わる場所ならそれでいいんじゃね？だれもそんな場面での話なんてしてないだろうから何でそんな想定の話をしてるのか訳わからんけど - 名無しさん (2019-04-28 18:26:48)
      • ブッパで終わるなら尚更ライネスにカレスコ付けてまで狂の介護必要なのかな・・・。それならタゲ集中持ちを使い捨ての肉盾にしたほうが手軽なんじゃ - 名無しさん (2019-04-28 18:31:07)
      • どんな訳わからん脳内設定か言われてもないので知らないが、そんな場面とやらが来るといいね。「狂鯖で耐久しなきゃいけない」なんて想定なら今まで一度も無かったがな。オダチェンで後ろから引っ張り出せば十分って場面ならあったね。今後あるかもしれない僅かな可能性にかけて現金注ぎ込むのは止めないが。費用対効果悪いって話は間違ってないだろう？ - 名無しさん (2019-04-28 18:33:49)
        • 想定するならエゴが混成四騎士ならば、三騎士入り相手に狂を引っ張り易くなったところじゃない？ - 名無しさん (2019-04-28 18:37:41)
        • どんな訳わからん脳内設定か言われてもないので知らないがって言ってるけど、別に有利出して全滅する前に殴り倒せるクエならそもそも防御寄りのライネスを入れる必要なんてないだろ - 名無しさん (2019-04-28 18:42:07)
        • どんな訳わからん脳内設定してるか知らんが、普通に術サポとも相性いいじゃろ、こいつ。アステリオスとか婦長で安定した戦い方できるのも魅力ってだけで - 名無しさん (2019-04-28 18:48:53)
          • 別に「これでも勝てますよ」的なゲームの楽しみ方も、キャラ愛とやらで貴重な3枠のサポ枠にねじ込むのも否定する気はないけども。効率の話をしてる木で魅力の話に論点ズラそうとするのは褒められたもんじゃないよね。意見が散ってまとまらなくなる。 - 名無しさん (2019-04-28 19:01:35)
            • 最大効率以外は全部愛運用の趣味って話なら、現環境だと宝具重ねたQ鯖にスカディサポート以外は全部趣味って事になるぞ。 - 名無しさん (2019-04-28 19:05:35)
            • 実際に牛君とかを使った編成は安定するじゃろ？マーリンや孔明で安定するって大きめの木が昨日建ってたけど、Crit対策が完璧じゃないから普通に3T後からは即死の危険が残ってる運用だったし - 名無しさん (2019-04-28 19:07:56)
            • 効率云々の話はあっさり殴り殺せる場面ではそもそもライネス使う必要ないよねって反論されて終わってね？　殴り殺すのに向いた鯖にしか興味無いならこの鯖は残念ながら該当しないので回れ右した方が良いぞ - 名無しさん (2019-04-28 19:11:59)
    • アタッカーがB3枚じゃサポの宝具まったく回らないかって言うとそうでもないだろ。切れ目なく維持するならAパでないと駄目だろうけど - 名無しさん (2019-04-28 18:44:08)
      • 3t等倍で受けられるようにするために諸々のコストを払う価値があるかどうかだ - 名無しさん (2019-04-28 18:47:24)
        • それだな。初手で態勢整えるのに星5やNPチャージ礼装で重コストがネック。仮に整えたとしても等倍だから色々と辛いね。せめて宝具が防御ではなく攻撃デバフだったらなぁ - 名無しさん (2019-04-28 18:57:25)
          • 攻撃デバフ＆クリデバフ＆チャージ減少or宝具封印に加え防御相性を有利に変更するとかなら回復役を用意して超耐久ができそうだった - 名無しさん (2019-04-28 19:11:38)
    • クラスに限らずクリ率up持ってる相手だと通用しないよな - 名無しさん (2019-04-28 18:46:21)
      • 等倍受けさせようが相手がクリだと問答無用で死ぬからな。肉壁戦法した方が使用カード面でも戦闘参加人数面（使えるスキル数面）でもよっぽど良さそう。 - 名無しさん (2019-04-28 18:51:33)
      • スルーされるCrit率ダウン（宝具）＆防御バフ（スキル）さんかわいそう。いや、それを使った上で使ってくるって事なんだろうけど、そんな相手だと毎ターン無敵（非実現的）か集中持ち*複数で盾役が全滅してアタッカーが即死するまでに倒しきる位しか対処方法ないし。 - 名無しさん (2019-04-28 18:55:18)
  • 第一スキル以外ちょっとしょっぱいのとA2枚が向かい風かなぁ。第二スキルは飛び抜けて強いってわけじゃないし第三スキルはスキルマでも切れ目が効果時間と同じくらいあるし。A3枚だったらマルタやBBとかと組ませて対騎Aパができたんだけどなぁ - 名無しさん (2019-04-28 18:26:45)
  • 狂補助じゃなくて対狂のサポート枠だと思ってたけどどうなんだろう - 名無しさん (2019-04-28 18:47:09)
    • それも強みなんだろうけど、それを言うと現状アタッカーしかいないフォーリナーを三体並べる謎の理想環境でマウント取られそう - 名無しさん (2019-04-28 18:52:40)
      • しかもフォーリナーが全員アーツ型で噛み合ってるから理想環境この上ないな - 名無しさん (2019-04-28 18:54:48)
      • 狂自体が脆いから速攻編成か、超HPのタフ系だとしても無敵貫通なければジャンヌとか挟んだAパのが楽だからね。異常な攻撃力の仮想敵の場合は1.5倍を等倍にしても辛いしその時はフォーリナー多めが最適になる - 名無しさん (2019-04-28 19:03:53)
        • 攻略上必要最低限の戦力ならもう既存鯖で間に合わないなんてことはほぼ無いんだからギミック等々の絡みでたまに刺されば上々。どんな鯖であれ手札が1枚増えたに過ぎないんだから汎用性なんて考えても仕方ない。 - 名無しさん (2019-04-28 19:10:19)
        • うーんなるほど。紅ちゃん玉藻と並べれば結構強そうに見えてたんだけど、ジャンヌでよくねと言われると確かに悩ましい - 名無しさん (2019-04-28 21:20:24)
      • 全員アタッカーって言っても北斎もアビゲイルもサポ要素持ったアタッカーだしそこまで突飛な話ではないだろ　所持率の話は理想環境では基本しないし - 名無しさん (2019-04-28 19:06:50)
  • 刑部姫のライダーver臭がする…。初期孔明みたいに強化でトップ性能になると信じて１枚だけ引いて寝かそう(˘ω˘) - 名無しさん (2019-04-28 18:58:59)
    • 現実的に宝具回せる手段と、想定される相方がいる時点でそこまでではないと思う。そして初期孔明は刑部姫なんか比較にならないほど弱いぞ…… - 名無しさん (2019-04-28 19:08:28)
    • Q宝具かつQで貯めるようになってから出直してこいその認定、そもそも素のスキルの時点でそうはならん - 名無しさん (2019-04-28 19:13:44)
    • 強いとは全く思わない趣味鯖ではあるが刑部姫よかずっと使えるだろ。コンセプトはちゃんとしてるし基礎から迷走してる刑部姫とはまるで異なる - 名無しさん (2019-04-28 19:16:03)
    • 今のままだと劣化孔明だからな。スキル2のデメリットとメリットやＣＴが釣り合ってないし、スキル3も全体化かＮＰ30付与なら使い道はあった - 名無しさん (2019-04-28 19:17:13)
    • まあ趣味だし主に狂だけどライネスが相方になることで輝く鯖は結構居る。おっきーは誰と組んでもおっきーじゃなくていいよね…になるレベルだから一緒にするのは失礼 - 名無しさん (2019-04-28 19:17:29)
    • おっきー版にするなら性能の競合相手がいないから当てはまらないべ - 名無しさん (2019-04-28 19:17:55)
    • サポーターに徹しないといけない純バッファーだったなら騎が足を引っ張りまくるけど、デバッファー且つ選択バフは自分に積みまくって水銀パンチという戦術も採れるからな。既にいくらか選択肢が提示されてる時点で、まぁ……おっきーは、ね。漫画描いてていいよ - 名無しさん (2019-04-28 19:58:53)
      • S2を自分に使ったら攻撃デバフも付くから意味なくね？ - 名無しさん (2019-04-28 20:20:31)
        • ±で+になるし、層でなくとも宝具でデバフ消えね？ - 名無しさん (2019-04-28 20:35:18)
    • おっきーは設計が破綻してるからコンセプトが果たせなくて、ライネスはコンセプトが破綻してるから設計がまともでも使い所が無いんだ。使えないと使う意味がないは似てる様で違うんだ - 名無しさん (2019-04-28 23:35:07)
  • 婦長と牛くんがスタメンから落ちる心配ないレベルまで運用出来ると舞い上がって来たんだがみんなの評価そんなに低いの…？ライアス玉藻婦長とかS3のお陰で序盤の事故すらスルー出来るし後ろにカレスコアステリオスにしとけば仮に婦長が落ちても戦える上コスト16余らせることできるとAパの対高難易度御用達だと思うんだけど - 名無しさん (2019-04-28 19:57:35)
    • 婦長とうしくんは救われるというか選択肢としてかなりアリと思うけど特化PTの話だとあまり盛り上がらない - 名無しさん (2019-04-28 20:04:34)
    • その運用で盛り上がることがあるとしたらここじゃなくて婦長や牛くんのページだと思うよ。 - 名無しさん (2019-04-28 20:09:21)
    • 騒いでるのは大体Aパ自体に興味ない人だから - 名無しさん (2019-04-28 20:11:09)
    • 低いっていうか趣味だよってだけの話。狂と相性がいいのはみんな分かってるよ。だから狂耐久とかで遊ぶ分には活躍できる。ただ強いかどうかって話になると、特段強いわけではないと返すしかないのも事実だからこんな感じのコメント欄になってる - 名無しさん (2019-04-28 20:16:11)
    • FGOの強さって汎用性だし - 名無しさん (2019-04-28 20:35:10)
    • まずAパが趣味だからな、時間かけてグルグル回すより速攻で殴った方が楽で早いもの - 名無しさん (2019-04-28 20:52:23)
  • なんか「こいつおっきーのお仲間だよな！？おっきーと同じくらいのカスレアだよな！？」って悲喜こもごもで迫ってくるのがあちこちに居てキモい。単純にバカにする為におっきー引き合いに出してる荒らしは仕方ないにしても、同じくらいガチで縋るように「カスレアズットモだよねこっちに来いよ」なテンションの奴がいるのがホント - 名無しさん (2019-04-28 20:16:27)
    • それは違う。実際にスキルと宝具を見比べて欲しいんだが、出来る事と短所が被ってるから言われるんだよ。おっきーより強いのを認めた上で弱いと評価してる - 名無しさん (2019-04-28 21:10:27)
      • 流石にそれは違う - 名無しさん (2019-04-28 21:20:32)
      • どこがだよ - 名無しさん (2019-04-28 21:41:25)
      • おっきーの超弩級の短所は宝具がQなこととその宝具を使って得られるのが意味わからん二色バフなことなので被ってないゾ。あとは最上級のA性能に最も星を集めるクラスだからAクリでガッツリ稼ぐのが現実的なのとNP配布もあっちよか多いしスキル１ポチで3TのATK40バフも配れるしで被ってないゾ(二度目) - 名無しさん (2019-04-28 22:59:42)
        • そう間違いなくおっきーより強化はされてる。だが同じ問題点も抱えている - 名無しさん (2019-04-28 23:26:13)
          • botかよ - 名無しさん (2019-04-28 23:29:00)
          • 何を言ってもめげないで同じことの繰り返しとか無敵かよ - 名無しさん (2019-04-28 23:29:49)
            • おっきーの短所理解出来て無いだろ。だから何が共通してるのか分からない - 名無しさん (2019-04-28 23:46:20)
  • 「騎・狂・エゴ相手だと術サポ出すの辛い」という文句に対する回答だよな、コレ - 名無しさん (2019-04-28 20:50:31)
    • 刑部でも言われてたけどそれでも術サポ連れてったほうがマシそれくらいあの3騎は壊れ - 名無しさん (2019-04-28 21:01:31)
      • 速攻で片が付くならね。ギミックで足止めを余儀なくされるときとかには有効でしょ。クリダウンは大事 - 名無しさん (2019-04-28 21:03:42)
        • ライネスのギミック対応力って宝具のクリダウンとS3しかないのに？ - 名無しさん (2019-04-28 21:26:56)
          • 速攻できないのだから防御バフ・無敵付与Crit阻止・強制等倍以下ダメージに出来る時点で十分だろ - 名無しさん (2019-04-28 21:37:29)
  • 取り敢えず後ろに置いとけば - 名無しさん (2019-04-28 21:09:12)
    • 初見クエでも多少安心出来ると思うの - 名無しさん (2019-04-28 21:10:02)
    • そうだね始皇帝置いとくわ - 名無しさん (2019-04-28 21:11:23)
      • ズレてんな― - 名無しさん (2019-04-28 21:22:25)
        • 始皇帝は前衛だよな - 名無しさん (2019-04-28 21:24:48)
  • 刑部姫を比較対象にするなとは言わないけど、ライネスの活用を真面目に語っている木と、劣化孔明おっきーどうたらこうたらという木で方向性が違い過ぎて新規マスターとか今の流れを見たら混乱しそう。ライネスなりの活用方法はいくらでもあるわけだし。強鯖所持者によるテンプレ動画が大量にUPされている影響かはわからんがスカスカでボタンペチペチしているだけ以外は他鯖の劣化に感じてしまうし他鯖のスキル上げは面倒とかいう発言みかけてしまってなんだかもやもやする - 名無しさん (2019-04-28 21:18:05)
    • 現状のスカスカシステムがFGO戦闘の最適解かつ完成形だから仕方ないわ。壊れ性能の攻撃宝具か、スカサハ以上のサポ性能持たない限りこうなる - 名無しさん (2019-04-28 21:27:56)
      • 周回は勿論だけど、高難易度も持久戦は厳しいからスカスカで短期決戦するほうが確実というね - 名無しさん (2019-04-28 21:31:38)
        • こっちのHPが頭打ちなのと立て直しが難しいゲームシステムに加えボス専用スキルのせいで速攻しないとどんどんジリ貧になるからなぁ - 名無しさん (2019-04-28 21:43:42)
    • 何が言いたいかわからんが、とりあえずライネスは高難易度向けで初心者向けの鯖じゃないのでどっちみち混乱する - 名無しさん (2019-04-28 21:29:58)
    • いや比較対象にするのおかしいからねまず、Q宝具&QでNP稼ぐのが最大の問題のキャラだから。蘭陵王とかマシュとかなら普通に分かるが - 名無しさん (2019-04-28 21:30:32)
    • ライネスに限った話じゃないが、意見を参考にしたいって人は新鯖叩きと対立煽りが収まるイベ終了までは話半分くらいに聞いといた方がいいよな。 - 名無しさん (2019-04-28 21:32:43)
      • それだとガチャ終わってね - 名無しさん (2019-04-28 21:34:51)
      • 無理矢理擁護する人もな - 名無しさん (2019-04-28 21:40:50)
        • 非実現的な運用（「周回鯖で2T目の敵が大型で宝具ワンパン出来なくて1枚しかないQでCrit殴りしたら3T周回できる」的な奴）ならまだしも、普通に狂その他との運用に関しては無理矢理擁護ではなかろうさ。いや、これの事を言ってるんじゃないのならスマンけど（とは言ってもそれ以外で該当しそうなのって存在しないけど - 名無しさん (2019-04-28 21:44:54)
  • 何か趣味って言葉がゲシュタルト崩壊しそうだ。趣味って何だ……？ - 名無しさん (2019-04-28 21:27:55)
    • 楽しくプレイするために大事なものですよそりゃ - 名無しさん (2019-04-28 21:34:23)
  • 速攻向きの性能じゃないのに宝具を防ぐ手段がS3しかないのがサポとして致命的だと思う。周回で使う性能でもないしどこで使うんだ - 名無しさん (2019-04-28 21:36:06)
    • 高難易度で…高難易度でどう使う？介護して狂使うなんて無いよな正直 - 名無しさん (2019-04-28 21:38:23)
      • カレスコ頼光やスカスカXオルタは使う時はあるけど使い潰し前提だなぁ　ライネスを使おうと思えば使う場面はあるけどライネスが必要とされる場面は果たして - 名無しさん (2019-04-28 21:48:03)
    • ますたーはログを読まないから会話が通じない - 名無しさん (2019-04-28 21:38:53)
    • ルーラー混じりの複数クラス混合クエでバサカ使う時ぐらいかな。恒常アヴェンジャーはバスター枚数少ないし。 - 名無しさん (2019-04-28 21:41:36)
    • 上でも出てるが三騎士の混成なり、婦長や牛と組ませて使う手もあるでしょ - 名無しさん (2019-04-28 22:02:25)
    • 「○○縛り編成でクリア」みたいな動画あるだろ。あれで使える - 名無しさん (2019-04-28 23:52:23)
  • S3スキルマにして使ってもS2の攻撃ダウン防げねぇ。防げた人いる？バグなら問い合わせするつもり。 - 名無しさん (2019-04-28 21:36:27)
    • 確立500とかなんやろ　宝具で解除しろってことだ - 名無しさん (2019-04-28 21:37:45)
      • それしかないのか...かなしい - 名無しさん (2019-04-28 21:44:48)
    • 弱体耐性30％アップでなんで防げると思ってんの？ - 名無しさん (2019-04-28 21:39:23)
      • 対魔力も含めれば47.5あるから1回くらいは防げるかなってね。(確率500なら無理だけど) - 名無しさん (2019-04-28 21:46:58)
        • 確率150でも無理だな実際いくつなんだろう、今度魔性菩薩メディアリリィさんの宝具かけてから掛けてみたりして実験してみよう - 名無しさん (2019-04-28 22:24:23)
        • その理屈が通用するなら、スキルや宝具のデメリットを踏み倒してそうな耐性持ちはちらほらいるな。メルトとか - 名無しさん (2019-04-28 22:36:59)
  • 2部をマシュスタメン固定で行きたい自分としてはS2に合わせて無敵張れるだけで嬉しいし、後は星と回復を補ってやるだけでパーティーとして成立するから来てくれたら嬉しい鯖ってイメージ - 名無しさん (2019-04-28 22:02:56)
    • マシュといっしょっ！ - 名無しさん (2019-04-28 22:12:31)
  • 過去の準高難易度・高難易度戦振り返るだけでも、メガロス＆ライダー戦、アガルタ最終決戦、アラフィフ＆メカエリ群、ジャガーランドとか使えそうと思うけどねぇ。 - 名無しさん (2019-04-28 22:32:40)
  • サポに置いたら随分使われてるみたいだけど、どう使ってるんだろ。素殴り？ - 名無しさん (2019-04-28 22:36:18)
    • イベ特攻で火力倍だからじゃない？NPも配れるし。孔明と比較されるのは辛いが - 名無しさん (2019-04-28 22:40:05)
    • 使ってる側からすると、サポートできるアタッカーみたいな感じで使ってる。ライネス2人で孔明囲って、宝具を常に回しながら星生んで適宜Aクリ殴り - 名無しさん (2019-04-28 22:42:02)
      • 二世の胃が破壊されてしまう！！ - 名無しさん (2019-04-28 22:43:48)
        • 実用面、設定面、ネタ的視点、その他もろもろから見てもとっても楽しいぞ（ニッコリ） - 名無しさん (2019-04-28 22:48:54)
    • イベ特攻なのと、引く前に動きを見ておきたいんじゃない？ - 名無しさん (2019-04-28 22:45:36)
    • イベ礼装ついてるだけだろ - 名無しさん (2019-04-29 04:35:20)
  • ネロ祭フィナーレで先発オルタニキ運用してた身からすれば、ライネスがいればさらに安定するだろうとは思う。ただそうした場合の仮想敵は術サポじゃなくて低レア盾鯖じゃないかな？ - 名無しさん (2019-04-28 22:53:24)
    • 仮想敵の意味をggろう。たぶん「競合」の意味で使ってるんだろうけど - 名無しさん (2019-04-29 01:41:28)
  • 宝具にNP獲得率かNPチャージついてればくっそ強いやんってなったのになんか残念な感じ - 名無しさん (2019-04-28 23:28:16)
    • おっきーの所から流れてきたのかしらんけど、QじゃなくAってだけでだいぶ違うからな - 名無しさん (2019-04-28 23:31:03)
      • aパーできるからまぁ違うけど別に比べてないゾクラス相性つけるくらいならNP系列のなにかついてて欲しかったと思っただけ - 名無しさん (2019-04-29 00:05:08)
    • ケリィ相手のときに、司馬懿の宝具は相手の得手を封じるみたいなこと言ってたし、スキルと宝具封印もつけてよかったんじゃないかなと - 名無しさん (2019-04-28 23:37:49)
  • 久しぶりにすり抜けしなかったから、fgo復帰しようかた思ったけど、ちょっと性能的に物足りないっぽいね…宝具を打たなきゃならないのでライネス自身のカードを積極的に切らなければならない×ライダーで星を吸うってことで、仲間にバサカ入れる意味あんまりなさそうだね - 名無しさん (2019-04-29 00:03:10)
    • ナイチンゲールは割と良さそうだけど、今まで使いたいと思った場面が無い…　刑部姫ほど厳しくないだろうけど、宝具の支援性能を活かすためには自分のカードを積極的に切る必要があり、更に宝具の効果自体もしょっぱめな感じが似てるな - 名無しさん (2019-04-29 00:07:47)
      • サポートのカード切る事をなぜか問題にしたがるが普通切るからなサポのA、スカディみたく元から押し切る事前提だったりおっきーみたくQ宝具での阻害やQを切る必要があるならともかく - 名無しさん (2019-04-29 00:13:08)
        • それならＱ1枚減らしてほしいよな…変なところで使いづらくしてくるからな - 名無しさん (2019-04-29 00:14:57)
          • それはあるぶっちゃけQ邪魔だし、まあライネスに関しちゃその分補正かかりまくってるが - 名無しさん (2019-04-29 00:17:54)
      • 宝具を積極的に使う必要がある場面ならそもそもそんなことを問題視するどころでなく回す必要があるので問題にはならない。積極的に回す必要が無い場面なら防御バフとNP配布と無敵付与で耐久値を高めつつ40%バフを付与できる。耐久値を高める必要すらないような場面ならそもそもライネスは必要ない。　ってなるのだから、そもそも宝具を回さないと何も始まらないおっきーを例に出してアレコレ言う理由がわからん - 名無しさん (2019-04-29 00:13:36)
        • ＞積極的に回す必要が無い場面なら～　基本常に効果が発揮されてるぐらいでないと他サポキャラのほうが優位でライネスを使い意味が相当薄くなってしまうのでは　＞問題視するどころでなく回す必要があるので問題にはならない～　バサカのＢを積極的に切るのができない時点でバサカ起用しライネスで介護という構想がおかしい気がする（ライエンスはバサカ介護が売りという木で触れてる前提でだが） - 名無しさん (2019-04-29 00:23:04)
          • いや、だからさ？そもそもが積極的に回さないといけない場面な時点で「自分のカードを積極的に切る必要があり」ってのを問題にしてるのが意味不明だろ。維持する為に宝具を回すのに、それにアレコレ言う時点で？？？ってなるし、仮にスキルだった場合だとしてもCT5だとしても玉藻2積みじゃない限り維持なんてできないのだし。　　んで、そこまで極まったような場所じゃないのであればスキルの防御付与と無敵付与で十分持たせれるし、後は他のサポと同様の頻度で宝具を回せばそれでスキルの切れ目含め充分な訳だし（その上でNPと攻撃バフも付与できる）。 - 名無しさん (2019-04-29 00:32:29)
            • バサカ＋ライネスを起用するなら、普段のクエストのレベルではないだろうし、スキルの防御付与と無敵付与で十分持たせれる？というのは微妙なところだな…等倍にできたとて最近のクエは相手に火力がありすぎて厳しいのに - 名無しさん (2019-04-29 00:50:56)
              • なんか相方をバサカに固定してるけど、別に上でナイチンって出てるだけで枝で話してるのはおっきーと比べて云々だから狂は関係ないぞ？その上でそういう高難易度に話をシフトさせるのならPT（もう一体のサポ込み）の耐久性を上げるって意味では普通に使い道あるだろ。孔明マーリンでって言ってた木があったけど、結局はCrit対策がCT7のマーリンS2の3Tしかないし。 - 名無しさん (2019-04-29 00:59:33)
                • ＞狂は関係ない　いや、ライネスの運用上バサカと組ませることの是非についての話がそもそもあって、ライネスの運用上、刑部姫に似た問題を抱えているなという話 - 名無しさん (2019-04-29 01:14:04)
                  • 木が「ちょっと性能的に物足りないっぽい。宝具を打たなきゃならないのでライネス自身のカードを積極的に切らなければならないし。バサカ入れる必要はなさそう。」だけどね。で、枝が「刑部姫ほど厳しくないだろうけど、宝具の支援性能を活かすためには自分のカードを積極的に切る必要があるのが」だろ？枝の婦長は「バサカ入れる必要はなさそう。」に対してだろうけど、これを後者のおっきーにまで絡めるのは繋がり的に意味不明だぞ。 - 名無しさん (2019-04-29 01:29:19)
                • あとそもそも高難易度以外で、ライネスという防御主体鯖を使うことを全く想定してなかったわ - 名無しさん (2019-04-29 01:15:20)
                  • ごめん、ずれたこと言ってたわ - 名無しさん (2019-04-29 01:15:50)
        • ライネスの問題は宝具使わないと劣化孔明で宝具使うならおっきーと同じ問題が付いて回る事だよ。もちろんNP効率と配布で上では有るけど、組む相手が狂だとPTとしてのNP効率はどうしても悪くなる - 名無しさん (2019-04-29 00:27:06)
        • 積極的に回す必要ないならライネス使う必要も無いような - 名無しさん (2019-04-29 00:40:32)
          • そうはならんし、それはどちらかと言えば>耐久値を高める必要すらないような場面ならそもそもライネスは必要ない。　って書いてる場面よ - 名無しさん (2019-04-29 00:46:18)
  • 他サポキャラに対して優位をとるためには常時宝具効果の恩恵を受けている状態を作り出すべき→ライネスカードを積極的に切る必要がでてくる＋Ａチェインをできるだけ狙いたい→攻撃担当のバサカのＢを切りにくいどころかそもそも攻撃回数が減る＋スターが回りにくい＋Ａチェインが組み辛くパーティ単位で攻撃力も防御力も低下　という風に見ているのだけど…（宝具を維持するのはマストであって、そのためアタッカーに長所のＢ攻撃させる機会を奪うのはそもそもどうなんだという話よ） - 名無しさん (2019-04-29 00:46:10)
    • ごめん、ミスりました。＞いや、だからさ？　というコメントに対しての返事ね… - 名無しさん (2019-04-29 00:47:05)
    • 既存の他の面子と比べても（A3だから当たり前っちゃ当たり前だけど、A2の奴と比べても）A性能が異常に良いからAチェしなくても溜まるよ。そりゃ、ベストなのはAチェした上でのA殴りによる高回収+20なのはそうだけど - 名無しさん (2019-04-29 00:49:10)
      • パーティのA枚数が減れば1stボーナスも得にくいしバサカだってNP溜めたい事を忘れてはいけないのでは - 名無しさん (2019-04-29 00:52:00)
        • 効率の低い奴なら兎も角、高い奴はそんなの関係なく溜まるぞ。それにバサカに対してはそもそもNPを付与できるし。というか、 - 名無しさん (2019-04-29 00:56:49)
          • 前文の想定がフワッフワだし、NP付与って最速でも6tに30しか配れてないんですが　バサカで70稼ぐって相当難しいぞ？ - 名無しさん (2019-04-29 01:04:28)
            • NP50付与以外は糞って人でしたか。なんかすみません、関わってこないでください。 - 名無しさん (2019-04-29 01:05:39)
            • >前文の想定がフワッフワだし Aボナが無いと（ｒｙ　って言って来てるのに対して「A効率が低いのならAボナ無いときついだろうけど特に高いのだから問題にならないだろ」てのがふわっふわとかもう意味わからんわ - 名無しさん (2019-04-29 01:07:19)
              • 下の枝にもあるけど、ライネスのAって3t中2枚しかないこと分かってる？何ターンかけるんだ？ - 名無しさん (2019-04-29 01:11:11)
                • つまり、他のサポ並みの効率に落とした上でA3になればそこらへんは問題ないと？　なんか主張してる内容がふわっふわ過ぎて何を主張したいのか意味不明すぎるぞ。 - 名無しさん (2019-04-29 01:15:42)
                  • 続き　ちなみに、A3だから確実にAボナを乗せたAチェイン付きA殴りが3回出来る！とかアホなことは言うなよ - 名無しさん (2019-04-29 01:16:57)
                  • 木主の問いかけに対して具体的な編成や仮想敵やパーティの動きも書かずただライネスのA性能は高いから大丈夫っていう意見が付いてそれが疑問の発端なんですけどそこ理解してます？ - 名無しさん (2019-04-29 01:23:07)
                    • え、いろいろと大丈夫？「ライネスカードを積極的に切る必要がでてくる＋Ａチェインをできるだけ狙いたい」に対して「ライネスのA性能は高いから積極的に切らなくても溜まるよ」って返しなのに。それに対して「枚数少ないからAボナ得られないのにか？他にも狂側もNP貯めたいのに」って付いて、「殴り回収が低い鯖ならAボナでブースト必要だろうけどライネスは高い（ちなみに現状でも突出してると言われている水ネロ以上）のだからAボナが無くても貯めれるし、狂側にもNP付与できるだろ？」って流れな訳だ。 - 名無しさん (2019-04-29 01:33:56)
                      • で、まさかの「NP30とか（ｒｙ」と言う返し･･･と。　そこから「だったらA3構成だったらライネス・狂ともに問題ないとでも言うのか？」って書いたとこでにその謎枝返しとか… - 名無しさん (2019-04-29 01:36:00)
                  • もう寝るんでライネスの具体的な運用方法書いといてください　どんな編成で何ターンごとに宝具使う気なのかとかさ - 名無しさん (2019-04-29 01:41:13)
                    • 最後までズレてんのな。話の始まりが「おっきーみたいに積極的に回す必要があるし」⇒「そもそも～中略～で宝具を回さないと何も始まらないおっきーを例に出してアレコレ言う理由がわからん」なのに「だったら具体的な運用方法や構成書け！」とか頭大丈夫？なんか勝手に内容とかやり取りとか自分に都合の要方向に脳内変換してない？ - 名無しさん (2019-04-29 01:44:23)
            • そこは別にもう片方のサポートと合わせれば良いんじゃない？と言うよりも、NP30付与は別に低い訳じゃないと思うよ。これでバフの付与が出来ないのなら某鯖みたいに言われるのも分からなくもないけど攻撃バフ40%と結構なバフも付与できるのだし。 - 名無しさん (2019-04-29 01:10:35)
            • 狂の倍率が1.5倍な事分かってる？素殴りさせるぐらいなら等倍に宝具使わせた方がダメージ高いし、キャラの選択肢も圧倒的に多いぞ？ - 名無しさん (2019-04-29 01:15:52)
    • そもそも常時展開の状況を作るべきってのが行き過ぎじゃね、バサカの場合普通に回るぐらいでも十分アドになるし。ライネス自身のNP効率がAに圧縮されてるからそのレベルなら特に邪魔する事無く回る - 名無しさん (2019-04-29 00:50:43)
      • 上の木の枝にも書いたけど、ライネスを使うことを想定するような高難易度だと、等倍でも辛いクエが多いし、せめて常時展開ぐらいしたい気が…　実際いろんな高難易度でライネス＋バサカをやったわけではないからアレだが… - 名無しさん (2019-04-29 01:01:20)
        • 他鯖だって防バフ宝具常時展開とかまず無理だしスキル付与だって絶対どこかで途切れるし。S3があるからむしろその点カバー出来る - 名無しさん (2019-04-29 01:18:44)
          • ＞他鯖だって防バフ宝具常時展開とかまず無理だし　　相性有利でダメが半分に防御ＵＰをかけるというよくある状況と違って、宝具かけてようやく等倍になるという話だからな…正直、ライネスの宝具効果の場合常時展開でもないと使う気になれないかな… - 名無しさん (2019-04-29 01:27:21)
          • 否、PTに寄るがマシュなら間違いなく可能だ。そして無敵付与もタゲ取りもスキル防バフも出来る - 名無しさん (2019-04-29 01:31:49)
            • マシュでできる状況なら普通にライネスもできるんじゃない？ - 名無しさん (2019-04-29 01:37:16)
            • （横だけど1T無敵付与と持続型の回数無敵は使い勝手は別物よ　　　いや、マシュが強いことは一切否定できないけど - 名無しさん (2019-04-29 01:37:58)
    • ライネスのAは3Tで２枚これで100溜める必要がある。星はまあ欠片で、騎ならクリは期待出来るだろう。だが高難易度では死体蹴りは期待出来まい、Qを切る事も有るだろう、狂の初手Aを使う事も有るだろう…狂の攻撃頻度やNPはどうする？所詮は1.5倍なら1倍使った方が良くないか？なら…これが問題だね - 名無しさん (2019-04-29 00:56:28)
      • 上にもあるけど、３ｔごとに宝具使う必要はない。今までバサカをそこまで守ってた？ましてや１・３スキルあるのに。それにＱを切ったら死ぬわけでもあるまいし、別にいいでしょ。マシュも同じじゃん。バサカの初手ＡにしたってＡチェインしたら二人ともに２０入るじゃん。1.5倍と1倍はさすがに同一視できんよ。ライネスと入れ替えて別のサポ入れるにしても攻バフ７０にさらに1.5倍の相性を覆すのは難しいし。 - 名無しさん (2019-04-29 01:52:14)
        • バサカのAは基本的に少なくまたNP効率も低い事を見逃してる。1.5倍はと言うがNP効率が悪ければ黒聖杯で超えられる差でしかないんだ。狂が星取れない関係上でクリティカルが２倍な事も忘れてるだろう - 名無しさん (2019-04-29 02:05:52)
  • グガランナとか、去年のギル祭のえっちゃん超高難度とか、術サポが不利相性Crit1発で事故死していたところとかも、「ライネス＋（マーリン、玉藻、始皇帝、ジャンヌ、マシュあたりから２体）」とかならクリアできそうな気がする。やりたくないけど。 - 名無しさん (2019-04-29 00:48:51)
    • そこから更に難易度がマシて、ライネスが居ないとキツイレベルのクエストになると持ち物検査になってしまうからね…そういうレベルのクエストはやってみたいと思う気持ちがある反面、流石に勘弁願いたい気持ちも同時にある - 名無しさん (2019-04-29 01:12:20)
    • ぶっちゃけたライバルの耐久の頂点マシュに玉藻マーリンのAパが強すぎるんだよな。ライネスが狂や騎相手で如何に等倍にしようがこれを超えられない - 名無しさん (2019-04-29 01:20:03)
      • アタッカーがある程度縛られるとはいえ、そこにCrit率ダウンの効果を持つ鯖をアタッカーに選べば本当に安定するからね。 - 名無しさん (2019-04-29 01:22:37)
      • 玉藻よりもＷマーリンかジャンヌで無敵貼る頻度上げる方が好みだわ - 名無しさん (2019-04-29 01:36:15)
  • 隠しステータスの宝具欄が単体Bになってるな - 名無しさん (2019-04-29 01:18:05)
  • シナリオで宝具使った時の説明だと、スキル封印と宝具封印付いてそうな感じだったし、宝具強化でそれが付かんかな - 名無しさん (2019-04-29 01:28:16)
    • 正直それぐらいはお願いしたいね - 名無しさん (2019-04-29 01:29:42)
    • 説明的にはスキル封印が適しているのだろうけど強化無効の方が実際はありがたいジレンマ - 名無しさん (2019-04-29 01:31:26)
    • Ｓ３にＮＰ２０付与を追加してくれ、それさえ来れば一気に実用レベルなんだ - 名無しさん (2019-04-29 01:34:25)
      • 寧ろ単体に50NP or 2鯖に30NP　って出来る時点で実用どころか人権レベルになると思う、使い勝手的にも汎用性的にも。 - 名無しさん (2019-04-29 01:39:24)
        • 横からだが、S3は対象指定だぞ - 名無しさん (2019-04-29 01:43:33)
          • andじゃ無いぞ - 名無しさん (2019-04-29 01:45:09)
            • xor（排他的論理和）だぞって言いたいのかもしれん。そこ気にする人がどれほどいるか知らんが - 名無しさん (2019-04-29 02:37:49)
          • S1-S3全部を1体に使えば単体に50NP付与、S2とS3を別々に使えば2鯖に30NP付与　で何も間違ってなくない？ - 名無しさん (2019-04-29 01:47:32)
        • それね、限定である意味も出てくるし宝具ダメージなくてもいい理由になる - 名無しさん (2019-04-29 02:13:14)
        • NP配布甘く見過ぎだろ。というかもういくらアザナシでも人権はスカディで懲り懲りでしょ - 名無しさん (2019-04-29 08:59:08)
  • おっきーも調子に乗って宝具マまで回したけどライネスも可愛いことしか強みがない、おっきーほどどうすんだコレ感はないが - 名無しさん (2019-04-29 02:16:36)
  • ライダーだからクラス補正ダメ減衰をくらわないんだ。と思ったが、S2のデメリットがあるので割とドッコイだった。対象自分や宝具で弱体解除はできるけど - 名無しさん (2019-04-29 02:46:06)
  • 孔明もこいつも軍師の忠言A持ちなのに配下の武将が忠言無視しては失敗してる件。三国時代怖いなー・・・ - 名無しさん (2019-04-29 03:00:13)
    • ？？？「だからちょっとぐらい部下爆破しても構いませんよね」 - 名無しさん (2019-04-29 03:32:29)
    • 忠言は下の人への言葉ではなく上の人への言葉なのでは？ - 名無しさん (2019-04-29 08:33:30)
    • ？？？「儂を殺せるものはおるかー！」 - 名無しさん (2019-04-29 13:02:22)
  • コンセプトは分かるが、それなりにプレイ期間の長い重～廃課金のマスターほど、バーサーカーを介護して戦うなんていう面倒臭い事しなくなる、このゲームの現状と全く噛み合ってないんだよなぁ（廃マスターほど今時周回は3Tシステムが当然、高難易度は事故る前に特効アタッカーにオダチェンサポ術マシマシで速攻、どうしても速攻できない時だけダルいけど嫌々仕方なくルーラーパやアーツパで耐久） - 名無しさん (2019-04-29 03:39:12)
    • 単純にそれなりにプレイ期間の長い重～廃課金のマスター以外を対象にしてるだけでは？性能いいに越したことはないけどね - 名無しさん (2019-04-29 06:07:14)
  • 新鯖恒例の荒れっぷりだな。まあ弱い方だとは思うけど使い道はあるしいいんじゃないか。サポ鯖なんて人権レベルじゃなきゃ弱い弱い言われるもんよ - 名無しさん (2019-04-29 03:44:28)
    • サービス開始からある程度経過、コンテンツが充実したソシャゲだと、「中の上」や「上の下」も基本ゴミ扱いやからな。現状の各役割の強キャラ・強アイテムはもう揃えてるからこそ、現環境を破壊する「壊れ」にしか実用価値を感じられなくなる - 名無しさん (2019-04-29 04:01:35)
      • まぁ対人有のソシャゲとかだと新規が上の下とかゴミで正しいからね　無くてもインフレの程度によっては上の下とか何ヶ月の命って話だし　それをこのゲームで言う事の是非はともかく - 名無しさん (2019-04-29 04:10:53)
        • ガチャだから金銭感覚狂うんだろうけど、基本万単位の商品だしな。そりゃ実用性求めて当たり前だし、実用性微妙ならゴミ扱いでも仕方ない。もちろんそれが不快に感じる人のことも考えるべきではあるんだけど - 名無しさん (2019-04-29 05:10:20)
          • 実用性重視の性能厨ならスキルと宝具判明した時点で実用的か分かる訳だしその上で課金までして引いといて文句言う方がおかしいわ。まさか何も知らずに引くわけじゃなかろうしキャラが好きで万単位課金して引けたんなら本望なんじゃないの？毎回毎回公明マーリンスカディみたいなキャラ実装したらあっという間にインフレして廃れるぞ - 名無しさん (2019-04-29 08:19:17)
            • 多分文句言ってる人は引いてないんじゃないかな・・・ - 名無しさん (2019-04-29 09:44:06)
              • まあこれだわな。大体実装2日で検証しきったと言い切れる奴がおかしいのさ - 名無しさん (2019-04-29 10:18:44)
            • もうその三鯖がインフレしてっからいつ爆弾が投入されてもおかしくないんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-29 10:21:52)
              • その三鯖の実装・修正間隔が常に一年以上開いてること知っててそれ言ってる？ - 名無しさん (2019-04-29 10:40:46)
    • 荒れっぷりとは違うぞ。これは議論の範囲。荒れるってのは弱いしか認めないエアプがイミフなライネス不利、比較鯖だけ優位な一方的状況のみ出してきて下げるとか繰り返す状態のこと。中にはそんなのも混ざってるが今回は全体的にライネスの使い方もちゃんと考慮されてるし議論の範疇 - 名無しさん (2019-04-29 09:48:28)
      • そもそも性能議論タブでやってない時点で荒れてる - 名無しさん (2019-04-29 12:11:53)
        • まーた勘違い奴がいるよ。性能議論はただの避難場所なんだっての。ふつうはこっち側で全部済ませるけど荒れてるとかで非常に流れ早くて性能議論するにはどうにもならない場合に使う場所として作られたんだよ。だから普段は使わないんだよ - 名無しさん (2019-04-29 14:34:21)
  • 無課金にはありがたい鯖。アヴェは中々来ないからね。バーサーカーで代用できるのが助かる。 - 名無しさん (2019-04-29 04:02:03)
    • 無課金に星5引けってマジ？ - 名無しさん (2019-04-29 07:30:28)
    • むしろ星４のアストライアの方が引きやすい上に無課金的にはありがたいわ。ルーラー版剣スロみたいな性能だし - 名無しさん (2019-04-29 07:54:00)
      • いや、は無課金で引いちゃった俺すごいだろうって話じゃないか？ - 名無しさん (2019-04-29 08:34:30)
    • ある程度長く続けてると戦力的には十分揃ってるから石1000個ぐらい溜まってるよ。引く鯖厳選すればイケルイケル。 - 名無しさん (2019-04-29 11:29:37)
  • ゲージ持ち術単体の敵で無敵貫通持ってないとかの限られた状況ではゲオ先生と合わせて使えそう。後は3waveあるのに1waveで微妙にタフな敵が何匹も出てくるタイプの戦闘とかでは悪くない。どうあがいても使い道ない刑部とかと比べたらまぁええやん？(byすり抜けだけで宝具3刑部持った哀しみのマスター) - 名無しさん (2019-04-29 04:04:37)
  • 朕のお供に良さげ - 名無しさん (2019-04-29 05:39:54)
    • 玉と水銀の使い分けはなかなか悪くなかった。玉玉より全体安定/NPとスキルリチャが時間かかる、まれに玉が事故る。慣れてる人なら十分使い分けられるんじゃないかな - 名無しさん (2019-04-29 08:46:51)
      • ごめん、朕玉銀の話ね。銀銀はまだ試してない - 名無しさん (2019-04-29 08:48:38)
        • アカン、この辺もう卑猥にしか見えん - 名無しさん (2019-04-29 10:27:40)
  • この人、サポーターではなくてアタッカーとしてデザインされてる気がする。補正込で孔明とATK2000近く離れてるしなぁ。宝具も混成で相手に狂が入ってるときの対処＋PT全体の火力底上げとしては結構いい。 - 名無しさん (2019-04-29 07:54:36)
    • アタッカーとしてデザインしてたらS2のデメリットなんなんだろうな・・・ - 名無しさん (2019-04-29 10:13:55)
      • こんなATKの低いアタッカーいるかよ - 名無しさん (2019-04-29 10:22:20)
        • イスカンダルとたいして変わらんのだけど - 名無しさん (2019-04-29 10:38:08)
        • ATK値だけ見れば補正有殺術の全鯖より上で全体の真ん中ぐらいなんだが… - 名無しさん (2019-04-29 13:59:14)
      • 自分の宝具で解除できるし、宝具１で70%の攻撃バフになるやん - 名無しさん (2019-04-29 10:37:48)
    • ナイスジョークとでも言えばいいのか…？ - 名無しさん (2019-04-29 10:25:42)
    • まあ宝具に強力な攻撃が付いてたら絶賛されてたかな - 名無しさん (2019-04-29 12:34:37)
  • 宝具のS3、A効率はいいけど御三家持ってたら御三家でいいな - 名無しさん (2019-04-29 10:24:26)
    • 高難易度で使うかなって思ったけど殆どの高難易度が速攻して倒さないと基本不利な戦いが多くて御三家でいいやって状態なんだよな。でも貴重な騎の耐久できるサポ鯖だから何かしら使い道はあるだろうしスキルマにはしとくけどね。 - 名無しさん (2019-04-29 10:59:47)
      • 防バフと単体無敵付与しかないのに耐久できるか？ - 名無しさん (2019-04-29 11:17:29)
        • 孔明も玉藻も単体では耐久できないけど組み合わせで普通に耐久パレギュラーやろ - 名無しさん (2019-04-29 11:29:29)
          • その二体とライネスではチャージ減少の有無やパーティに撒けるNP量で差がありそうだが。ライネスと誰でパーティ組む感じ？ - 名無しさん (2019-04-29 11:45:45)
            • 上に挙がってる朕玉も有りだろうし相性不利打消しを無理に活かそうとしなければ殺エミヤとかもありなんじゃね？　弱体解除と防バフ、NP付与だけでも役回りはあるぞ。いずれかの機能で物足りなく感じる場面は確実にあるだろうが、どれかに対応できる鯖はいてもすべてに対応できる鯖はいないから。 - 名無しさん (2019-04-29 12:19:18)
              • 始皇帝をアタッカーにするならクリ殴りさせたいしライダーのライネスとは相性微妙じゃない？　あと誤解してるかもだけど弱体解除は自身だけだよ - 名無しさん (2019-04-29 12:50:01)
                • そもそもアタッカーに防要素を求める時点でサポに向いてないよね　 - 名無しさん (2019-04-29 15:46:43)
  • 周回はほぼ全てＷスカディ。そして高難易度は3サポ＋フレサポを使い、防御面は看板娘で凌ぎ、速攻をしかけるってのが主流になってるのが痛い…2年前に実装してたら、重宝されてたと思うよ。今はあれだよ…バサカ・・特に単体狂自体が高難易度で下火だし…（タニキとえっ様以外） - 名無しさん (2019-04-29 12:12:08)
    • スカディを産廃にする鯖をガンガン実装してくれたら満足なの？ - 名無しさん (2019-04-29 12:16:07)
      • 極論好きだね、というより現実が見えてなさすぎですらある。孔明絡めたオダチェン周回なんてガチ勢はほとんど使ってないのに飛躍させてるしｗ - 名無しさん (2019-04-29 12:34:03)
    • 揃ってない人にはそれなりに使い道出て来るんだろうけど時期が悪かったかもしれない。揃ってないなら横の孔明引けってなるし - 名無しさん (2019-04-29 12:19:40)
    • まぁ高難度はもはや軟弱もいいとこだけどメインストーリーならきのこが意地でも苦戦させてやるとの意志のもと耐久必須な敵を繰り出してくる可能性も十分あるしそっちなら出番はありそう - 名無しさん (2019-04-29 12:23:25)
      • そんな持ち物検査みたいなクエストをメインストーリーに出さんだろ。出すなら高難易度。そして高難易度で司馬懿に活躍の場がない。つまり・・・ - 名無しさん (2019-04-29 13:27:20)
        • 高難易度でライネスの使いどころないは流石に誇張表現だと思うが。 - 名無しさん (2019-04-29 13:44:12)
        • ガウェインや新宿のアヴェンジャーはストーリーにしてはかなり持ち物検査してたけどな　というか元の木に倣って全クエで速攻かけれてそれ以外の鯖は活躍の余地無し！って言えるのよっぽどの廃だけじゃろ - 名無しさん (2019-04-29 13:49:51)
  • 最大の強みはキャスターでないこと。対ライダー戦で孔明(義兄)が休める可能性ができたことだろ。 - 名無しさん (2019-04-29 12:25:42)
    • キャスターでないのは良いことだがライダーじゃなければよかった - 名無しさん (2019-04-29 12:29:09)
      • お前もアサシンにしてやろうか - 名無しさん (2019-04-29 12:36:12)
        • 対騎で便利に使えるからアサシンの方が良かったかなぁ - 名無しさん (2019-04-29 13:13:23)
          • 星吸うしライダーである意味が全く無いのがきついんだよな。アサシンの司馬懿って何だよってなるけど - 名無しさん (2019-04-29 13:41:59)
        • ぶっちゃけ性能面問題なければ術使えないところで一番使える殺がいいわ - 名無しさん (2019-04-29 13:41:22)
    • 術石使わんでもいいのが助かる - 名無しさん (2019-04-29 13:05:08)
    • 最大の弱点はATKの低いこいつが星を吸っちゃう事、宝具を撃たれたら2騎落ちるのが確定すること - 名無しさん (2019-04-29 15:47:57)
      • ATKは普通だっての - 名無しさん (2019-04-29 16:06:41)
  • シナリオで仮面付けた時わざわざバトグラも仮面付けてたけど霊衣で来るのかな？ - 名無しさん (2019-04-29 12:27:37)
    • あれちょっと好きだった - 名無しさん (2019-04-29 12:36:48)
  • 常時無敵貫通・防御無視が付いてる狂・分混成出てきたら司馬懿ナイチンでボコるわ・・ - 名無しさん (2019-04-29 12:28:08)
  • 開き直って狂で来てくれれば狂専用キャラみたいな感じでよかったのに。何かそういう逸話無いの？ - 名無しさん (2019-04-29 12:47:10)
    • 讒言にあった時にボケ老人のふりをした - 名無しさん (2019-04-29 13:05:27)
      • 痴呆(仮)を狂気と同じ扱いするのはさすがにやめようぜ。うんまあ、リアル認知症を介護する人からしたら似たようなものかもしれんが…… - 名無しさん (2019-04-29 13:24:21)
  • 孔明意識してるスキルだしS3にNP20付ければ評価一気に上がるのにな。それでも他の人権レベルを超えたりしないくらいだしそれでいいと思うんだがな - 名無しさん (2019-04-29 13:42:45)
    • ほんそれ。全体に１０、単体に２０じゃサポート特化鯖としてどうしても見劣りする、しかもデメリット付きだし。現状じゃあ性能面でいろいろ言われてもしょうがない。 - 名無しさん (2019-04-29 17:38:39)
  • 二体目来ちゃった… - 名無しさん (2019-04-29 13:56:09)
  • 宝具2以上にする意味があまり無い鯖だよね - 名無しさん (2019-04-29 14:05:04)
    • このキャラに限らずサポ系のキャラは宝具を重ねる意味が薄いキャラ多いよな…　ここしばらくというか、最近の鯖は宝具の効果にしてもその他性能調整にしても実際使ってみて退屈というか窮屈で面白みに欠けるものが多くて残念だわ - 名無しさん (2019-04-29 14:14:01)
      • サポ系宝具でレベル上げる恩恵高いのって朕くらいじゃね？ - 名無しさん (2019-04-29 15:49:09)
    • 防デバフ宝具レベル依存であまり意味がないと言い切るのは正直どうかしてる。 - 名無しさん (2019-04-29 17:30:30)
    • 防デバフとがレベル依存なんだし重なっても全然いいでしょ、倍率高いし - 名無しさん (2019-04-29 17:40:23)
  • 孔明と比較するとスキルも宝具も実に物足りない - 名無しさん (2019-04-29 14:13:23)
  • プリヤ礼装が相性いいな。元々のNP効率いいけどカード枚数の少なさを補ってくれる。孔明と合わせてほぼ隙間無く防御バフかかり続けるから宝具打たれるまでがド安定。 - 名無しさん (2019-04-29 14:14:54)
    • 元々のNP効率が良くてAに圧縮されてるから蒼玉の効果はかなり刺さるな、A振るだけで簡単溜まるからアタッカーの邪魔しないし - 名無しさん (2019-04-29 14:23:36)
      • 1stAじゃ貯まらんやろ - 名無しさん (2019-04-29 14:34:01)
        • 高難易度無いからメモリアルでざっと使用した感じだけど勿論1stに置く事もあるが他サポや自身の宝具を1stに置く事も多いしライダー故にクリ出しやすいから大丈夫だったよ - 名無しさん (2019-04-29 14:47:33)
      • 蒼玉じゃなくてプリコスの事じゃね？ライネスの場合あっちの方が相性良さそう - 名無しさん (2019-04-29 14:37:16)
  • キャラクター詳細の君たち？複数形？誰かほかにいるのか？ - 名無しさん (2019-04-29 14:21:25)
    • 孔明のことだと思った　同じく能力だけ渡してるし - 名無しさん (2019-04-29 14:40:49)
      • 孔明はわかるけど少なくとももう一人いるはず。司馬懿は人格残してるから誰のことかなぁと。ピックアップ2あるのか？ - 名無しさん (2019-04-29 16:56:20)
  • 宝具ガン回ししても対して恩恵感じれないのが一番キツイなとりあえずなんも考えずに回しても弱い、3Tに1回あるいはもっと低頻度での運用考えるべきか - 名無しさん (2019-04-29 14:32:44)
  • 名前が馬だからライダーなん？ - 名無しさん (2019-04-29 14:35:58)
    • 多分死んだ孔明に走らされたから(適当 - 名無しさん (2019-04-29 14:39:14)
    • 史実だと参謀や軍師の活躍より将軍としての方が活躍してるからだと思う。あと機動力を生かした電撃戦が得意とかどっかで書いてあったような…。 - 名無しさん (2019-04-29 14:41:49)
  • こいつそんな駄目か？汎用性高くないのはわかるが狂耐久する自分にとっては救世主的存在なんだが… - 名無しさん (2019-04-29 14:51:05)
    • その狂耐久が趣味レベルだから高評価じゃないってだけだよ。好きで使うなら十分使えるけど御三家みたいに誰にでも勧められるってな鯖ではない - 名無しさん (2019-04-29 14:53:21)
    • バフ付きNP30配れるしオンリーワン性能あるし悪くないどころか使いやすい。比較対象が孔明スカスカってので下げられてる程度。ただ、全体にNP20配ってほしかった - 名無しさん (2019-04-29 14:54:24)
    • カタログスペックは普通だよでも強みを生かそうとするとあんまり強くない宝具を切ってかないとダメなのが噛み合わない - 名無しさん (2019-04-29 14:56:07)
    • 孔明スカスカと比べて下げられてんのか。そんなぶっ壊れこんなとこで出るわけないじゃん - 名無しさん (2019-04-29 14:57:55)
      • 強さでの比較先を探すならむしろおっきーだよな運用全然違うけど似たような強さだし - 名無しさん (2019-04-29 15:02:33)
        • 必死だな - 名無しさん (2019-04-29 15:04:49)
        • おっきーフリーク出張するなよ - 名無しさん (2019-04-29 15:34:37)
        • 狂耐久そのものが強くないだけでコンセプトが果たせるのと、殺支援というコンセプトが果たせないおっきーでは全く違うぞ。おっきーは強い弱いじゃなくて使えないんだよ - 名無しさん (2019-04-29 16:36:13)
          • いやバフ剥がしに使うぞおっきージャックと併用したら多少のバフは全く怖くない役割がないとかテキトー言うなって - 名無しさん (2019-04-29 16:39:00)
            • そもそも併用しなきゃいけないほど頻繁に強化解除しなきゃいけないなら天草使うだけだから - 名無しさん (2019-04-29 17:00:43)
          • 刑部はアタ宝具を回そうとすると刑部の宝具が万全には回らないだけですよ。ライネスは自分の宝具が回るけど、狂が回せるか微妙なラインなんです。個人的には対狂用途の方で運用を考えてますけど。 - 名無しさん (2019-04-29 18:32:53)
            • 別に一切の切れ目なくって程回さなくても良い気もするけどね。別におっきーとかと違って回さなくても攻撃バフ・防御バフ・無敵付与と各種支援が行えるのだし。一切宝具を回さないのならそりゃ孔明とかと比べて（ｒｙになるけど、スキルの切れ目をカバーできるように回すだけでも十分有用だとは思う。 - 名無しさん (2019-04-29 18:57:43)
        • おっきーと似たような強さって、それ最大限ディスってね？ - 名無しさん (2019-04-29 20:31:48)
      • おっきー全然違うと思うんですが…Q宝具の時点で… - 名無しさん (2019-04-29 15:05:42)
    • 各カルデアの充実具合と戦術に因るんじゃないかな。後は比較対象が悪い。 - 名無しさん (2019-04-29 15:06:19)
    • 真面目に言うならダメだろうまず有利相性を出来るだけぶつけれるこのゲームで3Tのみの不利打ち消しってのがもう弱い、スキルもパッとしないしガチでみたら弱い以外はない、ただ趣味でも使えないというレベルでもない - 名無しさん (2019-04-29 15:15:38)
      • 有利相性を並べるよりアタッカー+術サポを並べたほうが強いんだよなぁ…。狂や騎、分から術を守れるのはそれだけで強いんだよ - 名無しさん (2019-04-29 16:04:35)
        • 術サポ2体置いた方が安定しそうだな - 名無しさん (2019-04-29 16:30:19)
        • 1/3の術サポーター一人を守るだけならライネスである必要ある？ - 名無しさん (2019-04-29 16:41:38)
          • それだけしかできないのなら盾鯖とかで良いけど、別に”それだけ”じゃないからな - 名無しさん (2019-04-29 17:45:45)
        • 仮に狂、術サポ、ライネスで分や騎、狂を相手にするなら言われてるみたいにライネスである必要はないでしょ。有利鯖二人に術サポとかで十分だしそっちの方が早く処理できそう。やっぱサポートとしてはNPの配布量が少なすぎるよ - 名無しさん (2019-04-29 17:48:22)
        • それなら、大体看板娘使わない？防御面はそれで良いし、使い捨てサポでバフもある程度継続できるしで… - 名無しさん (2019-04-29 17:56:02)
    • まあサポ鯖かつ限定星5だし孔明やスカディと比較されても仕方ないんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-29 15:25:46)
    • スカディ　孔明　玉藻　マーリンに比べて見劣りするんだから仕方ないね　わざわざこっち選ぶ必要があるところなんてほとんどないし - 名無しさん (2019-04-29 18:48:35)
  • 宝具は効果もうちょっと盛って欲しいしスキルもなーこの効果ならCT5〜7でも良かったのに特にスキル2と3 - 名無しさん (2019-04-29 14:59:53)
    • もともと等倍以上の相性で戦ってたら並倍率の防・クリデバフと自身のみの弱体解除しかない超地味効果だよなぁ　他との大きな差別点である相性変更をもっと強力にしたうえで持続5tとかなら局所的に使うキャラとして面白かったかもしれん - 名無しさん (2019-04-29 16:35:52)
  • 全体防御不利無視がパッシブで宝具に回避か無敵がついてりゃ実用レベルだったな - 名無しさん (2019-04-29 15:50:23)
  • 今からでもNPを全体20、無敵も全体2回にするべき - 名無しさん (2019-04-29 16:08:15)
    • 宝具が防御不利打消しで敵防御ダウン（実質、攻バフ）のどっちつかず感が否めない。防御に寄って欲しかった。 - 名無しさん (2019-04-29 16:14:02)
      • 過去ログでちょいちょい言われてるがデバフが攻撃だったら差別化もあって面白い事になってたんだがな - 名無しさん (2019-04-29 18:33:33)
    • 無敵は全体一回でも良かったな。回数付き回避スキルは正直使いづらいけど - 名無しさん (2019-04-29 16:24:20)
      • もしそれなら懸案の一つである宝具対策が出来たんだけどな。弱くはないが、どうにも一手足りない印象。 - 名無しさん (2019-04-29 17:38:59)
  • 相性変更じゃなくて不利クラスへの特防付加にしておけばよかったのに - 名無しさん (2019-04-29 16:20:29)
    • それだわ。相性不利無効だと現実的に効果あるのが狂にしかないけど不利クラス特防付与なら今のスキル構成でも耐久特化のサポートとして重宝されるわ - 名無しさん (2019-04-29 17:53:39)
    • んー？何が違うんだと思ったら防バフと加算で100狙えるって事か - 名無しさん (2019-04-29 17:56:08)
    • 元々有利不利ない等倍相手だと効果無しってのを運営が失念していた可能性あり - 名無しさん (2019-04-29 18:04:49)
      • 現状だと敵が狂か混合編成の場合か味方の狂にしか効果ないもんな - 名無しさん (2019-04-29 18:19:49)
  • 運営的には防御不利を打ち消すっていう効果がこの鯖の最大の目玉なんだろうな これをものすごく強力な効果だと思っているから他の部分が塩調整してバランスとった気でいる - 名無しさん (2019-04-29 16:35:35)
  • よく見たら忠言の倍率も孔明より低いのか。塩分高過ぎやん。 - 名無しさん (2019-04-29 16:48:12)
  • (三国志鯖を)並べたい… そんな言葉は使う必要がないのです。ヒヒン。 - 名無しさん (2019-04-29 17:31:40)
    • 呂蒙まだ？ブヒヒン - 名無しさん (2019-04-29 18:16:06)
  • サポ鯖が欲しい吸っちゃいかんでしょ… スキルを自身以外に使えば攻撃力下がっちゃうのに - 名無しさん (2019-04-29 17:49:06)
    • 星を奪うが故にアタッカーの火力の低下とNP効率の悪化を引き起こす。バフデバフの数値自体は高いが宝具を使った上でに過ぎず…いやホント難しいな - 名無しさん (2019-04-29 17:59:48)
    • メインはバサカ支援なんだから吸っても問題ない。狂は低すぎてクラスが術だろうが吸うんだから - 名無しさん (2019-04-29 18:53:31)
      • バサカ支援バサカ支援と言われてるが結局こいつが星吸うから狂使おうってだけで騎である意味が無く選択肢狭めちゃってるのがこの鯖の問題でしょ。それなら高難易度で敵が術サポ潰しの騎用に使える殺の方がよかった - 名無しさん (2019-04-29 19:06:39)
  • ライネスが云々よりもバサカをサポートできる能力ということで陳宮をこんな感じで実装してほしかった感はある。というか同じ軍師キャラかと思ってたけど孔明より物理パラメーターがエライ高いなまた筋Dが泣くぞ… - 名無しさん (2019-04-29 17:59:20)
    • 陳宮は味方に攻撃有利相性付与して疑似バサカにするとか？() - 名無しさん (2019-04-29 18:27:41)
    • 仲達って軍師っていうより将軍職だったんだからパラメーター軍師の孔明よりは高いんじゃない？ - 名無しさん (2019-04-29 21:28:54)
  • 星を吸いやすい騎クラス＋単体にしか使えない攻撃力バフに自身の攻撃力が下がるデメリット… デメリットつけるならスター集中か全体バフくらいあってもバチ当たらんやろ - 名無しさん (2019-04-29 18:09:45)
  • 今からでも遅くないからS２のデメリットを自身のスター集中大幅ダウンにしろ - 名無しさん (2019-04-29 18:14:02)
    • 遅いです。 - 名無しさん (2019-04-29 18:27:46)
    • スター集中するのは悪い事じゃないぞライネス　NP回収はすこぶる良いけど撃つ宝具が残念で役に立たないだけ　スキルのCTが短かったらまだBOTにならずに済むんだけど - 名無しさん (2019-04-29 19:06:38)
      • S2を自分以外に打つと攻撃力下がってまうやん 自身が攻撃に参加すること自体がデメリットやん - 名無しさん (2019-04-29 20:21:25)
  • 一番ちぐはぐなのは狂と術が仮想敵として語られるのに自分自身は騎な事だろうなあ…仮に殺ならまだ - 名無しさん (2019-04-29 18:18:46)
    • おっと狂と騎の間違いだ - 名無しさん (2019-04-29 18:19:17)
  • 孔明意識して調整したらしょぼくなった感ヤバい - 名無しさん (2019-04-29 18:50:20)
  • フィルターをキャスターにして、アレ司馬懿どこ行ったってなる… - 名無しさん (2019-04-29 18:54:40)
    • 何のことかわからんかったけど自分も同じ事して草 - 名無しさん (2019-04-29 19:49:08)
  • 趣味パからは出ないんだけどタニキ婦長ライネスの対単体ボス編成は楽しい。最適解じゃないことはわかってるんだけど、安定感あって楽しい。 - 名無しさん (2019-04-29 19:04:19)
  • 可愛いから引いて育て終わったけどびっくりするほど弱いな、こんだけインフレしたゲームでなんでこの性能で出すんだ - 名無しさん (2019-04-29 19:08:21)
    • まじだわーインフレしすぎて初期鯖とかつかえねーわー　ってツッコミ待ち？ - 名無しさん (2019-04-29 19:09:58)
      • コレだけじゃアレだから続き：耐久せずとも押し切れるほど手持ちが豊富なら、まぁそもそも耐久なんてしないから使えねーってなるのは分からなくもないけど。 - 名無しさん (2019-04-29 19:11:27)
        • 感想書いただけで何も求めてないから黙ってていいぞ - 名無しさん (2019-04-29 19:14:07)
          • 他人の枝付けが気に食わないのなら鍵付きツイッターに書き込めばいいゾ - 名無しさん (2019-04-29 19:15:41)
      • 初期鯖が使えないじゃなくて、Ｗスカディに適したキャラが強いというゲームになっている - 名無しさん (2019-04-29 19:49:41)
        • 最近は高難度の傾向もクリ痛くて速攻推奨みたいになってるしな - 名無しさん (2019-04-29 20:00:44)
          • スルーされるCrit率ダウンさん、かわいそかわいそなのです - 名無しさん (2019-04-29 20:22:30)
            • 幻術程度じゃ抑えられないからな。大食いえっちゃんの時苦労したわ。 - 名無しさん (2019-04-29 20:33:25)
              • そりゃ持続3TのCT7じゃ他と併用したとしてもむりだわな。 - 名無しさん (2019-04-29 20:34:50)
            • 敵クリupゥ... - 名無しさん (2019-04-29 20:34:55)
              • 他と重ねても突破してくるような倍率の率UPを使ってきて、尚且つ相性等倍＆防御バフの上からでも死ぬようなダメージを与えてくるような場所だともう盾鯖をとっかえひっかえして在庫がなくなる5-6T以内に殺すしかない恐怖 - 名無しさん (2019-04-29 20:39:21)
            • 宝具使って20ダウンって別に凄い数値でもなんでもないからね - 名無しさん (2019-04-29 20:37:08)
              • 普通に20%あれば十分なんすけど。その上で率UPしてくるのなら他と重ねるなり必要だけど、それでも撃ってきて防御バフなりの上から即死級のダメージを撃ってる場所ならもう書いてある通りに速攻しか方法が無いけど - 名無しさん (2019-04-29 20:41:19)
                • 高難度ってクリバフ（発生・ダメージ）重ねてくることが多かったような　それに即死級とまでは言わないまでも等倍受けだと防バフも特筆する数値じゃないから十分痛いぞ - 名無しさん (2019-04-29 20:45:55)
                  • それってそういうクエスト固有の特殊ギミックだし多くないぞ。あと、等倍受け＆防御の上から痛いのなら他の術サポとかクラス2倍ダメージ（等倍にするためにライネスを入れてるのにそれでも痛いのなら）でCritですらない通常殴りで即死するぞ。 - 名無しさん (2019-04-29 20:50:21)
              • 凄い数値でもないけど、物足りない数値って訳でもないよ20% - 名無しさん (2019-04-29 20:42:53)
              • クリデバフは20で通常攻撃のクリ発生無しとほぼ同等よ　逆にこの数値が50あったところで活きる場面はそうそうない - 名無しさん (2019-04-29 23:44:10)
    • 全てはきのこの加護の有無で決まるんだぞ - 名無しさん (2019-04-29 19:16:15)
  • NPも配れる！弱体解除もできる！強い！ - 名無しさん (2019-04-29 19:34:58)
    • 弱体解除が全体だったらなぁ - 名無しさん (2019-04-29 19:51:20)
      • これ 攻撃力バフにしても何で単体なのかと - 名無しさん (2019-04-29 21:02:42)
        • いや弱体解除と違って攻バフ全体40はやりすぎやろ - 名無しさん (2019-04-29 23:47:03)
  • 思ったんだけど、スター集中礼装スキーからすると、ライダーの集中率程度じゃアタッカーから星を奪えないし、むしろ3人目の術サポから星を奪える利点なんだよなぁ… - 名無しさん (2019-04-29 19:42:26)
    • メインアタッカーにATKバフ使っていると自身のATKは下がっているわけだが、星奪ってどうするんだ？ - 名無しさん (2019-04-29 20:52:07)
      • ACritで一気にNP回収できるんじゃない？ライネスを入れるからには宝具目当てだろうから宝具の優先度で言えばもう一方のサポよりは上になるだろうし。 - 名無しさん (2019-04-29 20:57:22)
    • アタッカーに星集中礼装つければライネスに星取られない…って話は分かる。だがそれならアタッカーから逸れた星が術サポとライネスどっちに行ってもいいのだから、術サポから星を奪える云々はメリットでもデメリットでもなくね？ - 名無しさん (2019-04-30 00:16:01)
  • あと一手足りない感が強い。弱くはないけど強くもない、あと一手あれば…痒いところに手が届かない性能って感じ - 名無しさん (2019-04-29 19:44:14)
    • 強化前提な感じ。幕間クリアでNP10→20、NP20→30に強化！！みたいな… - 名無しさん (2019-04-29 19:54:02)
    • チャー減、全体無敵、自身のスター集中低下、その辺のどれかがあればなと思ってしまう。支援系のハードルが高すぎるのも確かだが - 名無しさん (2019-04-29 20:10:09)
    • たしかに後一手足りない感じだな - 名無しさん (2019-04-29 20:30:58)
      • S3にNP20付いていれば大分印象変わったはず…もう幕間で強化してもらうしかないかな - 名無しさん (2019-04-29 20:32:52)
        • Ｓ３にＮＰはちょっと違うやろ　まあ現状Ｓ３のスキル上げがＣＴ短縮以上の意味無いから、スキルマしたら無敵３回に増えるとかしてほしいわ - 名無しさん (2019-04-29 20:36:08)
          • ちょっと違うのはわかるけど孔明と同じようにNP50配れるようにして欲しかったってのはある - 名無しさん (2019-04-29 23:58:05)
  • サポートにライダーとかいらんわ、アサシンでこいや。ライダーの敵相手の時なら他のサポに比べて有利取れるだろ - 名無しさん (2019-04-29 20:39:38)
    • アサシンには既にいるだろいい加減にしろ！ - 名無しさん (2019-04-29 20:42:27)
  • 孔明の性能見た後にこっちのスキル見るとまぁそこそこの性能してるように見えてくるけどライダーなのがもう全て台無し - 名無しさん (2019-04-29 20:43:46)
    • グレイ、エルメロイ、ライナスで三竦み作ることを優先した感がある - 名無しさん (2019-04-29 20:54:07)
      • その結果司馬懿がライダーなのもだけどグレイの方もなんでアサシンなんだ感が強くてシックリこないっていう - 名無しさん (2019-04-29 20:59:33)
        • 武器隠したらアサシンとか、それならセイバーもアサシンじゃんていうね - 名無しさん (2019-04-29 21:01:01)
          • 死神の鎌も加味されてんじゃね - 名無しさん (2019-04-29 21:07:17)
          • …ひみつかりばー(小声) - 名無しさん (2019-04-29 21:20:15)
    • ライダーなんだからクリりまくって宝具5の防デバフ50をガン回しするんだよ！！！ - 名無しさん (2019-04-29 20:57:08)
      • 攻ダウンデバフ30－50だったらなぁ - 名無しさん (2019-04-29 20:59:24)
        • そんなチキン性能は他に任せとけ - 名無しさん (2019-04-29 21:04:45)
          • 高難易度の耐久向けなんだからそのチキン性能が必要なんだが　 - 名無しさん (2019-04-29 21:08:48)
        • 同じこと思ったわ　防デバフじゃなくて攻デバフなら高難易度で使いやすかったのに　なんで中途半端に攻撃寄りになるかなあ - 名無しさん (2019-04-30 08:42:04)
    • Ｑ２もいらないわ　サポにＱが許されるのはスカディだけだ - 名無しさん (2019-04-29 20:57:12)
      • 特段に効率が良い訳でもないし、（2hitよりはマシとは言え）☆生産に優れる訳でもない3hitだしね - 名無しさん (2019-04-29 20:59:01)
        • Q1枚をAと交換してほしい…Q2もいらんわ - 名無しさん (2019-04-29 21:02:46)
          • ライネスはアタッカーをサポートするというよりも他のサポーターの不足してる成分をサポートする使い方がいい。 - 名無しさん (2019-04-29 23:12:44)
  • 全体無敵あったら取りに行ってたかなぁって感じ、ジャンヌ居ればいいけど - 名無しさん (2019-04-29 21:00:54)
    • ガチャなんてもうイベ礼装の為に引いてるだけだろ皆。ついでに鯖も引ければ御の字 - 名無しさん (2019-04-29 21:06:52)
      • それはない。 - 名無しさん (2019-04-29 21:10:31)
    • 全体無敵ばら撒きが発生すると敵が無敵貫通だらけになるインフレモードに入るのでNG - 名無しさん (2019-04-29 21:44:46)
      • 竪琴とかも入れればすでにかなりばら撒かれてると思うが - 名無しさん (2019-04-30 01:56:33)
  • 諸葛亮最高や！司馬懿なん - 名無しさん (2019-04-29 21:10:29)
  • 三国志の軍師なんてビームぶっぱなしてりゃいいんだよ！！ - 名無しさん (2019-04-29 21:19:04)
    • 失礼な！司馬懿先生はあんな連邦軍みたいのと違う！…まあ、よりオーパーツな重力兵器とか使ってたかもだが - 名無しさん (2019-04-29 21:26:15)
  • 凸カレNP50持ち＋凸カレエレナ（術弓問わず）＋ライネスでなんとか孔明風の3T周回ができるな。エレナみたく全体にNP20配布できる鯖がもっと多ければ活躍の機会も増えるのに - 名無しさん (2019-04-29 21:34:27)
    • 凸カレ二枚持ちの時点で廃課金さまだし孔明一人くらいいるだろうからそこまでして起用する意味がないのがまた…。もうちょっと性能盛ってくれてもよかったよなぁ…一声足りんわ… - 名無しさん (2019-04-29 22:18:27)
  • 全体攻撃宝具だったら、特攻も合わせてイベント中はひっぱりだこなのに。。一番輝ける時期を逃してしまった - 名無しさん (2019-04-29 21:38:20)
  • パラP倍率でもいいから宝具にダメージついてたら間違いなく一級品だったろうにな - 名無しさん (2019-04-29 21:44:04)
  • どちらにせよサポーターが２体しか同時に戦闘しない以上は上手く組み合わせるしかないな。孔明の変わりにマーリンと組んでNP50チャージ持ちの鯖をアタッカーにするとか。 - 名無しさん (2019-04-29 22:52:04)
  • ライネスはサポーターのサポートをするのが仕事と見た。 - 名無しさん (2019-04-29 23:13:51)
  • 宝具を活かすために狂をアタッカーとして使うってのが本末転倒な気がしてきた。いっその事劣化してるが２人目の孔明と見た方が活躍出来るんじゃないかこれ？例えば孔明孔明オダチェンライネスとか - 名無しさん (2019-04-29 23:20:29)
    • 例えば未凸カレの場合1TでライネスS2使ってスカスカすれば3T攻バフ40 出来るってのはどうだろう？ - 名無しさん (2019-04-29 23:28:39)
      • 50礼装つけた孔明が自身にS1かけて宝具＋攻バフ撃ったほうがバフ量多いし、スタン見込めるし凸鯉なら1T目から星出せるしでメリット多そう - 名無しさん (2019-04-29 23:38:47)
        • 横だけど、それってスカスカできなくね？　アタッカーにNPと攻バフ40% - 名無しさん (2019-04-29 23:54:33)
          • 付与してスカディとオダチェン、後は普通のスカスカって流れでしょ？ - 名無しさん (2019-04-29 23:55:14)
            • スカスカって3T周回限定ね、難敵相手かと勘違いしてたわ。じゃあライネスだけの旨味なんじゃないか - 名無しさん (2019-04-30 00:21:38)
              • 個人的にはオダチェンあり3Tで火力が欲しいなら別の編成にしちゃうが（B鯖2体＋孔明マーリンステラとか）、スカスカ周回の火力を3T高めたくて凸カレ無い場合はアリかと - 名無しさん (2019-04-30 00:22:48)
  • 今となっては軍師の忠言が強化じゃなくて修正扱いで良かった。司馬懿だと孔明さしおいてユニークスキル持てなさそうだし - 名無しさん (2019-04-29 23:36:05)
    • 内政家としてはともかく、軍師としては司馬懿に軍配があがるとする意見も強いけどね。 - 名無しさん (2019-04-30 00:18:52)
  • 司馬懿、諸葛孔明、呂布奉先…うーん、見事にバラバラだな。敢えて日本人に馴染みのある呼び方にしてるのかな - 名無しさん (2019-04-29 23:38:46)
    • 仲達の方が馴染ない？まあ何で触れたかだと思うけど - 名無しさん (2019-04-29 23:44:54)
      • 確かに司馬懿や司馬仲達より仲達が一番馴染みがあるね… - 名無しさん (2019-04-30 00:16:02)
  • これ性能強化されるのかなあ…。この性能で放置されそうで怖い。 - 名無しさん (2019-04-29 23:49:22)
    • 最短で一年後くらいにワンチャン…実装直後だし暫くは放置確定なのが辛いね - 名無しさん (2019-04-30 00:18:36)
      • 不夜術ですら9ヶ月待たされたからね - 名無しさん (2019-04-30 01:17:48)
    • カタログスペックそのものは少なくとも平均以上だから、強化は当分無さそうだね - 名無しさん (2019-04-30 00:47:21)
      • カタログスペック低くね？スキルはまあ最近でも並ぐらいはあるけど宝具は不利を0に戻すのがメインだしまあ厳しい - 名無しさん (2019-04-30 01:25:32)
        • 最上位クラスの全体防御、高水準の指定付与攻撃バフ、腐らない指定付与回数無敵　このスキルどれも並どころか最近でも上位クラスだぞ。宝具も腐らない防御クリ率低下＋ユニークの三効果でおまけに自身弱体解除だから効果量も数も質も特段劣ってはいない。　カード性能は総合的に見ても高いレベル。 - 名無しさん (2019-04-30 01:59:28)
          • 追記：スカマー孔玉とかいうぶっ飛んだ連中が居なかった場合トップ争いできる内容。現実にはいるからあえて使う必要がないってだけ - 名無しさん (2019-04-30 02:09:27)
            • まぁ防御バフは孔明に劣るとは言え、NP&攻撃バフ40％や無敵2回付与は普通に強スキルではある - 名無しさん (2019-04-30 02:36:13)
          • ものは言い様だな。実装は最上位に一歩劣る防御バフ、自身が星を吸うのに攻撃ダウンのデメリット、回数指定とはいえターン制限ありの無敵(これはマシな部類だが)、実運用では防御ダウンとクリ率ダウンしか機能しない宝具。殴りにも守りにも中途半端なのがライネスだよ。 - 名無しさん (2019-04-30 09:19:16)
            • 流石にその書き方は馬鹿としか言えないわ - 名無しさん (2019-04-30 14:06:55)
    • この子は朕と同じで耐久パのアタッカーの一面もある。クリ殴りでグルングルン宝具回すからこれ以上いじるとヤベーヤツになりそうだし暫く放置かと - 名無しさん (2019-04-30 01:49:33)
  • この性能のまま宝具が普通に全体攻撃付いてても良かった。いややっぱ全体配布10では微妙か - 名無しさん (2019-04-30 00:17:35)
    • その場合アタッカー運用になるだろうから、事実上のサポ３アタッカー１編成が可能な化け物が誕生する - 名無しさん (2019-04-30 00:51:46)
      • 今ですらAに星吸わして殴らせるという、準アタッカー的な運用の方が強み活かせる感があるしな - 名無しさん (2019-04-30 09:48:18)
        • ☆5だし別に誕生してもよくね？ - 名無しさん (2019-04-30 13:18:36)
          • 性能、設定双方でバランス取れるなら誕生してもいいとは思う。個人的な所感を言えば現時点でもすでに片足突っ込んでる性能してるとは思うけど - 名無しさん (2019-04-30 15:57:18)
  • 宝具強化で全体攻撃付けてくれればいいわ - 名無しさん (2019-04-30 01:10:45)
  • ぼちぼち運用した結果マーリンと組ませてバサカ介護なら行けるかなって感じ。ライネスの宝具はほぼ切れ目なく回せるので回復手段があるバサカなら生き残りやすくなる - 名無しさん (2019-04-30 01:56:51)
  • 敵が狂だったら宝具が生かせそう。フォーリナーでいいかもしれんが、好きな鯖で戦いたいときにでも… - 名無しさん (2019-04-30 02:18:23)
  • ぶっちゃけ何がそんなに性能に不満があるのか理解できんわ。壊れサポーターでもないと起用価値が思いつきませんって事か？唯一無二性もあるのに。 - 名無しさん (2019-04-30 02:54:51)
    • 一線で活躍してる鯖じゃなくその後ろに回ってる鯖を押し上げる鯖だから一片も趣味を入れないって人にとってはそりゃ不満だろう　酷評するのはそれはそれで理解できんが - 名無しさん (2019-04-30 03:54:13)
    • 軍師の忠言のNPが10なのだけ超不満。20だったら何も文句はなかったよ。 - 名無しさん (2019-04-30 04:14:25)
      • （新規スキルでも無いのに今更じゃね？ - 名無しさん (2019-04-30 04:24:12)
      • 既存のスキルよりランク下なのにNP増えたらおかしいじゃろ - 名無しさん (2019-04-30 04:51:01)
      • 今後に優先的にキャラ強化されるべき点はスキル2のメリット部分を全体化して、NP増加を20か30くらいに底上げするくらいだろうか。いつ来るかも完全未定の強化クエストを前提として実装直後は塩味濃い目にされたんなら、ご愁傷様としか言えない。 - 名無しさん (2019-04-30 07:22:20)
      • 忠言より指揮EX化で30付与のがまだ仕事増えそう - 名無しさん (2019-04-30 08:09:52)
      • 龍馬といいNP20甘く見られすぎだろ。総獲得量60だぞ - 名無しさん (2019-04-30 09:01:44)
        • 今の環境がサポ２アタッカー１でアタッカーにさえNP配れればいいから軽視されてるのはしゃーない - 名無しさん (2019-04-30 09:30:59)
    • 全体20付与か単体50付与って現環境だとサポにとって大事な一線だけど、そのどっちも越えてないのがねえ - 名無しさん (2019-04-30 07:17:07)
      • 結局ぶっ壊れてないとダメってことよな - 名無しさん (2019-04-30 07:50:22)
        • 五人揃って四天王と一部のアタッカー以外は星５でも趣味以外出番ないってのがFGOの環境だからね… - 名無しさん (2019-04-30 08:07:39)
        • 使うか使わないかのラインがどこにあるかの話で壊れかどうかって話じゃないしょ。環境に全体10、単体40って数字がハマるピースが少なすぎて使う場所がない。 - 名無しさん (2019-04-30 08:12:50)
          • 間違えた、単体30か。 - 名無しさん (2019-04-30 08:15:59)
          • 合計40ってほんと嵌り所が分からんよな……NP60礼装があるにはあるけど - 名無しさん (2019-04-30 09:26:18)
            • すまんこれ間違え。無し - 名無しさん (2019-04-30 09:50:44)
    • その唯一無二性が他の術サポの能力に比べて活きる場面がそう多く無さそうだから色々言われているんじゃない？スキルも宝具も倍率は普通だし　星5じゃなければエレナと争うくらいだったと思うよ - 名無しさん (2019-04-30 08:40:03)
    • 唯一性がどうかと優性かどうかってのはまた別問題だよ。唯一性は唯一性でも良し悪しあるんだから - 名無しさん (2019-04-30 11:52:59)
    • キャラゲーとはいえ編成したらハードル上がるような鯖はなぁ…極端に弱いわけでもないから強化も見込めないし - 名無しさん (2019-04-30 12:44:30)
  • 金の騎カードで騎かぁ…と思ったら出てびっくりした。サポクエも適当に流してたから術サポだと思ってたわ - 名無しさん (2019-04-30 08:00:33)
  • 唯一無二言うやついるけどさ、それって水着BBくらいの芸ができないといけないんだよね。刺さるときはくっそ刺さるし、遊びにも使えるって意味で。ライネスに唯一無二性があると本気で思ってるのって開発くらいでしょ、でなきゃこんなゴミで実装しない。 - 名無しさん (2019-04-30 09:08:29)
    • まぁ司馬懿と水着BBでは設定上の差は歴然ですし？ - 名無しさん (2019-04-30 09:39:17)
    • 唯一無二ではあるんだけどそれ活かすためには縛りプレイみたいな事しなきゃいけないのが駄目だわ。今の環境で狂で耐久て - 名無しさん (2019-04-30 11:13:07)
      • そもそも耐久って宝具で回避か無敵が付与できないと話にならない環境だしね - 名無しさん (2019-04-30 12:46:00)
    • 謎擁護勢がいるけど性能だけ見たらどう見ても星５でも下から数えたほうが早いぐらいの性能だわ。耐久しようにも宝具打たれたら即死ゲーで全体回避無敵も回復もなし、NP付与も同クラスのオジマンにも負けデメリット付き、サポート鯖なのに下手したらライネスのサポートが必要なレベル。性能で擁護は無理。イラストはいいと思うし好きな人は弱くても使うぐらいの覚悟持てよ。俺は弱くても可愛いからこれからも使うね！ - 名無しさん (2019-04-30 21:12:00)
      • 最後のを書いとけば問題ないと思ってるのだろうけど、謎擁護がどうたらと言いつつその反論として書いてる内容そのものがズレすぎて荒らし染みた文章になってるぞ - 名無しさん (2019-04-30 21:18:05)
        • でも性能がいまいちなのは事実じゃん。サポート鯖の仕事が悉く一歩足りてない。公明とマーリンを足して３で割った感じ。唯一無二で強い！なんて擁護、謎以外ないでしょ。好きなら弱いことも受け入れて使えばいいじゃん。 - 名無しさん (2019-04-30 22:13:23)
          • 意味不明なズレた批判をしてるのに対してコメントしたのに「でも微妙なのは事実だから」って返されても - 名無しさん (2019-04-30 22:28:50)
            • どこがズレてるか教えてよ。俺はこう感じてるってのにただズレた批判ってだけ言われても分からんよ - 名無しさん (2019-04-30 22:48:18)
              • >全体回避無敵も回復もなし、NP付与も同クラスのオジマンにも負けデメリット付き、サポート鯖なのに下手したらライネスのサポートが必要なレベル ここら辺全てズレてるとしか - 名無しさん (2019-04-30 23:04:55)
                • そう？サポート鯖なんだし比較対象は同じサポート鯖になるし比べるとそう感じたんやが。 - 名無しさん (2019-04-30 23:39:27)
                  • 思うのは自由だけど部分部分の抜き出しで… - 名無しさん (2019-04-30 23:46:56)
                • 単純に耐久したいならマーリンだし、速宝具連打かますならNP配れる量的に公明かスカディ、ライネスはその中間じゃん。全体に１０配るってサポートとして見劣りするよ。仮想敵を分に絞ったらそりゃそこでは役立つだろけど年に何回あんの？そんな状況。この鯖使いたいからライネス使おうじゃなくて、ライネス使いたいからこの鯖使おうになるとしか思えんけどね。 - 名無しさん (2019-04-30 23:50:33)
  • どのスキル優先で上げてます？NP系か、無敵を張りやすくするか、迷う - 名無しさん (2019-04-30 09:44:10)
    • フリクエで適当に使って遊びたいからS1S2から上げてる　直ぐ倉庫にしまうならS3から上げた方が別の出番はありそう - 名無しさん (2019-04-30 09:52:41)
    • 1>=2>3。マシュと孔明が破格なだけで防バフ25とダメカ400は優秀。2も攻バフ40にNP20が付くのは使い勝手がいい。個人的には自分の宝具回すために、自分に付与してNAAEXで攻バフ実質70で殴るもよしだ - 名無しさん (2019-04-30 09:53:49)
    • アドバイスありがとうございます。１・２から上げていきたいと思います。しかし、杭と鈴が落ちるフリクエが出てほしい - 名無しさん (2019-04-30 10:00:46)
  • この娘、宝具の回転が肝だから、サポだけど星吸うのがあんま気にならなくて、いいね。クリティカルすればAの性能いいから、すぐNP貯めてくれるし - 名無しさん (2019-04-30 10:39:06)
  • これ宝具が攻撃デバフだったら良かったのに。それでもマシュと被る性能だから荒れるんだろうけど - 名無しさん (2019-04-30 10:42:05)
  • どうせこいつも美遊と同じでイベントが終わると謎擁護してる連中が消えるんだろうな - 名無しさん (2019-04-30 11:00:32)
    • 批判してる人も消えるからね・・・ - 名無しさん (2019-04-30 11:20:18)
    • 必須鯖じゃなけりゃイベ特攻や泥＋がある時くらいしか使わんからな、その時に「こういう使い方できるんじゃね」という話題になるのは自然。イベ終わって使う機会がなくなれば話題にも出ないのも当然 - 名無しさん (2019-04-30 11:29:58)
    • イベント終わったら話題にならなくなるだけだよな性能的に微妙な鯖は - 名無しさん (2019-04-30 12:45:10)
      • つまり特にコメントが書き込まれてないスカディは（ｒｙ　冗談は別として、話題にならないのは荒らしが去るからだろ。どうしようもないのには荒らしが嬉々として居座るから何時まで経っても更新履歴に上がり続けるし - 名無しさん (2019-04-30 14:10:46)
    • 荒らし側からはそう見えるのか。勉強になる - 名無しさん (2019-04-30 18:01:23)
  • S3のオマケがNP獲得量アップだったら盾に投げて良し、システムに良しだったなぁ… - 名無しさん (2019-04-30 11:36:21)
    • 単体無敵と全体弱体耐性だったらまた違ったと思う。単体だけの弱体耐性を30％上げてもなって。Xオルタみたいに単体+全体って組み合わせは可能なんだし - 名無しさん (2019-04-30 11:51:30)
  • イベが終わればなんだかんだで年に１回使うことがあるかどうか枠になりそうね - 名無しさん (2019-04-30 13:13:55)
    • 高難易度で最適解つくるパーツになるも、なくてもクリアできるって枠やろうねえ - 名無しさん (2019-04-30 13:47:25)
      • 敵の素殴りが強すぎて等倍受けしないといけないって高難易度　その時点で矛盾してるからなあ - 名無しさん (2019-04-30 15:14:07)
    • 狂か騎相手なら…いやそれでも代わりにマシュぶん回した方が安定しそうだなあ…今までもそうしてたし - 名無しさん (2019-04-30 15:13:56)
      • 狂相手にマシュ宝具で防御付けるよりもライネスで等倍にした方が軽減率は高いけどね。A効率に1.5倍以上の差があるし、同時にヤクザキックみたいな事故を防げるし。（あくまでも安定しそうって部分に対して - 名無しさん (2019-04-30 15:28:42)
    • ストーリー進行時に狂アタッカーで進めたい時には割と便利な気がする。 - 名無しさん (2019-04-30 16:44:13)
  • 攻撃モーション好きだからほしい。 - 名無しさん (2019-04-30 16:39:08)
  • ライネスの評価「宝具使えなきゃ性能を引き出せない」「サポーターなのにサポート必須」って、なんかどっかで見たなコレ…って思ったら美遊とおっきーだった() - 名無しさん (2019-04-30 17:37:16)
    • スカディ以降のサポ鯖でいいやつ記憶にないっていうね…蘭陵王ぐらい？ - 名無しさん (2019-04-30 17:55:21)
      • 朕がおるやん - 名無しさん (2019-04-30 19:34:52)
        • 朕、宝具は補助系だけどサポートかなあ？ 自分でクリ殴りしていくイメージが - 名無しさん (2019-04-30 19:52:25)
        • 宝具で無敵タゲ集中で味方が守れるからってサポ鯖じゃないぞ　宝具だけでも並みのサポ鯖より強いが - 名無しさん (2019-04-30 20:52:45)
    • 忠言と宣帝無視されすぎ問題 - 名無しさん (2019-04-30 17:59:00)
    • ジャンヌ持ってないんだろうな…かわいそう - 名無しさん (2019-04-30 18:02:11)
    • そこらと違って高難易度最短クリア勢やらダメチャレ勢などのガチ勢から評価されてるだけましって感じだな - 名無しさん (2019-04-30 18:30:17)
      • 最短クリアの事を言うなら刑部より低いまであるけど - 名無しさん (2019-04-30 18:45:16)
        • ガチ勢たちはさらっと宝具レベル上げちゃうからね…ゆえに評価高い人が多い - 名無しさん (2019-04-30 18:58:30)
          • 宝具撃って防バフつけるなら攻撃宝具撃てる鯖か孔明出したほうが・・・ - 名無しさん (2019-04-30 19:07:16)
            • まあ使い分けるんだろうな。NP30付与で初の火力支援バフ持ちだから期待してる感じだと思われ - 名無しさん (2019-04-30 19:21:59)
  • スキルか宝具強化されるまでは放置安定やな - 名無しさん (2019-04-30 17:53:01)
  • そういや、メイヴの王バフ乗るのかな？ - 名無しさん (2019-04-30 18:51:35)
  • 一般マスターは今後ほぼ使うことないけど、好きなマスターは頑張れば色々使えるからいいんじゃね。弱いけど産廃じゃないだけまし - 名無しさん (2019-04-30 19:01:11)
    • ライダークラスの特性自体が強いから星5ライダーという前提がある限り普段使いは出来るんだよね - 名無しさん (2019-04-30 20:49:13)
  • 宝具Lv依存の防御ダウン大３Tの強さよ - 名無しさん (2019-04-30 19:22:19)
  • 相変わらずの低レベルコメント群で安心したわ。ホントに役に立たんのってここでコメしてる連中とコメント機能じゃないの？ - 名無しさん (2019-04-30 19:46:55)
    • 高レベルのコメントはよ - 名無しさん (2019-04-30 20:54:23)
    • 高レベルのコメント定型文見してちょ！ - 名無しさん (2019-04-30 21:01:39)
      • 横だけど上の人のも大概なのにそれを嬉々としてパクった二番煎じなコメントほど悲惨なものは無いゾ - 名無しさん (2019-04-30 21:04:06)
      • というか、「高レベルのコメント」て。返してる内容が普通レベルのコメントではなくまさに低レベルなソレじゃん - 名無しさん (2019-04-30 21:06:24)
        • そのコメも低レベル。そして俺も低レベル。みんな目くそ鼻くそやぞ - 名無しさん (2019-04-30 22:12:05)
          • 耳くそも仲間に入れろ定期 - 名無しさん (2019-05-01 14:01:57)
  • あー、グレイ、ライネス、孔明って並べるとグレイが100％に出来るのか…… - 名無しさん (2019-04-30 20:38:34)
    • しかも術騎殺と並んで隙が無くなり防御相性不利も打ち消せると… - 名無しさん (2019-04-30 20:52:25)
      • 並べれるようにするなら同クラスで出せと - 名無しさん (2019-04-30 20:54:30)
        • 同じクラスだと不利クラスが相手になると耐久面は兎も角火力面が常時半減じゃん - 名無しさん (2019-04-30 21:02:02)
          • グレイ以外攻撃宝具いないんだから似たようなもんでしょ　バサ相手に出しても平気になるから無駄じゃないし - 名無しさん (2019-04-30 21:13:41)
            • それって同じクラスだろうと別のクラスだろうと関係なくね？ - 名無しさん (2019-04-30 21:18:44)
            • 横だけど　孔明とライネスで攻撃70％とクリティカル50%（と宝具の防御デバフ）を付与できるから等倍の殴りでも結構な威力は出ると思う。まぁ実際にはそんな運用をするよりもオーソドックスな編成をした方が早くて楽だと思うけどね - 名無しさん (2019-04-30 21:37:05)
          • 横だけど同クラスで揃ってるなら不利・等倍相性相手に出すわけないだろ… - 名無しさん (2019-04-30 21:21:12)
            • （有効かどうかは別として）元で書かれている「術騎殺と並んで隙が無くなり」の部分スルーしてるじゃないのそれ。これって１体に対して不利属性が出てきても残り二人が最低でも等倍～最高で２倍のダメージでって内容じゃないの？ - 名無しさん (2019-04-30 21:26:19)
              • そういうめんどい事させるなら全部同じクラスで出してほしかったって書いたんや　スレ汚しすまんな - 名無しさん (2019-04-30 21:47:15)
  • 星吸うしNP効率良くて宝具デバフ重ねがけ楽に出来るから2030つけた玉藻孔明と組ませてアタッカーにした方が狂のサポするよりも向いてそうな気がしてきた。 - 名無しさん (2019-04-30 20:56:29)
  • 宝具の「自身の弱体状態を解除」が全体だったら個人的には満足できた。高難易度に連れて行けたのに。 - 名無しさん (2019-04-30 21:23:14)
    • この回転率で弱体解除出来たら本当に便利なのになぁ…と思う。なんで自分だけなんだろ - 名無しさん (2019-04-30 21:38:09)
    • 俺はS3が弱体耐性じゃなくて弱体成功だったら婦長や牛君と噛み合って楽しかったな - 名無しさん (2019-04-30 22:04:22)
  • ライネス来たら3T周回ができるようになった。可愛いしストーリーで狂守れるし引いてよかった…！ - 名無しさん (2019-04-30 22:14:35)
  • ふと見たら性能欄とか総評欄が充実してて笑った - 名無しさん (2019-04-30 22:27:49)
    • 実装からしばらくたっても総評が書かれていない鯖もいる中で、この速さと充実っぷりは驚かされた - 名無しさん (2019-04-30 22:54:13)
    • まあ正直無理に持ち上げすぎじゃね？って感じだけどなアレ。 - 名無しさん (2019-05-01 01:20:44)
      • 刑部が嵐に屈して下げすぎなだけだぞ - 名無しさん (2019-05-01 01:57:27)
        • あれどう読んでも普通に事実書かれてるだけだろ - 名無しさん (2019-05-01 12:15:59)
        • 議論板まで使って「如何にマイルドに糞と書けばよいのか？」を議論してたのは本当にアホすぎるわな - 名無しさん (2019-05-01 14:28:06)
          • そこまでしないとすぐ蝗の群れが集るし、実際必要以上に貶す書き込みが目立ってたのも事実だし色々と仕方ない - 名無しさん (2019-05-01 15:57:02)
  • 初心者は孔明と一緒に引いとけば　どんな状況にも対応出来そう - 名無しさん (2019-04-30 23:37:41)
    • 初心者にガチャ沼強いるとか鬼かよ - 名無しさん (2019-05-01 00:43:39)
    • 孔明だけ引いて後はマーリンかスカディ待ってた方が遥かにいいぞ - 名無しさん (2019-05-01 03:35:51)
  • S3って普通に教スキルなんだけど、追加効果の耐性が30％なのがちと残念。対魔力とかと合わせて50%はあるから無意味とはならないんだけどさ。 - 名無しさん (2019-04-30 23:50:26)
    • 弱体耐性３０％３Tってどこまでの効果なんだろうか　弱体無効付与1回よりひょっとして良かったりする？ - 名無しさん (2019-04-30 23:54:04)
      • 弱体を使う頻度の低い敵相手に予防として使うのなら１回の方が圧倒的に有用。ただ、何度も使ってくる相手にはまったく意味をなさない（どうでも良い弱体で消費することもあるし）から一概に１回の方が良いとは言い切れないと言うのもある。 - 名無しさん (2019-04-30 23:58:04)
    • 他の耐性30％スキルが褒められる事なんてまず無い。これでいいか？ - 名無しさん (2019-05-01 01:23:56)
      • せめて全体の耐性上げられるならもう少し評価上げられたんだけどな - 名無しさん (2019-05-01 12:18:21)
    • 敵のスキルは使い放題だから魅了とかスタン対策よりクリ率ダウンの方がありがたかったな - 名無しさん (2019-05-01 11:05:10)
  • 令和最初の呼符で来てくれたバサカが多いうちのカルデアでは非常に嬉しい - 名無しさん (2019-05-01 00:24:10)
    • 召喚報告へ行け - 名無しさん (2019-05-01 01:28:35)
  • ライネス婦長アステリオスやってみたけど、イマイチ足りないな - 名無しさん (2019-05-01 01:00:58)
    • てか牛くんと相性いいってのはハッキリ言って無理矢理過ぎる。そりゃ宝具性能はいいがA1枚だぞ。宝具撃ってまで長居させる意味なんてほぼ無い無い - 名無しさん (2019-05-01 01:27:38)
      • お前牛君全否定かよ･･･今までだって牛君は基本的にAパ構成による宝具を主軸とした運用が殆どだぞ - 名無しさん (2019-05-01 01:30:28)
        • キャラ否定する奴は基本的に的外れな事しか言わないから使ったことないのまるわかりでいいよな - 名無しさん (2019-05-01 01:59:45)
        • 牛くん方で「Aパにも意外に噛み合う。」程度の記述でキャラ否定とか言われても困るんだが…こう言うとアレだがそれ牛くんを使う前提での構成でしょ？ - 名無しさん (2019-05-01 02:05:18)
          • 牛君の使い方が基本敵に宝具を目当てとしたAパ（と言うか、これを今更否定するのが訳わからんけど）なのに、その牛君と「相性いいってのはハッキリ言って無理矢理過ぎる」「A１枚だぞ」「っ宝具撃ってまで長いさせるなんて（ｒｙ」と言う謎の発言の数々。　　　　というか、これらの発言をした上で「それ牛くんを使う前提での構成でしょ？」って更に書かれても意味不明すぎね？ - 名無しさん (2019-05-01 02:12:59)
            • じゃあ説明するか。A１枚ってのは当然牛くんのAが一枚って事だよ。宝具回すのにAの枚数が重要なのは言うまでも無いよね？ライネスは2枚、その言ってるAパは元は何枚の子と組み合わせてたのかな？Aが回らなければ長居させる意味無いよね。牛くん使う前提ってのはそのAパは牛くんを活躍させる為のAパって事だよ、よく弱キャラを活躍させる為に言うアレね。仮に牛くんから見てライネスが高相性に見えても逆はどうかって話だよ。そもそもAパなんて牛くんの方には書いて無い事どう思ってんの？ - 名無しさん (2019-05-01 03:35:22)
              • 今までマシュとアステリオスを入れたPTで回してる構成例なんて腐るほどあるのに今更それで回らないと言い出してる時点で論外なんだけど（あと、アステリオスを使うって事は耐久する場合なんだろうけど、その時点でアステリオスを使うため云々と言ってる意味が良く解らない。目的は耐久をするためなのであってそのパーツがアステリオスなだけだろ、この構成って - 名無しさん (2019-05-01 03:57:58)
                • つーか、「牛くん方で「Aパにも意外に噛み合う。」程度の記述」と書いてる事から「以外に噛み合う程度じゃ相性悪いんだ」って使ったことすらなく書いてるだけだろうし - 名無しさん (2019-05-01 04:01:02)
                • 追記：そりゃアステリオスって低レアの狂だから相応にどうしようもない点（低HP）があるから一切の問題が無いとは言わないけど、それらの問題点と上で繰り広げてる論争での問題点はまた別内容だし - 名無しさん (2019-05-01 04:04:15)
                  • 少し口汚くなっていたね。しかし構成例すら出さずにAパが回る と言われても困るぞ。新キャラなんだから。実際にライネスが他術サポと比べてA2枚なのは言われてる事だろう?騎で星を奪うのも牛くんにはキツイんじゃないのか？ - 名無しさん (2019-05-01 04:17:23)
                    • 狂って元々騎が居るからとか関係なく☆を吸えないんじゃない？ - 名無しさん (2019-05-01 04:25:52)
                      • いやスター集中が有るからそうでもない相手が術ならだが。だがもう一人が誰であれライネスか牛くんのどっちかはカレイドで早く撃たない訳にもいかんだろうし欠片で20個想定だろう - 名無しさん (2019-05-01 04:33:32)
                        • スキル使えば普通に☆を吸えるSWになるし、そうでない時は狂な時点で☆は期待しないのが普通だしで本格的に何を言ってるのか良くわかんないの。そもそも上でも書いてるのだけど、もともとマシュと組んで回せてるのにカード構成その他については今更すぎるよ。そこら辺、新鯖とか関係ないし。 - 名無しさん (2019-05-01 04:44:28)
                          • えっマシュと入れ換えるの？ライネスって別にマシュの上位互換じゃないし、それだと防バフ減ってないか？それともう一人は誰想定してるの - 名無しさん (2019-05-01 05:31:44)
                            • ねえ、本当に頭とかいろいろと大丈夫？カード構成とかそこら辺の事を理由にアレコレ言ってる返しで同じ構成のマシュを挙げてるんだけど、なんでその話が「」 - 名無しさん (2019-05-01 05:52:24)
                              • 大丈夫か?なのはそっちの方だよ。こっちが散々問題点言ってるのに何で構成例すら出せないんだ。Aパを回せるって言ってるならそれを出しなよ - 名無しさん (2019-05-01 05:56:43)
                                • ガチでアレじゃん。A1だから回せない⇒相方がマシュで回せてたのに今更　ってのに意味不明な事ばかり返してるじゃん。構成例もなにも、アステリオス+マシュ+α（基本的には玉藻）だろ。別に玉藻やマシュじゃなくてそれ以外のA3*2な構成以外と組ませてる例なんてそれこそ今まで何度もあるって何度も書いてるよな？何回この話をループさせるんだ？ガッチガチな構成を組まなきゃ回せないのならその構成を挙げる必要もあるけど、そんな話なんてしてないよな？ - 名無しさん (2019-05-01 06:06:22)
                                  • 牛は基本的には多段被弾でNP貯める状況下において使うんじゃないのか？狂だから最低限の火力あるしほんと最低限だけど。 - 名無しさん (2019-05-01 09:13:44)
                                    • 多段hit相手だと楽に貯めれるってだけで、別に＝Aパだと回らないって事にはならないかと - 名無しさん (2019-05-01 09:21:15)
                                      • ああいや、被弾で宝具使えるから2ターンに1回とか毎ターンとか宝具使えるからアーツみなし2枚及び3枚にできるよね。っていうかそういうのが牛の運用だよねってことをいいたかった - 名無しさん (2019-05-01 18:11:41)
                                        • そういう運用も当然できるし一般的だけど、あくまでも「多段hitの敵の場合は」って頭に付くからね - 名無しさん (2019-05-01 18:16:14)
                                  • いやもうお前いいよ。ライネスのページでライネス入ってない構成例とか頭大丈夫か - 名無しさん (2019-05-01 14:01:52)
                                    • んんん！？この枝って「それらのA2入りの構成例で回るのだからライネスでも回るよな？」って話をずっとしてるんだよな？ガチのガチでヤベー奴じゃねーかよ。なんか最初から牛君に対しての言動がアレだし途中で使用すら理解してない狂でのCritガーとかで怪しいとか思ってたけどそういう程度の奴が暴れてるとかマジで勘弁してよ…頼むから一生関わってこないでくれ… - 名無しさん (2019-05-01 14:21:09)
                                      • 構成も出せない語れないのはさっさと失せろ - 名無しさん (2019-05-01 15:15:59)
                                        • ガッチガチの専用PTじゃなくてもって既に書いてるのだけど…マジで大丈夫？ - 名無しさん (2019-05-01 15:27:27)
                                          • 君等明け方からこんな中身の無い話題で半日以上よく続けてられるね。 - 名無しさん (2019-05-01 16:03:40)
                    • 構成例といっても雑に婦長玉藻ライネスの婦長をアステリオスに変えるってだけでも戦えはすると思うが　スター強奪はラブリュスの倍率6kあるしどの状況でどのレベルを要求するか次第 - 名無しさん (2019-05-01 04:51:39)
  • もし宝具が防御ダウンじゃなくて攻撃ダウンだったら騎のスター集中と合わせて宝具ブン回して耐久PTのお供になったんだろうな。 - 名無しさん (2019-05-01 02:17:00)
    • それだったら間違いなくトップ鯖だね。下手するとマシュ超えてる - 名無しさん (2019-05-01 03:55:48)
      • 相手を選ばないマシュ　だから下手しなくても壊れ - 名無しさん (2019-05-01 04:09:45)
        • 弱体解除や無効、50％を超える耐性等には弱い部分もあるから選ばないわけではないぞ - 名無しさん (2019-05-01 15:18:57)
  • 婦長マーリンのBクリパの防御役とかいいんじゃない？コマンドコードつけたりすれば星もなんとかなりそうだし？組めないからわからんけど - 名無しさん (2019-05-01 02:56:51)
    • 婦長には間違いなく合うね。ただどうしても宝具対策が悩ましい…マーリンの無敵以外での１人分が耐久に足りない… - 名無しさん (2019-05-01 03:47:26)
      • 一応、全体宝具なら婦長の宝具デバフさえ成功したら残り１体の被ダメも4000以下まで減らせはするんだけど、如何せん弾かれる可能性があるのが痛い - 名無しさん (2019-05-01 04:08:21)
    • ああ婦長の方見るに耐久なら玉藻の方がいいみたいね。向こうバフ数値計算して語ってるからかなり分かりやすいわ。 - 名無しさん (2019-05-01 03:53:38)
      • 婦長玉藻司馬懿は今回御誂え向きに獅子王出て来たから使ってみたけどそこそこ強い…が婦長の絆礼装とかで回復盛らないと素殴りが集中した時厳しくなる - 名無しさん (2019-05-01 04:14:48)
    • 婦長使いたいならありだけど、婦長使うほうが楽になるクエってあんまり思いつかない気もする - 名無しさん (2019-05-01 06:47:26)
      • 魔性菩薩は婦長使うと楽だったゾ - 名無しさん (2019-05-01 07:16:51)
      • そもそも◯◯使いたいならなんて前提自体がそれってスカスカでよくね？で終わる話だからナンセンスだしわざわざ横から水を差す話じゃないでしょ - 名無しさん (2019-05-01 07:34:20)
    • 狂のクリ運用は星ジャラ出来ないときついと思う。騎が入るなら尚のこと。それでも固めの編成にはなりそうだけど - 名無しさん (2019-05-01 10:27:34)
    • こういっちゃなんだけど、攻撃宝具を使わず狂の殴りで敵を倒すってこと自体が古くて現環境に合ってないような　耐久するだけならマシュやジャンヌとかいるし - 名無しさん (2019-05-01 11:07:20)
      • マシュやジャンヌの耐久というとそれこそ初期～1部終了レベルの戦術だが現環境とは何ぞや　手はいくらでもあるが先の高難易度のようなブレイクでクラス変わるタイプもあるし狂殴り戦術もありっちゃありではある - 名無しさん (2019-05-01 13:43:09)
        • 自分が考える現環境ってブレイクによる敵耐久の増大、ブレイクでターンを稼がれるのとボススキルにより宝具を撃たれたり等倍でも瀕死になりかねないクリティカルを受ける可能性が1部の頃より増えて中途半端に守るより速攻する方が安全って認識。ブレイクで敵クラスが変わる場合にバサカを使う時はあるけど、攻撃宝具で速攻狙いで行くなぁ - 名無しさん (2019-05-01 14:05:43)
  • a3がよかったのう - 名無しさん (2019-05-01 06:46:25)
    • A3になると今のとんでも効率なA性能がガクッと下がるのが残念だけど、その代わりチェインを狙いやすくなるからね。一長一短で悩ましい。 - 名無しさん (2019-05-01 06:58:33)
    • 術以外のサポーターをなんでA２で出すんだろうか　A3枚A宝具の時点でサポーターとして及第点に乗れるのに - 名無しさん (2019-05-01 07:51:15)
      • 性能良いQなら歓迎なんだけど低性能Qを2枚とか負債抱えるようなもんだしな - 名無しさん (2019-05-01 12:14:17)
    • 騎のサポートとしての間を取ってQ2ってことだと思ってる - 名無しさん (2019-05-01 09:15:37)
  • 現状劣化孔明としか言いようがないってのが辛い - 名無しさん (2019-05-01 09:47:14)
    • 無敵貼れるから・・・ - 名無しさん (2019-05-01 10:06:07)
    • そりゃ孔明と同じ土俵で戦わせたらそうなるでしょうよとしか - 名無しさん (2019-05-01 10:27:32)
      • ☆4なら兎も角☆5だから当たり前だわな、宝具にダメがあればアタッカーに馴れたんだがなー - 名無しさん (2019-05-01 11:07:46)
        • 上の方にもあるけど宝具は徹底的に防御寄りにしとけばまた違ったと思うわ。クリダウンに攻ダウンだったらだいぶ耐性上がったろうから - 名無しさん (2019-05-01 12:20:15)
    • 孔明として使ったら使えないに決まってる。S1は同種、S2も似た使い方だが、S3と宝具とクラス＆カード性能が大分違う - 名無しさん (2019-05-01 11:27:46)
    • 孔明のが強いのは否定せんが使った感じそうでもないぞ、枚数減ったとはいえこのレベルのNP効率は正義なのとS3が案外便利。欲を言えば宝具にチャージ減付いてりゃ割とどこにでも起用できた - 名無しさん (2019-05-01 12:48:48)
  • 最近の限定にしてはマイルドだな - 名無しさん (2019-05-01 11:09:37)
    • 色々と気を使って設定したけど代りに凡庸になったって感じ。攻防両方を半端に孔明と被らないように持たせようじゃなくて防御に特化させてたらまた違ったかもな - 名無しさん (2019-05-01 12:23:24)
      • FGOはフレーバー重視だからしゃーない - 名無しさん (2019-05-01 12:30:20)
  • 結局宝具が弱いんだわNP効率いいって言ってもA2枚だしそもそも連打なんか絶対にしたくない性能 - 名無しさん (2019-05-01 12:46:36)
    • 連発したいものでも無いけど高倍率防デバフである以上連発できるならする類のものではあるぞ - 名無しさん (2019-05-01 13:02:18)
    • 連発しなくていい性能なのにAが超高性能なのがミソだと感じたけどなぁ… - 名無しさん (2019-05-01 13:05:32)
    • 宝具効果は弱くはない、むしろ性能的には強い。単純に孔明と比べるとスキルも合わせて痒い所に絶妙に手が届かないのがいけない。 - 名無しさん (2019-05-01 13:07:30)
      • 強いかこれ？等倍以上の相性で戦ってれば防・クリデバフしか効果ないぞ？ - 名無しさん (2019-05-01 14:19:07)
        • クラス混成ならだれかが相性不利になる場合があるからねぇ…。ジャンヌをアヴェンジャー相手に連れて行くとか、キャスターが一時的にもライダーを相手にするとか普通にあり得るシーンだと思うが - 名無しさん (2019-05-01 14:25:17)
          • ライネスの宝具効果が3tしか持たないのだからできればその間に決着をつけたいけどライネスと不利相性の鯖でパーティ3体中2体が等倍以下で殴らなきゃいけないのがネックじゃない？ - 名無しさん (2019-05-01 14:56:41)
            • 横からなんだがどんなクエ想定してんの？フリクエレベルの話？ - 名無しさん (2019-05-01 14:59:30)
              • それは自分が知りたい。フリクエなら宝具使うときなんてないし、シナリオや高難易度なの？ - 名無しさん (2019-05-01 15:05:16)
            • 3Tで突破できるクエストならそもそもライネス関係なくスカスカでいいと思う。何方かと言うとそういうクエストじゃなくて、今までマーリン孔明とかで耐えつつ突破していた場所での事故を減らす感じなんじゃない？ - 名無しさん (2019-05-01 15:04:45)
              • 最近そういうクエストあったか？ - 名無しさん (2019-05-01 15:08:46)
                • 普通に有ると思うんだけど、今まで特に困ってないし今後もそれで行けるのならもう「スカスカ最高！」で良いんじゃない？困ってない以上はあえて耐える必要なんてないってのは事実だしそこを否定なんてしないし。 - 名無しさん (2019-05-01 15:14:03)
              • まさしくそれで、3tで決着できるならライネス使うまでもないし、決着付かないのなら攻めが弱いのと宝具効果切れた後の受けがキツイと思うのだが。敵がキャスタークラスの雑魚なら殴れる孔明として出番あるか？と思ったがオジマンでもNPとカリスマは撒けるか - 名無しさん (2019-05-01 15:21:18)
                • 横だけど、スカスカで突破できない場所をマーリン孔明の編成と入れ替えで耐久よりにしたPTを使って、その際にライネスの宝具効果が切れたら一気にきつくなるって場所だと元のマーリン孔明ならもっとキツイって事になると思う - 名無しさん (2019-05-01 15:36:15)
                  • 結局どういう敵とパーティ編成を想定しているの？自分はマーリン孔明アタッカーで組んで辛い場面って敵がライダーの時くらいしか思いつかないのだが - 名無しさん (2019-05-01 16:04:49)
                    • 上で書いてる内容って　ライネスの宝具効果が切れたら一気にきつくなる　って事に対する返しよ？ - 名無しさん (2019-05-01 16:11:02)
                      • ん？自分の勘違いか？マーリン孔明で組むとキツイけど、ライネスと孔明orマーリンで組めばさほどキツクない場面があるって言いたいんだよね？ - 名無しさん (2019-05-01 16:43:42)
                        • あくまでも「決着付かないのなら攻めが弱いのと宝具効果切れた後の受けがキツイと思うのだが』って書かれてるのに対してのつっこみよこれって - 名無しさん (2019-05-01 16:50:07)
                          • 見返してみると上とほとんど同じ内容の繰り返しになってたから補足：『宝具効果切れた後の受けがキツイ』というのなら『もとからその宝具効果すらついてない編成だともっときつくない？』って事ね。逆に孔明マーリンでも特にきつくないって場面なら『宝具効果切れた後の受けがキツイ』とはならないし、大本の枝の内容をみると『孔明マーリンだとキツイ』という内容じゃなくて『孔明マーリンよりもより事故を減らす』って方向の内容だしね - 名無しさん (2019-05-01 16:59:35)
                            • あぁそういうことか。ライネスのS1と宝具で事故は減るのは確かだと思う。ただ、自分は孔明マーリンで組んでもスキルと宝具である程度の事故防止はできると思ってる。星をアタッカーが確保できればクリ殴りでたたみ掛けて早く決着付けて結果的に安全だしね。このどちらかと入れ替えでライネスを入れたときに得られる能力は火力的にも防御的にも中途半端ではないかと自分は感じる。宝具切れたあとの受けがキツイっていうのはターン的に敵宝具の対策手段を他に任せなきゃいけないってことも含めてのことね - 名無しさん (2019-05-01 17:38:02)
                • あと、防御面を捨ててサポの代わりにオジマンを入れて突破できる程度の場所なら最初からスカスカで突破できると思う - 名無しさん (2019-05-01 15:41:56)
                  • そもそもライダークラスの星５鯖皆が強いから術相手にサポート出すかといわれると - 名無しさん (2019-05-01 15:51:48)
                    • まぁ術敵ってチャージスキル持ってるから一概には言えないけどゲージも長めだしある程度の余裕があるしね - 名無しさん (2019-05-01 15:54:42)
    • 結局のところはライネス使ってまで狂に固執する意味が薄いって事に尽きるんだよね…そりゃ確かに狂から見れば不利打ち消せるのはいいが、そこまでして使う程の評価が無い - 名無しさん (2019-05-01 14:00:30)
      • 別に自分が狂の時だけじゃなくて、相手が辛いクラスの時に等倍にするって使い方も散々話されてるけどね。PT全員を有利クラスで固めるとか殺される前に速攻で倒せる場所なら必要ないけど。 - 名無しさん (2019-05-01 14:33:48)
        • そんでクリ殴りで終わるって散々言われてるけどね宝具にクリダウンついてるけど防御等倍じゃスキル使い放題の相手に耐久戦なんて無理 - 名無しさん (2019-05-01 17:40:20)
          • 必ず等倍以下のダメージで尚且つクリダウンを使ってもクリを頻発してくる場所とか、それこそ他じゃまず無理だし盾をとっかえひっかえしつつ全滅するまでのターンで倒しきるしかないけどな - 名無しさん (2019-05-01 17:53:03)
    • いっそ自分が星とクリバフもらって宝具回せるアーツゴリラになるというのはどうか　朕でいい？はい - 名無しさん (2019-05-01 14:15:51)
    • 防デバフとクリダウンというかみ合ってないものを混ぜるなと言いたい - 名無しさん (2019-05-01 15:05:41)
  • 下手にエグい強さにされるとマーリン貯金を崩さないといけなくなるから助かった。まだ4章と水着イベが怖いが。 - 名無しさん (2019-05-01 15:05:56)
  • マシュとライネスとマーリンでずっと安全に殴り続けるPTなら対応力あるかな？ - 名無しさん (2019-05-01 15:35:44)
    • ライネスを外してジャンヌの方が良いと思う - 名無しさん (2019-05-01 17:47:32)
  • ライネス最大の敵は黒聖杯だな…狂アタッカー考えるとどうしてもこいつが出てくる。NP効率が良くてAパ適正高い狂の強鯖が出て来たら輝くとは思うんだが - 名無しさん (2019-05-01 15:44:34)
    • ヴラドと組み合わせれば良いんじゃない？　チャージ減少と星出しと防バフ持ってるし - 名無しさん (2019-05-01 15:50:32)
      • 全鯖最低ランクのNP効率をヴラド君はちょっと - 名無しさん (2019-05-01 18:29:42)
        • ヴラド君は割と優秀な宝具hitでの回収とチャージと付与が基本で殴り回収とか元から考えない子だからセーフセーフ - 名無しさん (2019-05-01 18:38:51)
  • 有効的な使い方にどんなものがあるのか見にきた感じ、議論が過熱してるのな。ライネスを主軸にするなら中長期耐久できるように組んでアタッカーを入れる感じかしら。自分のところだとジャンヌ頼光ライネスでそれなりにやれるかなー。使おうと思えばそれなりに使い道があるけれど、ある程度手持ちが揃ってる人にとって最適解となるわけではないって感じの性能なのかな。 - 名無しさん (2019-05-01 15:45:03)
    • 倒しきれる手持ちが揃ってて速攻が有効な場所だとまず耐久をする必要がないからね - 名無しさん (2019-05-01 15:56:05)
    • やっぱり騎相手にマーリン使いたいときの護衛じゃないか 星吸うけど - 名無しさん (2019-05-01 18:14:58)
      • となると後はマーリンがサポしたいＢアタッカーね。頼光はそこでもやっぱり使えるから良さそう、星もスキルで集められるし。他は騎相手とするとＢ宝具の殺とかエゴかね。意外と幅広か対応できそう。 - 名無しさん (2019-05-01 19:33:58)
  • 最大の対抗馬がやはりマシュかな。同時運用できるってことが強みではある。 - 名無しさん (2019-05-01 15:46:03)
  • サポーターが事故死しても貴重な防御バフ持ちを次から次に出せるってのが一番の強みなんだろう。実際、今回のイベントは結構な高難易度クエが頻出してるけど、消耗戦になってもなぜか生き残ったりする。 - 名無しさん (2019-05-01 15:51:22)
  • マシュ孔明ライネスで防御バフ確保、マーリンで無敵＆回復確保、アタッカー１、その他補欠。PT構成全体で高難易度を安定して乗り越える感じ。 - 名無しさん (2019-05-01 15:58:47)
  • ライネス単体じゃ他のサポートの劣化品だけど、いると代用できて便利だよねって枠。 - 名無しさん (2019-05-01 16:12:29)
  • スカディとか手持ちにないとフレから借りるしかないけど、高難易度だとアタッカーより先に落ちて、以降の火力ががた落ちすることがよくある。それを防げる第三スキルの存在は神なのでは？ - 名無しさん (2019-05-01 16:17:50)
    • それゲオルや看板娘じゃダメなん？ - 名無しさん (2019-05-01 16:44:25)
      • まずスカディってスカスカシステムしてなんぼだしライネス使ったら火力不足になるぞ - 名無しさん (2019-05-01 17:42:58)
        • 枝付けミス？手持ちにいないスカディ借りてる時点でシステム組むこと想定していないのでは。組めると最強なのであって組めなくても強力なサポなのは違いない - 名無しさん (2019-05-01 17:51:15)
      • ゲオルギウス先生は攻撃バフもDEFデバフも無いからねえ。看板娘は落ちるタイミングを選ぶにはオダチェン消費必須だし。全体宝具で焼かれても孔明と違ってアタッカーに回避や無敵スキルあればもう一人のサポーターも生き残らせることが可能なのはでかい。オダチェンの消費を抑えられる。 - 名無しさん (2019-05-02 01:19:52)
  • スカディ延命のために起用するとなるとQ2枚もチェインのしやすさというメリットになりえるな。 - 名無しさん (2019-05-01 16:22:39)
    • あ、やっぱ星吸うからダメだ。スカディーは相性悪過ぎる。 - 名無しさん (2019-05-01 16:25:54)
  • 通常攻撃が全体攻撃で相性補完の大型エネミー編成相手なら光るかな。このイベントで見れるといいが。 - 名無しさん (2019-05-01 16:46:34)
    • こっちの宝具撃つより孔明借りて速攻するほうが安定すると思うあっちはチャー減付いてるし - 名無しさん (2019-05-01 17:45:00)
      • チャー減したところで大型エネミーの有利2倍全体殴りで死ぬと思うが。いや、速攻できるなら問題ないと思うけど。 - 名無しさん (2019-05-01 17:57:05)
    • グガランナみたいな全体攻撃ライダー相手にライネス入れて術サポも入れてアタッカー一人いれるってことかな？結構厳しいよなあ - 名無しさん (2019-05-01 18:13:00)
      • グラガンナあたりから等倍でもクリ無しで死ねるようになったしなあ - 名無しさん (2019-05-01 19:00:27)
        • 横からだが、グガランナは単体攻撃と全体攻撃が半々だし、クリデバフ入れるとそこまでダメージキツくなかったりする。キツかったのはチャージ攻撃の度にバフを全部剥がされること。 - 名無しさん (2019-05-02 01:09:41)
    • ヒュージゴースト（殺）、ドラゴン（術）、巨大魔猪（騎）みたいな敵構成ってこと？等倍で受けてもジリ貧だからなおさら速攻が求められそう - 名無しさん (2019-05-01 18:27:44)
  • 耐久Ａパのサポが敵役なんだろうけど、今Ａパは朕や強化デルセンとかが枠を争ってるから難しいわ　朕みたいなサポ兼アタッカーならよかったんだが - 名無しさん (2019-05-01 18:01:00)
  • 引けてないから検証できないんだけど、相性変更バフって上書きされる？それともNO EFFECT? - 名無しさん (2019-05-01 18:01:52)
    • 持続ターンが伸びるだったと思う　 - 名無しさん (2019-05-01 18:08:23)
      • サンクス。それなら重ね掛けも有効か。 - 名無しさん (2019-05-01 18:30:00)
      • 厳密にはもう1つ新しく変更バフがつく　結局宝具後3Tで切れるが重ねることは出来る - 名無しさん (2019-05-02 01:07:31)

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最終更新：2019年05月07日 21:13