790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/04/06(水) 09:14:40.83 ID:tCTfE+iqO
278 名無しさん＠十一周年 2011/04/06(水) 08:53:18.23 ID:LTiuYg6GP
上杉さんと、新キャラ、日隅さん登場きたよー。
朝日ニュースター見られないやつ、必見な。笑えるぞ。ひきつりながら。
ニュースの深層4/5（火）「東京電力会見は信用できるのか」
自称低レベル汚染水(１００倍でなく１０００倍でした)を何故緊急に出さねばならないかの理由を読め
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 19:51:07.97 ID:sk8wZbE90
329
上杉隆って、佐々木や菊池や、その同類やらにdisられてるよね。
なにが、あいつらをイライラさせるんだろう。
344 ：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 20:32:47.77 ID:/mWBg2rC0 [9/9]
336
軽くてお調子もんなところ。俺もいらつくｗ
430 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 06:20:34.92 ID:/MEVS24O0 [1/2]
337>>338>>344
今聴いてる文化放送によると、あした発売の
週刊文春に、
グリーンピースが漁師から提供されたサンプルで調べた魚介類の
調査結果を、上杉が発表するらしい。
俺の理解では、上杉と
菊池誠とは、やってることのレベルが全然違う。もちろん、上杉が上。
432 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 06:36:06.92 ID:8FS9gCa10 [2/5]
344
430
喋り方はへらへらだけどねｗ
書いてることは、まあ間違ってはいないな
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 07:01:01.34 ID:/MEVS24O0 [2/2]
432
ヘラヘラした感じが嫌な人はいるんだろうな。
俺は全然気にならない。
ところで、上杉のほうも、佐々木をかなりdisってるんだよね。佐々木のほうから売った
ケンカのようにおもってるけど。
上杉と菊池たちは、今のところ接点がないから、菊池たちが一方的にdisってるだけ。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 07:11:07.37 ID:8FS9gCa10 [3/5]
435
菊池たちが一方的にdisってるだけ。
これは知りたいな
何て言ってるのかなぁ
震災当初から上杉に非難が大量に浴びせられていたけど、今となっては
彼の言ってたことが正しかったので変な輩があまり湧いて来なくなったｗ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 07:26:53.92 ID:8FS9gCa10 [4/5]
437
㌧
それにしてもひどいな
これでほんとに大学教授なのか・・・程度低過ぎｗ
上杉隆は面白いんだけど、科学的な問題になると著しく信頼度が落ちるので
広瀬隆はトンデモだけど、
２つとも、他者を批判しながらその中身がない「非」科学的な言説だよなぁ
震災当初、上杉が会見で聞き続け、言い続けていたのは
「メルトダウンの危険性は？」
「避難指示が３㎞では狭すぎではないか？」
大体これだったのだけど、「科学的」に見ると間違いではなかったよね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 07:43:11.57 ID:kzwP4Rid0 [2/5]
438
メルトダウンについていうなら、上杉は別に専門家じゃないんだから、メルトダウンの
正確な状況を自分のチカラで特定しなきゃならない役割はないし、そういう期待もされてない。
ただ、政府、東電、さらにマスメディアが、メルトダウンということばを意識的に使わず
「炉心溶融」とか「炉心損壊」という言葉を使うことにこだわり、また、NHKなどの解説でも、
燃料棒が保たれている図を出し続けていた、そこのところに、事故の過小評価、もっと
いえば隠蔽の匂いを嗅ぎ取った。そこで全炉心溶融とか圧力容器の破壊まで含めた
「メルトダウン」を想定しなきゃならないんじゃないか、ってことを言ってたわけ。
これは、ジャーナリズムとしては当然だし、多くの視聴者がジャーナリズムの仕事として
違和感なく受け取ってることだともおもうんだ。
だから、菊池が
上杉隆が当初から「メルトダウン」を認めさせようとしていたのは、
もっと軽いレベルのものを「メルトダウン」と呼びたがっていただけだと思うけどね。
あれこそ、「言葉尻を問題にして、意味を問わなかった例」でしょ。
というとき、それは、上杉のやろうとしてたことの文脈、もっといえば、ジャーナリズムってものの
役割が、まったくわかってないことになるんじゃないかと思う。
菊池ってなんでそうなのかなあ、ともおもうけど、もっと問題なのは、それに同調する
取り巻きが多数。しかし、取り巻き同士で、時には内紛してるみたいだから、ワケがわからん集団だなとおもう。
738 ：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:24:58.39 ID:T+hp/s6u0 [8/36]
上杉についてコメント欄でこういうやりとりがあるのだが、何か感想ある？
なんでここって上杉隆がトンデモに入ってないの？
リストの信ぴょう性ガタ落ちなんだけど。 -- (名無しさん) 2011-06-25 01:27:08
06-25 01:27:08 名無しさん、上杉氏はどのリストにも入れていませんが、トンデモに
入れたい理由はどのようなものでしょうか？
(御用聞き) 2011-06-25 01:44:59
或いはサイトの方向性として、何処にも入れてないって事で勘弁してくれって事なら、
ああそうですかと言わざるを得ませんがｗ(名無しさん) 2011-06-25 02:23:57
上杉隆ねえ、親原発でも反原発でも無いような気がします。
本音は既存マスコミの破壊だけなんでは。
制作費が尽きて終わった朝日放送の「ムーブ！」で、筑紫哲也氏を
「あんな奴死んでせいせいした」と生発言した御仁ですから。 (６１) 2011-06-25 10:23:09
739 ：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:27:40.97 ID:T+hp/s6u0 [9/36]
上杉について俺の意見は、
上杉は原発反対についても推進についても重要なコメントがないので
リストに入れない
という感じかな。
978 ：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 09:38:48.00 ID:dWM8SzhL0 [7/7]
こういうコメントが来たが、こういう人はどうして具体的に発言を出して
指摘してくれないんだろうか。
いちいち2chスレ全部読んで、動画全部見て、まとめてくれっていうのかな。
俺は上杉問題に関心がないからそこまで労力を割きたくない。
981 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日：2011/06/26(日) 10:11:34.43 ID:q9Vq9oJ60
978
こんなのたまにいるねｗ
リンク先だけ示して相手に根拠を探させる人。
上杉に関心がある本人にまとめてもらって、それで判断でいいんじゃない？
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 10:24:54.62 ID:AtjK02DMO
「反原発」ならそれは大変よいことだと思うけど、
ある程度整理された根拠を提示してもらえると助かりますね。
動画少し見てみたけど、これは全部見てもちゃんと明言してるか怪しい感じ。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 10:26:54.54 ID:D5RJ+Us80 [2/2]
上杉が毀誉褒貶が色々ある一方で、
御用学者とかエア御用の分類とはあんまり関係ないし、
反原発を語る上で必須の人物ってわけでもないからなあ。
放っておけばいいんじゃない？
179 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 16:39:02.88 ID:8sagN6I+0
177
「危険厨の原発推進派」(上杉隆とか)のほうが手を組む余地がある。
上杉隆はレトリックとして原発推進派を名乗っているだけであって、政府・東電・大本営発表をしたメディアdisりは本気だよ。
福島にも活動拠点を設けるっていうのは嘘じゃないでしょ。
御用聞きさんは上杉はちゃらいから嫌っているようだ。
まあ確かにトークライブではネタがすべりまくりのところがあるが、
上杉隆の本を読んだうえで判断しているのかな？
なんか
飯田哲也さんも印象論で決め付けているところがあって危うさを感じるね。
上杉隆の本を未読の人にはこれ↓お勧め
政府・東電もそうだけど、メディアが腐りきっていることがよくわかる。
取材に際して大手メディア各社が談合していて、取材メモを記者同士が読み合わせをして作成していることもバラしている。
原発懐疑派の鉢呂経産相がメディアに言葉狩りされて辞任させられたけど、ICレコーダーで録音しているし、
上杉が書いているように各社が談合して取材メモを作成しているから各社で表現が異なるのはおかしい。
フジテレビの報道を受けて原子力村に属しているメディアが追従したと考えれば、謎が解けると思う。
▼ 180 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 16:44:52.32 ID:U323BFSP0
179
御用聞きさんは上杉はちゃらいから嫌っているようだ。
ｽﾏｿ それはある。
あと、上杉氏の本領発揮はまさにメディア批判であって、
原発そのものの問題ではないように感じている。
▼ 189 返信：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 18:29:08.72 ID:8sagN6I+0
180
あと、上杉氏の本領発揮はまさにメディア批判であって、
原発そのものの問題ではないように感じている。
それはあまりにも皮相な見方で日本土着の権力構造を理解していない。
政-官-産-学-メディアが日本を支配していることに気がついていないとは。
原子力村も政-官-産-学-メディアの悪徳ペンタゴンから成り立っています。
市民の味方だと考えられていた
朝日新聞でさえ大本営発表をしたし、それは今なお続いています。
原発推進派にとって都合の悪い経産大臣が現れると、朝日も含めたメディアが総がかりで辞任に追い込んでいるんですよ？
この歪んだ権力構造を崩すにはメディアの刷新が必要です。まあ無理だと思いますけど。
でも、少なくとも上杉隆は日本に世界標準の報道と言論空間を創出する為に努力しています。それは認めてあげないといけない。
▼ 200 返信：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 20:19:35.51 ID:EJQhsxR+0
194
どれかのリストに載せたいなら
敢えて加えるなら
広河隆一氏の下あたりがふさわしいかと
震災直後から現地の情報を貰っていたようだし、
（上杉が危険を叫んでいたのは広河氏の現地情報を受け取っていたからだろうね）
5月には自分の番組にも招いているし
上で誰かが書いてたけど、wikiのURL貼れなくなってるね
▼ 202 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 20:43:52.59 ID:U323BFSP0
200
上杉自身が反原発じゃないと言ってるんだから、反原発リストじゃないか。
それと「敢えて加えるなら」程度では載せようと思わないので
強烈に推したい推薦文をもらえたら検討開始の予定。
▼ 203 返信：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 20:53:48.06 ID:EJQhsxR+0
202
Yes
彼は「別に自分は反原発なんかではありませんよ～＾＾」と嘯いているので
自分も積極的に加えるべきだとは思いませんｗ
他に推す方がいたら、あるいは今後彼が明確に原発に反対の意思を表明したら
それからでも充分でしょうね
▼ 274 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:06:46.63 ID:hV9c5vbz0
271
まあまあ落ち着いて
最初の3行にもまったく同感です
でも彼自身が「本業はゴルフです、政治は片手間♪」なんて嘯いちゃう人
だからさｗ
我々も固いこと言わなくても良いのではないかな、なんて思って
200は俺です
「ニュースの深層」の最新の回も見たけど、震災当初から広河氏とも緊密に連絡を取っていたみたいだね
広河氏と言えば、広瀬爺とももう20年以上の同志なわけで・・・
▼ 276 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:31:07.46 ID:Sd9fpC7e0
274
いや、だから「本業はゴルフジャーナリストで、ジャーナリスト休業宣言後も続けますよ？」というべたなネタは知ってますよ。
へらへらした奴だってのも分りきってますって。
これを見ると、メディアの談合を崩そうというのは本気なのが分りますよ。
メディア各社が談合して作っている取材メモ、官邸や官僚側がそれを貰って作成しているメモ、併せてA4で40万枚持っている
というのは恐らく本当でしょう。
それで、原発事故の情報は本当はメディアも官邸も官僚も知っていたのにも関わらず、
情報統制をして大本営発表を行ったというのもそれなりの証拠を握って言っていることなんでしょう。
それをヲチとかいうのはちょっと失礼でしょ。エア御用の踊り子さん達をヲチというのとは訳が違う。
管理人の御用聞きさんは、上杉に対する心証が元々良くないのだから、あなたの言葉を真に受ける可能性が高い。
そういう言い方は慎むべきですよ。
▼ 278 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:54:10.63 ID:hV9c5vbz0
276
はい
失礼しました
「ヲチ」という言葉が誤解を招いたかもしれませぬ
「気長に見守りましょう」と言えばよかったですかね
へらへらした奴だってのも分りきってますって。
ロフトのイベントの時なんかはふざけまくりだけど、「ニュースの深層」
はゲストを前にしたら毎回真面目だもんね
急遽岩上さんが御登場の時は冗談まみれだったけどｗ
ついでに、
あなたの言葉を真に受ける可能性が高い。
これはないですからご心配なくｗ
▼ 186 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 18:06:11.37 ID:lbeXnmU80
179 さんと一部内容がかぶりますが、上杉さんについて。
上杉さんは昨日発行の有料メルマガで「福島移住宣言」（ ご本人が「 」付きで記述）と
この前の朝生に絡めて田原さんについて書いています。
"上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.094『なぜ福島なのか。
田原総一朗氏との符号』"
有料なので文章の転載は控えますが、ジャーナリストは休業しても "日本の言論空間健全化" （” ” なしでご本人が記述）に
取り組む姿勢は変わらずのようです。福島に拠点を移しての言論空間健全化の "真意と手法” について、
これからメルマガで随時紹介すると宣言されています。
何人かのフリージャーナリストの有料メルマガやサイトに登録していますが、
他の人同様、メルマガでは普通に真面目です。文章は固く、内容もシビアです。
（ガチガチというよりは、遠慮なくスパスパ書いている感じ）
番組出演時のあのウザいちゃらキャラは、素人目には照れ隠しや自己防衛なのかと思いますが、
誰得な気がします。（あれが好きな人がいたらごめんなさい）
日本の報道システムの後進性＝記者クラブ問題を起点として原発事故報道に取り組んできた人が
福島に拠点を移すことでご自身が発する報道がどうなっていくか、興味深いです。
（福島における5年後の被害爆発を想定しての拠点変更と言っているので、手放しで面白がれる話ではありません）
それから、「原発推進」と言っているのは、3.11までは無関心だったので暗黙的に原発推進に加担してしまっていた、
無関心だったので反対はしてこなかった。だから反対派ではなかった。というニュアンスではないですか？
時々こういうような物言いをしているのを今まで何回か見ました。
190 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 18:32:01.46 ID:8sagN6I+0 [3/12]
181
好き嫌い別として、上杉隆は何が問題で批判されてたのか分からないんだけど。
上杉隆曰く「デマ野郎！」と言われたとのこと。例えばこんな↓人からも「デマ野郎」扱いされて延々と絡まれています。
199 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 20:12:14.81 ID:8sagN6I+0 [6/12]
191
自己レス
@ewa4618って#放射脳だの#ワーワー教だのハッシュタグ打って人を呼び込んで集団リンチしている頭目じゃん。
それを見たHindukushさんが
「菊池さんのフォロワーが暴れているけど菊池さんはどう思われます？」とキクマコに訊いたら、
「ただ僕をフォローしているだけの人のことに対して文句を言われても・・・」
とかなんとか言い逃れしていたけど、しっかりメンション飛ばしてるじゃんｗｗ
まあキクマコのダブスタというか健忘症というか「自分には限りなく甘く、他人には鬼のように厳しい僕ちゃん」は相変わらずだなということでｗ
242 返信：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 19:55:06.92 ID:Da4P4bHi0
239
上杉は原発推進ってよりも、反・脱原発派なのかな、って感じがするな。
あまり本を読んでいるわけではないから何ともいえんけど。
上杉から下の世代の物書きとか活動家って、御用化、エア化する傾向が強いように思うんだけど、
なんとなく反原発を主張する言論人（広瀬・佐高・柄谷・鎌田ら）に対するアンチ感情が強い感じがするんだよな。
176に書かれてる金光翔もなんか変なこと書いてるし。
ttp://watashinim.exblog.jp/14623869/
ただ、佐高他が脱原発→彼らのアンチである自分は原発推進に回ろう（もしくは原発については沈黙しよう）ってのはいささか幼稚に思う。
やるなら脱原発を叫びつつ脱原発派の老害を追い出すことになるんじゃないかと思うんだけどね。
それこそ東大紛争で丸山真男とかをつるし上げたように、今度は彼らが佐高とかをつるし上げちゃいいと思うんだけど。
▼ 243 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 20:07:59.07 ID:HtFcPE6K0
242
だから印象論で語るのはｲｸﾅｲ！
反・脱原発派なら、
おしどりマコ♀を自分の番組にわざわざ呼んだりしないでしょ。
「ニュースの深層」2011年7月12日 ゲスト・おしどりマコ
「ニュースの深層２時間スペシャル」2012年1月1日 ゲスト・今西憲之、おしどりマコ、柿沢未途議員
まあ自由報道協会絡みというのはあるかもしれないけど。
ジャーナリスト（だった人間）をdisるのに著作にあたらないなんて、あなたの心性もちょっと下衆いよ。
▼ 244 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 20:09:02.60 ID:8G1FTmtu0
242
上杉がアンチ脱原発だとしても、エア御用や火炎瓶監督のような反・反原発とは全く違う。
上杉氏は早川氏と同様に「脱原発よりも優先すべきことがある」という立場じゃないか？
▼ 246 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/01/09(月) 20:35:18.42 ID:EioOBGBm0
242
上杉氏は、311前は原発のことにぜんぜん関心が無かった。
311以降、自由報道協会の代表として脱原発派とは距離を
おくように心がけていたが、取材すれば取材するほど、
脱原発派に賛成したくなってしまうんだそうな。
▼ 247 名前：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 20:42:10.10 ID:Da4P4bHi0
246
脱原発派とは距離をおくように心がけていたが、
肩入れしたいんだろうね、本音は。
でもおそらく上杉のことだから「ジャーナリズムの中立性」とか意識しすぎて、ああいう言動を繰り返してるだけかもしれない。
色を明確にしてる脱原発派ジャーナリスト・ルポライターたちと、
色を明確にしないで中立性にこだわる上杉と、どっちが果たして正しいのかはわからんけどね……
▼ 248 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/01/09(月) 20:52:54.02 ID:EioOBGBm0
247
そりゃ、異なる意見を持つ人たちがそれぞれ色を明確にして書きまくるってのが
一番「自由報道」ってのにふさわしいでしょ。
▼ 249 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 21:31:54.97 ID:HtFcPE6K0
247
旗幟鮮明にしているでしょ、政府・東電・メディアは全然信用出来ませんよって。
正月の朝生でも「政府はばっくれて、どうせ国賠（裁判）になるから、福島の皆さんは記録をつけておいたほうがよいですよ」って
発言してましたよ？
ジャーナリストにこれ以上何を望まれていらっしゃるんですか？
活動家じゃないと認めないぞ！とか？
政-官-産-電力-労組（電力総連）-メディアがグルなんですから、排除の論理を振りかざしていってもいいことなんか何もないですよ。
250 名前：地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:12:27.42 ID:Y7HCbqJa0
上杉さんがいなかったら震災で日本のジャーナリズムは終了してたわ。
権力の監視をできる数少ない本物のジャーナリスト。
あの手厳しい広瀬隆に尊敬し、敬愛しているとまで言わしめたんだから。
252 名前：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 02:04:52.74 ID:+8lljJy/0
日本のジャーナリズムは
すでに糸冬了している
かなり前からｗ
256 名前：地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 09:13:09.02 ID:hKK3+OXv0 [1/2]
上杉隆が脱原発を明言したり、もっとストレートに立場を表明していたら
活動の場が狭まっていただろうということは時代背景として考えないといけないかもしれないね。
暗殺や逮捕はこわいからね。
現在の人間であっても時代背景を考えて発言をみるのをおススメする。
257 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 09:21:55.09 ID:hV9c5vbz0 [1/4]
上杉に関しては、「反原発か？」と思想とか立場とかを我々が推測する以前に
電事連批判をやってラジオ番組を降板させられたりしているんだが
原発問題が原因のすべてではないだろうが、地上波民放のテレビの
レギュラー出演もすべてなくなってしまった
推して知るべし、ですよ
258 名前：地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 10:19:42.05 ID:hKK3+OXv0 [2/2]
257
そうそうw まあそれぐらいで済んだのが幸運だった。
彼も超えてはいけないラインというものをわきまえているということでしょう。
この件で問われるのは、あきらかに行動その他が脱原発のひとが、
発言だけ原発推進wwといったらそれで原発推進なのか？という問題で認定基準にも関係する。
たとえば、法律的にいうと、契約書で「これは請負契約です！」と言ってる場合であっても
裁判所がそれを「雇用契約」であると認定することはありうる。
あえてアカデミックに言うとこれは「実質的な脱原発」という概念を導入するか否か？
というものになるのかな。
262 名前：地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 14:50:16.19 ID:yqEEAJKq0 [1/2]
256
同意。
上杉さんは権力に対してはふざけた態度で対抗するのが身を守る手段になると言ってる。
だから原発容認発言もその一環だろうと思うｗｗｗ
権力はふざけた相手に弱いんです。ふざけた相手にまともに権力を使おうとすると、
自分の権威に傷がつくからです。相手にしてもしょうがないと思わせることです。
ユーモア精神は、お上に対抗する最終兵器なのです。
「結果を求めない生き方」上杉隆 より
266 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 18:03:01.29 ID:Sd9fpC7e0 [2/7]
257
電事連批判をやってラジオ番組を降板させられたりしているんだが
「ニュースの深層」も電事連がスポンサーで、当然、電事連からクレームが来たけど、
シカトしたらスポンサーを降りられたけど、番組は続けたんですよね？
CS放送だから可能なんでしょうけど、地上波なら一発で降板決定でしょう。
しかし、なんでこのスレの人は上杉隆にだけ厳しいの？
それも、本も読まない、事実関係も押さえないで批判しちゃうんだ？
「ニュースの深層」だのロフトのトークライブの動画を一本でもいいから視聴してみてよ。
検索にすぐに引っかかるよ。「自由すぎる報道座談会 ロフトｃｈ」ならタダで見られる。
267 名前：御用聞き(関東地方)[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:15:15.50 ID:sEeaPe65O
上杉は実物トークも見てるし
朝日ニュースターもいつも見てるけど
しかも功績もわかってるんだが
何かためらわれるものが。
そういえば田原におべっかつかってるのみて
リストから消したような気がする
明日ぐらいには、判断保留には載せるかな。
検索したらページは残ってるはず。
268 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 18:27:49.21 ID:Sd9fpC7e0 [3/7]
267
そういえば田原におべっかつかってるのみて
リストから消したような気がする
朝生とかはバランサー的役割を果たしているのは事実でしょうし、
トークライブのボケはいったい誰得なんだとは思いますけど、
上杉の主張や「ニュースの深層」に呼んでいるゲストの主張を見てないんですか？
それは、単純に主観的な好みですよ。
これエアスレなら（大阪）が大喜びするようなネタですよ。
（大阪）はこちらを全然見てないようですけどね。
269 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 18:29:11.09 ID:Sd9fpC7e0 [4/7]
×単純に主観的な好み
○個人的な好き嫌いの問題
270 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 18:40:11.98 ID:hV9c5vbz0 [2/4]
258
266
267
「ジャーナリストは無期限休業して福島に移住しちゃうかもよ～ん」
宣言してるから、まだ何かやらかす気ではいるみたいだね
彼に対しては評価なんて急いで下さずにマタ～りとヲチするのが一番良いと思うよ
271 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 18:49:11.52 ID:Sd9fpC7e0 [5/7]
270
俺は上杉信者じゃないし、ロフトにトークを観にいってギャグがすべっていて全然面白いとは思わなかった。
でも、「ニュースの深層」はちゃんとやっていたでしょ？フリーライターやフリージャーナリストを呼んで。
オルタナティブな声を届けた功績は間違いなくあるでしょ。
まったりヲッチとか、あんたも随分と酷いこと言うね。
俺は相手に責任をおっ被せる議論は嫌いなんだけど、マッタリヲッチのソースはどこにあるの？
教えてくれないかな？これリストに追加するか否かだからね。ソースは要るよ？
276 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:31:07.46 ID:Sd9fpC7e0 [7/7]
274
いや、だから「本業はゴルフジャーナリストで、ジャーナリスト休業宣言後も続けますよ？」というべたなネタは知ってますよ。
へらへらした奴だってのも分りきってますって。
これを見ると、メディアの談合を崩そうというのは本気なのが分りますよ。
メディア各社が談合して作っている取材メモ、官邸や官僚側がそれを貰って作成しているメモ、併せてA4で40万枚持っている
というのは恐らく本当でしょう。
それで、原発事故の情報は本当はメディアも官邸も官僚も知っていたのにも関わらず、情報統制をして大本営発表を行ったというのも
それなりの証拠を握って言っていることなんでしょう。
それをヲチとかいうのはちょっと失礼でしょ。エア御用の踊り子さん達をヲチというのとは訳が違う。
管理人の御用聞きさんは、上杉に対する心証が元々良くないのだから、あなたの言葉を真に受ける可能性が高い。
そういう言い方は慎むべきですよ。
277 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:38:39.71 ID:9EW29wMb0
上杉は敵じゃないよ。
ただ問題の重きが、いきおい記者クラブやメディア問題に力点があるから
原発の是非に付いては留保したりするんだろ。
田原におべっか使うのもみっともないが、大手新聞テレビの記者にくらべたら、遥かにマシだと思ってるんだろう。
303 名前：280-282(家)[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 20:29:40.47 ID:25Hz+jdl0 [3/3]
やっぱり上杉は評価難しいかもね。
原発推進・脱原発をぼやかしつつもやってることはかなり重要なだけに……
仮に脱原発を主張するアホなジャーナリストみたいのがいたとしたら、
（例えば脱原発に有利な嘘情報ばかりを吹聴するなど）
その対極にいるような存在ではある。
304 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 20:36:58.20 ID:0MS4w4/W0
298
この人上杉がプルトニウム放出をいち早く報じた件で
彼は賭けに勝っただけだ、とよくわからん理屈で批判してた
複眼的と称しごちゃごちゃ色んなことを言うけど結局何が言いたいのかわからん人
305 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 21:03:14.95 ID:abO/Hs+u0 [2/2]
300
まあ、「
婦人公論」は3/11直前まで電事連の原子力PR広告をバンバン載せてた前科がありますからね。
武田徹をどういう風に評価して選んだのか……
これからインタビューの人選がどうなっていくのか見ていくべきと思います。
307 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[] 投稿日：2012/01/11(水) 22:11:21.45 ID:9SasNjml0
304
上杉がプルトニウム放出をいち早く報じた件で
彼は賭けに勝っただけだ、とよくわからん理屈で批判してた
ここにある通り、広河さんやらこの方の分析を聞いたうえで
危険を叫んでいたんだよね
それなりに裏はしっかり取ってる
上杉を「デマだ！」と叫んでいた、それこそｷｸﾏｺのような連中の方が
マヌケだったわけで
425 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 17:17:28.74 ID:IsKDW9640
423
上杉がやってた院内勉強会もロビイングだよね。
426 返信：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 17:33:47.71 ID:zZCgUEUQ0 [4/4]
425
そうだね。
彼は結局、中立的な立場のジャーナリスト辞めちゃったね。
▼ 431 名前：280-282(家)[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 19:24:32.27 ID:1mSQGCNU0
426
そもそも「中立な立場」ってのがありうるのかな、ジャーナリズムやルポルタージュの世界で。
結局人のやることだから、多かれ少なかれ思想というか考え方が見えてしまう。
例えば事実がそこにあるとしても、その事実のうちどれを使って報じるか、
ソースの取捨選択に関してはジャーナリストなりルポ書きなりの主観が入る。
報道やルポに主観が入ってもいいと思うんだよね。それさえ明らかにしてくれれば。
明らかにしてくれれば、このスレのように御用だなんだという批判が可能になる。
それを変に「中立」ぶるから変なことが起きるんだよね……
この点は御用ジャーナリストだけでなく、反原発ジャーナリストにも言えるけど。
▼ 432 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 19:55:11.01 ID:pmQ22ti30
426
ストレートニュースとか言ってますけど、既存メディアが大本営発表を原発事故後も臆面も無く続けているのですから、
バランスを取る為、というか、カウンターとしてありでしょう。
40年で廃炉という報道でも、そんなのは現実的ではないという前提で報道されていましたでしょ？
あんな報道は政官報の癒着が無ければ有り得ないでしょう。消費税増税やTPPだって反対しているメディアは皆無ですし。
政治がフラフラなので、官僚がフリーハンドで日本を支配し続けているのがわかります。
メディアは官僚のお先棒担ぎ。こんなに酷いとは思いもしませんでしたけど。
counter_mm 1:23am via Web
上杉隆がどうとか以前にクロスオーナーシップ、電波利権、記者クラブと特権まみれの
マスメディアというのが厳然と存在しているのにそれを無視して人格攻撃ばかりの
マスコミ関連業界のひとたちの「団体精神」、「集団精神」にはあきれる。
681 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 10:42:45.08 ID:diSnSUyV0 [3/3]
昨日だったか一昨日だったか朝日ニュースターを流し見していたんだが
上杉がEUの原発事故対策会議みたいのに呼ばれたと言っていた。
（広河さんがゲストで出てた回）
アジア人でただ一人呼ばれたらしい。
これの詳細をWikiに載せたいので
もしどっかでこれを紹介してるブログとかあったら、URL知ってる人がいたら
教えてもらえるとうれしいです。
まぁ、それで「チェルノブイリハートになる人が一人でも出ないように」
などと言ってしまうところが評価を低くしている要因の一つなんだが
とりあえずようつべ。
上杉さんが会議に呼ばれたって話はpart1の冒頭で少し出てくる。詳細はまた報告するらしい。
広河さんはチェルノブイリを幾度となく取材し、それだけでなく、基金を設立して支援したり行動もしていて
本当に説得力がある。尊敬する。
854 ：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 00:02:46.52 ID:4WoOlFNW0 [3/3]
685
さんきゅー
メモった
EUの会議の話。
ルクセンブルクに行った。
福島原発事故などのその後の対応についての欧州会議に呼ばれて行った。
EUやフランスの原子力規制局などが主催して
日本がどういう対応をしたか、世界中で何ができたか。
情報の観点からの議論。
アジア人として唯一呼ばれた。
大きな会議だった。ヨーロッパ中の全ての国から代表者がきた。
ウクライナ・ベラルーシの25年間のデータがある。
それを福島に当てはめながら話をしあう。
議論のレベルが高かった
事故以降、世界中が日本の情報を取っていた。
最終的に、日本では、政府でも役所でもない、マスメディアでもない
フリーランスの集合体であるFPAJ（社団法人自由報道協会）の代表を呼んで
情報隠ぺいや情報の出方を総括してほしいと。
空港行って、「ウエスギ」と声かけられてびっくり。
普通「いようすぎ」などと発音される。
よっぽどよく放送を見られていたんだろう。
870 名前：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 02:03:35.61 ID:53AlNMT40
ぶっちゃけ佐高や佐藤はどうでも良い。
上杉を妙に排除しているのは御用聞きの個人的な意見によるものだろう？
個人的には上杉は一応脱原発に入れて良いと思うが、編集人の
御用聞きが認めないならそれはそれで仕方ない。
まぁ上杉は既存の報道人に対する批判が主で原発に関しては二の次のような
気もするがね。
橋下は脱原発だったことはないので議論の価値はない。
871 名前：御用聞き(関東地方)[] 投稿日：2012/02/26(日) 02:20:51.97 ID:mzzYJNkZO
870
本人が脱原発じゃないと言ってるのにリストに入れられなくない？
前は私以外にも批判的な人がいたけど
最近は見なくなったね。
評価したいなら具体的に書いてくれれば反映するよ
873 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 02:51:29.19 ID:VSFNwE2E0
俺はアンチじゃないし、彼は評価されるべきだと思うけど
中立だと言ったのは彼のジャーナリストしての
行動範囲を狭めない為の処世術だから尊重すればいいよ。
彼は根はオーソドックスなマスコミ人だから
演出されたあの軟派なキャラクターじゃないからねw
部下なんかいつも怒鳴り散らして、ドン引きしたとあるタレントも言ってたw
公開出来た範囲なのにこれ見ると想像がつくw
読売新聞記者vs上杉隆氏と岩上安身さん 16:00ぐらいから
http://www.youtube.com/watch?v=4we1XYjHq3M&feature=related
ただし、今後ジャーナリストとしてのしがらみは外れて
福島でなんか活動したいらしいから、脱原発宣言するかもね。
yu_hirano 11:42am via Web(2012/3/15)
昨夜の上杉＆町山対論はついに最後まで見れず2時頃離脱。渋井哲也さんが「上杉は天然か？」とメールしていたが、
まさにその通り。アントニオ猪木みたいでいいと思う。
町山さんには大事な事実だろうけど重箱の隅を突っついている暇があったら・・・とおもうが。私もよく天然と呼ばれている・・（苦笑）
最終更新：2012年12月27日 22:58
