http://w.atwiki.jp/jmvilla/ 汝は人狼なりや？桃栗三年考察まとめ ja 2013-09-15T19:12:44+09:00 1379239964 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/19.html **編集者一覧 , 2013-09-15T19:12:44+09:00 1379239964 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/70.html [[105873番地ログ>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/src/up0010.html]] １０Ｂルール 占：消臭大臣(真)-ふうちゃん(狼)-はうる(狼) 霊：コル（真） 貴族-奴隷：ノンロジック-ﾓﾊﾞｲﾘ:ｾﾝｾｰｼｮﾝ 狂人：初日犠牲者 三日目の占い騙りの結果によっては村人を敵に回してしまう事がある！というのは [[この村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/68.html]]で述べましたが、今度は疑われないためのテクニックです。 ３日目は７名で、狼２匹と貴族奴隷が両方生存しているとすると残りは３名。 ３名とも村人である事は大変珍しく、誰かしらがＣＯをすると予想されるため、 生存者の中から選んで○を出すと誰かの視点で自分が偽占いと認定される可能性がある。 そこで、死亡者に対して○を出すというテクニックが活躍します。 上の例では、占い騙り狼の片方が３日目に噛む予定のぽーちゃんに対して○を出しています。 その結果、その狼の視点ではグレーが減らず、残りの村人から疑われにくくなっています。 そのほか、貴族に対して○を出す、奴隷に対して○を出す、 珍しい所では前日吊った人に○を出すというテクニックが存在します。 ・狼２残り=死亡者は○なので、嘘の情報ではありません。嘘ではないので疑われる事もありません。 ・騙り占い結果でのグレーが広く、あるグレーＡさんにとってもう片方の グレーＢさんが狼である、という可能性があるため、占い結果だけでは騙り占いを見抜く事はできません。 ・騙り狼は貴族・奴隷・吊り先・噛み先に○を出すはず！という推理も当然ありますが、 真占いにとっても二日目夜の占い先は結構狭く、これらに一つも○を出していない場合というのは 案外少ないものです。 ・村陣営はこれをやられた場合に、冷静に占いの態度や発言から真贋を見極めていくようになります。 　見極められて負けた場合、騙しきった場合どちらのログも数多く存在します。 噛み先に○を出したパターン [[その１>http://www18.atpages.jp/momokuri2/kako/105873.html]] [[その２>http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/67947.html]] 貴族に○を出したパターン [[その１>http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/85792.html]] [[その２>http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/87099.html]] [[その３>http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/76428.html]] 奴隷に○を出したパターン [[その１>http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/78113.html]] - ３日目の占い3COの時点で占いランにならない村サイドがカス確定 -- 名無しさん (2013-07-28 23:36:40) #comment 2013-07-28T23:36:40+09:00 1375022200 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/18.html #contents **考察対象 基本的に以下の三つに関してのみにしてください。 -実在する村についての考察及び議論 -特定のルールに関しての考察及び議論 -特殊村の内容に関しての考察及び議論 ただし境界があいまいなため、よっぽど悪質なものでない限りどんな考察を書いていただいても結構です。 **考察ページ作成においての注意 考察を新規に作成する場合は必ず左メニュー内の該当する項目内に"サブページ"を作成して考察を執筆してください。 既に同じ番地の村の考察が存在する場合は、[[編集者名>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/18.html#id_54dae9e3]]を番地後ろに挿入するかまたは番号を振って区別してください。(ただし既存の考察について意見がある場合はこの限りではない。以下参照) また、考察ページには必ずコメント欄を設置してください。双方向での意見のやり取りが考察の発展につながります。 なお、後日[[専用掲示板>>http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9801/]]を設置いたしますので、執筆前に議論が必要な場合はそちらに専用スレッドを立てて議論してください。 既存の項目についての議論が必要な場合についても同様に[[お願い]]します。 [[議論スレッドサンプル>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9801/1368882739/]] **編集においての禁止事項 ・内容問わず特定の個人を著しく乏しめる考察及び粘着行為 ・内容問わず無条件に自らを絶賛し他人を批判する考察の乱立行為 ・現在多く用いられているセオリーを無条件に批判する行為 ・自らが創出したセオリーを過剰にアピールし定着を目指す行為 ・閲覧者に自らの考えを押し付ける行為 ・自分または特定の人間のみしか理解できない用語の使用 ・自分が気に入らない考察の無断削除 ・他人の考察の無断改竄 ・編集ルールの無断改竄 **編集者登録について 複数の考察を執筆される場合は、左メニューの[[編集者]]項目に任意のハンドルネームを登録していただき、 個人ページを作っていただいても結構です。 ただし個人ページを作成する場合は、必ず自身が執筆した考察すべてのリンクを挿入してください。 また、絶対に他人の執筆した考察を自らの物だとしてリンクを挿入しないでください。 **その他編集者(運営協力者)について 当wikiでは考察編集者以外にも考察をよりやりやすくする、wikiを読みやすくする 新たに必要なルールを追加する運営協力者を歓迎しています。 何か案がある場合や、提案等がある場合はぜひ議論ページまたは後日設置する[[専用掲示板>>http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9801/]]にてご意見をお待ちしています。 #comment 2013-05-30T22:35:44+09:00 1369920944 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/62.html 2013/05/18 - 議論スレッドサンプル追加 2013/04/15 - 予備UPローダー現行サイト閉鎖に伴い新規にUPローダーを作成しました 2011/11/22 - 諸事情により勝率まとめの転載を削除しました 2011/11/22 - ログUPローダー開設/一部修正 2011/11/18 - 開設 2013-05-18T22:13:52+09:00 1368882832 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/2.html -[[TOP>トップページ]] -[[はじめに>初めにお読みください]] -[[編集ルール]] -[[専用掲示板>http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9801/]] -[[ログUPローダー>>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/upload.html]] -[[予備UPローダー>>http://ux.getuploader.com/jmvilla/]] -[[更新情報]] ***・村考察 -[[基本的な事>その他]] -[[A - 占い師二村]] -[[B - 奴隷貴族村]] -[[C - 魔術師村]] -[[F - 狩人二村]](工事中） -[[I - 商人村]](工事中） -[[D - デスノート村]](工事中） -[[E - 人狼占い村]](工事中） -[[狐有り]](工事中） -[[狐無し]](工事中） -[[少人数ルール]](工事中） -[[期間限定ルール]](工事中） -[[イベント村]](工事中） ***・人狼初心者向け -[[配役表]] -[[禁止事項]] ***・その他 -[[編集者一覧>編集者]] -[[サンプルページ]] ---- ***リンク -[[桃栗3年>>http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/]] -[[桃栗3年Wiki>>http://www.wikihouse.com/momokuri/]] -[[桃栗SNS>>http://jinromomokuri.sns-park.com/]] -[[桃栗プレイヤーWiki>>http://www16.atwiki.jp/mplayerlist/]] -[[桃栗勝率まとめ>>http://www39.atwiki.jp/rank-jm/]] ***更新履歴 #recent(10) &link_editmenu(text=ここを編集) 2013-05-17T21:18:59+09:00 1368793139 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/21.html #contents **番地別考察 ・二日目の行動についての考察 [[124211番地１０Ｂ村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/66.html]]　コメント：二日目に占い結果○で出るのは危険 [[95417番地１０Ｂ村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/67.html]]　コメント：二日目に占い結果○で出ても良い場合もある ・三日目の行動についての考察 [[72735番地１０Ｂ村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/65.html]]　コメント：迷った時は三日目に結果●の霊を吊れ [[94997番地１０Ｂ村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/68.html]]　コメント：●を貰っていない村人でも占い偽が解る時もある！ ・奇策>貴族乗っ取り [[85895番地　１０Ｂ村の考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/72.html]]　コメント：決まれば人狼勝ち **ルールについての考察 ・（三日目）[[戦術考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/70.html]]　コメント：貴族・奴隷・吊り先・噛み先・相方に○を出す ・（三日目）[[戦術考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/71.html]]　コメント：自分達以外に●を出してＰＰを狙う ・（四日目夜）[[戦術考察>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/73.html]]　コメント：『吊った』３人の中に必ず狼がいる！ 2013-05-17T21:12:44+09:00 1368792764 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/73.html [[90112番地ログ>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/src/up0013.html]] １０Ｂルール 占：マサオ（真占い）-アドバンス（人狼） 霊：連敗なう（真霊） 貴族-奴隷：トリニティ-ソリュート ２日目吊り：出井（狂人） ３日目吊り：アドバンス（人狼） ４日目吊り：トトリ（村人） 【４日目の夜になった時点で狼を１匹吊っています】 ４日目夜は生存者４名。 もし人狼が２匹生存していた場合、狼の数≧村人の数を満たすため 狼陣営が勝利します。 夜になってもゲームが終わらないという事は、現在は狼１＋村３。 つまり２～４日目の間に狼を１匹吊っています。 ・この村では２日目に偽占いのアドバンスから真霊能者の連敗なう が●を出されていますが、 上記の理論から自分が狼ではない事を説明しています。 村視点で、２日目吊りの出井、３日目吊りのアドバンス、４日目吊りのトトリの内誰かが人狼。 出井 と 連敗なう が両方狼であれば、お互いに投票している事になるため、これはおかしい。 アドバンス と 連敗なう が両方狼であれば、身内切りになる上に 真占い師も真霊能者も対抗しなかったという事になるため、これも考えにくい。 トトリ と 連敗なう が両方狼であれば、お互いがお互いを吊ろうと主張している事になり やはりこれも考えにくい（ついでに言うと連敗なうの２日目の最初の投票はトトリ） ＝よって、連敗なう は吊った３人全員と敵対しており、狼であるとは考えにくい。 真霊能者である。 この説得が功を奏し、霊能者VS村人VS村人の説得合戦(1/3)から、 霊能者真の村人VS村人の説得合戦（1/2)に状況を覆し、逆転勝ちに結びついた。 例え真占い師がいなくても、 &bold(){【誰が狼であったかを推理することで白アピールが可能だ】}。 最後まであきらめず考えてみよう。 村の動向： ・二日目にアドバンスが占いＣＯ　連敗なう● ・連敗なうが対抗霊能者ＣＯ ・奴隷が貴族を指定しての奴隷ＣＯ ・吊り先に迷った挙句、グレラン。潜伏狂人吊り ・狼はグレー噛みを選択、対象は潜伏真占い ・占い騙り狼が仲間の火炎に● ・貴族指定なし。奴隷指定火炎吊り。結果は占い騙りの狼吊り、奴隷噛み ・グレラン：村人のトトリ吊り。貴族噛み。 ・村人ラン。人狼の火炎吊りで村人陣営勝利。 #comment 2013-05-17T21:08:01+09:00 1368792481 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/72.html [[85895番地ログ>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/src/up0012.html]] 占：ラムダ（真）-修羅場（狂人） 霊：沖積平野 貴族-奴隷：巨人小笠原-初日　全部いらない（人狼） 初日奴隷である場合に限り、人外の貴族騙りが成立する。 ①人外が貴族ＣＯ、貴族が貴族ＣＯをする ②人外が貴族を噛む。貴族が人外を庇って襲撃された奴隷であるように見える。 ③人外が村陣営を指定する。 効果は非常に強力で、村人が偽貴族を信用すると絶対に勝てません。 対策としては ・2日目貴族ラン ・2日目に潜伏奴隷が真貴族指定 ・4日目偽貴族吊り …と、奴隷がいる場合を除いて誘導・内訳推理ともにかなり難しいです。 最終日さえ迎えれば貴族が噛まれない違和感に気付く場合もあるので 吊り方、偽貴族の言動ともに注意深く見るようにしましょう。 #comment 2013-05-17T05:47:20+09:00 1368737240 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/71.html [[79963番地ログ>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/src/up0011.html]] １０Ｂルール 占：kari物競争（襲撃死）、花は桜（人狼） 霊：くま　（霊能者）、ケイ（霊能者） 貴族-奴隷：テイスト-初日犠牲者 三日目に死体に○を出すと疑われにくいと[[ここ>http://www18.atwiki.jp/jmvilla/pages/70.html]]で述べましたが 今度はゴリ押しするための戦術です。 ３日目は７名で適当に●を出す。 もし●吊りに成功して狂人が生き残っていればＰＰが成立する。 狂人が生き残っていなくても辻褄を合わせれば勝てる可能性がある。 ・●先が村人だろうが占いだろうが霊能者だろうが何とかなります。 参考：http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/65664.html 占い騙り人狼の●が村人にヒット。 真狼-真を主張して翌日対抗占い吊り→村人吊り ・狂人にあたっても何とかなります。 参考：http://www16.atpages.jp/momokuri/kako/83963.html 占い騙り人狼の●が占い騙り狂人にヒット。 真狂狼-真を主張して翌日グレーに●出して吊り ・稀に狼狂人の全騙りが発生して破綻する可能性があります。 ・村陣営がこれをやられた場合、占いランに持ち込んだり 　占い-自分ランに持ち込んだりする事が可能です。 　貴族へのアピールを忘れないようにしましょう。 #comment 2013-05-17T05:22:12+09:00 1368735732 https://w.atwiki.jp/jmvilla/pages/69.html [[90411番地ログ>http://www36.atpages.jp/jmvilla/uploader/src/up0009.html]] １０Ｂルール 占：沖積平野（真占い師） 霊：缶蹴り（真霊能者） 貴族-奴隷：初日犠牲者-楽園 【役職の能力結果COは必ずメモ】しましょう。 メモを忘れると誰が狼なのかも解りません。 この村では、 &bold(){村人の刻狼真君さんの視点では(ほぼ)コーラサワーさんが狼である}と 推理できるはずなのに、メモを忘れてしまったため 投票を間違え敗北してしまいました。 刻狼真君さんの視点の内訳を整理してみましょう。 ・①二日目は初日犠牲者（貴族）吊り、みかんさん（役職：村or狂or占or霊）噛み。 ・②三日目に沖積平野さん（役職：占or狼or狂）が&bold(){占いCO　ねこたろうさん○　缶蹴りさん○} 　②缶蹴りさん（役職：霊or狼or狂）が&bold(){霊能者CO　初日犠牲者○（貴族）} 　　③その日はグレラン。HENTAIさん（役職：？）吊り、缶蹴りさん噛み（狂or霊）。 ・④四日目に沖積平野さん（役職：占or狼or狂）が&bold(){占いCO　モチさん●} 　　その日はモチさん（役職：？）吊り。 ・⑤四日目夜にゲームが終了していないので、&bold(){HENTAIさんかモチさんのどちらかは●}。 ・⑥四日目夜に沖積平野さん噛み。噛まれているので役職は&bold(){真か狂のどちらか}。 　・⑦沖積平野さんが狂人で、ねこたろうさんが狼だったら、狼は&bold(){狼COでPPができるのにしなかった}事になる。 　　→よって沖積平野さんは真占いの可能性が高い。モチさんは●の可能性が高い。 　・⑧沖積平野さんの○のねこたろうさんは村人の可能性が高い。 ・⑨まとめると、沖積平野さん真占い、缶蹴りさん霊能者、モチさん●、ねこたろうさん○、コーラサワー●と&bold(){推理できる}。 ・よって、五日目昼は残ったグレー２であるコーラサワーさんと刻狼真君さんとの一騎打ちになるはず！ ところが… 5日目 投票結果。 刻狼真君さん 1 票 投票先 → ねこたろうさん これを見たコーラサラーさん(人狼）が、機転を利かせてねこたろうさんに投票変更。 ねこたろうさんは殆ど村人であるにも関わらず吊られて村人は敗北してしまいました。 役職のCO結果をパソコンなりメモ帳なりでコピーしておいたらこのような事態には ならなかったでしょう。 &bold(){占いや霊能者等の能力結果のメモは必ず取るようにしましょう}。 #comment 2013-04-13T11:03:30+09:00 1365818610