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池田信夫2 - (2013/08/26 (月) 15:15:27) の１つ前との変更点
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#related()
91 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 23:33:23.44 ID:y3CVCWKR0 [1/2]
>>71
この人は正しいこと「も」言うから。
こと「電波利権批判」については正しいし、ワーキング・プアの反語として「ノンワーキング・リッチ」という造語を生み出し、
団塊世代の勝ち逃げを批判して、一部のワープアの心を掴んだりもしている。
リフレ論争については不毛だからココでは触れない。
放射能に対してはどうしようもない安全厨で、原子力の石炭火力との比較も詐欺的だが、
東電を法と市場原理に基づいて破綻処理しろ、という緊急集団提言の発起人的なこともしている。
98 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:44:05.83 ID:AOnBJG2l0 [3/3]
>>91
ノブヲはアジテーションの才能あるよなw 左翼的なものに対する憎悪を剥き出しにするが
案外、東大時代は（反）セクト活動に従事していたのかもしれない
126 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 08:24:23.36 ID:2QaIKvEY0 [2/2]
>>91
Newsweek別冊に電波利権についてまともなこと書いてて、誰かと思ったわ。市場原理についてはちゃんとしてんね。
そんな人がなんで原子力に関しては盲目的になるんだろう
73 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 21:58:55.73 ID:liANJT5+0 [3/4]
池田信夫の言動パターンについてはここが詳しい。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
池田信夫氏の3法則
池田信夫氏の第１法則：
池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：
池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者の著書は、確かに存在するが、
その中には池田氏の議論を根拠づけるような記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：
池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、
議論の中身自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。
95 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 23:38:46.67 ID:y3CVCWKR0 [2/2]
>>73
この労働省の役人も「タイガイ」だからなぁ。粘着っぷりは、ノブーの対上杉より酷い。
ま、その法則が一理あることは確かｗ
----
879 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 08:03:18.52 ID:y3CVCWKR0 [1/3]
これは無視できない…
放射能と理性 なぜ「100ミリシーベルト」なのか / [[ウェード・アリソン]] (著)
ttp://amazon.jp/dp/4198632189
放射線基準の規制緩和 / 池田信夫blog
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51733697.html
(前略)
それ以外の「被害予想」は微量放射線のLNT仮説による想像にすぎない。
このLNT仮説が間違っているというのが、本書の主張の中心である。
著者はオックスフォード大学の原子物理学者であり、論証は理論的・実証的で詳細だが、
そのロジックはひとことでいうと、微量放射線で癌になって死ぬような個体は進化で生き残れないということだ。
(中略)
そこで著者は、放射線の被曝基準の規制緩和を提案する。
ICRPが科学的根拠もなく決めた安全基準が50年以上も変わらないのは不合理だ。
その後の研究の発展を踏まえて、慢性被曝の上限は100ミリシーベルト／月、
生涯の障害線量の上限としては5000ミリシーベルトとすることを彼は提言する。
これでも科学的に安全な上限に比べると低いが、被災者の不安を減らし、
エネルギー資源の効率的な配分を実現するには十分だろう。
(後略)
物理学者は医学者じゃねぇ
894 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 09:40:37.51 ID:I/viBPpi0 [2/2]
>>879のコメントで…
池田信夫 ? トップコメント投稿者 ? アゴラブックス 代表取締役
いかにもっともらしくても、実証できないものは存在しないと考えるのが科学のルール。
存在しないものを前提に政治を行なうことはありうるが、まともな国家のやることではない。
Kenichi Nalita ? 勤務先: Medical Marijuana Liberation Front
科学のルール(苦笑)。
ジョルダーノ・ブルーノも死んで当然だったということになってしまいます。これは危ない。
理論上、存在する可能性が高いものを実証するのに物理的に20年かかるならば、
その"作業"に手間取っている間は誰も救われないですよ。
公害や薬害、後になってから裁判しなきゃならないのは何故でしょう。
...日本の科学者のレベルが低かった、は言い訳にはなりません。
自称"エリート"はエグイな。
逆に実証出来るものすら妨害する政治の暴力の前に存在するものが無視される
という行為はよくご存知の筈じゃないかな。
大麻の取締りの問題についてもよくうんちく並べてたじゃないですか。
国民は馬鹿だから何言ってもバレないと思ってますか？
現実に、医療大麻で亡命せざるを得ない状況になっている難病患者からしたら、あなた達みたいな御用学者の類が一番の弊害ですね。
と、ここまで書いて、ふと思ったのですが、参考にどうぞ。
ttp://www.j-medical.net/bra003.html（老人ボケへのリンク）
Yoshitaka Kashiwagi ? Suginami-ku, Tokyo, Japan
池田信夫様、はじめてコメントをさせていただきます。出典は出ていませんが、
第二パラグラフのチェルノブイリ事故による被害は、IAEAにより出されたレポート、
Chernobyl’s Legacy: Health, Environmental and Socio-Economic Impacts
を元にしていると思われます。私もこのレポートは読んだのですが、
IAEAによるレポート、ということもあり、素直に信じることが出来ませんでした。
他 の資料なども読んでみたところ、例えば、
New York Academy of Sciencesからは
Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment
(Annals of the New York Academy of Sciences)
と題する約400ページあるレポートが出されていて、
序文からＩIAEAのレポートを徹底的に批判しています。
このレポートを元にすると、チェルノブイリ事故による放射能被害が
IAEAが報告している被害とはまったく異なります。.
私のような素人には科学的にどちらが正しいのか、という判断がつかず、結局、
調査を行っている団体、研究者の権威、参照されているレファレンスの多様性や数など、
科学とはまったくかけ離れたところでしか判断しかできない、という現実が突きつけられます。
以上を踏まえての質問です。IAEAのレポートには、上記に挙げた、
NYACなどから出された批判が出ているにも関わらず、
IAEAのレポートを踏まえて放射能被害を議論される理由は、なぜなのでしょうか？
IAEAのレポートが正しいと判断された根拠を教えていただければ幸いに存じます。
（ちなみに、どちらの資料もネット上でダウンロードが可能です）
----
922 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 20:31:37.44 ID:NKOD+/1J0 [1/2]
>>857
池田信夫のことかと思ったｗ 上杉って悪い意味で絶大な影響力があるんだなｗ
一味違うノブー今週のお言葉：「脱原発」という呪文
脱原発の風潮は60年安保闘争に似ている
極左は反ではなく脱という曖昧な言葉で多くの人々を動員する戦術に転換、人々の感情を刺激する脱原発という言葉は成功したが、
そもそも何を意味しているのかはっきりしない。
1. すべての原発をただちに止める：社民党や中核派ぐらいしか言っていない
2. 原発をゼロにする：朝日新聞や河野太郎氏などが主張
3. 原発を新設しないで減らしてゆく：孫の原発ミニマム、民主の減原発
共通しているのは「今より原発を増やさない」ということぐらいだが、今から原発を新設しようとは、
電力会社でさえ考えていない。つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。
政府に抗議する運動が日本でも久しぶりに生まれたのは悪いことではないが、肝心の首相がそれに迎合したので、
反政府運動としては空振りになった。原発をこれから増やそうという政治家はいないので、国民投票はナンセンス。
そういうsingle issueはスローガンとしてはいいが、まともな政策にならない。
私の経験では、事故→原発こわい→反原発→再エネという風に気分が動いてゆく。
最初は80年代に起こり、政府も太陽光をつくったが消えた。今度も同じだろう。
安保も脱原発も政治的にはナンセンスだが「ガス抜き」としては意味がある。
革命は不可能と知った学生が大人になり企業戦士として高度成長を支えた。
これを機に、若者が政治経済を真剣に考えるようになれば、ダツゲンパツも悪くない。
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271 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日：2011/08/14(日) 09:35:57.23 ID:qwdU4z/L0 [1/2]
池田信夫ってアフィで食ってんの？
Facebookの広告 クリック単価が322円
ノビー炎上マーケティングは揶揄じゃなさそう、自分でもおかしなこと言ってる自覚はあるでしょ
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hasegawa24
池田信夫さんという人が私の現代ビジネス記事へのコメントを書いてますが、彼は自分の商売にプラスになりそうな人にかみついて、
自分を売り出す「炎上ビジネス」の人なんですねえ。当たり屋みたいな情けないビジネスモデル。
私も知らない人じゃないですけど、こういう人には関わらないことにします。 via ついっぷる/twipple
2011.10.01 22:32
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431 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 13:52:35.78 ID:hUO+h47E0
池田信夫がお前ら批判してるぞww
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51763792.html
最近の反原発運動に感じるのも、蓑田的な気味悪さだ。たとえば[[原発業界御用学者リスト＠ウィキ]]というウェブサイトでは、
[[山下俊一]]氏や[[中川恵一]]氏を激しく攻撃している。それが彼らの学説に対する科学的な批判であればいいが、
その論理は「政府から研究費をもらっている→御用学者だ→御用学者の主張はすべて間違っている」というものだ。
これは蓑田が日本主義に反する言論をすべて「資本主義の下僕」や「官僚機構の傀儡」として排撃したのと同じく
「自分の考えと違う奴は悪者だから、悪者のいうことはすべて間違っている」という循環論法で、
[[田中龍作]]氏などの自称ジャーナリストとも共通している。
436 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 18:51:15.11 ID:uIqrmSo30 [1/3]
>>431
＞おもしろいのは、蓑田も山本も官僚機構を激しく否定しながら、
その論拠は天皇に対する「不敬」や「国の決めた安全基準を守っていない」という国家への盲信だということだ。
山下氏も中川氏も、その国の基準に疑問があると言っているのだが、反原発派にとってはそれは「不敬罪」なのだろう。
え？山下や中川が、国の基準に疑問があるって言ってる？国の基準は厳しすぎるって言ってるって事か？
それで不敬罪になる？すごいな、遠まわしな自己紹介なのかこれは？
言葉だけこねくり回してどうとでも言えるもんなんだな、まったくすごい。
440 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 20:47:45.55 ID:TyrBVZoD0 [1/2]
>>431
池田が科研費を貰えたのは、奥野氏との共同研究の末席に連なっていたときだけだからなぁ
大学に在籍していて、科研費の交付がないというのは（申請してないだけかも知れんが）希有な存在
----
574 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 22:53:24.44 ID:fROgagLX0 [1/2]
ノビー、相変わらず笑かしてくれるなあｗ これ東大話法だとどの原則に当たるの？
教えて、偉い人
kenichioshima [[大島堅一]]
どこをどのように読んだら「「福島で健康被害は出ない」と認めている」のか、著者である当方には
理解できません。→RT @HitoshiOfficial: RT @ikedanob: これから大島堅一氏などは
「福島で健康被害は出ない」と認めた bit.ly/tSoID6
11時間前
bit.ly/tSoID6 ↓
http://agora-web.jp/archives/1416848.html
>「放射性物質の降下による直接的な健康被害はほとんどない」(p.17)
>「放射線による確定的影響は周辺住民に生じていない」(p.22)
>「確率的影響はどの程度のものであるのかわかりにくい」(同)
>
>要するに今のところ人的被害はゼロであり、今後も発生するとは考えられないのだ。それは（科学的には
>過剰に厳格な）IAEA基準以上の放射線を被曝した住民がいないからである。
ikedanob 池田信夫
@kenichioshima 反論があれば、GEPRへの投稿をお願いします。編集しないで、そのまま掲載します。
11時間前
kenichioshima 大島堅一
@ikedanob 寄稿に関してはメールで依頼を受けておりますが、大学業務も含めて仕事が山積しています
ので、すぐにはとりかかれないという状況です。書けそうな状況になれば、お引き受けします。
11時間前
ikedanob 池田信夫
話を単純化しすぎたかもしれませんが、いずれにしてもツイッターでは十分な議論はできないので、
反論をお待ちしています。健康被害を慎重に見積もるのは結構ですが、安全率が大きすぎると
二次災害を拡大するリスクにも配慮してください。 @kenichioshima
11時間前
kenichioshima 大島堅一
@ikedanob さい。いずれにしましても、まとめて時間をとれた段階で寄稿させていただきます。
被害論については、共同研究者の除本理史氏と『原発事故の被害と補償』という書籍を
2月に上梓します。
10時間前
576 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 23:36:41.29 ID:57jBs3s70 [1/2]
>>574
池田の読解力について安冨さんがブログで考察してるね。
規則2.3.4.5.7.8.12.13.16.17.18.21に当たるんじゃないかと思うな。あれ、ほとんどだｗ
まずもってロクに読んでないんだろうし、ちょっと見たことあるような部分を見つけると、
「ああこれね」って知ったかふりしてああだこうだ言うだけ。
都合のいいところだけ取り上げて健康被害は出ないと言ってるってことにしたり、
結果的に相手がどう言ってるかなんてまったくどうでもいいことで、
そもそもそれを読み取る力もなくて、ただただ自分の言いたいことを言うための材料を探すだけなんだよね。
しかし真面目な大学の先生だったら今が一番忙しい時期だろうに、災難だなー。
579 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 23:54:23.15 ID:fROgagLX0 [2/2]
>>576
＞規則2.3.4.5.7.8.12.13.16.17.18.21に当たるんじゃないかと思うな。
早速のご教示ありがとうございます。
東大話法規則が追加されていましたｗ
kenichioshima 大島堅一
@anmintei がリツイートしました。
どこをどのように読んだら「「福島で健康被害は出ない」と認めている」のか、著者である当方には
理解できません。→RT @HitoshiOfficial:RT @ikedanob: これから大島堅一氏などは
「福島で健康被害は出ない」と認めた http://bit.ly/tSoID6
12時間前
anmintei [[安冨歩]]
@kenichioshima @HitoshiOfficial @ikedanob
【東大話法規則・追加】藁人形攻撃
安冨先生おもしれぇｗｗ フォローしよｗ
----
443 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 12:33:31.01 ID:gZTKFA8/0
>>433
こんなの見つけた。
はてなブックマークで、目障りなホッテントリ分類
http://anond.hatelabo.jp/20110924210359
Livedoor系
[[アゴラ]]、BLOGOS。所謂WEBオピニオンだが、査読されていない信じがたいクオリティの寄稿が目立つ。
一時期のJanJanをネオリベ風味にした感じ。BLOGOSにはたまにネトサヨもいるけど。
池田信夫と[[藤沢数希]]
経済学者を自称しているけど、ただのアジテーターとなりつつある。説得でも議論でもなく罵倒により相手を攻撃。
こんな人たちをアルファブロガー扱いしていいんだろうか。
▼ 444 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 13:01:59.15 ID:xYeTxZFK0
>>443
アルファブロガーってただのアジテーターだと思っていた…
▼ 445 返信：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 14:38:49.03 ID:4BUv/vIJ0
>>444
元々ある程度読者のいるブロガーって意味だから、それはかなり失礼な見解だと思う。
アジテーターはあくまでも池田・藤沢など政治・経済系であって。
ただ、池田・藤沢は原発推進にありがちな自民右派型の保守か、というとそういうわけでもないんだよな……
一番近いのは自称[[桜井誠]]型ネトウヨから日の丸要素を抜いた感じかね。これまで冷遇されてたオレ様正義って感じ。
いかんせん、今までアゴラ系の連中が叩いてきた相手やそのたたき方は、研究の余地があるような感じがする。
一人の言動を脱原発派全体のように攻撃して、しかもその攻撃をその行動とは関係ない別の一人に転化して集中させてる印象だな。
ちょっと「池田は権威叩きが好き」だけでは説明がつかないような気がするんだけど……
▼ 455 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 19:56:33.76 ID:9ybzR54+0
>>445
池田信夫・藤沢数希と火炎瓶監督は表面的な思想は対極的だけど
主義主張の実質は非常に似通っていると思う。
愚民思想に基づいて市民に自己犠牲を強要したり、
一般市民の衆愚性は非難するが権力者に対してはプロレスの範囲内でしか批判しない、
自分が差別者と認定した相手は差別しても構わないという思考回路など。
当然、こうした特徴は原発問題に関する言説にも色濃く反映されている。
----
「セシウム燃やせば分解」の池田氏 http://bit.ly/zyOl68 脳内では早くも桜が満開wRT @ のぶお・・。@ … @anmintei 脳天気祭か @ikedanob 福島原発で何の健康被害も出ていない。阿呆祭は終わったんだよ
（2012/3/16ツイッターより）
----
329 ： 地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 18:19:37.73
池田信夫@ikedanob
鈴木寬候補の陣営からニコ生に出てくれというからOKしたら、向こうからドタキャンしてきた。
しかも、その理由が非常に失礼で横柄だった。選対の意思決定がぐちゃぐちゃになっているんじゃないか。
これじゃ中核に負けるよ。あさっては棄権することにした。
↓
池田信夫@ikedanob
最終盤になっても、各社の予想では[[山本太郎]]が当選圏内。 これは大変だ。
鈴木寬陣営には私を敵視している奴がいるようだが、鈴木氏からは謝罪もいただいたので了解しました。
鈴木氏に投票して、日本の民主主義を守ろう。
ノビー面白すぎるｗｗ
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#related()
91 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 23:33:23.44 ID:y3CVCWKR0 [1/2]
>>71
この人は正しいこと「も」言うから。
こと「電波利権批判」については正しいし、ワーキング・プアの反語として「ノンワーキング・リッチ」という造語を生み出し、
団塊世代の勝ち逃げを批判して、一部のワープアの心を掴んだりもしている。
リフレ論争については不毛だからココでは触れない。
放射能に対してはどうしようもない安全厨で、原子力の石炭火力との比較も詐欺的だが、
東電を法と市場原理に基づいて破綻処理しろ、という緊急集団提言の発起人的なこともしている。
98 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:44:05.83 ID:AOnBJG2l0 [3/3]
>>91
ノブヲはアジテーションの才能あるよなw 左翼的なものに対する憎悪を剥き出しにするが
案外、東大時代は（反）セクト活動に従事していたのかもしれない
126 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 08:24:23.36 ID:2QaIKvEY0 [2/2]
>>91
Newsweek別冊に電波利権についてまともなこと書いてて、誰かと思ったわ。市場原理についてはちゃんとしてんね。
そんな人がなんで原子力に関しては盲目的になるんだろう
73 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 21:58:55.73 ID:liANJT5+0 [3/4]
池田信夫の言動パターンについてはここが詳しい。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
池田信夫氏の3法則
池田信夫氏の第１法則：
池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：
池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者の著書は、確かに存在するが、
その中には池田氏の議論を根拠づけるような記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：
池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、
議論の中身自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。
95 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 23:38:46.67 ID:y3CVCWKR0 [2/2]
>>73
この労働省の役人も「タイガイ」だからなぁ。粘着っぷりは、ノブーの対上杉より酷い。
ま、その法則が一理あることは確かｗ
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879 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 08:03:18.52 ID:y3CVCWKR0 [1/3]
これは無視できない…
放射能と理性 なぜ「100ミリシーベルト」なのか / [[ウェード・アリソン]] (著)
ttp://amazon.jp/dp/4198632189
放射線基準の規制緩和 / 池田信夫blog
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51733697.html
(前略)
それ以外の「被害予想」は微量放射線のLNT仮説による想像にすぎない。
このLNT仮説が間違っているというのが、本書の主張の中心である。
著者はオックスフォード大学の原子物理学者であり、論証は理論的・実証的で詳細だが、
そのロジックはひとことでいうと、微量放射線で癌になって死ぬような個体は進化で生き残れないということだ。
(中略)
そこで著者は、放射線の被曝基準の規制緩和を提案する。
ICRPが科学的根拠もなく決めた安全基準が50年以上も変わらないのは不合理だ。
その後の研究の発展を踏まえて、慢性被曝の上限は100ミリシーベルト／月、
生涯の障害線量の上限としては5000ミリシーベルトとすることを彼は提言する。
これでも科学的に安全な上限に比べると低いが、被災者の不安を減らし、
エネルギー資源の効率的な配分を実現するには十分だろう。
(後略)
物理学者は医学者じゃねぇ
894 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 09:40:37.51 ID:I/viBPpi0 [2/2]
>>879のコメントで…
池田信夫 ? トップコメント投稿者 ? アゴラブックス 代表取締役
いかにもっともらしくても、実証できないものは存在しないと考えるのが科学のルール。
存在しないものを前提に政治を行なうことはありうるが、まともな国家のやることではない。
Kenichi Nalita ? 勤務先: Medical Marijuana Liberation Front
科学のルール(苦笑)。
ジョルダーノ・ブルーノも死んで当然だったということになってしまいます。これは危ない。
理論上、存在する可能性が高いものを実証するのに物理的に20年かかるならば、
その"作業"に手間取っている間は誰も救われないですよ。
公害や薬害、後になってから裁判しなきゃならないのは何故でしょう。
...日本の科学者のレベルが低かった、は言い訳にはなりません。
自称"エリート"はエグイな。
逆に実証出来るものすら妨害する政治の暴力の前に存在するものが無視される
という行為はよくご存知の筈じゃないかな。
大麻の取締りの問題についてもよくうんちく並べてたじゃないですか。
国民は馬鹿だから何言ってもバレないと思ってますか？
現実に、医療大麻で亡命せざるを得ない状況になっている難病患者からしたら、あなた達みたいな御用学者の類が一番の弊害ですね。
と、ここまで書いて、ふと思ったのですが、参考にどうぞ。
ttp://www.j-medical.net/bra003.html（老人ボケへのリンク）
Yoshitaka Kashiwagi ? Suginami-ku, Tokyo, Japan
池田信夫様、はじめてコメントをさせていただきます。出典は出ていませんが、
第二パラグラフのチェルノブイリ事故による被害は、IAEAにより出されたレポート、
Chernobyl’s Legacy: Health, Environmental and Socio-Economic Impacts
を元にしていると思われます。私もこのレポートは読んだのですが、
IAEAによるレポート、ということもあり、素直に信じることが出来ませんでした。
他 の資料なども読んでみたところ、例えば、
New York Academy of Sciencesからは
Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment
(Annals of the New York Academy of Sciences)
と題する約400ページあるレポートが出されていて、
序文からＩIAEAのレポートを徹底的に批判しています。
このレポートを元にすると、チェルノブイリ事故による放射能被害が
IAEAが報告している被害とはまったく異なります。.
私のような素人には科学的にどちらが正しいのか、という判断がつかず、結局、
調査を行っている団体、研究者の権威、参照されているレファレンスの多様性や数など、
科学とはまったくかけ離れたところでしか判断しかできない、という現実が突きつけられます。
以上を踏まえての質問です。IAEAのレポートには、上記に挙げた、
NYACなどから出された批判が出ているにも関わらず、
IAEAのレポートを踏まえて放射能被害を議論される理由は、なぜなのでしょうか？
IAEAのレポートが正しいと判断された根拠を教えていただければ幸いに存じます。
（ちなみに、どちらの資料もネット上でダウンロードが可能です）
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922 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 20:31:37.44 ID:NKOD+/1J0 [1/2]
>>857
池田信夫のことかと思ったｗ 上杉って悪い意味で絶大な影響力があるんだなｗ
一味違うノブー今週のお言葉：「脱原発」という呪文
脱原発の風潮は60年安保闘争に似ている
極左は反ではなく脱という曖昧な言葉で多くの人々を動員する戦術に転換、人々の感情を刺激する脱原発という言葉は成功したが、
そもそも何を意味しているのかはっきりしない。
1. すべての原発をただちに止める：社民党や中核派ぐらいしか言っていない
2. 原発をゼロにする：朝日新聞や河野太郎氏などが主張
3. 原発を新設しないで減らしてゆく：孫の原発ミニマム、民主の減原発
共通しているのは「今より原発を増やさない」ということぐらいだが、今から原発を新設しようとは、
電力会社でさえ考えていない。つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。
政府に抗議する運動が日本でも久しぶりに生まれたのは悪いことではないが、肝心の首相がそれに迎合したので、
反政府運動としては空振りになった。原発をこれから増やそうという政治家はいないので、国民投票はナンセンス。
そういうsingle issueはスローガンとしてはいいが、まともな政策にならない。
私の経験では、事故→原発こわい→反原発→再エネという風に気分が動いてゆく。
最初は80年代に起こり、政府も太陽光をつくったが消えた。今度も同じだろう。
安保も脱原発も政治的にはナンセンスだが「ガス抜き」としては意味がある。
革命は不可能と知った学生が大人になり企業戦士として高度成長を支えた。
これを機に、若者が政治経済を真剣に考えるようになれば、ダツゲンパツも悪くない。
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271 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日：2011/08/14(日) 09:35:57.23 ID:qwdU4z/L0 [1/2]
池田信夫ってアフィで食ってんの？
Facebookの広告 クリック単価が322円
ノビー炎上マーケティングは揶揄じゃなさそう、自分でもおかしなこと言ってる自覚はあるでしょ
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hasegawa24
池田信夫さんという人が私の現代ビジネス記事へのコメントを書いてますが、彼は自分の商売にプラスになりそうな人にかみついて、
自分を売り出す「炎上ビジネス」の人なんですねえ。当たり屋みたいな情けないビジネスモデル。
私も知らない人じゃないですけど、こういう人には関わらないことにします。 via ついっぷる/twipple
2011.10.01 22:32
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431 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 13:52:35.78 ID:hUO+h47E0
池田信夫がお前ら批判してるぞww
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51763792.html
最近の反原発運動に感じるのも、蓑田的な気味悪さだ。たとえば[[原発業界御用学者リスト＠ウィキ]]というウェブサイトでは、
[[山下俊一]]氏や[[中川恵一]]氏を激しく攻撃している。それが彼らの学説に対する科学的な批判であればいいが、
その論理は「政府から研究費をもらっている→御用学者だ→御用学者の主張はすべて間違っている」というものだ。
これは蓑田が日本主義に反する言論をすべて「資本主義の下僕」や「官僚機構の傀儡」として排撃したのと同じく
「自分の考えと違う奴は悪者だから、悪者のいうことはすべて間違っている」という循環論法で、
[[田中龍作]]氏などの自称ジャーナリストとも共通している。
436 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 18:51:15.11 ID:uIqrmSo30 [1/3]
>>431
＞おもしろいのは、蓑田も山本も官僚機構を激しく否定しながら、
その論拠は天皇に対する「不敬」や「国の決めた安全基準を守っていない」という国家への盲信だということだ。
山下氏も中川氏も、その国の基準に疑問があると言っているのだが、反原発派にとってはそれは「不敬罪」なのだろう。
え？山下や中川が、国の基準に疑問があるって言ってる？国の基準は厳しすぎるって言ってるって事か？
それで不敬罪になる？すごいな、遠まわしな自己紹介なのかこれは？
言葉だけこねくり回してどうとでも言えるもんなんだな、まったくすごい。
440 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 20:47:45.55 ID:TyrBVZoD0 [1/2]
>>431
池田が科研費を貰えたのは、奥野氏との共同研究の末席に連なっていたときだけだからなぁ
大学に在籍していて、科研費の交付がないというのは（申請してないだけかも知れんが）希有な存在
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574 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 22:53:24.44 ID:fROgagLX0 [1/2]
ノビー、相変わらず笑かしてくれるなあｗ これ東大話法だとどの原則に当たるの？
教えて、偉い人
kenichioshima [[大島堅一]]
どこをどのように読んだら「「福島で健康被害は出ない」と認めている」のか、著者である当方には
理解できません。→RT @HitoshiOfficial: RT @ikedanob: これから大島堅一氏などは
「福島で健康被害は出ない」と認めた bit.ly/tSoID6
11時間前
bit.ly/tSoID6 ↓
http://agora-web.jp/archives/1416848.html
>「放射性物質の降下による直接的な健康被害はほとんどない」(p.17)
>「放射線による確定的影響は周辺住民に生じていない」(p.22)
>「確率的影響はどの程度のものであるのかわかりにくい」(同)
>
>要するに今のところ人的被害はゼロであり、今後も発生するとは考えられないのだ。それは（科学的には
>過剰に厳格な）IAEA基準以上の放射線を被曝した住民がいないからである。
ikedanob 池田信夫
@kenichioshima 反論があれば、GEPRへの投稿をお願いします。編集しないで、そのまま掲載します。
11時間前
kenichioshima 大島堅一
@ikedanob 寄稿に関してはメールで依頼を受けておりますが、大学業務も含めて仕事が山積しています
ので、すぐにはとりかかれないという状況です。書けそうな状況になれば、お引き受けします。
11時間前
ikedanob 池田信夫
話を単純化しすぎたかもしれませんが、いずれにしてもツイッターでは十分な議論はできないので、
反論をお待ちしています。健康被害を慎重に見積もるのは結構ですが、安全率が大きすぎると
二次災害を拡大するリスクにも配慮してください。 @kenichioshima
11時間前
kenichioshima 大島堅一
@ikedanob さい。いずれにしましても、まとめて時間をとれた段階で寄稿させていただきます。
被害論については、共同研究者の除本理史氏と『原発事故の被害と補償』という書籍を
2月に上梓します。
10時間前
576 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 23:36:41.29 ID:57jBs3s70 [1/2]
>>574
池田の読解力について安冨さんがブログで考察してるね。
規則2.3.4.5.7.8.12.13.16.17.18.21に当たるんじゃないかと思うな。あれ、ほとんどだｗ
まずもってロクに読んでないんだろうし、ちょっと見たことあるような部分を見つけると、
「ああこれね」って知ったかふりしてああだこうだ言うだけ。
都合のいいところだけ取り上げて健康被害は出ないと言ってるってことにしたり、
結果的に相手がどう言ってるかなんてまったくどうでもいいことで、
そもそもそれを読み取る力もなくて、ただただ自分の言いたいことを言うための材料を探すだけなんだよね。
しかし真面目な大学の先生だったら今が一番忙しい時期だろうに、災難だなー。
579 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 23:54:23.15 ID:fROgagLX0 [2/2]
>>576
＞規則2.3.4.5.7.8.12.13.16.17.18.21に当たるんじゃないかと思うな。
早速のご教示ありがとうございます。
東大話法規則が追加されていましたｗ
kenichioshima 大島堅一
@anmintei がリツイートしました。
どこをどのように読んだら「「福島で健康被害は出ない」と認めている」のか、著者である当方には
理解できません。→RT @HitoshiOfficial:RT @ikedanob: これから大島堅一氏などは
「福島で健康被害は出ない」と認めた http://bit.ly/tSoID6
12時間前
anmintei [[安冨歩]]
@kenichioshima @HitoshiOfficial @ikedanob
【東大話法規則・追加】藁人形攻撃
安冨先生おもしれぇｗｗ フォローしよｗ
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443 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 12:33:31.01 ID:gZTKFA8/0
>>433
こんなの見つけた。
はてなブックマークで、目障りなホッテントリ分類
http://anond.hatelabo.jp/20110924210359
Livedoor系
[[アゴラ]]、BLOGOS。所謂WEBオピニオンだが、査読されていない信じがたいクオリティの寄稿が目立つ。
一時期のJanJanをネオリベ風味にした感じ。BLOGOSにはたまにネトサヨもいるけど。
池田信夫と[[藤沢数希]]
経済学者を自称しているけど、ただのアジテーターとなりつつある。説得でも議論でもなく罵倒により相手を攻撃。
こんな人たちをアルファブロガー扱いしていいんだろうか。
▼ 444 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 13:01:59.15 ID:xYeTxZFK0
>>443
アルファブロガーってただのアジテーターだと思っていた…
▼ 445 返信：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 14:38:49.03 ID:4BUv/vIJ0
>>444
元々ある程度読者のいるブロガーって意味だから、それはかなり失礼な見解だと思う。
アジテーターはあくまでも池田・藤沢など政治・経済系であって。
ただ、池田・藤沢は原発推進にありがちな自民右派型の保守か、というとそういうわけでもないんだよな……
一番近いのは自称[[桜井誠]]型ネトウヨから日の丸要素を抜いた感じかね。これまで冷遇されてたオレ様正義って感じ。
いかんせん、今までアゴラ系の連中が叩いてきた相手やそのたたき方は、研究の余地があるような感じがする。
一人の言動を脱原発派全体のように攻撃して、しかもその攻撃をその行動とは関係ない別の一人に転化して集中させてる印象だな。
ちょっと「池田は権威叩きが好き」だけでは説明がつかないような気がするんだけど……
▼ 455 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 19:56:33.76 ID:9ybzR54+0
>>445
池田信夫・藤沢数希と火炎瓶監督は表面的な思想は対極的だけど
主義主張の実質は非常に似通っていると思う。
愚民思想に基づいて市民に自己犠牲を強要したり、
一般市民の衆愚性は非難するが権力者に対してはプロレスの範囲内でしか批判しない、
自分が差別者と認定した相手は差別しても構わないという思考回路など。
当然、こうした特徴は原発問題に関する言説にも色濃く反映されている。
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「セシウム燃やせば分解」の池田氏 http://bit.ly/zyOl68 脳内では早くも桜が満開wRT @ のぶお・・。@ … @anmintei 脳天気祭か @ikedanob 福島原発で何の健康被害も出ていない。阿呆祭は終わったんだよ
（2012/3/16ツイッターより）
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329 ： 地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 18:19:37.73
池田信夫@ikedanob
鈴木寬候補の陣営からニコ生に出てくれというからOKしたら、向こうからドタキャンしてきた。
しかも、その理由が非常に失礼で横柄だった。選対の意思決定がぐちゃぐちゃになっているんじゃないか。
これじゃ中核に負けるよ。あさっては棄権することにした。
↓
池田信夫@ikedanob
最終盤になっても、各社の予想では[[山本太郎]]が当選圏内。 これは大変だ。
鈴木寬陣営には私を敵視している奴がいるようだが、鈴木氏からは謝罪もいただいたので了解しました。
鈴木氏に投票して、日本の民主主義を守ろう。
ノビー面白すぎるｗｗ
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59 ： 地震雷火事名無し(三重県)[] 投稿日：2013/08/25(日) 17:45:05.18
池田信夫 @ikedanob 8月23日
セシウムなんて福島第一全部で1kgも出てない。マスコミの騒ぎが大きいだけ。
RT ベクレルだけでなくグラムも使えば放射性物質はたいした量出てないって納得するかも
池田信夫 @ikedanob 8月23日
いま話題の汚染水にしてもプルトニウムにしても、核廃棄物の経口毒性は水銀や砒素などに比べればはるかに低い。
ところが水銀は年間22トン（3.8万人の致死量）以上も排出されているが、濃度が低いから影響はない。
汚染物質の処理原則は「なるべく薄めて海に流すこと」。
