http://w.atwiki.jp/hmpn/ ペルナβ＠wiki ja 2010-07-09T23:16:45+09:00 1278685005 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/26.html *過去ログ：10/06/01～30 ---- >**10/06/29 ワタシ輪舞やってないけど～ スレも動いたらしいのでちょっとだけ書きますが… &bold(){大会終ってからカストラート使ってない}のでその点は悪しからず… **対ルカ…ペルナに限らず もう少し敗因を明確にすべきでは？と思う 大きく分ければ「攻撃が当たらなくて負ける」「攻撃が避けられなくて負ける」 それに＋「BOSSで回復されて負ける」「FBOSSで倒されて負ける」 の計4つだと思います よく「撃ち負ける」っていうのを聞きますが、ペルナが撃ち負けるのはミカβくらいじゃないですかね？ 他のキャラで撃ち負けるっていうのは選択肢間違ってると思います まぁ、そんな感じでまずは何故勝てなかったのかを理解するのが良いと思います で、ルカβなんですが（αは劣化品なので略)この４つの全部の要素を持っています だからこそボッコにされて判らんムキー！って言う人が多いんでしょうが… &bold(){1.攻撃が当たらなくて負ける} ペルナの主力であるびぃ～むですが、ルカのブースターの無敵で抜けられる事が多いですね。&s(){死ねば良いのに…} びぃ～むに限らず、ハミングを使って濃い弾幕を形成しても相手はＣを擦るだけでなんとかなっちゃいます これの所為で「攻撃当たんなくて減らせないんだけど…」という状況になります &bold(){2.攻撃が避けられなくて負ける} 2段強化溜めライフル早すぎワロタｗｗｗ ロックオンレーザー避けたらダッシュ硬直にライフル貰って4割！ゲーム終了のお知らせ これの所為で「攻撃避けられなくて勝てないんだけど…」という状況になります &bold(){3.BOSSで回復されて負ける} マサダの側面モード攻撃通らないんですけど… 側面モード時の弱点は突起物（？）のちょい上についてる丸い物体（BOSS演出の時にアズレウスが乗り込む部分です）です が、先に書いたように無敵パーツである突起が上下左右についてる所為で攻撃が通りません 一応側面モードでも緩やかに回転してるんで全くダメが通らないわけじゃないんですが、これの所為で「回復されてライフ差で負けるんだけど…」という状況になります &bold(){4.FBOSSで倒されて負ける} 2010-07-09T23:16:45+09:00 1278685005 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/25.html *過去ログ：10/05/01～31 ---- ＞**10/05/23 &bold(){家庭用なんてなかった} mixiで書いたメモが例のごとく長まったので転載 もっと詳しく！ってのがあれば応じますです &bold(){◆対セオβ} 現状勝率20～25%くらい？ まぁ、今迄から見れば結構良いほうだけどそうでもないよね 大会で勝つには33%…欲を言えば40%くらいは欲しいよ 予想以上に勝てなかった理由（誤算）はロックオンの爆風の長さと回復ボス 爆風の持続が思った以上に長くて引っかかる場面が多かった ガメラさんにも指摘されたけど遠距離とれてるならＤＭで相殺狙ったほうがよさそう あとは回復ボスがあんまり通用しなくなってきたって事だな なんで今回のカテコは前後に動かなくなったんだろう… 対策の進展はちょっと難しいので精度を上げたい ランダーの操作というよりは状況判断かな…？ ＤＭできる場所と出来ない場所もっと選べるようにしたい &bold(){◆対ツィーα} 予選通過者が3人なんで対策レベルとしてはこっちの方が重要だよね この所意見交換してないから判らないんだけど結局この組み合わせはどうなんだろう？ 色々とスペシャルなガークラ連携が開発されているらしいが…？ 個人的にはセオよりもやりにくいね 対セオはミスらなければ勝てるが、対ツィーはミスらなくても負ける事があるからね で、まぁガークラ対策は一応ある…書かないけどｗ しかし回数制限つきで、恐らく4回しかできないのでその間に2セットとらないといけないんだよね そもそも4回ガークラ拒否れて負けるのかと言われたら…どうだろう？ 運がよければ29日あたりに試せるかもね！ &bold(){◆対ファビα} ペルナ有利といい続けてたらホントに有利になった 近距離でＤＭＳを使ってしっかりラピバを潰しているとファビが勝手に距離とってくれるでござる Ｓ近接は…見えるよね？密着以外なら食らうほうが悪いと考えるべき 一番怖いのはスプラッシュ漏れなので、相手のコマンド入力精度を信用するんだｗ 故意にラピバ→スプタンと切り替える場合はバリアを挟むので、そこだけは見ること 一応スプタンも密着する前ならＤＭＳで潰せるのでタイミングを計る 支援はDfナパームとかが良いかもね～ 2010-06-09T04:39:40+09:00 1276025980 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/24.html *過去ログ：10/04/01～31 ---- >**10/04/22 う～む… なんか自分の中でかなりに煮詰まってきてしまって書くことが無い 現状を打開する為に色々試してはいるんだけど上手く行かず[[立ち回り]]は迷走を極まるばかり… 成長があるとすれば対セオかなぁ…？ 今一番やってて楽しい相手は間違いなくセオだね！ キャラ相性的には不利だけど、勝てる要素があってそれを生かすためにプレイヤーの能力を問われる相手なので非常にやりがいがあって楽しい 次点はジャスパーかな？ こちらは要素的にはペルナβがかなり有利なんだけど、ジャスパーというキャラが扱う人によって結構幅があったり、近距離のじゃれあい死ぬ要素があったりと"読み"とか"勘"とかが問われる相手なのでこれまた非常に楽しい しかし、安定して勝つ為にはやはり作業をしたいというのもあって、そっち方面を探ってはいるんだけどなかなか… 地力を磨く為にラナタスをはじめたけどカストラート以外の機体を選ぶべきだったかもしれない。 >**10/04/13 動画ページを更新しました とは言えニコニコに上げていたものをひっぱってきただけですが… 見たい組み合わせ等あれば人を探して動画でも撮ってきます そういえばしたらばのペルナスレが打ち切り見たいな状況になってますがみなさん元気にやっているでしょうかねぇ… 個人的にセオαなら5分か微有利、βでも支援かみ合って6:4くらいはつくんじゃないなかなと思っているですがね 勝てる勝てないで言えばまぁ勝てないことのほうが多いんですが、プレイヤー性能を加味すると結構勝負になっているんじゃないかなぁと思います 防御ユニット選んでくれないんですけどねｗ 関東予選中はモリモリラナタスも練習していくつもりですがこっちでは割愛 興味がある人はmixiでも見てくれれば… ＞**10/04/11 川越予選に参加してきました。 ラナタスβで3回戦目にジャスパーαに負けて終了です…。 &bold(){ラ ナ タ ス β で} えっ >**10/04/01 ちょっと[[迷宮>>http://sq3.atlusnet.jp/]]潜ってくる！ 2010-05-06T05:08:01+09:00 1273090081 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/23.html *対戦動画 ---- >**対ルカβ &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm10284800){340,185} 川越大会の準決勝より… ＢＭされたら距離を取り、溜めＭされたら近づきつつ嫌がらせをするのが対ルカでのセオリーになるんでしょうか。 近距離でのトリオやＭ近接、当て投げ(Ｍ近ガードさせてからのＳ近派生）をしっかり見せておき、ダッシュや強化をＢＳやDMSで狩れると理想 Ｓのホーミングは近接信管機能があるらしいので、うまく撫でる様によければ爆風を食らわずに誘爆させることが出来ます。 ＞**対ルカα &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm10318894){340,185} 高田馬場で行われたフリプ対戦会より… βに比べてＢＭの間隔が広いので中距離でも回避しながらの[[立ち回り]]が可能 ですが、Ｓの本数が多いので撫でて誘爆させるのは難しいのでＤＭのミサイルを使って起爆させるのがお勧めです 遠距離戦ではミサイルでの相殺を意識した軌道を取れればガンガンＤＭ使っていって問題なさそうですね 3戦目では、ＢＭに対して無理に近づこうとして大ダメージを受けてますね…ダメな例ですｗ ＢＭで近距離拒否されたら素直に引くのが良さそうです やはり溜めＭを撃たせつつ近寄るのが基本になりそうです >**対ジャスパーα &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm10294516){340,185} かなり身内読みが入ってしまっているが大体こんな感じなはず 中近距離では溜めＭを見てから走っても掠る事が多いので、無理に走らずにバリア安定 ジャスパー側としては、溜めＭを撃った後は走りたいのでそこを的確にＶＳで狩って行く事になります 相手のダッシュはＢＳを誘いＤＳで逃げる為の釣りの可能性高いので、無理にＢＳを狙う必要は無いです ＞**対ツィーランα &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm9471773){340,185} 台車対策動画 詳しい（？）かいせつは動画内を参考にしてください 現在はガークラ連携っぽいものが開発されており 2010-04-14T04:34:23+09:00 1271187263 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/22.html *過去ログ：10/03/01～31 ---- >**10/03/28 ずいぶんと間が空いてしまいましたが、別に輪舞やってないとかやる気が無いわけではないです かと言って別に大会に向けてネタを隠してる訳でもないですけどね…隠すものも無いですしｗ さて、コメントに「チャンポβのアサルトはＢＳじゃダメなん？」という旨の書き込みがあったのでそこら辺を少し解説します 結論から言えば&bold(){アサルトテイルに対してＢＳという選択肢は無い}です -物理的な理由 発生の問題ですね お互いのＭ近レンジが重なり合うくらいの距離（中距離よりも若干近い程度）では、&bold(){アサルト見てからＢＳ撃ってもアサルトが勝ちます} これ以上遠い距離なら一応ＢＳで落とす事も可能なんですが… +中遠距離なら見てから斜め前ダッシュで回避可能である +ＢＳの中央部分（2本のビームの隙間、当たり判定の無い部分）をアサルトが突っ切ってくる という理由からお勧めしません 特に、2番目の発生確立は非常に高く…というかレバー入れた状態でＢＳを撃たないと確実に抜けてくると思ったほうが良いです -立ち回り的な理由 まず、びぃ～むを撃てる相手にアサルトを出してくる様な&s(){画面見てない}チャンポβにはそれ以外の要素で十分勝てるでしょうから除外します まぁ理屈さえわかっていれば「Ｓリロ完了してるけどこれＢＳで取れないよねー？」と撃ってくる事も可能といえば可能なんですが… じゃあＳリロを完了させておけばアサルトが来ないのかと言えばそういう訳じゃなく、どちらかと言うと&bold(){アサルトの為にＳリロを温存しておくという選択肢がペルナβにはありません} 基本的にチャンポはカトを問わず撃ち合いがカツカツなのでＳは極力回転させたいので、多少ディレイをかける事はあってもＳリロを温存するという戦い方は時間が長くなれば長くなるほど不利を背負いやすくなります なので、基本的にＳがアサルト対策になるという事がないのです それともう一つ、ＢＳを撃てるペルナとチャンポがお見合いしている状況があんまりないと言う事です ＢＳでアサルトを墜とすにはチャンポに対して垂直方向を向いていないといけない訳ですが、ＢＳを撃てる状況(立ちＭ中orＢＭ中）にチャンポが正面にいることが殆ど無 2010-04-01T23:44:15+09:00 1270133055 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/21.html *支援相性 このゲームの面白いところの一つでもあるパートナーシステムですが、思った以上にゲームに影響を与えてます 機体相性では有利取れるキャラでも、支援相性如何では結果的に不利が付く事だってあります 逆に言えば、不利な相手にも支援を上手く選ぶことによって有利に試合を運べる…という事です 突き詰めてしまえば選択の余地はどんどん減ってしまうんですが、自分のプレイスタイルや立ち周りの癖などと合わせて変えてみるのも良いかもしれません また、現状殆どの大会では対戦前に支援を申告する形で試合が進行されます なのであえて定番の支援から外したものを選ぶことで奇をてらい、相手の戦略を崩し、支援相性で有利を取る…という事も可能です 自分が有利を取れると思う支援＋1種くらい支援が扱えると戦略に幅が広がる…かもしれませんね もちろん！キャラ萌えで支援を選ぶのも大事だと思います！ 個人的にはペルナ＆ラナタスがお勧めですね！ おはようございます→おやすみなさいの掛け合いは神&footnote(しかしガチる過程で断念…Dfを選ばないと5分以下が付く相手が多いのでどうしようもないです) ---- **強化タイプ -&link_anchor(at){At強化} -&link_anchor(df){Df強化} -&link_anchor(sp){Sp強化} ---- *強化タイプ >**&aname(at){At強化} ***メリット -攻撃力の増加 ***デメリット -防御力の減少 -ゲージダメージの増加（小） ***ボム -エクスプロージョン 威力もそれなりに高い上に爆風で弾消しも行えるので汎用性に富む 使用後の硬直もないので弾幕技と併用する事でかなりの火力が期待できる ---- 良く言えば「万能型」だが、可もなく不可もないタイプ ペルナβだと火力強化と言うほどの恩恵を感じられない が、デメリットの影響も微々たるものなので安定性が高い とりあえず支援に困ったら選ぶと良いかもしれない 対策でAtを選定するときの基準は &bold(){・Df強化時に撃ち合えない正面火力を持つキャラ} &bold(){・ダッシュカウンターのダメージが重いキャラ} &bold(){・エクスプロージョンが有効なBOSSを持つキャラ} 2010-03-08T05:45:10+09:00 1267994710 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/20.html *過去ログ：10/02/01～28 ---- >**10/02/24 攻撃力調査で調査漏れがあったので追記です しっかり調べたつもりだったのに…軽くショックでした >**ペルナα &bold(){アンサンブルレーザー（ＤＳ）：400arm} ※コンソ設置時、非設置時共通。最大5HITで合計2000arm >**ペルナβ &bold(){アンサンブルレーザー（ＤＳ）：350arm} ※コンソ設置時、非設置時共通。最大5HITで合計1750arm です。 今度こそ大丈夫なハズ… データも集まってきたしそろそろ技項目も作成したい所 キャラ対策なんかも一応希少種キャラ以外は固まってきてるので作成できる段階ではあるんですが… >**10/02/20 輪舞やってると更新する暇がない罠 検証がてらモリモリCPUやってきた副産物を報告 *ペルナα・β基礎攻撃力 >**ペルナα &bold(){デュエットショット：200arm} ※立ちＭ ＢＭ ＤＭ トリオ ハミングすべて同じダメージ &bold(){ミサイル：300arm} ※立ちＭ ＢＭ ＤＭ トリオ ハミングすべて同じダメージ &bold(){アンサンブルレーザー：280arm} ※立ちＳ ＢＳ コンソＢＳ リフレクトすべて同じダメージ &bold(){Ｍ近接(全3段)：3200arm} ※300→300×3HIT→2000（大ダウン属性) &bold(){Ｓ近接：2100arm} ※300(掴み)→1800(叩きつけ：大ダウン属性) &bold(){ＭＳ近接：3400arm} ※200×7HIT→2000(大ダウン属性) >**ペルナβ &bold(){デュエットショット：180arm} ※立ちＭ ＢＭ ＤＭ トリオ ハミングすべて同じダメージ &bold(){ミサイル：300arm} ※立ちＭ ＢＭ ＤＭ トリオ ハミングすべて同じダメージ &bold(){アンサンブルレーザー：200arm} ※立ちＳ ＢＳ コンソＢＳ リフレクトすべて同じダメージ &bold(){Ｍ近接(全3段)：2400arm} ※300→300×3HIT→1200（大ダウン属性) &bold(){Ｓ近接：2800arm} ※300(掴み) 2010-03-03T05:04:52+09:00 1267560292 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/19.html -軽量級の張りつきがきついです - 2010-02-26 08:55:44 -投票理由等一言あればどうぞ！ - 2010-02-26 05:21:41 2010-02-26T08:55:44+09:00 1267142144 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/17.html >**良く選ぶ強化タイプ #vote(At強化[5],Df強化[3],Sp強化[0],相手次第[3]) >**良く選ぶ支援タイプ #vote(防御ビット[3],爆撃[1],ナパーム[0],攻撃ビット[1],相手次第[4]) >**苦手or対策が判らないキャラ #vote(レーフ[1],アンリ[0],ユルシュル[1],チャンポ[1],ツィーラン[3],ジャスパー[1],ファビアン[1],忍[0],セオ[7],ルカ[4],ラナタス[1],ミカ[2],ペルナ[0],櫻子[0]) #region(close,コメント一覧) #pcomment(noname,below) #endregion ---- 2014-01-07T07:08:53+09:00 1389046133 https://w.atwiki.jp/hmpn/pages/16.html HN:ひもぱん Xbox:Exphere -使用キャラ ～SP：ペルナB Rev.X：ペルナB DUO Ver1.00：ユルシュルα DUO Ver2.00：ペルナβ -出没場所 林檎とかミカドとかによく居ます 林檎では毎週火曜日に対戦会 ミカドでは月に１～２回程度フリプ対戦会（録画あり）を開いてます 情報交換とか、聞きたい事等あれば話しかけてもらって構いませんよー 対戦会やフリプの参加者も随時募集中です [[mixi>>http://mixi.jp/show_profile.pl?id=1376846]]とか[[twitter>>https://twitter.com/exphere]]とかも使ってます 何かあればこちらにどうぞ～ [[アイちゃん実況>>http://www.nicovideo.jp/mylist/15853000]]とかも作ったりしてます ---- 2010-02-15T00:17:51+09:00 1266160671