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野尻美保子3 - (2012/12/11 (火) 14:22:17) の最新版との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
#related()
下に並べたツイートを一見すると、なんか&bold(){科学者としてどーなのよ的な流れになってしまっている}が、
どうもご本人がかなり&bold(){言葉づかいがおっちょこちょい}らしく、そこを「&bold(){可愛いじゃないですか}」と
評価されるファンの方もいらっしゃる。
いろいろと足したり引いたりして総合的に判断しなければならない御仁である。
放射線測定に関するアドバイス等を民間検査機関にしており、&bold(){そうした活動は評価すべき}である。
一方でニコ動の食品放射能測定動画では&bold(){勘違いと思われる発言も見られ}、やはり鵜呑みにするというわけにもいかない。
また何を血迷ったか下のツイートと同日に放射能検査のNDに対し不安視する人を「&bold(){プロ市民}」とツイートしてしまい、しかもそれを削除してしまい、
しかもそれを「&bold(){失礼な人たち}」と言い換えてしまい、大勢の人々の怒りと呆れが渦巻くこととなってしまったのは残念。（2011.11.5.記）
----
後日東電が「臨界」の定義として「キセノンを検出しないこと」を外し、「温度が上がる」ことを入れた。
これは野尻氏の大勝利なのか、それとも東電の定義の変更は問題となり得るのか、今後要検討。（2011.11.12.追記）
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#image(rinkaijanai.jpg,width=700)
#image(teigiha.jpg,width=700)
#image(kikumaco_x_1.jpg,width=500)
#image(kikumaco_x_2.jpg,width=500)
#image(finalvent.jpg,width=600)
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HayakawaYukio (早川由紀夫)
すごい発言だ。長く記録すべき発言だ。「僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、定義はなんなの？」 via HootSuite
2011.11.02 12:37
>つか、&bold(){（臨界の）定義はなんなの？と人に尋ねる人が、どうして「臨界じゃない」と言えたのだろう？}というのも素朴な疑問。 via web
>2011.11.02 12:46
&bold(){根拠なく人心を安定させたいから}。彼女は3月からずっとそうだ。
----
※「臨界じゃない」ツイートはまもなく削除された。
「臨界じゃない、臨界したら大変。」という発言が、どうやったら「誤解」されうるのか、まったく分からない。 via HootSuite
2011.11.02 13:38
それを、「まちがって解釈されるのやだから」消しました、みたいなことを言うから、不誠実だと思われるんですよ。 via HootSuite
2011.11.02 13:41
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611 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:13:15.05 ID:8+UfCObV0 [1/2]
東電の会見を見に行ったが終わりかけで様子が分からなかった。
早川さんがTwitterのまとめ「2011年11月2日キセノン臨界騒動」を作っている。[[http://togetter.com/li/208588>>http://togetter.com/li/208588]]
みにいったけど、おなじみの登場人物による、どこまで大きければ「臨界」か？のようなノリの話ばかりで、情報は増えないね。
614 名前：地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:17:23.79 ID:DmIBfFqa0 [1/2]
>>607
小さかろうが大きかろうが臨界が起きれば再臨界で良いと思うんだがねえ
大規模に起こったら非常に大変、小規模ならそれほどでもない
再臨界自体を否定するんじゃなくて、規模を見ればいいってだけの話なのに
あと早野さんとか自発核分裂がどうこうって言ってたけど、割合的に相当低いと思うんだけど
619 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:37:08.13 ID:mrUabuO+0 [7/9]
>>602
@野尻美保子
>僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、
>定義はなんなの？RT @BB45_Colorado: 気体の短寿命FPが検出され
>るようでは、規模の大小はともかく、再臨界は生じている。これを否定
>したら、臨界の定義を変える必要が出てくる。
620 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:48:05.93 ID:mrUabuO+0 [8/9]
>>602連投すまん
ネコの人,
絶賛後付言い訳中ｗ
http://twilog.org/tweets.cgi?id=Mihoko_Nojiri&word=%E8%87%A8%E7%95%8C¶m=asc
621 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:48:29.73 ID:DWNVvy6G0 [2/2]
えっ、温度は全然関係ないと思うんだが
&bold(){素直にわかりませんっていったほうがいいんじゃないの？}
630 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 13:23:10.24 ID:mrUabuO+0 [10/10]
どこかの学生さんの興味深いお話
今、理Iの友人といっしょに原子核物理学の先生のお部屋言ってみました。「情報が少な過ぎて解らないけど、臨界もあり得る」との事でした。
「この問題に全く●●●●●●●●●●と●●●●●●（門外漢の意）はネット上ではもう黙れ」ともおっしゃってました。
12 minutes ago .
彼らには解んないんですか、と食い下がったら「航空機設計のエンジニアと車作るエンジニアが、大型タンカーの事故について、
その辺で手に入れた嫁もしない設計図を元にあーだこーだ言ってるみたい」とおっしゃいました。
----
私は黒猫の&bold(){市民を小ばかにした態度}にムカついて嫌いだったけど&bold(){測定器の事などの知識には敬意を払ってた}し
ニコ生も興味深く見たし&bold(){最近では純粋にその知見に信頼感じていたのにまたこれだ}。
こういう時はもうあるだけの見解を見ていかないとやっぱダメだな。
2011.11.02 13:37
----
&bold(){野尻さんの「躁状態」は先だっての『ニコ生』で分ってるから}「臨界じゃない、臨海したら大変」って叫んでも驚かないし、
それを言質に取ろうなんて思わない。「僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、
定義はなんなの？」というのも彼女らしくて微笑ましく思えましたよw via ついっぷる/twipple
2011.11.02 14:49
個々の科学者の呟きをどう受け止めるかという「&bold(){科学者リテラシー}（？）」は大切。
キクマコさんにしろ早川先生にしろね。 via ついっぷる/twipple
2011.11.02 14:51
信者じゃないけどクロネコ女王はファンですよ。今朝の「臨界じゃない」といった後で「定義はなんなの？」 って、
&big(){凄く可愛いじゃないですか。}
2011.11.02 18:47
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640 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 15:35:04.63 ID:iPCffoQM0 [2/3]
この程度の臨界は、起こりうると小出さんもずっと前から言ってたんだけど。
無視してんの？
冷温停止なんてほど遠いんだよ。
金属部品とぐずぐずになった核燃料が水素出しながらトロ火なんでしょw
641 名前：地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日：2011/11/02(水) 15:39:31.75 ID:wiVqFndw0 [2/2]
[[飯田哲也]]が3/20に出したリポートでも局所的再臨界が断続的に起きる可能性を述べてる
無●且つ無謬主義の御用学者はせめて口をつぐんでろと
642 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 15:42:06.18 ID:iPCffoQM0 [3/3]
&bold(){みほちゃんはごめんなさいできるよー。}
&bold(){やればできる子。}
643 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2011/11/02(水) 15:46:17.98 ID:tiIOCe0t0
役人の無答責に似てるな
----
「プロ市民」呼ばわり、入りましたーー！ RT
@Mihoko_Nojiri: hebotanto まあ計測ハンドブックは買った方がいいんですが、
今問題なのは、ND を検出といってくる&bold(){プロ市民対策}で。。。
https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/132067455416811521 via Echofon
2011.11.03 21:44
&bold(){プロ市民って・・・。} via HootSuite
2011.11.03 21:50
&bold(){すがすがしいまでの統治者目線である。} via HootSuite
2011.11.03 21:54
次は「プロ市民の定義って何？」というのを期待w via web
2011.11.03 21:54
あっ…… RT @aotanisaburou: その意味や使われる意図を正確に知っているとは思えないので。
&bold(){そのうち「プロ市民の定義って何なんなのー」 とか言い出します}。。。RT @A_laragi: プロ市民って・・・。
28 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:58:53.20 ID:1k2VsKjB0 [3/3]
>@Mihoko_Nojiri
>野尻美保子(ネコさん)
>&bold(){まあじゃあプなんとかは消しとくか。} RT @Mihoko_Nojiri: &bold(){まあ単に「失礼な人達」でいいんですかね、、、}
>3分前 YoruFukurouから
http://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/132093351267807232
ｗｗｗ
かなり正解だった模様です。お見事にござりまする……＞『まあ単に「失礼な人達」でいいんですかね』
>RT @aotanisaburou: その意味や使われる意図を正確に知っているとは思えないので。
>そのうち「プロ市民の定義って何なんなのー」 とか言い出します。。。
『まあじゃあプなんとかは消しとくか。 RT Mihoko_Nojiri:ままあ単に「失礼な人達」でいいんですかね、、、』
さすがに今更プロ市民発言を削除しても手遅れというしか。しかし&bold(){「失礼な人達」の方がやはり失礼だとは思う}ｗ
&bold(){このタイミングでプロ市民が使える天然ぶり}は魅力だよなあ。 via Echofon
2011.11.04 00:07
"この「プロ市民」なる語は、政治や社会問題は「エラい人」が扱うものであり一般国民が介入するものではない、
つまり「民は民は知らしむべからず、よらしむべし」の愚民化政策の傑作作品でしょう。"
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1178.html
専門家を自認する人が、&bold(){自らに異論を唱える素人に政治的ラベルを貼る}という形ではっきりと
政治的意見を表明するのはむしろ良いことだと思うが、愚民的に扱われている素人もまた
その反発を政治的意見として表明するであろうことは想定しておかないと。 via web
2011.11.03 22:11
ついに来たなぁ。面白いね。もともと、この先生方、脱原発・発言してる人たちを指して、
&bold(){活動家がうるさい的な趣旨の発言}してたからねぇ。元々、&bold(){目障りな市民をそういう風にしか見てない}んでしょｗｗ RT
プロ市民＝失礼な人たちって、あれかな、&bold(){異議申し立てが失礼ってことかな}。
もしかして、つくばって研究者と市民の対立構造があからさまな街なのかな、いやまさか、とか。 via web
2011.11.04 00:37
「放射能カルト」は酷いと思うけど、まあどういう意図で使っているのかは把握しやすい。
でも、「プロ市民」って、ぜんぜん別の文脈はいってますよねー、とゆー。 via web
2011.11.04 14:33
前にも言ったけど「有給で市民性を代表する活動をする人」をプロ市民とするなら、
日本社会にはそういう人たちがもっと必要でこそあれ悪口になるのがおかしいとか、
そもそも Profession だの Vocation だのは有給であることを含意してないだの、まぁ、いろいろ…
2011.11.04 16:43
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解釈が一方的すぎるように見えるのです。先日、黒猫先生がプロ市民と言ったというのを
かなりネタにされていたけど、あの評価はフェアではないです。
彼女は自分の時間を削って、ずっと測定に関するレクチャーやアドバイスを続けているし、
その中で、誤測定等への指摘で、誤解に基づいたクレームを数限りなくつけられてもいる。
その中のひとつの失言を槍玉に挙げるのはフェアではないです。
もちろん他の方の積み重ねもたくさんあって、皆さん自分の持ち分できちんとコミットされている。
実際それらの中で市民測定所などの測定が改善されたりもしている。
この問題に関しては、ツイッター上で協力態勢が作られているというのが正しいです。
彼らは第三者として無責任に批判してるわけではない。
11/5 8:47pm
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52 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:29:20.52 ID:JYjX68yC0
野尻と片瀬は世間知らずで片付けて良いと思う気がしてきた。
54 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:51:07.61 ID:neAlevNA0 [2/2]
>>52
だから、両者ともある意味「おちょこちょい」で面白いんだろなｗ
とりあえず、「プロ市民」は削除したから、大炎上は避けられただろう。
というか、なぜに「プロ市民」ツイートを、野尻氏の周りが２時間放置したのか、が不思議だな。
あのツイートは、ぱっと見ただけで、炎上が予測出来るツイートなんだから。２万人以上いるフォロワー
の内、お仲間やシンパが半分いるとしても、１万。１万人がそんな予測もできないのか。
最も、会話している菊池氏なんが、放置してるというのもな。ほんと不思議。
「科学者」というのは、予測を生業としてるんじゃなかったけかｗ
55 名前：地震雷火事名無し(秋田県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:52:18.76 ID:N+3Qy5/k0
こっちとかにプロ市民呼ばわりならまあ
造語力語彙力貧困だな、と思うが別にいいと思うのよ
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13 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:26:47.16 ID:cZU3PG8J0 [4/4]
「プロ市民対策」って使い方がいかにもエア御用
17 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:34:50.25 ID:1k2VsKjB0 [2/3]
>>10
まあ、俺が野尻氏をフォローしていたら、速攻で削除するように言うけどな。
何かもう、遅いみたいだがｗ
キクマコ君、仲間だろ、言ってやれ。削除、削除。
23 自分：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:49:17.75 ID:R5/W6kFi0 [2/3]
>>13
まさにこういうこと？
片瀬氏の揶揄的「南京大虐殺」発言でも感じたが、「プロ市民」というのも
基本的に右派しか使わない訳で。
キクマコ氏も先日ナウシカ話の中でも露骨にだしていたが、
エア御用・ニセ科学批判系の右派性って、ホントにぽろぽろでてくるねぇ。
やっぱり基本的に体制補完体質なんだよなぁ。 via web
2011.11.03 22:11
24 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/11/03(木) 22:56:06.85 ID:NxI2vEY00 [2/2]
右派でも何つうか「上品」な人はあまり使わないんじゃ？＜プロ市民
所詮は右寄り二流サブカル止まりで、メジャーな御用にはなれない人の使う言葉って感じ。
27 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:58:46.21 ID:NK3+7t5O0 [2/2]
>>23
キクマコファンのコアな部分は理系スノビズムとサブカル属性を兼ね備えているけど、基本は能力主義のネオリベ。
はてな村サヨクヲチスレを覗いたことのある人ならわかるかもしれないけど、ネウヨも哂うけど、伝統的な左派・リベラルも異様に敵視するの。
両極を切り捨てた自称・中立なんだけど、権威主義なもんで科学になぜか拠り所を求めるんだよ。
院生になったばかりの人が多い印象がある。菊池先生、黒木先生とは呼んでも、菊池さん、黒木さんとは呼ばないから。
研究を開始したばかりの人がああいう視点で市民社会を捉えているとすると非常に危険だと思う。
29 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:02:05.12 ID:lSuwXFts0 [2/3]
ようするに「飲酒運転なう」とか「カンニングなう」とか呟いちゃう学生と同じノリなんですよね。
公に発信してる自覚が希薄。
35 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:14:27.74 ID:eIG5cZAE0
>>27
＞キクマコファンのコアな部分は理系スノビズムとサブカル属性を兼ね備えているけど、基本は能力主義のネオリベ。
＞はてな村サヨクヲチスレを覗いたことのある人ならわかるかもしれないけど、ネウヨも哂うけど、伝統的な左派・リベラルも異様に敵視するの。
はてなムラでもはてな匿名ダイアリーはこういう風潮が強い。
俺は3.11以前はニセ科学批判クラスタとは特に接点がなかったが
思えばあそこも菊池教団関係者がかなり入り込んでいたんだろうな。
36 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:14:41.60 ID:zt1TwP+Q0 [2/2]
>>24
けっこう真性御用もあからさまな汚い表現してるよ。「反文明活動家」だとか
この秋元のオッサンは学者じゃなくて産業界の人間だが、反文明活動家という表現が大好きで
やたらと使っている
http://www.jaero.or.jp/data/02topic/gensiryokukou_39gensannenji.html
>踊り場に立つ原子力産業 果たした役割と残された課題
>秋元 勇巳
>原子力「冬の時代」の到来を決定的にしたチェルノブイリ事故より２０年、世界はようやく反文明活動家と
>核軍備至上論者が殊更に歪めた原子力像の虚妄に気づき、この不世出のエネルギーの積極活用に向け動き
>出したのである。
37 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:15:29.60 ID:OZ1jJebf0 [5/5]
御用問題は権威主義につきるが
権威主義に抵抗が無いような研究者がゴロゴロ生まれてると思う。
先生ではなくさん呼び文化も理学部では下火になってしまったのだろうか。
権威主義こそ反科学なのに。
黒木のプロフがむなしい。
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#related()
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[[野尻美保子4]]へ
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下に並べたツイートを一見すると、なんか&bold(){科学者としてどーなのよ的な流れになってしまっている}が、
どうもご本人がかなり&bold(){言葉づかいがおっちょこちょい}らしく、そこを「&bold(){可愛いじゃないですか}」と
評価されるファンの方もいらっしゃる。
いろいろと足したり引いたりして総合的に判断しなければならない御仁である。
放射線測定に関するアドバイス等を民間検査機関にしており、&bold(){そうした活動は評価すべき}である。
一方でニコ動の食品放射能測定動画では&bold(){勘違いと思われる発言も見られ}、やはり鵜呑みにするというわけにもいかない。
また何を血迷ったか下のツイートと同日に放射能検査のNDに対し不安視する人を「&bold(){プロ市民}」とツイートしてしまい、しかもそれを削除してしまい、
しかもそれを「&bold(){失礼な人たち}」と言い換えてしまい、大勢の人々の怒りと呆れが渦巻くこととなってしまったのは残念。（2011.11.5.記）
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後日東電が「臨界」の定義として「キセノンを検出しないこと」を外し、「温度が上がる」ことを入れた。
これは野尻氏の大勝利なのか、それとも東電の定義の変更は問題となり得るのか、今後要検討。（2011.11.12.追記）
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#image(rinkaijanai.jpg,width=700)
#image(teigiha.jpg,width=700)
#image(kikumaco_x_1.jpg,width=500)
#image(kikumaco_x_2.jpg,width=500)
#image(finalvent.jpg,width=600)
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HayakawaYukio (早川由紀夫)
すごい発言だ。長く記録すべき発言だ。「僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、定義はなんなの？」 via HootSuite
2011.11.02 12:37
>つか、&bold(){（臨界の）定義はなんなの？と人に尋ねる人が、どうして「臨界じゃない」と言えたのだろう？}というのも素朴な疑問。 via web
>2011.11.02 12:46
&bold(){根拠なく人心を安定させたいから}。彼女は3月からずっとそうだ。
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※「臨界じゃない」ツイートはまもなく削除された。
「臨界じゃない、臨界したら大変。」という発言が、どうやったら「誤解」されうるのか、まったく分からない。 via HootSuite
2011.11.02 13:38
それを、「まちがって解釈されるのやだから」消しました、みたいなことを言うから、不誠実だと思われるんですよ。 via HootSuite
2011.11.02 13:41
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611 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:13:15.05 ID:8+UfCObV0 [1/2]
東電の会見を見に行ったが終わりかけで様子が分からなかった。
早川さんがTwitterのまとめ「2011年11月2日キセノン臨界騒動」を作っている。[[http://togetter.com/li/208588>>http://togetter.com/li/208588]]
みにいったけど、おなじみの登場人物による、どこまで大きければ「臨界」か？のようなノリの話ばかりで、情報は増えないね。
614 名前：地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:17:23.79 ID:DmIBfFqa0 [1/2]
>>607
小さかろうが大きかろうが臨界が起きれば再臨界で良いと思うんだがねえ
大規模に起こったら非常に大変、小規模ならそれほどでもない
再臨界自体を否定するんじゃなくて、規模を見ればいいってだけの話なのに
あと早野さんとか自発核分裂がどうこうって言ってたけど、割合的に相当低いと思うんだけど
619 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:37:08.13 ID:mrUabuO+0 [7/9]
>>602
@野尻美保子
>僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、
>定義はなんなの？RT @BB45_Colorado: 気体の短寿命FPが検出され
>るようでは、規模の大小はともかく、再臨界は生じている。これを否定
>したら、臨界の定義を変える必要が出てくる。
620 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:48:05.93 ID:mrUabuO+0 [8/9]
>>602連投すまん
ネコの人,
絶賛後付言い訳中ｗ
http://twilog.org/tweets.cgi?id=Mihoko_Nojiri&word=%E8%87%A8%E7%95%8C¶m=asc
621 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 12:48:29.73 ID:DWNVvy6G0 [2/2]
えっ、温度は全然関係ないと思うんだが
&bold(){素直にわかりませんっていったほうがいいんじゃないの？}
630 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 13:23:10.24 ID:mrUabuO+0 [10/10]
どこかの学生さんの興味深いお話
今、理Iの友人といっしょに原子核物理学の先生のお部屋言ってみました。「情報が少な過ぎて解らないけど、臨界もあり得る」との事でした。
「この問題に全く●●●●●●●●●●と●●●●●●（門外漢の意）はネット上ではもう黙れ」ともおっしゃってました。
12 minutes ago .
彼らには解んないんですか、と食い下がったら「航空機設計のエンジニアと車作るエンジニアが、大型タンカーの事故について、
その辺で手に入れた嫁もしない設計図を元にあーだこーだ言ってるみたい」とおっしゃいました。
----
私は黒猫の&bold(){市民を小ばかにした態度}にムカついて嫌いだったけど&bold(){測定器の事などの知識には敬意を払ってた}し
ニコ生も興味深く見たし&bold(){最近では純粋にその知見に信頼感じていたのにまたこれだ}。
こういう時はもうあるだけの見解を見ていかないとやっぱダメだな。
2011.11.02 13:37
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&bold(){野尻さんの「躁状態」は先だっての『ニコ生』で分ってるから}「臨界じゃない、臨海したら大変」って叫んでも驚かないし、
それを言質に取ろうなんて思わない。「僕はある程度温度があがってきたら臨界というのかと思っていたけど、
定義はなんなの？」というのも彼女らしくて微笑ましく思えましたよw via ついっぷる/twipple
2011.11.02 14:49
個々の科学者の呟きをどう受け止めるかという「&bold(){科学者リテラシー}（？）」は大切。
キクマコさんにしろ早川先生にしろね。 via ついっぷる/twipple
2011.11.02 14:51
信者じゃないけどクロネコ女王はファンですよ。今朝の「臨界じゃない」といった後で「定義はなんなの？」 って、
&big(){凄く可愛いじゃないですか。}
2011.11.02 18:47
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640 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 15:35:04.63 ID:iPCffoQM0 [2/3]
この程度の臨界は、起こりうると小出さんもずっと前から言ってたんだけど。
無視してんの？
冷温停止なんてほど遠いんだよ。
金属部品とぐずぐずになった核燃料が水素出しながらトロ火なんでしょw
641 名前：地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日：2011/11/02(水) 15:39:31.75 ID:wiVqFndw0 [2/2]
[[飯田哲也]]が3/20に出したリポートでも局所的再臨界が断続的に起きる可能性を述べてる
無●且つ無謬主義の御用学者はせめて口をつぐんでろと
642 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 15:42:06.18 ID:iPCffoQM0 [3/3]
&bold(){みほちゃんはごめんなさいできるよー。}
&bold(){やればできる子。}
643 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2011/11/02(水) 15:46:17.98 ID:tiIOCe0t0
役人の無答責に似てるな
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「プロ市民」呼ばわり、入りましたーー！ RT
@Mihoko_Nojiri: hebotanto まあ計測ハンドブックは買った方がいいんですが、
今問題なのは、ND を検出といってくる&bold(){プロ市民対策}で。。。
https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/132067455416811521 via Echofon
2011.11.03 21:44
&bold(){プロ市民って・・・。} via HootSuite
2011.11.03 21:50
&bold(){すがすがしいまでの統治者目線である。} via HootSuite
2011.11.03 21:54
次は「プロ市民の定義って何？」というのを期待w via web
2011.11.03 21:54
あっ…… RT @aotanisaburou: その意味や使われる意図を正確に知っているとは思えないので。
&bold(){そのうち「プロ市民の定義って何なんなのー」 とか言い出します}。。。RT @A_laragi: プロ市民って・・・。
28 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:58:53.20 ID:1k2VsKjB0 [3/3]
>@Mihoko_Nojiri
>野尻美保子(ネコさん)
>&bold(){まあじゃあプなんとかは消しとくか。} RT @Mihoko_Nojiri: &bold(){まあ単に「失礼な人達」でいいんですかね、、、}
>3分前 YoruFukurouから
http://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/132093351267807232
ｗｗｗ
かなり正解だった模様です。お見事にござりまする……＞『まあ単に「失礼な人達」でいいんですかね』
>RT @aotanisaburou: その意味や使われる意図を正確に知っているとは思えないので。
>そのうち「プロ市民の定義って何なんなのー」 とか言い出します。。。
『まあじゃあプなんとかは消しとくか。 RT Mihoko_Nojiri:ままあ単に「失礼な人達」でいいんですかね、、、』
さすがに今更プロ市民発言を削除しても手遅れというしか。しかし&bold(){「失礼な人達」の方がやはり失礼だとは思う}ｗ
&bold(){このタイミングでプロ市民が使える天然ぶり}は魅力だよなあ。 via Echofon
2011.11.04 00:07
"この「プロ市民」なる語は、政治や社会問題は「エラい人」が扱うものであり一般国民が介入するものではない、
つまり「民は民は知らしむべからず、よらしむべし」の愚民化政策の傑作作品でしょう。"
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1178.html
専門家を自認する人が、&bold(){自らに異論を唱える素人に政治的ラベルを貼る}という形ではっきりと
政治的意見を表明するのはむしろ良いことだと思うが、愚民的に扱われている素人もまた
その反発を政治的意見として表明するであろうことは想定しておかないと。 via web
2011.11.03 22:11
ついに来たなぁ。面白いね。もともと、この先生方、脱原発・発言してる人たちを指して、
&bold(){活動家がうるさい的な趣旨の発言}してたからねぇ。元々、&bold(){目障りな市民をそういう風にしか見てない}んでしょｗｗ RT
プロ市民＝失礼な人たちって、あれかな、&bold(){異議申し立てが失礼ってことかな}。
もしかして、つくばって研究者と市民の対立構造があからさまな街なのかな、いやまさか、とか。 via web
2011.11.04 00:37
「放射能カルト」は酷いと思うけど、まあどういう意図で使っているのかは把握しやすい。
でも、「プロ市民」って、ぜんぜん別の文脈はいってますよねー、とゆー。 via web
2011.11.04 14:33
前にも言ったけど「有給で市民性を代表する活動をする人」をプロ市民とするなら、
日本社会にはそういう人たちがもっと必要でこそあれ悪口になるのがおかしいとか、
そもそも Profession だの Vocation だのは有給であることを含意してないだの、まぁ、いろいろ…
2011.11.04 16:43
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解釈が一方的すぎるように見えるのです。先日、黒猫先生がプロ市民と言ったというのを
かなりネタにされていたけど、あの評価はフェアではないです。
彼女は自分の時間を削って、ずっと測定に関するレクチャーやアドバイスを続けているし、
その中で、誤測定等への指摘で、誤解に基づいたクレームを数限りなくつけられてもいる。
その中のひとつの失言を槍玉に挙げるのはフェアではないです。
もちろん他の方の積み重ねもたくさんあって、皆さん自分の持ち分できちんとコミットされている。
実際それらの中で市民測定所などの測定が改善されたりもしている。
この問題に関しては、ツイッター上で協力態勢が作られているというのが正しいです。
彼らは第三者として無責任に批判してるわけではない。
11/5 8:47pm
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52 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:29:20.52 ID:JYjX68yC0
野尻と片瀬は世間知らずで片付けて良いと思う気がしてきた。
54 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:51:07.61 ID:neAlevNA0 [2/2]
>>52
だから、両者ともある意味「おちょこちょい」で面白いんだろなｗ
とりあえず、「プロ市民」は削除したから、大炎上は避けられただろう。
というか、なぜに「プロ市民」ツイートを、野尻氏の周りが２時間放置したのか、が不思議だな。
あのツイートは、ぱっと見ただけで、炎上が予測出来るツイートなんだから。２万人以上いるフォロワー
の内、お仲間やシンパが半分いるとしても、１万。１万人がそんな予測もできないのか。
最も、会話している菊池氏なんが、放置してるというのもな。ほんと不思議。
「科学者」というのは、予測を生業としてるんじゃなかったけかｗ
55 名前：地震雷火事名無し(秋田県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 00:52:18.76 ID:N+3Qy5/k0
こっちとかにプロ市民呼ばわりならまあ
造語力語彙力貧困だな、と思うが別にいいと思うのよ
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13 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:26:47.16 ID:cZU3PG8J0 [4/4]
「プロ市民対策」って使い方がいかにもエア御用
17 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:34:50.25 ID:1k2VsKjB0 [2/3]
>>10
まあ、俺が野尻氏をフォローしていたら、速攻で削除するように言うけどな。
何かもう、遅いみたいだがｗ
キクマコ君、仲間だろ、言ってやれ。削除、削除。
23 自分：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:49:17.75 ID:R5/W6kFi0 [2/3]
>>13
まさにこういうこと？
片瀬氏の揶揄的「南京大虐殺」発言でも感じたが、「プロ市民」というのも
基本的に右派しか使わない訳で。
キクマコ氏も先日ナウシカ話の中でも露骨にだしていたが、
エア御用・ニセ科学批判系の右派性って、ホントにぽろぽろでてくるねぇ。
やっぱり基本的に体制補完体質なんだよなぁ。 via web
2011.11.03 22:11
24 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/11/03(木) 22:56:06.85 ID:NxI2vEY00 [2/2]
右派でも何つうか「上品」な人はあまり使わないんじゃ？＜プロ市民
所詮は右寄り二流サブカル止まりで、メジャーな御用にはなれない人の使う言葉って感じ。
27 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 22:58:46.21 ID:NK3+7t5O0 [2/2]
>>23
キクマコファンのコアな部分は理系スノビズムとサブカル属性を兼ね備えているけど、基本は能力主義のネオリベ。
はてな村サヨクヲチスレを覗いたことのある人ならわかるかもしれないけど、ネウヨも哂うけど、伝統的な左派・リベラルも異様に敵視するの。
両極を切り捨てた自称・中立なんだけど、権威主義なもんで科学になぜか拠り所を求めるんだよ。
院生になったばかりの人が多い印象がある。菊池先生、黒木先生とは呼んでも、菊池さん、黒木さんとは呼ばないから。
研究を開始したばかりの人がああいう視点で市民社会を捉えているとすると非常に危険だと思う。
29 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:02:05.12 ID:lSuwXFts0 [2/3]
ようするに「飲酒運転なう」とか「カンニングなう」とか呟いちゃう学生と同じノリなんですよね。
公に発信してる自覚が希薄。
35 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:14:27.74 ID:eIG5cZAE0
>>27
＞キクマコファンのコアな部分は理系スノビズムとサブカル属性を兼ね備えているけど、基本は能力主義のネオリベ。
＞はてな村サヨクヲチスレを覗いたことのある人ならわかるかもしれないけど、ネウヨも哂うけど、伝統的な左派・リベラルも異様に敵視するの。
はてなムラでもはてな匿名ダイアリーはこういう風潮が強い。
俺は3.11以前はニセ科学批判クラスタとは特に接点がなかったが
思えばあそこも菊池教団関係者がかなり入り込んでいたんだろうな。
36 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:14:41.60 ID:zt1TwP+Q0 [2/2]
>>24
けっこう真性御用もあからさまな汚い表現してるよ。「反文明活動家」だとか
この秋元のオッサンは学者じゃなくて産業界の人間だが、反文明活動家という表現が大好きで
やたらと使っている
http://www.jaero.or.jp/data/02topic/gensiryokukou_39gensannenji.html
>踊り場に立つ原子力産業 果たした役割と残された課題
>秋元 勇巳
>原子力「冬の時代」の到来を決定的にしたチェルノブイリ事故より２０年、世界はようやく反文明活動家と
>核軍備至上論者が殊更に歪めた原子力像の虚妄に気づき、この不世出のエネルギーの積極活用に向け動き
>出したのである。
37 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 23:15:29.60 ID:OZ1jJebf0 [5/5]
御用問題は権威主義につきるが
権威主義に抵抗が無いような研究者がゴロゴロ生まれてると思う。
先生ではなくさん呼び文化も理学部では下火になってしまったのだろうか。
権威主義こそ反科学なのに。
黒木のプロフがむなしい。
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