ジョジョの奇妙な冒険強さ議論まとめ

ビビアンのストーリーの問題は不幸の度合いとかじゃなくて単純に描写が不透明すぎることだと思う
ビビアンのコンプレックスや枷となってるのが呪いから自分を肯定できないこと……っていうのはわかるんだけどそこからどう成長してディナを否定してるのかって部分が全然伝わってこない
呪いに対する結論が自己犠牲で運命変えることだったけどほんとにそれでいいの？世界から消えようとした時から何変わったの？って感じだったし（一人で消えようとした時と違って誰かを守るためって理由はあるけど）
そもそそもディナの親父死んでから路頭に迷ってビビアンを語るスレが建ってパエトーンに救済されてヒューゴに拾われてなんか成長したってバックボーンも本当に触りだけ説明してる感じでここもビビアンの成長よくわかんなくしてると思う

あとあんま言われないけどエピローグが一番酷いと思う
ビビアンの自傷行為に対する反応が薄すぎる「あれはビビアンのせいじゃないよ～」じゃなくて予知と呪いについてどう向き合っていくかのオチつけろよ
妹のように思ってるビビアンがそこまで思い詰めててもヒューゴがノーコメントなのも意味が分からんし

序盤のゴドウィンが「この世に不要なものなどない」って遊星と全く同じこと言いいながらシティの格差構造肯定してるのめちゃくちゃ対比になってて好きだったのに結局その辺の掘り下げなくてかなり残念だった

サテライト編でゴドウィンがこの世に不要なものはないって遊星と同じ言葉でサテライトの搾取を肯定してる話とかゴドウィンが遊星を見に行ってるって聞いてジャックが無言でブチギレてる描写が好きだってコメントをラジオのどこかでしようと思ってたけどタイミングを逃したのでここで供養します

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作者公認最強 承太郎(3部) ジョナサン
SSS　ジョルノ(GER)　究極カーズ
SS　ジョニィ(牙ACT4)　プッチ(MIH)　定助(S&W:Go Beyond, 康穂あり)
S　DIO　大統領(ラブトレイン)　透龍　ディアボロ　Dio(世界)
AAA　ヴァニラ・アイス　ワムウ　大統領(D4C)　ウェザー　定助(S&W:Go Beyond)　チャリオッツ・レクイエム　カルネ
AA　 吉良　ジャイロ(BB)　アヴドゥル　音石　リゾット　ラバーソール　チョコラータ　緑色の赤ちゃん　プッチ(C-MOON)
A　イルーゾォ　ウンガロ　承太郎(世界修得前) Dio(恐竜)　アヌビス神(ポルナレフ)　プッチ(白蛇)　エンヤ婆　仗助　重ちー　ナランチャ　プアー・トム　定助(S&W)　オエコモバ　ラングラー　メローネ　ブチャラティ　ギアッチョ　カーズ　エシディシ　リサリサ
BBB セッコ　億泰　プロシュート　イギー　フーゴ　サーレー　田最環　露伴　ドロミテ　リキエル　シュトロハイム　シーザー　ジョセフ　サンタナ
BB　 アヌビス神(カーン)　ンドゥール　ジョルノ(GE)　吉良(8部)　サンドマン　ラット　ポルナレフ　花京院　ペット・ショップ　康一　プロシュート　アナスイ　エルメェス　スポーツマックス　鋼のダン　羽伴毅
B　　 ブラックモア(雨天)　アンジェロ　ミドラー　アラビアファッツ　トリッシュ　ジョニィ(牙ACT1～3)　フォーエバー　フェルディナンド博士　噴上
CCC　ヴェルサス　ZZ　猫草　マイクO　徐倫　アヌビス神(チャカ)　ジョセフ(8部)　Jガイル　FF　形兆　グレーフライ　夜露
CC　ブンブーン　ペッシ　ウエストウッド　ミスタ　ホルホース　ケンゾー　ジャイロ(スキャン) 　ディオ　ジョナサン　ストレイツォ
C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ男爵　ブラフォード
DD　 ダービー弟　スクアーロ　ホットパンツ　ミューミュー　康穂　仗世文　アバッキオ　リンゴォ　エニグマの少年　花都　つるぎ　マウンテンティム　エイ・フェックス弟　アーバン・ゲリラ　マライア　豆銑
D　　未起隆　デーボ　玉美　桜二郎　大弥　ルーシー　ネーナ　ロビンスン　ドノヴァン
EE ダービー兄　エイ・フェックス兄　グッチョ　ティッツァーノ　憲助　トニオ　スピードワゴン
E　　 ミラション　オインゴ　大柳賢　静　カレラ　ケニーG　エンポリオ　ボインゴ　ポコロコ　マニッシュボーイ　シュトロハイム(7部)

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C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ男爵　ブラフォード
DD　 ダービー弟　スクアーロ　ホットパンツ　ミューミュー　康穂　仗世文　アバッキオ　リンゴォ　エニグマの少年　花都　つるぎ　マウンテンティム　エイ・フェックス弟　アーバン・ゲリラ　マライア　豆銑
D　　未起隆　デーボ　玉美　桜二郎　大弥　ルーシー　ネーナ　ロビンスン　ドノヴァン
EE ダービー兄　エイ・フェックス兄　グッチョ　ティッツァーノ　憲助　トニオ　スピードワゴン
E　　 ミラション　オインゴ　大柳賢　静　カレラ　ケニーG　エンポリオ　ボインゴ　ポコロコ　マニッシュボーイ　シュトロハイム(7部)

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結局カーズもジョルノも最強では無かったというまさかのオチ

自分の作ってたさいきょうのらんく(笑)が承太郎やオーバーヘブンが最強という作者発言により簡単に否定される(Part55スレ参照)
↓
反論したいけど完封されて悔しくて承太郎アンチしか出来なくなる
↓
悔しさの余り何故かジョルノ以外にカーズやジョナサン辺りも(うろ覚え)承太郎とかを超えて最強ランクに入る
↓
承太郎が最強なのを認められない変なランクを貼り出す(うろ覚え)

もう確認は出来なくなっちゃったけど確かこんな流れだった気がする
今も多分カーズジョルノジョナサンなんかが承太郎より上のランクを貼ってる(笑)

因みに議論スレ55で作者発言で承太郎が最強だと指摘してそれまでのジョルノカーズ議論に終止符を打ったのは俺な

今まで個人で好き勝手ランク弄ってた荒らしが発狂してる姿はなかなか見ものだったよ
悔しくて承太郎が最強じゃない作者アンチのジョルノファン特有の醜い連投botになっちゃったもんな

暴れんなよジョルノガイジ君

すっかり過去の人扱いで草
多分まだカーズ信者丸出しの作者発言無視ランク貼ってるだろ知らんけど

しかし作者が承太郎が最強を認めてるしここまで議論の必要も余地もないランクもないな

最近はジョナサン信者らしい承太郎アンチするにも気の抜けた書き込み頻度だしもう止め時を見失ってるんだろうね
辞めたいけどプライド(笑)が無駄に高いから止めると負けた気になるから止められないという悪循環

いわゆる、「詰み」って奴w

悔しさの余り、文章改変までして必死こいて承太郎が一番上じゃないランク貼ってるけど...
改変元がしっかり残ってるので...

「無駄」なんだよ 「無駄無駄」

終わってみたらやっぱりこんなもんか、ってネ

↓作者公認＆承太郎アンチ＆カーズジョルノジョナサン信者くんがわからない場所で大人数で行われてる真の強さ議論スレによって確定した本当のランク

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AAA　ヴァニラ・アイス　ワムウ　大統領(D4C)　ウェザー　定助(S&W:Go Beyond)　チャリオッツ・レクイエム　カルネ
AA　 吉良　ジャイロ(BB)　アヴドゥル　音石　リゾット　ラバーソール　チョコラータ　緑色の赤ちゃん　プッチ(C-MOON)
A　イルーゾォ　ウンガロ　承太郎(世界修得前) Dio(恐竜)　アヌビス神(ポルナレフ)　プッチ(白蛇)　エンヤ婆　仗助　重ちー　ナランチャ　プアー・トム　定助(S&W)　オエコモバ　ラングラー　メローネ　ブチャラティ　ギアッチョ　カーズ　エシディシ　リサリサ
BBB セッコ　億泰　プロシュート　イギー　フーゴ　サーレー　田最環　露伴　ドロミテ　リキエル　シュトロハイム　シーザー　ジョセフ　サンタナ
BB　 アヌビス神(カーン)　ンドゥール　ジョルノ(GE)　吉良(8部)　サンドマン　ラット　ポルナレフ　花京院　ペット・ショップ　康一　プロシュート　アナスイ　エルメェス　スポーツマックス　鋼のダン　羽伴毅
B　　 ブラックモア(雨天)　アンジェロ　ミドラー　アラビアファッツ　トリッシュ　ジョニィ(牙ACT1～3)　フォーエバー　フェルディナンド博士　噴上
CCC　ヴェルサス　ZZ　猫草　マイクO　徐倫　アヌビス神(チャカ)　ジョセフ(8部)　Jガイル　FF　形兆　グレーフライ　夜露
CC　ブンブーン　ペッシ　ウエストウッド　ミスタ　ホルホース　ケンゾー　ジャイロ(スキャン) 　ディオ　ジョナサン　ストレイツォ
C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ男爵　ブラフォード
DD　 ダービー弟　スクアーロ　ホットパンツ　ミューミュー　康穂　仗世文　アバッキオ　リンゴォ　エニグマの少年　花都　つるぎ　マウンテンティム　エイ・フェックス弟　アーバン・ゲリラ　マライア　豆銑
D　　未起隆　デーボ　玉美　桜二郎　大弥　ルーシー　ネーナ　ロビンスン　ドノヴァン
EE ダービー兄　エイ・フェックス兄　グッチョ　ティッツァーノ　憲助　トニオ　スピードワゴン
E　　 ミラション　オインゴ　大柳賢　静　カレラ　ケニーG　エンポリオ　ボインゴ　ポコロコ　マニッシュボーイ　シュトロハイム(7部)

作者公認最強 承太郎(オーバーヘブン DIO(オーバーヘブン)
作者公認最強 承太郎(3部) ジョナサン
SSS　ジョルノ(GER)　究極カーズ
SS　ジョニィ(牙ACT4)　プッチ(MIH)　定助(S&W:Go Beyond, 康穂あり)
S　DIO　大統領(ラブトレイン)　透龍　ディアボロ　Dio(世界)
AAA　ヴァニラ・アイス　ワムウ　大統領(D4C)　ウェザー　定助(S&W:Go Beyond)　チャリオッツ・レクイエム　カルネ
AA　 吉良　ジャイロ(BB)　アヴドゥル　音石　リゾット　ラバーソール　チョコラータ　緑色の赤ちゃん　プッチ(C-MOON)
A　イルーゾォ　ウンガロ　承太郎(世界修得前) Dio(恐竜)　アヌビス神(ポルナレフ)　プッチ(白蛇)　エンヤ婆　仗助　重ちー　ナランチャ　プアー・トム　定助(S&W)　オエコモバ　ラングラー　メローネ　ブチャラティ　ギアッチョ　カーズ　エシディシ　リサリサ
BBB セッコ　億泰　プロシュート　イギー　フーゴ　サーレー　田最環　露伴　ドロミテ　リキエル　シュトロハイム　シーザー　ジョセフ　サンタナ
BB　 アヌビス神(カーン)　ンドゥール　ジョルノ(GE)　吉良(8部)　サンドマン　ラット　ポルナレフ　花京院　ペット・ショップ　康一　プロシュート　アナスイ　エルメェス　スポーツマックス　鋼のダン　羽伴毅
B　　 ブラックモア(雨天)　アンジェロ　ミドラー　アラビアファッツ　トリッシュ　ジョニィ(牙ACT1～3)　フォーエバー　フェルディナンド博士　噴上
CCC　ヴェルサス　ZZ　猫草　マイクO　徐倫　アヌビス神(チャカ)　ジョセフ(8部)　Jガイル　FF　形兆　グレーフライ　夜露
CC　ブンブーン　ペッシ　ウエストウッド　ミスタ　ホルホース　ケンゾー　ジャイロ(スキャン) 　ディオ　ジョナサン　ストレイツォ
C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ

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作者公認最強 承太郎(3部) ジョナサン
SSS　ジョルノ(GER)　究極カーズ
SS　ジョニィ(牙ACT4)　プッチ(MIH)　定助(S&W:Go Beyond, 康穂あり)
S　DIO　大統領(ラブトレイン)　透龍　ディアボロ　Dio(世界)
AAA　ヴァニラ・アイス　ワムウ　大統領(D4C)　ウェザー　定助(S&W:Go Beyond)　チャリオッツ・レクイエム　カルネ
AA　 吉良　ジャイロ(BB)　アヴドゥル　音石　リゾット　ラバーソール　チョコラータ　緑色の赤ちゃん　プッチ(C-MOON)
A　イルーゾォ　ウンガロ　承太郎(世界修得前) Dio(恐竜)　アヌビス神(ポルナレフ)　プッチ(白蛇)　エンヤ婆　仗助　重ちー　ナランチャ　プアー・トム　定助(S&W)　オエコモバ　ラングラー　メローネ　ブチャラティ　ギアッチョ　カーズ　エシディシ　リサリサ
BBB セッコ　億泰　プロシュート　イギー　フーゴ　サーレー　田最環　露伴　ドロミテ　リキエル　シュトロハイム　シーザー　ジョセフ　サンタナ
BB　 アヌビス神(カーン)　ンドゥール　ジョルノ(GE)　吉良(8部)　サンドマン　ラット　ポルナレフ　花京院　ペット・ショップ　康一　プロシュート　アナスイ　エルメェス　スポーツマックス　鋼のダン　羽伴毅
B　　 ブラックモア(雨天)　アンジェロ　ミドラー　アラビアファッツ　トリッシュ　ジョニィ(牙ACT1～3)　フォーエバー　フェルディナンド博士　噴上
CCC　ヴェルサス　ZZ　猫草　マイクO　徐倫　アヌビス神(チャカ)　ジョセフ(8部)　Jガイル　FF　形兆　グレーフライ　夜露
CC　ブンブーン　ペッシ　ウエストウッド　ミスタ　ホルホース　ケンゾー　ジャイロ(スキャン) 　ディオ　ジョナサン　ストレイツォ
C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ男爵　ブラフォード
DD　 ダービー弟　スクアーロ　ホットパンツ　ミューミュー　康穂　仗世文　アバッキオ　リンゴォ　エニグマの少年　花都　つるぎ　マウンテンティム　エイ・フェックス弟　アーバン・ゲリラ　マライア　豆銑
D　　未起隆　デーボ　玉美　桜二郎　大弥　ルーシー　ネーナ　ロビンスン　ドノヴァン
EE ダービー兄　エイ・フェックス兄　グッチョ　ティッツァーノ　憲助　トニオ　スピードワゴン
E　　 ミラション　オインゴ　大柳賢　静　カレラ　ケニーG　エンポリオ　ボインゴ　ポコロコ　マニッシュボーイ　シュトロハイム(7部)

作者公認最強 承太郎(オーバーヘブン DIO(オーバーヘブン)
作者公認最強 承太郎(3部) ジョナサン
SSS　ジョルノ(GER)　究極カーズ
SS　ジョニィ(牙ACT4)　プッチ(MIH)　定助(S&W:Go Beyond, 康穂あり)
S　DIO　大統領(ラブトレイン)　透龍　ディアボロ　Dio(世界)
AAA　ヴァニラ・アイス　ワムウ　大統領(D4C)　ウェザー　定助(S&W:Go Beyond)　チャリオッツ・レクイエム　カルネ
AA　 吉良　ジャイロ(BB)　アヴドゥル　音石　リゾット　ラバーソール　チョコラータ　緑色の赤ちゃん　プッチ(C-MOON)
A　イルーゾォ　ウンガロ　承太郎(世界修得前) Dio(恐竜)　アヌビス神(ポルナレフ)　プッチ(白蛇)　エンヤ婆　仗助　重ちー　ナランチャ　プアー・トム　定助(S&W)　オエコモバ　ラングラー　メローネ　ブチャラティ　ギアッチョ　カーズ　エシディシ　リサリサ
BBB セッコ　億泰　プロシュート　イギー　フーゴ　サーレー　田最環　露伴　ドロミテ　リキエル　シュトロハイム　シーザー　ジョセフ　サンタナ
BB　 アヌビス神(カーン)　ンドゥール　ジョルノ(GE)　吉良(8部)　サンドマン　ラット　ポルナレフ　花京院　ペット・ショップ　康一　プロシュート　アナスイ　エルメェス　スポーツマックス　鋼のダン　羽伴毅
B　　 ブラックモア(雨天)　アンジェロ　ミドラー　アラビアファッツ　トリッシュ　ジョニィ(牙ACT1～3)　フォーエバー　フェルディナンド博士　噴上
CCC　ヴェルサス　ZZ　猫草　マイクO　徐倫　アヌビス神(チャカ)　ジョセフ(8部)　Jガイル　FF　形兆　グレーフライ　夜露
CC　ブンブーン　ペッシ　ウエストウッド　ミスタ　ホルホース　ケンゾー　ジャイロ(スキャン) 　ディオ　ジョナサン　ストレイツォ
C　　虹村京　ポルポ　11人の男　ウェカピポ　ディスコ　ホルマジオ　密葉　ポークパイハット小僧　ウエストウッド　間田　タルカス
DDD 偽船長　ズッケェロ　アレッシー　ＤアンＧ　常秀　ジョンガリA　ジョセフ(老)　愛唱　カメオ　アクセルRO　吉廣　常敏　由花子　マジェント　グェス　鳩　ツェペリ