刀 - Kenshi 日本語wiki【11/24更新】

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Katana class

• 日本刀。斬撃に特化しており非常に軽いのが特徴。モーションが短いため、攻撃からのガード、ガードからの反撃が決まりやすい。
  Weapon1にNodachi、Weapon2にWakizashiを装備するなどして屋内外で使い分けさせるようにしておくと便利。
• ほとんどの種類に対人ダメージボーナスが付き、軽装の人間に対してはめっぽう強いが、重鎧を着込んだ相手にはダメージがガクンと落ちる。ロボットの相手も非常に苦手。カタナ系の武器を持つ場合は、系統の異なる武器も用意しておくと良い。
• 斬撃ダメージを与えることで成長していく器用さを上げたい場合は、振りの早さも相まって最適の武器種。

設計図（Blueprint）の主な入手先

~折り畳み~
調査バージョン：0.98.31

Nodachi

• Heft・Hengの武器屋 (Heftの武器屋はバグで鎧屋に上書きされてしまう可能性あり)
• World's End・Flotsam Villageの武器屋
• The Hub・Rebel Baseの酒場

Ninja Blade

• Heft・Hengの武器屋 (Heftの武器屋はバグで鎧屋に上書きされてしまう可能性あり)
• Mongrelの武器屋
• Clownsteadyの武器屋
• United Cities領の武器屋全般
• Swampの武器屋全般

Wakizashi

• Heft・Hengの武器屋 (Heftの武器屋はバグで鎧屋に上書きされてしまう可能性あり)
• Mongrelの武器屋
• World's End・Flotsam Villageの武器屋
• The Hub・Rebel Baseの酒場

Katana

• Heft・Hengの武器屋 (Heftの武器屋はバグで鎧屋に上書きされてしまう可能性あり)
• Mongrelの武器屋
• World's End・Flotsam Villageの武器屋
• The Hub・Rebel Baseの酒場

Guardless Katana

• Heft・Hengの武器屋 (Heftの武器屋はバグで鎧屋に上書きされてしまう可能性あり)
• Mongrelの武器屋
• World's End・Flotsam Villageの武器屋
• The Hub・Rebel Baseの酒場

Topper

• World's End・Flotsam Villageの武器屋
• Scraphouseのお店

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Nodachi (野太刀)

間合いと攻撃力を増した長い刀の一種
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Nodachi					サイズ：10x1マス 攻撃範囲：25							装甲貫通 -20% 対ロボットダメージ -39% 対人間ダメージ +10%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.46	0.00	1.20x	+3	-5	-4	8kg	1,357	339		0.46	0.00	1.20x	+3	-5	-4	8kg	4,525	1,131
Rusting Blade	0.56	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	1,488	372		0.56	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	4,962	1,240
Mid-Grade Salvage	0.60	0.00	1.20x	+4	-4	-4	5kg	4,475	1,118		0.67	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	5,594	1,398
Old Refitted Blade	0.69	0.00	1.20x	+4	-4	-4	5kg	5,195	1,298		0.77	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	6,494	1,623
Refitted Blade	0.78	0.00	1.20x	+4	-4	-4	5kg	6,198	1,549		0.87	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	7,748	1,937
Catun No.1	0.97	0.00	1.20x	+4	-4	-4	9kg	11,334	2,833		0.97	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	9,445	2,361
Catun No.2	1.07	0.00	1.20x	+4	-4	-4	9kg	13,986	3,496		1.07	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	11,655	2,913
Catun No.3	1.18	0.00	1.20x	+4	-4	-4	9kg	17,266	4,316		1.18	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	14,388	3,597
Mk I	1.38	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	25,200	6,300		1.38	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	21,000	5,250
Mk II	1.48	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	29,320	7,330		1.48	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	24,434	6,108
Mk III	1.58	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	33,133	8,283		1.58	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	27,610	6,902
Edge Type 1	1.97	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	45,575	11,393		1.79	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	32,554	8,138
Edge Type 2	2.08	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	47,952	11,988		1.89	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	34,251	8,562
Edge Type 3	2.19	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	49,707	12,426		（存在せず）
Meitou (入手方法)	2.64	0.00	1.20x	+4	-4	-4	8kg	75,548	18,887

Ninja Blade (忍者刀)

生産が簡単な、短く軽い直刀。背後からの刺殺を得意とする忍者に人気の武器ですが、面と向かっての戦闘では最良の武器とは言えません。
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Ninja Blade					サイズ：7x1マス 攻撃範囲：21							装甲貫通 -20% 対ロボットダメージ -39% 対人間ダメージ +10%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.31	0.00	1.10x	+1	-5		1kg	452	113		0.31	0.00	1.10x	+1	-5		1kg	1,508	377
Rusting Blade	0.38	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	496	124		0.38	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	1,654	413
Mid-Grade Salvage	0.40	0.00	1.10x	+2	-4		0kg	1,491	372		0.44	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	1,864	466
Old Refitted Blade	0.46	0.00	1.10x	+2	-4		0kg	1,731	432		0.51	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	2,164	541
Refitted Blade	0.52	0.00	1.10x	+2	-4		0kg	2,066	516		0.58	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	2,582	645
Catun No.1	0.65	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	3,778	994		0.65	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	3,148	787
Catun No.2	0.72	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	4,662	1,165		0.72	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	3,884	971
Catun No.3	0.78	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	5,755	1,438		0.78	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	4,796	1,199
Mk I	0.92	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	8,400	2,100		0.92	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	7,000	1,750
Mk II	0.99	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	9,773	2,443		0.99	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	8,144	2,036
Mk III	1.06	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	11,044	2,761		1.06	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	9,203	2,300
Edge Type 1	1.31	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	15,191	3,797		1.19	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	10,851	2,712
Edge Type 2	1.39	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	15,984	3,996		1.26	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	11,417	2,854
Edge Type 3	1.46	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	16,569	4,142		（存在せず）
Meitou (入手方法)	1.76	0.00	1.10x	+2	-4		1kg	25,182	6,295

Wakizashi (脇差)

短く軽いため、通常は予備のサイドアームとして使います。短い武器ですが、室内での戦闘ではこの短さが長い武器に勝る要素です。
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Wakizashi					サイズ：6x1マス 攻撃範囲：16							装甲貫通 -30% 対ロボットダメージ -39% 対人間ダメージ +10%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.35	0.00	1.20x	+1	-3	+4	1kg	565	141		0.35	0.00	1.20x	+1	-3	+4	1kg	1,885	471
Rusting Blade	0.42	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	620	155		0.42	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	2,067	516
Mid-Grade Salvage	0.45	0.00	1.20x	+2	-2	+4	0kg	1,864	466		0.50	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	2,331	582
Old Refitted Blade	0.52	0.00	1.20x	+2	-2	+4	0kg	2,164	541		0.58	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	2,706	676
Refitted Blade	0.59	0.00	1.20x	+2	-2	+4	0kg	2,582	645		0.65	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	3,228	807
Catun No.1	0.73	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	4,722	1,180		0.73	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	3,935	983
Catun No.2	0.81	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	5,827	1,456		0.81	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	4,856	1,214
Catun No.3	0.88	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	7,194	1,798		0.88	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	5,995	1,498
Mk I	1.04	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	10,500	2,625		1.04	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	8,750	2,187
Mk II	1.11	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	12,216	3,054		1.11	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	10,180	2,545
Mk III	1.19	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	13,805	3,451		1.19	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	11,504	2,876
Edge Type 1	1.48	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	18,989	4,747		1.34	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	13,564	3,391
Edge Type 2	1.56	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	19,980	4,995		1.42	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	14,271	3,567
Edge Type 3	1.64	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	20,711	5,177		（存在せず）
Meitou (入手方法)	1.98	0.00	1.20x	+2	-2	+4	1kg	31,478	7,869

Katana (刀)

普通の刀。最速、最軽量の武器の一つ。筋力より技量と器用さで扱う。他の種類の武器より品質が重視されるため、高価であることが多い。
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Katana					サイズ：7x1マス 攻撃範囲：21							装甲貫通 -30% 対ロボットダメージ -39% 対人間ダメージ +10%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.39	0.00	1.20x	+3	-5		2kg	1,131	282		0.39	0.00	1.20x	+3	-5		2kg	3,771	942
Rusting Blade	0.47	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	1,240	310		0.47	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	4,135	1,033
Mid-Grade Salvage	0.50	0.00	1.20x	+4	-4		1kg	3,729	932		0.56	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	4,662	1,165
Old Refitted Blade	0.58	0.00	1.20x	+4	-4		1kg	4,329	1,082		0.64	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	5,412	1,353
Refitted Blade	0.65	0.00	1.20x	+4	-4		1kg	5,165	1,291		0.73	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	6,456	1,614
Catun No.1	0.81	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	9,445	2,361		0.81	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	7,871	1,967
Catun No.2	0.90	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	11,655	2,913		0.90	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	9,712	2,428
Catun No.3	0.98	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	14,388	3,597		0.98	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	11,990	2,997
Mk I	1.15	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	21,000	5,250		1.15	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	17,500	4,375
Mk II	1.24	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	24,434	6,108		1.24	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	20,361	5,090
Mk III	1.32	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	27,610	6,902		1.32	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	23,009	5,752
Edge Type 1	1.64	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	37,979	9,494		1.49	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	27,128	6,782
Edge Type 2	1.73	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	39,960	9,990		1.58	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	28,542	7,135
Edge Type 3	1.83	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	41,422	10,355		（存在せず）
Meitou (入手方法)	2.20	0.00	1.20x	+4	-4		2kg	62,956	15,739

Guardless Katana (鍔無刀)

鍔を外すことで防御を捨てた珍しい刀の一種。物理的にというより精神的な利点として、無意識に攻撃こそ最善の防御という理屈を実践するため、攻撃的な戦い方に特化した武器である。ギャングの親玉や上忍が、血気にはやりがちな手下がいらぬ争いを起こさないように持たせることが多い。
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Guardless Katana					サイズ：7x1マス 攻撃範囲：21							装甲貫通 -30% 対ロボットダメージ -39% 対人間ダメージ +10%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.39	0.00	1.30x	+5	-7		1kg	1,131	282		0.39	0.00	1.30x	+5	-7		1kg	3,771	942
Rusting Blade	0.47	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	1,240	310		0.47	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	4,135	1,033
Mid-Grade Salvage	0.50	0.00	1.30x	+6	-6		0kg	3,729	932		0.56	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	4,662	1,165
Old Refitted Blade	0.58	0.00	1.30x	+6	-6		0kg	4,329	1,082		0.64	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	5,412	1,353
Refitted Blade	0.65	0.00	1.30x	+6	-6		0kg	5,165	1,291		0.73	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	6,456	1,614
Catun No.1	0.81	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	9,445	2,361		0.81	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	7,871	1,967
Catun No.2	0.90	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	11,655	2,913		0.90	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	9,712	2,428
Catun No.3	0.98	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	14,388	3,597		0.98	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	11,990	2,997
Mk I	1.15	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	21,000	5,250		1.15	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	17,500	4,375
Mk II	1.24	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	24,434	6,108		1.24	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	20,361	5,090
Mk III	1.32	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	27,610	6,902		1.32	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	23,009	5,752
Edge Type 1	1.64	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	37,979	9,494		1.49	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	27,128	6,782
Edge Type 2	1.73	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	39,960	9,990		1.58	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	28,542	7,135
Edge Type 3	1.83	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	41,422	10,355		（存在せず）
Meitou (入手方法)	2.20	0.00	1.30x	+6	-6		1kg	62,956	15,739

Topper (長巻)

刀とサーベルのハイブリッドで、上部に重みがあり、刀の利用者には違和感があるため、この名称となっています。素早く、野太刀と同様の攻撃範囲。
現代においてほとんど忘れ去られた武器で、旧帝国では傭兵に人気を誇った過去があります。
調査バージョン：1.00.37

名称／画像					共通スペック							特効
Topper					サイズ：9x1マス 攻撃範囲：25							装甲貫通 -15%
等級	既成品										自作品（Homemade）
	斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値		斬撃	打撃	出血	攻撃	防御	屋内	重量	買値	売値
Rusted Junk	0.42	0.01	1.00x	-1	-1	-4	8kg	904	226		0.42	0.01	1.00x	-1	-1	-4	8kg	3,016	754
Rusting Blade	0.52	0.02	1.00x			-4	8kg	992	248		0.52	0.02	1.00x			-4	8kg	3,308	827
Mid-Grade Salvage	0.55	0.03	1.00x			-4	5kg	2,983	745		0.61	0.03	1.00x			-4	8kg	3,729	932
Old Refitted Blade	0.63	0.04	1.00x			-4	5kg	3,463	865		0.70	0.04	1.00x			-4	8kg	4,329	1,082
Refitted Blade	0.72	0.05	1.00x			-4	5kg	4,132	1,033		0.80	0.05	1.00x			-4	8kg	5,165	1,291
Catun No.1	0.89	0.07	1.00x			-4	9kg	7,556	1,889		0.89	0.06	1.00x			-4	8kg	6,296	1,574
Catun No.2	0.98	0.08	1.00x			-4	9kg	9,324	2,331		0.98	0.07	1.00x			-4	8kg	7,770	1,942
Catun No.3	1.08	0.10	1.00x			-4	9kg	11,510	2,877		1.08	0.08	1.00x			-4	8kg	9,592	2,398
Mk I	1.27	0.10	1.00x			-4	8kg	16,800	4,200		1.27	0.10	1.00x			-4	8kg	14,000	3,500
Mk II	1.36	0.11	1.00x			-4	8kg	19,547	4,886		1.36	0.11	1.00x			-4	8kg	16,289	4,072
Mk III	1.45	0.12	1.00x			-4	8kg	22,088	5,522		1.45	0.12	1.00x			-4	8kg	18,407	4,601
Edge Type 1	1.80	0.14	1.00x			-4	8kg	30,383	7,595		1.64	0.14	1.00x			-4	8kg	21,702	5,425
Edge Type 2	1.91	0.15	1.00x			-4	8kg	31,968	7,992		1.73	0.15	1.00x			-4	8kg	22,834	5,708
Edge Type 3	2.01	0.16	1.00x			-4	8kg	33,138	8,284		（存在せず）
Meitou (入手方法)	2.42	0.20	1.00x			-4	8kg	50,365	12,591

---

テンプレート

テンプレート

~折り畳み~
調査バージョン：0.98.31

名称／画像

共通スペック

特効

武器名

サイズ：?x?マス 攻撃範囲：??

対？？？ +100%

等級

既成品

自作品（Homemade）

斬撃

打撃

出血

攻撃

防御

屋内

重量

買値

売値

斬撃

打撃

出血

攻撃

防御

屋内

重量

買値

売値

Rusted Junk

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Rusting Blade

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Mid-Grade Salvage

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Old Refitted Blade

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Refitted Blade

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Catun No.1

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Catun No.2

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Catun No.3

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Mk I

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Mk II

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Mk III

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Edge Type 1

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Edge Type 2

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（存在せず）

Meitou (入手方法)

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コメント

• 沼地忍者首領のシェードがedge3の鍔無し所持してたよ (2018-03-18 19:05:14)
• ↑残念ながら、Meitou以外の武器は持ち主が1～3のどのランクを所持しているかランダムなのです。この場合Swamp Ninja首領はEdgeWaker製のGuardless Katana所持者ってことが確定事項ですね。 (2018-03-19 01:14:28)
• 長巻って刀拾ったのに書いてなかったから編集しました。ついでにホームメイド以外も項目作っといたから細かい情報追記しといてくれ。 (2018-03-24 21:01:18)
• ホームメイドの性能は最低等級とEdge以降の5つだけで良いと思う (2018-03-25 00:46:49)
• 見やすくなってるな、編集ありがたい (2018-03-25 01:37:49)
• ↑↑ホームメイドじゃないほう　だったわ (2018-03-25 10:26:03)
• 脇差エッジ３を書きこんだのですが.97の値段なので最新と違うかも。.98で武具安くなったんでしたっけ？　.97では長巻ウォーカー作エッジ3が37280/5592です。 (2018-03-27 13:19:44)
• 作者曰くショッピングを楽しんでほしいから価格下げるらしい。確定じゃないからver.97の情報でもいいんじゃね？更新されて違ったらまた書き直せばいいだけだし。 (2018-03-27 13:27:54)
• 長巻下位追記。.97の値段です。古代物も追加したけど、日本語なので修正した方がいいかな？ (2018-03-29 04:47:25)
• またエッジウォーカー作で持っているをいくつか書き込みましたが、今更ながら範囲ってどうしたらわかるんですか？ おそらく同種類同範囲なんでしょうけど。 (2018-04-02 14:47:02)
• 長巻って公式アイテム名はTopperじゃないですか？それとは別にNagamakiもあるんでしょうか？ (2018-04-06 01:52:08)
• 正直言うと長巻は翻訳ミスだと思う　実際にある長巻はこのゲームのナギナタカタナのほうで日本語化MODで長巻になってる武器は長巻直しって武器 (2018-04-11 20:51:52)
• 英語で言うYumi-bow（和弓）みたいな感じって事だったのかナギナタカタナ (2018-04-11 20:58:55)
• 野太刀が範囲攻撃になるんだけどバグかな？ (2018-05-31 17:14:08)
• 野太刀は元々範囲攻撃持ちでは？ (2018-05-31 18:08:43)
• 近接攻撃は全部範囲攻撃です　野太刀はかなり範囲が広いので出やすいだけです (2018-05-31 20:37:19)
• .30以降長巻はロボットにダメボーナスが付いた(1.1倍)ただし室内ペナルティ-4も付いた (2018-06-07 16:05:12)
• Topperの青写真をボロ小屋で確認(ver0.98.30) (2018-06-07 19:28:31)
• 自作武器の項目を網羅してみました、他の武器種別・既成品についても追々調査していこうと思います (2018-06-08 01:13:43)
• Meitou入手方法、ドラッグ反転方式はモバイル機器からの閲覧に対応出来ないようなので、折り畳みプラグインを使って折り畳む方式に変更してみました。 (2018-06-08 10:11:02)
• 自作武器に続いて、既成品のデータも網羅。設計図の所在も主なものを折り畳みで載せるようにしてみました。 (2018-06-08 15:47:00)
• 助かります。ありがとう！ (2018-06-08 21:01:18)
• 補填ありがとう！名刀入手は別ページで項目できたから、そっちに統合でもいいと思うけど、どう？ (2018-06-09 08:54:49)
• ↑文章も同じだし、それでも良いかもね。ちょいと編集してみます。 (2018-06-09 13:53:41)
• という訳で、入手方法については名刀ページへ統合、こちらはMeitouのところに入手手段へ飛べるリンクを貼ってみました。
  ついでに名刀ページにも画像を入れて整頓してみました。 (2018-06-09 14:34:19)
• ↑対応早い！ありがとう！ (2018-06-09 21:53:50)
• スレにも投げたけどこちらにも。既成品と自作品を統合して、武器毎に項目分けした改定案を作ってみました。（改定案 削除済み）
  現行ページとどちらの方が見やすいか、どうしたら見やすくなるかの意見があればご指摘願えれば幸いです。
  利点：メニューに武器一覧が載せられる、他ページから特定武器へのリンクが貼れる、既成品と自作品のスペック比較がしやすい。
  欠点：同カテゴリの武器毎の比較が現行ページのものよりしにくい。 (2018-06-13 13:28:35)
• 特に問題なさそうなので、改定案でページを改定しました。ついでに武器名でリンク貼れそうなとこは貼ってみました。 (2018-06-14 19:46:35)
• 致命的な弱体が入って使い物にならなくなったなぁ　まぁサブ武器が刀一択状態だったから良かったのかも知れんが (2018-07-30 14:16:30)
• 刀か長剣の2択から長剣の一択になってしまった感があってもにょる (2018-07-30 14:29:37)
• 刀ってこんな弱体化されるほど強かったのか？ (2018-07-30 20:46:50)
• 器用さ上げのトレーニング器具だと思えば… (2018-07-30 21:49:16)
• タイトル装備である刀がトレーニング器具とは嘆かわしい (2018-07-31 08:35:57)
• 刀スキルが高いと装甲とロボへのペナルティーが緩和するとかしてほしい (2018-08-17 10:20:18)
• 刀弱くなり過ぎて重装備の辛いわー・・・ (2018-09-22 02:42:32)
• 店から盗める高い武器ってだいたい刀だから半分くらいが刀装備してるんだけども器用さ多少上がったら変えた方がいいかな？ (2018-10-03 20:00:53)
• 自作でサーベル作って持たせてもいいかもね (2018-10-03 20:23:16)
• 長巻ならちょっとはマシだけど他は厳しいねえ (2018-10-23 16:15:52)
• やはり刀はが使えるのが最初だけかね？ (2018-12-06 09:12:14)
• お掃除ロボや警備スパイダーⅠくらいまでなら刀でも切れたから、AIコア集める所までは行ける。 (2018-12-07 00:34:17)
• 対生物かロボットがもう１０％程上方修正されればなと思ってしまう。出血デバフで頑張れない事もないけどいやーきついっす (2018-12-12 16:50:18)
• 長巻ならだいぶマシ。刀の利点ほとんどないから、サーベル使った方が強いけどな！ (2018-12-13 19:01:12)
• 長巻とかサーベル使うぐらいならポールアームでええやん (2018-12-13 20:56:43)
• サーベルもだけど、メインクロスボウでサブウェポンで見た方がいい武器なのかなぁ (2018-12-13 21:04:47)
• サーベルは片手で使える上にペナルティほぼ無し、メイトウ多めで意外と素の威力があるからメインで見た方が良いと思う。 (2018-12-14 07:06:28)
• 刀はメイン使う理由が威力と射程が多少高い以外あまり無いからサブ推奨。実際クロスボウ引き撃ちと相性悪い高速移動する敵には刀が刺さるし (2018-12-14 07:09:18)
• 刀はサブとして生き残れるが問題は野太刀さんだよ。重い、かさばる、斬撃の数値そんな高くないと３重苦じゃねぇかどうなってんだ (2018-12-14 10:22:20)
• 暗殺で防具を剥ぎ取れと？ (2018-12-14 21:06:52)
• 極めたプレイヤー専用武器になったな (2018-12-14 21:10:35)
• 極めたら輝けるの？ステ40台だが現状威力で長柄に劣り、２段モーションがゴミで、頼みの綱の対人は全裸系にしか通用しない。ぶっちゃけスキル１ケタの鉄棒のほうが汎用性でマシなんだけど (2018-12-15 01:10:44)
• 少数精鋭とかを考えているのならともかく、サムライダスコ重武器な没個性を30人集めて、それで何と戦うんだ？ (2018-12-15 01:19:39)
• 敵にも重装ガチガチな相手なんて、三大国に喧嘩でも売らない限り戦う事ないし。各地をテックハントするくらいなら刀で十分。 (2018-12-17 07:54:43)
• それアッシュランドでも同じこと言えんの？ (2018-12-17 12:27:54)
• よほど鍛えてないと警備スパイダー相手にも苦戦するんですがそれは (2018-12-17 12:39:19)
• 何でゲームのバランス調整って何所もこう極端で下手糞なんだろ (2018-12-17 13:13:43)
• 60後半の刀7人とブル3匹でアッシュ全部回ったついでにカトロン倒したけど、俺のプレイが上手いだけ? (2018-12-17 19:45:28)
• それブルのお陰だと思います。確か警備スパイダー相手で60くらいの刀よりも1の長剣の方がダメージでたかと (2018-12-17 20:58:44)
• ブルは道中役立ったけど、対カトロンはそこまでじゃなかったな。というか範囲強いけどアタスロも多いから、近い味方が敵の攻撃に結構巻き込まれて削られたな (2018-12-17 21:08:41)
• 別に重武器なりブルなりを縛る気はないが、その構成でサザンハイブ下を殲滅しつつ駆け抜けて、何となく流れで制覇しちゃったからなぁ。まぁ刀が弱いのは事実のはずだし、強い武器で揃えないと困るような何かが実装されたら考えようと思う (2018-12-17 21:22:50)
• まあ、立ち上がり～中盤はお世話になるな。終盤は信念で使う。 (2018-12-18 11:48:47)
• 刀は振りの早さのおかげでスキルが他武器よりも圧倒的に上がりやすい。アイアンスパイダーとかにダメージ通りにくいのも、スパーリング相手としては逆に利点になる。スケルトンベッドに何体か寝かせて置けば、半永久的にスキル上げすることも可能。 (2018-12-18 12:52:18)
• こんなクソ性能に拘る程刀好きならとっととFCSで直しちゃえよ。どう考えたって調整ミス通り越して悪意を感じるレベルだろうが (2018-12-22 06:31:36)
• スキルオール１００でも一桁ダメージ量産機やでマジで・・・ (2018-12-22 13:09:18)
• FCSで弄ってて感じたのは種族に対する補正と装甲貫通が別計算で処理されてるっぽい事。詳しくは不明だが耐久によるダメージ減算にも乗ってるのか耐久50以上＆軽装以上で一気にダメージが減る。 (2018-12-22 15:05:16)
• ↑デフォルトだとロボットの補正が0.6だから、重鎧着ると、補正が0.9。南東のロボット勢は刀だと太刀打ちできない。 (2018-12-27 04:08:24)
• 忍者刀のMkIII(MkIと同じグラ)とMkIIってグラフィック逆だよな… (2018-12-27 12:20:18)
• このゲームで強敵と言ったらフルアーマーの兵士にスケルトンにロボットにと、相性の悪い奴ばかりなのがツラい。 (2018-12-28 00:08:13)
• 挙句、出血も効きにくいからな (2018-12-28 00:39:09)
• 打たれ強さで出血どころかダメージもがっつり減るからなぁ。ただでさえ対策しやすい斬撃属性で特化、数値控えめマイナス要素マシマシ、ゲームシステムと武器コンセプトが致命的に噛み合ってない (2018-12-28 09:24:50)
• カニバルみたいに軽装で数だけ多い相手には最も有効な武器だから、やっぱり戦闘の基礎を学ぶ段階の武器じゃないかなあ。刀の弱い部分に気づける頃が、初心者卒業ラインかも。 (2018-12-28 16:21:57)
• 放浪者の板剣みたいなネームド名刀（装甲貫通５０％）みたいなのが出ないかなあ… (2018-12-28 20:01:29)
• 装甲貫通５０％でも重武器の方が若干強いぞ (2018-12-28 21:59:35)
• 最序盤の狩りで生計を立てる段階では多少使える・・・レベルでしかない (2018-12-28 22:37:58)
• 以下、武器全体をどのように変更すれば刀が輝けるようになるかを書くスレになります (2018-12-29 17:35:25)
• ↑ネタ武器として輝いているからこれでいいんじゃね　刀縛りとか出来るし (2018-12-30 08:17:37)
• タイマンで重武器の2倍ぐらい弱いサーベルの1.5倍ぐらい弱いって、マジでこれ縛りプレイ向きだよな (2018-12-31 11:47:23)
• ↑単純な数値ではそうだが、攻撃速度の速さと斬撃特化によるダメージの不遇さもあるから何とも…一応基礎値そのままで野太刀長巻はマイナス無し、それ以外はロボと装甲-10%づつにしたら弱いけど戦えるようにはなったよ。ほんと、元々強くない部類なのに何で変な補正入れたのかね (2018-12-31 18:06:47)
• 重量が1とか2とかの武器がそんなに強いわけねーだろ。 (2018-12-31 19:38:08)
• 重量云々の話は兎も角、刀の倍率自体は範囲速度も相まって悪くはないんだよな。問題は斬撃属性が打撃の下位互換でしかない上に装甲貫通＆ロボットマイナスなんて訳わからんぐらい悲しみを背負ってるのが問題な訳で・・・ (2018-12-31 19:57:50)
• タイマンだけならロボ＋装甲を削除するだけ鉈と重のやや下位互換ぐらいにはなれる。ただ、集団戦となるとフルスイングのない武器は正直劣ってる。せめてもスイング持ち武器のナーフは必要だ、槍お前もだよ (2019-01-01 10:57:19)
• 下手にナーフすると悲しみの連鎖になりそうな薙刀さんを虐めるのはやめるんだ。主要ステ１００にして野太刀で強敵と戦う動画見たが、サムライエリートに時間かかるが無双可能、不敗達にフルボッコで涙を禁じ得ない (2019-01-01 15:52:51)
• ナーフでバランス取るのはちょっとな…下位互換でもまともに戦えるだけ幸せだしダメージマイナスだけ消して満足してるわ。 (2019-01-01 23:18:28)
• どこぞのバランス変更modで重武器に貫通-50%とか付けてたけど、ぶっちゃけ基本攻撃力を-50%してほしいわ (2019-01-02 14:22:50)
• 刀は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われているkenshiの基本武器 対して重武器はステータスなんかは刀の上位互換だがあえて斬れない様に鋭く研がない分 対硬物と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀 筋力がねぇとなまくら刀 (Rusting Blade) より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのにナーフしちゃったら誰も使わんだろ…… (2019-01-03 12:44:45)
• ステータスが規定値無くても重武器はその性能差で何とかなっちゃうやばさはあるけどね。何にせよ斬撃属性が息してない上にマイナス補正が重すぎてなぁ (2019-01-03 18:29:39)
• まぁ肉入りならまだしもマジモン鉄の塊相手に切れ味では無力なのはリアルっちゃリアルだし…器用さで斬撃なり対装甲補正がスケールしていくみたいな感じにしたら達人は鉄を斬ることができるとかそれっぽくならない？ (2019-01-03 18:47:33)
• 補正うんぬんより二刀流実装すれば皆ハッピー (2019-01-03 19:49:31)
• 重の攻撃力を1/2にしたら他の武器はハッピーだな。それでも刀は別途救わないと無理だと思うが。そもそも刀は素人向きですって言われて納得するやついないでしょ (2019-01-04 08:04:30)
• こんなところまで研無刀コピペ出てくるのは流石に草 (2019-01-04 11:03:36)
• マイナス要素２～３０％分帳消しにすれば浪漫で使っていける範囲だな。現状だと浪漫で使う範疇を超えて弱すぎるのが問題 (2019-01-04 15:40:34)
• 刀は現実的な強さでいいと思うけどね、スケルトンを真っ二つにできるような斬撃威力にしたら逆にゲームバランス壊れる (2019-01-05 00:31:32)
• ＳＦ世界で現実云々の話されても正直困る。10kg超えた武器がザラにあるが、5kg超えた近接武器ってだけで相当ぶっ飛んでるからな？ (2019-01-05 11:00:43)
• 重量の話するんだったら刀が軽すぎるっていう話をしないとね。名刀フラグメントアックスの9分の1くらいの重量しかない武器が半分くらいの威力はあるわけだし (2019-01-05 12:38:07)
• フィクションに求めるリアリティの尺度は人によるからなぁ。斬撃が板金に敵うわけないだろ……常識的に考えて……って人もいれば、 真の達人の前には鉄板など紙切れも同然！鈍器とかいう巨漢の素人が持ってそうな得物に劣るなんて不愉快だ！って人もいるし、いや他にもっと気にしなければならないとこあるでしょ……ゲームバランスとかよぉ～って人も少なくはないと思う。kenshの場合は作者が前者だったからもうしょうがない。後ろ二つの人はfcsなりmodなりで対応するしかないね。特にfcsとか作者が、「ぼくのかんがえたさいきょうのkenshiをこれで作ってくれよな！」っていう好意で入れてくれてるもんだから使わない手はない。ここでの愚痴を公式が取り上げてくれることなんてないのだから…… (2019-01-05 13:08:14)
• リアリティどうこうの話をしたら、そもそも格闘があんなに強くなるわけないし、サーベルがやけに重過ぎるし、50kgの鉄塊を4kgの刀に近いレベルで振り回せる人間はありえないな (2019-01-05 13:33:32)
• ぶっちゃけ刀の弱さ無視してリアリティとゲーム性両方のバランス調整で失敗した結果が今の現状だろ。steamのレビューでそれをネタに書いたマイナス評価がかなり投票されてるぐらいには不満持たれてるんだよ (2019-01-05 17:47:09)
• やはり日本人は刀にうるさかった　さてはお前ら武士の末裔だな？ (2019-01-05 18:36:30)
• 今テングから窃盗とインポート繰り返して１０本貯めたけど、ここ見て涙が止まらない。筋トレしたくない… (2019-01-05 20:45:04)
• ↑ＦＣＳで装甲貫通と対ロボットを＋２０％づつ増やすだけで大分違うから頑張れ。リアリティ？刀が突く武器なのは新鮮組が実証してるから問題ない (2019-01-05 21:03:58)
• 単騎で大人リヴァ1匹に挑むならこの上なく安定するんだがなぁ。振りが早いから下手な長柄より防御もしっかりできるし。もちろんある程度の器用さと近接防御は必要だけど。 (2019-01-06 00:24:41)
• 現実の重鎧じゃカタナとかロングソードの刺突に耐えられないらしいが、kenshiでは貫通がマイナスである。リアリティとは一体(白目) (2019-01-06 01:06:22)
• 確かに馬並みの剛力で放たれた飛矢に勝るとも劣らない速度の刺突を地面から根が生えたように踏ん張って棒立ちした重鎧のどてっぱらに正確に打ち込めればプレートメイルなんてひとたまりもないな (2019-01-06 02:12:40)
• 素手で鎧どころか盗賊がハグで人の内臓飛び出させる超人が跋扈する世界やぞ。そんな世界でリアリティ求めるなら10kg超える近接武器は全部撤廃する事になるぞ？物理学的に振り続けたらスケルトン含め人体構造ぶっ壊れる (2019-01-06 11:40:57)
• 刀愛されすぎやろｗ (2019-01-06 12:33:35)
• リアリティーは塩梅するもんであってスイッチのようにONOFするものではない 有るか無いかを言い出したらきりがなくなる それにここでリアリティーあるじゃん云々言ってる人の大半は、このゲームの中の刀がクソザコであるという現実を好意的に受け止めようとしてるだけで別にそこまでリアリティーに拘泥しているわけではないと思う (2019-01-06 13:08:16)
• ↑確かに。もっとバランスとか公平さで考えたいな (2019-01-06 15:41:18)
• kentoushi ってゲームタイトルなら刀弱くても何も言わなかった (2019-01-06 17:36:58)
• そんな理由で文句言ってる人はバランスどうこうの話は理解できないだろう (2019-01-06 17:51:36)
• 日本の奉納刀だけどコイツの出番だぜ！破邪の御太刀！！刃長345.5cm、全長465.5cm、75kg！！！ (2019-01-06 20:20:31)
• ↑写真見たけどkenshi世界の筋力100の奴はこれを気絶寸前の怪我を負っていても軽々と振り回せるということになるのか…… (2019-01-06 21:26:38)
• 筋肉極めると事も無げに枷を引きちぎれるしな…… (2019-01-06 21:30:00)
• ステ１００越えのキャラに刀持たせてアッシュランド行ったけど無理やったな・・・ (2019-01-07 01:41:18)
• 刀を極めた達人や超人が刀を持つと手習いの素手や鉄棍よりも弱くなるってどう考えてもおかしいやろ。自作品の素材使用量と火力考えても完全に割にあってない (2019-01-07 07:00:10)
• sorya (2019-01-07 14:34:40)
• そりゃスーパーマンは武器使わないだろ。ちょっと薄く研いだだけの鉄より質量のある鉄クズか、あるいは自分の拳のほうが威力あるはず (2019-01-07 14:35:27)
• ↑論点ズレてる上に最後は憶測で締める勇気は凄いと思う (2019-01-07 18:16:33)
• 刀弱いとヤダ！バランスおかしいという人はFCSで各自調整したらいいのでは？ここで延々と愚痴られても困る (2019-01-07 19:00:51)
• すでに刀が弱すぎておかしいことぐらい誰でも分かりきってるし、たしかにどう調整するかという話題に移るべきではあるな (2019-01-07 19:58:18)
• 競合相手として近しいのはサーベルでしょうかね？そう考えると装甲貫通とロボットダメージも-10%に抑えられれば選択肢に入ります？ (2019-01-07 20:22:45)
• モーション的に多人数戦は絶望的に向いてない調整だから、一人でアッシュランドに乗り込んでスパスパやりたいんだったら数字だけじゃなくてモーション関係も設定しなおさないと無理 (2019-01-07 21:01:54)
• そもそも基本性能(斬撃+打撃)がサーベルに負けてるので、少なくとも両方0%にする＋αじゃないと勝てない。まぁサーベルに並んだところで鉈と重武器でよくね？ってなるがな (2019-01-07 21:39:42)
• ぶっちゃけ多人数戦はフルスイングありの武器に譲ってもいいから、せめてタイマンでは輝かせてほしいわ (2019-01-07 21:44:41)
• 斬撃が防具と打たれ強さにより打撃の下位互換である現状、装甲＆ロボット残すなら生物系全てに＋１００％は最低でも欲しい。サーベルとの差別化を図るなら補正全部取っ払って攻撃速度＋２０％つけられればすり足でワンチャンある (2019-01-08 00:35:47)
• 二刀流からの攻撃の手数2倍ガード率2倍 (2019-01-08 05:19:01)
• 特徴付けるなら出血ダメージを今の倍かそれ以上にしてくれたら差別化出来るような気がする (2019-01-08 14:35:32)
• 筋力で血液の最大値が上がり、打たれ強さで出血量減る関係でステ後半の奴らを危険にさらすレベルにすると序盤がやばそう。というか出血係数下がってる奴ら多過ぎでそこら辺も斬撃息してない要因の一つだよな (2019-01-08 19:50:32)
• pierce damage の項目（武器技能に応じてダメージに追加補正）を設定するといい。やりすぎると侍重戦士を真っ二つにしてしまうから0.7くらいがおすすめ (2019-01-08 21:29:08)
• 結論！器用さ上げ用の武器！ (2019-01-09 01:23:03)
• スパーリング用の武器だと割り切るしかないな (2019-01-09 01:36:52)
• ↑↑その項目謎だったけどそういう意味だったのか…感謝 (2019-01-09 08:28:06)
• 出血数値倍にしてみたけどあんまり実感ないな・・・序盤刀持ちにやられてみたけど元の数値だろうと倍にしようと序盤ソロで出血して倒れたらどっちにしろ終わるｗ (2019-01-09 17:20:24)
• 切り傷による部位ダメージもあるから（震え声）。全体にダメージ分散したら血液量が、一部に集中したら切り傷デバフでってのが理想なんだろうが・・・うん、現状空気だよな (2019-01-09 18:09:30)
• 出血数値が斬撃ダメージ依存でしたっけ。斬撃の通りが悪い現状空気ですねぇ (2019-01-09 23:30:39)
• なおトゥースピック含めクロスボウさん達の出血は猛威を奮っている模様。正直武器もそうだが防具にもテコ入れせんと厳しい。打撃耐性を軽装は２０％中装は１０％ぐらい軒並み増やしても良い気がする (2019-01-09 23:40:11)
• 斬撃は斬撃耐性効率あるけど打撃はそんなものないから、斬撃と打撃のカット差が小さすぎると打撃が今度はゴミになる。 (2019-01-10 00:17:58)
• タイマンも重武器一択、集団戦でも重武器一択の現状がそもそもね・・・ (2019-01-10 01:19:29)
• ↑↑斬耐効率は殆どが５０％以上。打撃系武器の装甲貫通も加味すると別に屁でもないし、そもそも斬撃系が鉈重武器に２倍以上ダメージに不利な現実を認めるべき (2019-01-10 14:48:00)
• その捕らえ方はさては計算方法わかってないな。そもそも斬撃打撃属性の話と、武器種の話を混同してる時点でおかしい (2019-01-10 17:12:27)
• ↑斬ダメ１００が斬耐性50%、斬耐効率60%の部位で受けた場合、斬ダメージ５０と打ダメージ20になるって認識で良いかな？これで合ってる前提の話をすると俺は↑×5やっても斬撃属性はそんなに強くないと感じてる（同等級同ステ軽装刀が重装シェクモテに１：１なら勝率3:7で勝てる程度 (2019-01-10 21:04:37)
• 増やしたところでシェクモテ10人に刀10人が勝てるわけでもないゾ (2019-01-10 21:26:02)
• 勝った負けたの話してる人っていったいどうなって欲しいのかな。たとえば名刀シェクモテなんてまっとうに振るのに筋力140とかいるし重量も70超える。そういう条件クリアできるほど高いステータスで考えたら重武器最強なのは当然だしそうあるべきでしょ。対戦ゲームじゃないんだから、自分に都合のいい特定の条件で勝った負けた言ってもなんも意味ないし、それこそ自分でFCSいじれ以外の結論ないでしょ (2019-01-10 21:38:02)
• ↑だから少し前から「どう調整するか」という話題にシフトしてるんじゃないか？別に刀最強じゃなくていいんだよ。刀含めて斬撃特化武器が一部の雑魚にしか通用しない現状を変えたいだけなんだから。その流れに水を差さないでくれよ (2019-01-10 22:16:45)
• ステータス圧迫するから状況に関係なく重武器最強でいいっていうのも違うような (2019-01-10 22:36:37)
• ここでどう調整するか議論してどうするの？Lo-Fi Gamesに要望送りなよ (2019-01-10 22:38:34)
• ↑ここでどう調性するか議論してFCSでいじる為にしてるんじゃないの？俺はそのつもりで話してたけど？ (2019-01-10 23:38:11)
• 結局刀が弱いのが嫌ってだけなのが見え見えなのがね。条件的に近いサーベルと比較する声もあったのに、なにかあると「でも重武器は」「鉈は」だからな。サーベル、長柄、鈍器飛ばして最強武器と比較することしか頭にないんだからまともな話合いになりっこないし、そういう人は貫通100%でも人間100%でも好きなようにつけたらいい (2019-01-11 00:13:52)
• ↑近いと言ってるサーベルにさえ現状１．５倍近く期待値が劣ってるんだよ。自作品の品質劣化、出血の形骸化、基礎威力の低さと防具による防ぎ易さと挙げたらキリが無い程実用性が無いの。そもそもバストでＨＮとＵＣの戦いやＵＣと喧嘩売った時の刀の酷さ体感してれば刀の弱さがゲームの面白さを損なっているとすら俺は思うけどね？間違っても「刀が弱いのが嫌ってだけなのが見え見え」だなんて馬鹿な事は言えないよ (2019-01-11 13:57:11)
• ↑へ↑↑の意見は俺も納得してないけど、HNが囲まれて生き残ってる理由no (2019-01-11 14:54:39)
• 誤投稿、理由の一つにはなりそう (2019-01-11 14:55:07)
• まぁお前らカリカリせんと落ち着いて刀、長剣、薙刀をＦＣＳで装甲貫通±0%ロボット-10～+10%対人間+10～20%ぐらいにしてみろ。今の刀に満足してる輩は放置安定だ (2019-01-11 21:52:02)
• ↑その調整で他武器との差はどんな感じです？ (2019-01-11 22:28:01)
• そろそろ5chでやれ。編集に関係ないコメントするなとまでは言わんがさすがに邪魔だ。 (2019-01-12 04:06:15)
• まぁ装甲貫通無くすぐらいの調整が自分には丁度良さそうかな。皆もwikiで頭捻って悩むよりFCSで取り合えず大袈裟に調整してそこから下方修正して丁度良いところ探りながら遊んでた方がストレスフリーだと思うけど (2019-01-12 11:39:06)
• 各々が持ち味を生かせるバランスがベストだがそれは中々難しくともすればどれも似たり寄ったりな没個性なものになる。ゲームシステムに嫌われたゴミカテゴリが産まれることなんてそう珍しいことではない。そういう存在ってそのカテゴリ自体を弄くるのも勿論必要だけどもっと根本的なところを直さないとダメ。刀の辛いところはゲーム内の強敵にロボット重装甲属性が多く強みを十全に押し付けることができないということ。つまり強みを押し付けれる相手を強くすれば活躍の機会が増える。 カニバルのステータスを50倍(部位含む)にしよう(提案) (2019-01-12 12:13:49)
• 対多数だと重＞＞＞刀だし、そもそも対軽装でも重の方が数段強いゾ (2019-01-12 15:06:38)
• そこは刀の対人間を200％とかにしたり出血値をガッツリ増やしたりして重武器より手軽に扱え高いHPを持つカニバルを出血で殺すカニバルスレイヤーにしたりとか？ (2019-01-12 18:24:27)
• 最強のスペックを持つが使いこなすには最強の肉体が必要な重武器＞重武器よりは劣るが長柄より上のスペックと要求ステ、対ロボがうれしいバランス型の鉈武器＞誰でも使える長柄　・サブ武器枠鈍器　・盾サーベル　みたいな感じで各武器のコンセプトはそれなりに決まってるんよね。刀が参加できてないだけで…… (2019-01-12 18:37:33)
• FCSのAnimation→ConbatTechniquesで攻撃モーションを弄れるけど刀と長柄とサーベルの攻撃モーションが同じ。なので、刀だけちょっぴり速くして……と思い付いたけど、モーションをイイ感じに調整しようとするとblenderまで使うハメになりそうだね。そんな気力はないんや…… (2019-01-12 20:47:11)
• ↑の訂正、攻撃モーションは武器によってある程度共有されてるだけで刀と長柄とサーベルが必ず全部同じじゃないみたいね。長柄が重武器と同じフルスイング攻撃してたりするしね (2019-01-12 20:51:58)
• ↑×３筋力１０でも近接攻撃スキル育ってれば重武器鉈武器は普通に筋力不足のままで格上屠れるぞ？そもそも負傷で筋力落ちて要求値未満の数値になっても無双してんじゃん。ステ要求高いから打撃高い武器は強くて良いんだって論調いい加減目障り (2019-01-12 21:44:10)
• 本当の意味で必要筋力がネックになってるならここまで重＆鉈武器最強って言われてない。必要筋力は振りの遅さに影響するだけで攻撃成功率は近接攻撃と近接防御しか関係無い事すらわかってない初心者が口出すから拗れるんだよ…↑↑↑↑もっとkenshiプレイしてから発言して下さい (2019-01-12 21:58:00)
• 結局重武器、鉈と比較するしか脳がないの草。筋力が攻撃性効率に影響するなんて誰も書いてないし。だいたい筋力10で重武器持って、まともに走れもしない状態で誰と戦うんだよ。重武器重武器言ってる奴って檻に閉じ込めた状態で戦わせて勝った負けたってことしか頭にないから、ゲーム全体のバランスってのもに視点が行かないんだな (2019-01-12 22:08:44)
• ↑極端にしてもいけるというだけの例で筋力が10である事に意味はないのでは？まあ現状重武器とかが強過ぎて他の武器の選択肢を奪ってるのは問題ではあるのかもしれませんねぇ (2019-01-12 22:40:37)
• デメリットなく誰でも最強の肉体を会得できるシステムだから、何の縛りにもならんな (2019-01-12 23:19:52)
• それは誰でも最強の肉体を持てることがおかしいんであって重量システムが機能してないわけじゃない。まっとうなプレイをすればね。 (2019-01-12 23:43:18)
• 担ぐ対象のアイテムと装備含めた総重量が担いだ人に全て負担になる現実的なシステムに出来れば現状の強い武器がリスクにもなりえるんだけどね。筋力鍛えた軽装刀部隊のみが敗北しても半数生き残ってれば担いで撤退可能というアイディアは…残念ながらシステム的に不可能という (2019-01-13 01:24:58)
• コンセプトの話をしたものだが、現状のバランスが丁度いいとは一言も書いていない。上には書いてないがステなんか実用段階まで簡単にあげることができるから枷になっていないことや使いこなさなくても十分重武器は強いことは重々承知している。重武器だけに。ただ、俺が言いたかったのは重鉈長鈍剣にはコンセプトが一応あるからそれに沿った調整ができるけど刀にはそれがない（人特化？殴ればいずれ死ぬし……）から調整ムズイよねってこと、刀だけが持つ特別な何かを与えてやりたいけど俺の頭じゃ何も浮かばんという与太話。重ねて書くが俺は確かに曖昧で勘違いされがちな文章を記載したかもしれないが、現状バランスが取れてるねなんてことは一言も書いていない。だのになぜか重武器ヘイトの話になり、あまつさえ煽られるのは非常に心外だ。この中にはバランスが取れていないことに憤りを感じたり、重武器に親を殺された人達もいるかもしれんが少し落ち着いてから書き込みしてほしい (2019-01-13 02:21:57)
• ↑重武器にサムライの魂を殺された人達の集いだからしょうがないね。コンセプト案だけど、もういっそリアルよりにしてロボット－50％でモーションスピードを馬鹿みたく早くすればいいと思うけどFCSの限界を超えると思う。それと鎧は突きで貫けるからこのままで良い。ホリチェスみたいな胸甲は……NG (2019-01-13 02:51:17)
• やっぱコンセプトとかの段階になるとFCSじゃどうにもならんのかねぇ (2019-01-13 02:59:57)
• 刀でロボット、防具切れないが、サーベルでならスパスパ切れますって意味がわからん。サーベルの打撃部分が通るのはわかるが、刀でより鈍いサーベルの斬撃が鎧やロボットに有効な訳がない。 (2019-01-13 08:35:49)
• 西洋剣は叩き斬る道具、斧とかそれこそ鉈と同じ。日本刀は切れ味を生かして切り裂く道具。切れるということは刃は薄い必要があり、叩くことには向かない。 (2019-01-13 08:59:47)
• 重さ２０ｋｇの甲冑身に着けるどころか鋳造刀すら持ってない奴らがどうして西洋剣の話まで出来るのだろう。どんな重装備してもそいつを一律２５ｋｇで担げちゃう世界の話で考えようぜ (2019-01-13 09:27:54)
• 刀だけロボット切れないのがおかしいっていうなら刀だけ人間に補正かかることにも文句言わないとね (2019-01-13 10:54:19)
• モーションスピードを弄って遊んでみたけどbrender必須ってわけでも無さそうだから報告。長々と書くとみんなの書き込み更新で消されちゃうから簡潔に言うと、適度にスピードを上げて素手くんのポジションもサーベルくんの隙の無い盾役な感じとも競合せずに刀は強くなれる (2019-01-13 10:58:52)
• ↑詳しい説明すると大変だからやらんけどFCSだけで出来るからいい感じ。自分の環境ではついでに素手の下段蹴りを刀と共有したりもしてる (2019-01-13 11:01:31)
• プレートメイルに対する刀と剣の効果を確かめた動画があるけど、斬ることに関してはどちらも同じ。そりゃどっちも同じぐらいの重量だしな。指すことに関しては刀の方が効果が高い。つまるところ、刀の貫通が剣より低い理由はまず無い。ちなKenshi界の剣はなぜか重いが、重さは打撃力として既に計算されているため、貫通で別途強化するのはおかしい (2019-01-13 13:10:00)
• ちなみに、理由が微妙である「刀の方が脆い」ということは、打撃・防御ボーナスで表現されているので、やはり貫通として反映する必要はない (2019-01-13 13:26:17)
• リアルの話をさらにしちゃうと、同じ重量である剣と刀はどちらでも叩き切ることができる。そこは単純に剣が劣っている。それ以外については諸刃かどうかという違いがあるので、ゲーム内ではそれを理由に剣に何らかのアドバンテージを付けるべきだと思う (2019-01-13 13:38:19)
• こう両極端な調整してるの見ると、こっから微調整していくつもりだったのを作者がすっかりわすれてしまってるんじゃないかと思う (2019-01-13 14:21:04)
• 上場ゴールならぬ正式化ゴールはよくある話ではある (2019-01-14 19:17:16)
• むしろよく正式版まで頑張ったと思うわ ハシシ実装時？のときも開発用のmodぶっこんだままアプデとかしてたし作者は結構抜けた部分あるっぽいんであり得ん話ではないな (2019-01-15 05:34:54)
• 刀が弱いのが嫌というより、エンドコンテンツ（vs大国ya (2019-01-15 18:35:45)
• ↑ごめんミスった。vs大国や南東攻略等の最終目標時に足かせになる調整なのが一番問題なんだよな。せっせと刀特化で育てたキャラがスキルの無い素手や棍棒のほうが強いって変な逆転現象起っちゃうぐらいだし (2019-01-15 18:38:56)
• リアリティに寄せるなら刀の上方修正ではなく過積載ペナルティの練り直しになるんだろうけど (2019-01-16 19:50:40)
• 使える時期の短さも難点ですよね。警備スパイダーやらロボット相手にする段階になると他の武器に劣ってきてしまい、それが最後まで続いてしまう (2019-01-16 21:20:57)
• 堂々の武器カテゴリー中最弱、縛りプレイや高難易度プレイのお供にどうぞ (2019-01-17 13:44:21)
• 刀と槍以外の貫通-30%とかでええやろ (2019-01-17 22:26:10)
• 全ての防具の耐斬撃・耐打撃を逆の数値にすればまだ何とかなるかもしれない。 (2019-01-18 00:55:55)
• 性能ゴミのままでいいから発動率2%のキルモーションつけてくれ (2019-01-18 20:06:16)
• そんなの敵が使ってくるとか運ゲーすぎでしょ (2019-01-18 20:37:34)
• もう振りが速いとか言い訳付けてガード無効の性能付けようぜ (2019-01-19 23:50:36)
• 有名な武器追加MODに防御貫通90％の大苦無があるけどこれって強い？ (2019-01-20 02:45:33)
• 昔は刀一択レベルで最強だったのに見る影もないな・・・ｗ (2019-01-21 06:54:53)
• 実はサブ武器では弱体化前も極まったらロンソの方が強かったらしい (2019-01-21 21:25:25)
• もうみんな、小さいペ○スの変わりに重武器を振り回すシェクになるしかないんだ (2019-01-21 22:42:44)
• 二刀流、三刀流実装まで耐えるんだみんな！ (2019-01-24 18:42:27)
• 重鈍器二刀流に負けるんですねわかります (2019-01-26 00:56:53)
• 軽装甲の四肢に対する特攻(斬撃と出血)を持たせて、手足もぎもぎして無力化させやすい調整って（FCSで）自分でできるかな (2019-01-26 18:53:47)
• 色々な意見があるけど、「筋力限界まで鍛えた重武器に勝ちたいわけじゃなく、明確なポジションの為にはどう微調整するか」という意見が俺はしっくり来てるな。やっぱりサーベルが斬撃+防御特化なら攻撃特化の筈の刀は何か欲しいよな。上にあった「技能によるダメ上昇が高い」とか「モーション、スピードが対多数で明らかに強い」とか。 (2019-01-27 01:32:30)
• 調整云々の話は雑談掲示板へ移動しようぜ。 (2019-01-27 09:49:13)
• 雑談だと流れませんかね？それよりも情報が古いページが結構あるのでそちらの更新が先ですかね (2019-01-31 22:21:24)
• 流石に器用限界まで鍛えた刀なら重に勝ちたいぞ (2019-02-01 07:06:32)
• 戦闘での器用は近接攻撃よりも重要なスキルだから幾ら弱かろうが育成段階で刀を使わない選択肢は無いよ、現状育成用途の武器としてしか使い道は無いけどな。重武器も外傷受けたら筋力下がって火力大幅に落ちるから持久力無いって点で正直微妙だわ (2019-02-01 08:31:59)
• ダメージを受けた場合、筋力低下より器用低下の方が大きいから重武器が持久力ないっていうのは誤りだよ。あとカニアーマーを愛好する人もいる程度には器用さは重要ってわけでもない (2019-02-01 12:37:51)
• 器用限界まで鍛えたら～っていうけど器用100なら筋力も100になってるはずだし、そうなると器用と筋力両方を必要とする武器のほうが強いのは当たり前だよね。器用100で筋力1みたいな極端な設定なら今でも刀のほうが強いし (2019-02-01 21:43:57)
• 議論したいなら別ページに分けるかどっかの掲示板にでも行けば？この惨状じゃマトモにコメントも出来んでしょ (2019-02-01 22:18:13)
• いや、バランス考えれば当たり前じゃダメに決まってるでしょ。あとその意味不明な極端なステでも、全く重装備にダメージ通らないからな (2019-02-02 01:20:46)
• ダメージによってかかる筋力値のペナルティは器用の1/3だが筋力は閾値を下回ると一気に振りが悪くなって被弾も増えるからなあ・・・しかも全体の20％の外傷につき10％の筋力ダウンだし。 (2019-02-02 02:26:47)
• あと外傷によるペナルティを知っていればこそ器用を捨てるは無い。重武器使用なら尚更な (2019-02-02 02:32:17)
• 日本人が作ってる方のモーションMODいい感じ！ややOP気味な気もするけど刀が武器として使えるようになる。ロシア人が作ってる方のモーションMODはクリティカルとかないから弱いまま、ハラキリが出来るようになるだけ。 (2019-02-02 06:12:28)
• モーションの質自体が低すぎてね (2019-02-02 11:28:49)
• 筋力/器用が100/100のノダチと大体50/60のシェクモテで戦わせたら、普通に重が圧勝したんですが、それは・・・ (2019-02-02 11:40:51)
• kenshiの世界での刀はいわば訓練用の剣もしくは号例時に使う儀礼用軍刀みたいな位置付けなんだろうな。政府の侍ですら実践では刀を使わずポールアーム系を使ってるのが殆どだからなｗ (2019-02-02 12:56:24)
• 筋力100で武器野太刀だったら防具は全身重装備可能だよね。逆に筋力たった50だと裸になっても動きづらさペナルティかかると思うけど、そういうちゃんとした検証で圧勝したの？それとも結論ありきのガバ検かな (2019-02-02 15:02:38)
• そういう「嘘だ！」という結論ありきでのガバ煽りはやめろ。自分で確かめてみれば分かるぞ (2019-02-02 20:21:40)
• もう少し検証してみたが、打たれ強さが高い(＝相対的に重装備の価値が低くなる)条件になるほど、流石に刀が勝つようになるな。ロボ同士とか集団戦は？聞くなよんなこと (2019-02-02 21:44:00)
• それ以前に100/100と50/60みたいな中途半端なステでなぜ検証したのかが謎だなw 器用が倍の相手だと相手刀持ちであろうとこちらが攻撃する機会が殆ど無くなって一方的なものになる、バグマスターと平均ステ50でタイマンするようなもんだわw (2019-02-04 17:16:07)
• ただ近接攻撃100近接防御0みたいな条件なら重武器であれば頭部に一発入れば昏睡に持っていけるから何回かトライしたら勝てる回もあるだろうなｗ (2019-02-04 17:17:45)
• しかし比較対象をそのぐらいにしないと話にならんという悲しさがありますゆえ (2019-02-04 20:19:45)
• 最終武器としては最弱だが育成武器としては最優秀だから馬鹿にはできない。それにカニバルや盗賊みたいなのと戦うならこの武器が最強だからスパーリング施設が出来上がるまでの序盤はむしろ刀以外無い (2019-02-05 01:05:15)
• ↑長柄武器… (2019-02-05 01:25:28)
• ハブスタートの序盤装備としては優秀だけど、UCスタートだと最初から長柄やサーベル購入の選択肢があるし、名刀入手や発展性を考えると最序盤ですら刀を使わなくなることもあり得る悲しみよ (2019-02-05 12:30:36)
• 刀が弱いって言いたいだけの集まりだなホント。器用が上げやすいって話からなぜ長柄が出てくるのか？サーベルですらなく。なんも考えてないだろ (2019-02-05 18:27:26)
• そりゃスパーリング用なら刀だけど序盤育成なら戦闘能力を加味して長柄も出てくるだろう。わざわざ別系統のスキルを上げ直す手間も省けるし (2019-02-05 19:16:10)
• というか序盤で刀使う人まだいたのか (2019-02-05 19:57:09)
• 筋力ない序盤は流石に拾った刀か脇差サブにぶっ刺すやろ。 (2019-02-05 21:39:28)
• 長柄はプレートにも強いし継戦能力も高い武器だが器用の伸びは悪いからなあ。それに刀は戦闘能力自体低いのではなく最弱の理由は強い敵ほど重装装備なのにアホみたいにプレートに弱いのが最大の理由だぞ。軽装相手ならむしろ長柄より刀の方が普通に強い (2019-02-05 23:43:17)
• タイマンで近接攻撃・防御・器用さが十分に勝っているのであれば、圧倒的に安定してるのは刀だと思ってる。問題はタイマンになる状況が奴隷ニング以外にあまりないのと、近接攻撃・防御・器用さが十分に勝っているのであれば結局他の武器でも対応はできてしまう事かな…。 (2019-02-06 00:53:18)
• パラメータ的にほぼ同等の勝負であれば軽装の反奴隷主義者とは割と善戦できるな。まあそこにスケルトン一体混じるだけで一気に戦線が瓦解するわけだがｗ (2019-02-06 02:25:41)
• 長柄書いた人だけど杖の+8や+6の攻撃補正だけで再序盤の野党に攻撃が当てられる。操作次第で再序盤から野党とタイマン出来る。サーベルより軽い。長柄ジャンルの武器の持ち替えで防具、軽装、動物を臨機応変対処出来るし後半でも実用範囲内。デメリットは屋内が致命的、荷物圧迫、素の火力はゴミ (2019-02-06 02:59:11)
• 武器を振るのに必要な筋力は重量の2倍ではなく打撃値の40倍らしい。それが真だとすると打撃値のでかい武器は序盤には適さんだろうな (2019-02-06 06:03:25)
• その通り。だから序盤は薙刀寄りの長柄でいい (2019-02-06 09:38:07)
• 遺跡巡りやアッシュランド探索、大勢力のボスとの戦闘を前提としないプレイなら盗賊団から安価で調達できて序盤の戦闘に役立つ補正があるMK3鍔無刀を主軸としていくプレイは未だ有効ではある。一応フィッシュマン島やテックハンターの都市や素が弱いスラルマスター相手にするだけでも研究資材はある程度集まるから。 (2019-02-06 09:56:26)
• 刀を品質が上がるほど振りが早くなるMOD作ってぶちこめばええやん (2019-02-06 17:48:31)
• 長柄は動物や防具貫通といった強力な特攻が複数ついているからこそ強いのであってそれを生かせない序盤は唯の低火力武器なんだがw 長柄はHNやUCみたいな国と戦争やるのに強い武器だから終盤用武器だな。間合いの取り方が集団戦に向いてるし特攻の無い武器と比べれば遥かに楽に敵を落とせる (2019-02-06 19:51:22)
• 長柄は対人25%の薙刀カタナもあるから序盤でも低火力にはならないぞ (2019-02-07 09:47:16)
• まあ薙刀カタナは実質刀みたいな性能だし序盤に手に入るなら薙刀カタナは序盤向きだな。どっち使おうが僅差だろうから序盤は高等級が出た方を使うのが一番良い (2019-02-07 15:00:51)
• 出血2.5くらいにならないかな。重装甲相手には出血ダメージで倒すみたいな (2019-02-07 16:03:19)
• 防具貫通100%効果のクリティカル5%実装がちょうどいいところだな。甲冑の隙間からブスッと刺す感じで (2019-02-08 00:38:00)
• 防具貫通は今のままで良いから、対人を20%、ロボットを25% (2019-02-08 21:30:58)
• もう各人好きなようにいじれよバカらしい。好き勝手言ってるだけじゃないか。書き込みスペースの無駄 (2019-02-08 21:59:18)
• 議論としては「序盤は訓練器具、後期は最弱」で結論しちゃったから、調整案の発表会になったよな。まあこのゲームは公式にmod制作ツールを付けてるくらいだし、みんな初めてのmod作成やったらいいんじゃないかな。俺もそうだし。 (2019-02-08 23:02:25)
• クロスボウ使いのサブ武器としてはモーションと長さの関係でかなりいい部類なんだよね。タイマンだと長さと手数で相手を押していく必要あるから。重武器と長柄はサブ武器にできないしナタ系(ショートクリーパー)や打撃系はモーションクソだし長さすら足りない、サーベルは全体的に刀モーションの下位互換(全体的に遅めになってる)でいい感じだけどデバフ多めのロングソードしか使えないし (2019-02-09 01:21:47)
• サブはロンソ一拓じゃないのか？防御できればいいのならロンソでいいし、攻撃もしたいならやっぱロンソでいいし (2019-02-09 06:56:36)
• クロスボウ使いで防御したいだけなら十手、攻撃して倒すなら素手(武術)。狙ってきた相手が重装なら武術以外での勝ち目は低い (2019-02-09 07:11:53)
• ダメージ調整するなら、調べた人がいるから参考にすると良いよ。https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V38Jga9BWmoaZ_Qo1viQVnxeINKToxZB6Z4nVl0iFas/edit#gid=0 (2019-02-09 09:27:29)
• いや、重装備相手でもロンソだと流石にダメージはある程度通る。防御なら確かに十手でいいけど、攻撃に使うならかなり筋力が必要なはず (2019-02-09 11:18:29)
• これ相手の防具とか考えてない数値ですよね・・・それでも弱いのが見えるのか・・・ (2019-02-09 11:47:02)
• ああ、だからあのMODは重武器の貫通-50%刀+30%の対ロボ0でも結構いい感じだったのか。というかこの計算をした結果か？ (2019-02-09 13:32:48)
• ↑↑装甲貫通マイナスは計算に入ってないよ。 (2019-02-09 18:27:20)
• https://img.atwikiimg.com/www46.atwiki.jp/kenshi_steam/attach/314/834/kenshi_katana_kensyou.png (2019-02-10 04:08:53)
• 情報が古いのか打撃値と斬撃値、特効値の数値がおかしかったから修正したものを上げとく。計算式は0.98時に検証されたものだったからたぶん今でも正しい。ついでに侍の鎧(熟練)への装甲貫通を含めたダメージも載せとく。ただ、単純な一発分の数値だから他の要素も絡む以上参考程度にした方がいい (2019-02-10 04:12:36)
• ↑素の状態だと刀が鈍器と大差なくて笑う(ロボット、装甲貫通も入れると刀が弱すぎ)。 (2019-02-10 15:58:52)
• 手数の多さと相まって素の状態なら刀は高性能なんだがな。刀だけの2連撃ムーブも用意されてるのに勿体無い (2019-02-10 16:45:37)
• https://img.atwikiimg.com/www46.atwiki.jp/kenshi_steam/attach/314/835/kenshi_katana_kensyou1.png (2019-02-10 21:29:21)
• 昨日upしたデータ内の特効値と装甲に対するダメージの値に誤りがあったので修正。大変失礼しました。。。 (2019-02-10 21:29:44)
• 数値で見ると悲しみを背負いすぎなんだよなぁ。二刀流前提の数値だと信じてる (2019-02-10 22:26:40)
• DPSで考えると、タイマンだと交互に攻撃するからこの表と結果に大差なくて、集団戦だと巻き込みが大きい武器がより強くなる。もっと差が広がるんだよなぁ・・・ (2019-02-10 23:42:29)
• 欧米人独特のリアル志向よね。人を斬る為の刀、刀剣から身を守る為の鎧、鎧ごと加害する為の鈍器、それを考えれば今の性能は妥当ではあると思う (2019-02-13 02:49:37)
• リアルの話するとサーベルが貫通マイナス持たないのはおかしい。まぁリアリティとゲーム性は必ずしも一致しないものだが、リアリティを都合のいい逃げ場に使うのはまず良くない (2019-02-13 20:20:03)
• データを見た感じでは斬打の格差の是正をしないとバランスどうにもならないようですかね (2019-02-13 21:56:18)
• 装甲貫通が斬→打撃への変換に対するボーナスorペナルティなら分かるんだけど単純に防御力への効果なのがなあ… (2019-02-14 06:28:33)
• そこだけブン投げた感があるよね。まぁ日本嫌いというか、刀を認めたくない外人も結構居るみたいだし、作者さんも大変よね (2019-02-14 23:34:14)
• ま、カニバルや軽装盗賊相手なら中盤に入るあたり結構無双できるし、ゲーム全体での見せ場は一応あるよな。 (2019-02-15 00:24:24)
• 曲慧遠言うと強くしたいならＦＣＳで自分でいじれってことだぞノーハイブ (2019-02-15 01:27:24)
• https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IZYyF_E93SRBzP7r6AIfDbw-iOWawZaCMqVteQK_HkY/edit#gid=0 (2019-02-15 05:05:12)
• ↑ファイル→形式を指定してダウンロード→Excelを指定するとダメージ数値の編集しやすいよ (2019-02-15 05:06:55)
• 刀が単にすべての武器の中で最弱ってだけならここまで荒れてない。最弱なうえ、終盤に挑もうとすると使い物にならないレベルだから荒れてる。ステオール１００キャラが調整前はアマキン警備スケルトンに９０ダメ出してたのが、調整後２０とかナーフで済ませられるレベルじゃないだろ (2019-02-15 07:50:42)
• そもそも序盤～終盤で長柄に勝てる要素あるのか？ (2019-02-15 09:14:26)
• 序盤、中盤、終盤、すきがないと思うよ (2019-02-15 10:30:41)
• 攻撃や防御の間隔が短いってだけで十分なアドバンテージがあるんだよこの手のゲームでは。ダメージの数値しか見てない人がバランスとか騒いでも何の説得力もないよ (2019-02-15 11:03:32)
• その攻撃間隔をもってしても手習いの鉈の方がマシって言われるのがこのゲームなんですよ。 (2019-02-15 12:03:29)
• ゲームの数値だけでここまで荒れるわけねーだろ (2019-02-15 12:54:02)
• 別にスキが少なくてもガード判定自体確率だから普通に殴られるし重武器や鉈なら3倍くらいのダメージを3倍くらいの人数に与えられるってだけ (2019-02-15 14:23:45)
• リアリティ言ってる馬鹿はキャラを一律２５ｋｇで担げる事や片腕塞がってても両手武器が使えるような不思議仕様の数々が、ギャグレベルのリアリティでバランス壊れてる事を理解してから発言してくれ。そもそも範囲攻撃がターゲット以外ガー不とかダメージ同じなんて一撃範囲ゲーになるの当たり前だろ (2019-02-15 14:40:26)
• お願いなんで議論は雑談掲示板か5chあたりでやってもらえませんか (2019-02-15 21:14:21)
• 現状の刀のコメントをログに移して武器の強さ議論ページでも作ればいいんじゃないかな (2019-02-15 21:21:32)
• 実際、強さ検証ページとか欲しい気がしないでもない (2019-02-15 21:54:03)
• 両手武器は片腕塞がってたら使えないんですけどね。ちなみに鉈は両手武器ではない (2019-02-16 02:03:28)
• 片腕が重傷の場合は両手武器使えないけど、人を担いで片腕が (2019-02-16 07:01:31)
• すまん。文章切れた。人を担いで片腕が塞がっている場合は、片手で両手武器を振ってるぞ。 (2019-02-16 07:02:59)
• 刀が悲惨なのは重武器との比較よりサーベルと比較した方がわかりやすいな。防具無しの対人のダメージ量で劣り、傑作重装相手だと野太刀長巻ですらメインスロット装備サーベルの半分以下、サイドアームのロングソードにすら劣るとか (2019-02-16 10:12:26)
• 刀は武器じゃなくて芸術品。性能なんて二の次なのよ。 (2019-02-16 11:03:00)
• 忍者や侍が芸術品を振り回してるわけねーだろ (2019-02-16 11:58:15)
• 本格的に議論するなら古い情報を更新して現バージョンの数値にする方が先ですかね (2019-02-16 17:52:54)
• リアルだと刀に比べて西洋剣が優れてるところって何だろ。量産性？ (2019-02-17 01:47:56)
• 安い、軽い、場所をとらない、入手が容易、筋力0でメイトウ級も使える、攻撃が最も速い、器用の上がりが良い、使いようの問題で実際には刀の利点はかなりあるはずだけどな (2019-02-17 22:51:30)
• 場所を取らないってのはよくわからんけど、永遠に序盤中盤で遊び続けるならオススメできるよ (2019-02-18 10:07:49)
• そもそもお手軽で素人でもそこそこ使えてかつ鍛錬とかに便利な武器種として調整されてるっぽいし、武器間のバランスがゲーム性に大きな影響あるわけでも(開発陣の規模的にそこまで手を回せるわけでも)無いし、最終的に弱いのが気に入らんのならMODでもFCSでも何でも使って勝手に調整しやがれってスタンスでしょ。fcsなんざ誰でも使えるし英語読めればチュートリアルさえ要らないぐらい分かりやすい (2019-02-18 16:33:05)
• 刀は器用あげるための教材として考えるんだ。武器ではないんだ。 (2019-02-18 16:53:00)
• 実際武器ごとの器用の上がり方って全然違って、重武器とかまったく成長しないから、筋力器用100みたいな比較って刀にとって相当不利な比較なんだよね (2019-02-18 20:38:02)
• リアルで刀に対して西洋剣が勝っている点は主に量産性と耐久性でしょうね (2019-02-18 20:54:04)
• 両刃だから片側が欠けても使える分、耐久性があるのか (2019-02-18 21:55:58)
• そもそも刀ってそんな何人も斬り倒すようには出来てないし… (2019-02-19 00:21:22)
• 誰が言い始めたんだろうな、数人切ると切れなくなるとか骨で折れるとかという意味不明なやつ (2019-02-19 00:37:18)
• 刃物で動物の解体とかすりゃ分かるけど叩き斬る刃物に比べて切り裂く刃物は早めに脂とか血糊で斬れなくなるんよ おそらく日本刀で何人も斬れるのは一太刀で適切な場所を斬った場合のみで、このゲームみたいに適当な場所を何回も斬りつけてりゃすぐにでもなまくらになるぞ(刃こぼれを無視したとしても) (2019-02-19 00:51:36)
• そんなわけないだろ。マグロ包丁、ステーキナイフが切れなくなるか？骨を叩き切るほうが欠けて切れなくななるよ (2019-02-19 04:19:01)
• 油や刃先の変形で多少は切れ味落ちるけど、100回位は肉を切断しても影響はないよ。（料理の経験から大体500回位で切れ味が落ちるよ） (2019-02-19 05:03:15)
• 人特攻を50%にして出血量を狼牙棒と同じにして、野太刀の重量を杖と同じにしたら (2019-02-19 08:25:15)
• めっちゃ強くなったけど、いる？ (2019-02-19 08:26:08)
• そもそも鋼は骨を数回叩くだけで切れなくなるほど欠けるような脆い素材じゃないです。例え刀全体が欠けて脂にまみれたところで70cmの2kg近い鉄板の角で殴られるに等しいわけです。受けたら同じ鋼でできている防具ですらややへこみますし、人体なら致命傷です (2019-02-19 09:35:18)
• 別にこのゲームの刀は連続使用で刃こぼれしたりしないし、いったいなんの話をしてるのかわからん。ゲームの話ですらなく、ぼくのしってるほんとうのかたな談義とか、相変わらずアホしかおらんなあ (2019-02-19 10:19:24)
• fcsで自分好みにすれば良いって辺りで話終わっていなかったのね (2019-02-19 17:03:57)
• いくつも調整modが出てるんだから、何か入れればいいだけ。敵も調整された武器を使うわけで、特にチートでもない (2019-02-19 19:16:50)
• 久しぶりに見たらまだやってたんか・・・ (2019-02-20 21:44:22)
• 長巻がレア過ぎる…THの防具屋とかに希にMK等級ならあるがボロ小屋に入荷無いのでエッジクラス入手するには自作が現実的だけどレシピすらグレートライブラリまでいかないたい手に入らない (2019-02-24 12:39:55)
• やっぱ長巻レアなのか… 器用さの重要さに気付いたから刀使ってきたいけど野太刀と長巻半々ぐらいがバランス良いのかな (2019-02-24 21:34:11)
• 長巻は打撃攻撃力設定されている分、器用の成長性が低いので、育てる目的なら野太刀だけでもいいよ。刀で戦うってことなら絶対長巻いるけど (2019-02-24 21:36:17)
• 刀のみ使用の5人部隊で全部倒してみた。ＨＮ, (2019-03-03 22:45:52)
• 失礼、ＨＮとバグマスとサザンハイブ＆キング、キャットロン、ティンフィスト、バニラで奴隷ニングと窃盗暗殺縛り、刀使うの初めてだったけど190日くらいでクリア、完走した感想としてはステが育って装備を適正にすれば刀は十分強い、与ダメがひどいのは確かだけどね (2019-03-03 22:51:53)
• ちなみに近接攻防器用打たれ強さは90くらい義肢義足なし… (2019-03-03 22:55:32)
• 奴隷ニングなしのバニラで200日でステータス8 (2019-03-04 00:49:29)
• ステータス90って (2019-03-04 00:50:03)
• 可能なの? (2019-03-04 00:50:34)
• ↑今回刀の性能試すためにいろいろ遊んでたのでむしろ時間かかってますが…ちなみにベッドバグも使ってません、普通にビークシング→リバ→GWゴリロ師匠と相手を変えるだけ。師匠は固定モブなので防御姿勢で近接防御専門コーチ (2019-03-04 03:04:45)
• 手動操作有なら刀一人でもカトロンに勝てそうだなと思ってる。長柄ではもう一人で倒した (2019-03-04 11:13:57)
• 結局ゴリロ道場かい。あれも奴隷ニングの内だと思うけど (2019-03-04 18:04:48)
• 鉈や重武器はガチガチに重装備で固めて相手との与ダメ差で圧殺するのが楽だけどこの戦法は刀では無理で器用さと近接スキルを高く保つことで有利になる、相手がこちらの5倍のダメージを与えてきてもそれは問題じゃない (2019-03-04 19:12:20)
• 手動なら何使ってもそんなに難しくないのでは (2019-03-04 21:13:10)
• 軽くて小さいのでガンナーのサブウェポンに良いと気づいた。 (2019-03-06 22:08:35)
• Topperは直刀だから長巻じゃなくて中国の刀だと思う (2019-03-07 13:47:34)
• ↑ゲーム内の説明によると刀とサーベルの相の子で刀に比べ刃先が重くトップヘビーだからTopperと呼ばれる。つまりKenshiオリジナルの武器で直刀ではないよ (2019-03-07 17:40:08)
• 画像を見てもNodachiとHorse Chopperを足して二で割った外見に見える (2019-03-07 17:45:44)
• 斬撃のみの武器種だから器用さ上げの為にも使うべき　実用性は低いけど他の武器種も触ってほしい故の調整だと思う (2019-03-27 12:47:24)
• なんだかんだモーション早いから重武器より防御が成功しやすいし、長巻なら言うほど酷くはない…ポールアームでいいって言われたらそれまでだけど (2019-03-27 17:59:55)
• 長巻はギリギリ終盤でも使えるわ。野太刀とかだと名刀でも全然ダメージ出なくて草枯れる (2019-03-27 20:27:07)
• バランス調整して対ロボダメ-40%を-20%に抑えたらマシになった。装甲貫通は刀には突きがあるんだからプラスでもいい気がする。 (2019-03-27 22:51:46)
• どれだけ武器鍛冶スキル上げてもcatun No1しか作れんのだけど (2019-03-28 16:25:05)
• 刀に限った話じゃないけど、武器は防具と違って作成時に等級を選択する必要がある。武器鍛冶スキルだけじゃなくて武器グレードの研究と鍛冶場の研究も上げなきゃ上位等級の武器は作れない (2019-03-28 17:00:49)
• 多分鍛治場のアップグレードしてないんじゃないの？ (2019-03-28 20:19:06)
• 刀って、器用度上げ以外に価値あるの？ (2019-03-28 20:39:06)
• カッコいい (2019-03-28 22:47:53)
• 軽いし小さいので射手のサブウェポンに丁度いい。 (2019-03-29 00:39:10)
• 長巻ならぎりぎり戦える、ぎりぎりね (2019-03-29 01:48:34)
• ぶっちゃデメリット効果見るだけで吐き気する (2019-03-29 18:05:59)
• 次回作は第二帝国時代らしいけど、 (2019-03-30 00:44:55)
• 今作より機械が多そうな時代に活躍できるだろうか (2019-03-30 00:46:11)
• 流石に多少強化されると信じたい。いっそ対人間に振り切れるとかでもいいから (2019-03-30 00:47:59)
• ページの上のほうで「軽装の人間に対してはめっぽう強いが」なんて書かれてるけど、これは何時の情報？軽装の人間か動物以外には使い物にならない、の間違いじゃないの？ (2019-04-10 12:18:00)
• 北西探索ように刀使いを育成したけど結構使える。まぁ、北西以外だったらあんまり使えないから防御させて囮に使ってるけどね (2019-04-11 13:53:30)
• 一応ショートクリーヴァー装備させてるからロボットなんかも行けなくは無いからオススメ (2019-04-11 13:56:50)
• 装甲貫通-補正がなかったらロボ戦は苦手ってだけで使えるようになるとは思う (2019-04-11 16:52:29)
• そもそも得意分野であるはずの対人間対軽装へのDPSが打撃武器に並んでるし、正直カスカスのカスだけど、ワシは好きです(怒 (2019-04-11 20:33:09)
• 好きな武器でハンデを背負わされるのも癪だしFCSかMOD使って納得いくまで調整したほうが精神衛生上良いと思った（こなみ） (2019-04-12 02:39:28)
• モーション追加系のMODは刀がかなり強化されてる気がする (2019-04-12 02:55:26)
• パラクロは「ホーリーネーションが使ってるから」とかいう理由だけでロボット50％増加するなら 刀も人間＋50％せめて25％ぐらい付けろよ それだけ強化して他と同等になるかならないが (2019-04-22 16:15:08)
• 刀には軽装との一対一なら多分長柄を超えて最強なのでセーフ。汎用性がない？ロボット重装相手が死んでる？知るか (2019-04-23 21:00:44)
• 相性が良いのは飢えた野党とかフォグマン、カニバル辺りか。モーションが早いのも追い風で、裸の敵が大量に出る土地なら活躍できる。え？重武器や長柄で薙ぎ払った方が強い？知るか。 (2019-04-23 21:12:36)
• 実は対軽装の1vs1も5vs5もワーベルの方が強い？知るか (2019-04-24 03:00:33)
• 器用上がっていない重武器と比べたら刀のほうが生存率高いと思った(小並感) (2019-04-28 12:19:03)
• 刀のモーション (2019-05-01 05:44:09)
• ミス。刀の追加モーションを見るために使ってるだけ感が凄い (2019-05-01 05:45:09)
• 他の系統は+50％に-20％とか、トータルすればプラスが多くなってるのに、刀だけ系統全体レベルで+10％に-70％とかアホみたいなマイナス補正かかってるのが酷過ぎる。控え目に言って使い道の無いゴミ。FCSで調整しなきゃ話にならん。 (2019-05-01 09:39:57)
• 自分はWeapon Rebalance Specializationを入れてる。少なくとも1vs1では他の武器に並ぶようになる (2019-05-01 16:14:01)
• 奴隷ニングで器用さ上げるのにお世話になってる。実戦についてはノーコメント (2019-05-02 01:42:51)
• ロボ特攻鉈、ロボ+50％人間動物-10％。動物特攻長柄、動物+50％マイナス無し。人間特攻刀、人間+10％ロボ-40％ｗｗｗ装甲貫通-30％ｗｗｗ (2019-05-02 21:31:59)
• 実際の日本の合戦も槍と弓が主流だったし… (2019-05-03 07:10:40)
• 刀1槍(orパラクロ)多数みたいな編成が使いやすいと思った。刀が手数で仰け反らせて、槍がコンボするみたいな感じ (2019-05-03 18:25:55)
• 刀運用のキモはそこだろうね。敵の行動を阻害してヘイトの引き寄せ。語弊があるけどタンカーに近い。 (2019-05-08 18:35:51)
• タンクにするなら防御マイナスの刀より、プラス補正があって速度も同等の異国サーベルじゃね？仰け反り目的なら、同速度で同手数があって範囲が広い長柄を増やした方が、牽制とコンボ両立出来るんじゃね？ (2019-05-08 19:02:58)
• カニバルとか慟哭野盗とかの裸人相手だったらカタナ最適なんだけどねぇ (2019-05-08 21:55:01)
• 対裸？残念だが弱体化前ですら最弱だと検証結果が出てたぞ (2019-05-08 22:12:01)
• 裸の敵は弱さを補うために数が多いから、結局リーチの長い武器で薙ぎ払った方が強い。裸の敵少数ならワンチャン有り。 (2019-05-08 23:10:12)
• おそらくサブ武装として考え、動きの速さに着目して使っていくべきカテゴリ。主武装として考える事は間違いだと思う。 (2019-05-09 19:19:34)
• 長巻のサブに脇差を入れてて分かったんだが、家の中に入るともれなく弱くなることには注意 (2019-05-09 20:18:56)
• 同方向性のメインとしてみると長柄に、サブとしてみるとサーベルに勝てない、そんな刀の明日はどっちだ (2019-05-10 00:04:30)
• じゃけんFCSで適当にいじりましょうね～ (2019-05-10 00:18:27)
• まあもちろんFCSでいじるけどさ。バニラじゃ使い物にならんし。でもじゃあそれで問題無しとはならんよね。レストランで金払って料理買ってるのに、鍋と包丁貸すから食べ様の無い生のままで良いよね？とはならんように。 (2019-05-10 00:43:24)
• 料理に例えるなら思ったよりもおいしくなかったから自分で作るって感じじゃない？少なくとも装備とか攻撃モーションに不具合があるわけではないんだし (2019-05-10 08:10:20)
• しいて言えば、自分はラーメンが好きだ。近くの飯所は定食屋１軒しかなく、そこのラーメンはマズすぎる。というかカレーと焼肉定食以外食えたものじゃあない。仕方がないので、今日もカレーを食べる。そんなもんか (2019-05-10 20:36:41)
• この世界の刀は現実と違ってクッソ軽くて貧弱なペラい板でしかないからな。現実は西洋剣よりよっぽど分厚くて重いから打撃面でも強いくらいだし (2019-05-12 14:50:41)
• ま、まあ史実の日本でも主武装は槍で刀とか半分お飾りみたいなところあったし・・・（Kenshiの調整が妥当とは言っていない）（他武器の謎補正を見ながら） (2019-05-14 04:13:58)
• 刀って軽く5㎏はあるのに、こっちだと2㎏とかおもちゃみたいな重量だしね…ロングソードとかは盾との併用前提で薄っぺらいから突くと曲がって鎧に対して刀より弱い。まあ、Kenshi世界だと盾が無いからそうするとソードが弱くなりすぎるけど (2019-05-14 07:08:01)
• 打刀で1㎏ぐらいやろ大体？5㎏とか大太刀サイズやん。10㎏20kgとか平気で振り回すkenshi世界で現実準拠で語るのもあほらしいけど (2019-05-14 08:40:28)
• 純粋に刀強ええ！って思って使ってる人居るのかねこれ。ロールプレイや個人的な拘りとかでなくてさ。タンク役にサーベル、火力に重武器、ロボ対策に鉈とか、他武器はしっかり需要や理由があって選ぶ人居るけど、刀だけはこんな戦略のためには刀が最適、って状況を聞いた事が無い。忍者刀とか息してんの？ (2019-05-14 20:00:35)
• 和風の振りたいなら薙刀か重十手、刀は縛り (2019-05-15 02:23:58)
• いや、むしろ弱いからこそ、この武器でKenshiを制覇してみせろ、という開発の挑戦状なのかもしれないなぁ・・・ (2019-05-15 06:14:31)
• こんな糞武器でパラディンやらビークシングやらと戦わせられる侍君可哀そう。ただでさえ弱い武器、唯一の補正が活きない相手なんて…まあステが高いせいで結構勝つけど (2019-05-15 06:22:17)
• 与えるダメージが出血係数分、表示される数字より倍増される仕様とかある？　あるならかろうじて、裸の人間相手なら同等サーベルの約0.8倍の火力は、理論上出せる計算になるはず。 (2019-05-15 10:32:28)
• パラディンの体以外の防具軽装だし刀と相性良いんじゃね？ (2019-05-15 10:40:44)
• ↑↑もしそうなら聖剣スタートのエッジ3野太刀はMk3～エッジ1サーベルくらいの実力はあるという事になるのかな (2019-05-15 12:45:28)
• 対人間ダメージも包丁の方が補正高く、対ロボット補正もあり、マイナス補正は7分の1。如何に刀がゴミかわかる (2019-05-15 18:05:28)
• 出血ダメージの方が斬撃ダメージに依存するんでしたっけ (2019-05-15 23:28:44)
• スマン。↑5だけど計算間違ってた。筋力＆器用＆武器が100と仮定した場合、防御0の敵に与えられるダメージが、刀90、長剣104、野太刀106、九環刀129。だからそれに出血係数1.2を掛けたダメージを与えられるのなら、裸のグリラン人限定でギリ超えるわ。 (2019-05-16 20:24:40)
• 弱いから簡単に持ち主を殺して奪える。その割に売値が高い。それがこの武器の価値 (2019-05-17 01:42:51)
• 警備スパイダーが出てくるとゾッとするね。ああこの後野営地探さなきゃって (2019-05-17 03:47:34)
• なんで野営地？ (2019-05-17 06:52:08)
• 弱体化前ですら最終的には鉈かサーベルの方がよい、あるいは使い分けって言われるくらいだったのに、なんでこんなバカみたいな糞武器化されたんだろう。さすがに他と比べて死にカテゴリすぎる (2019-05-17 15:18:46)
• ダメージ表見た時は唖然としたね。野太刀と長剣がほぼ同じダメージなんだから。しかも実際は、装甲貫通や種族特攻の差、打撃ダメージ分で、裸の人間以外は長剣が上回るというね。 (2019-05-17 18:23:19)
• おまけにモーションも大して早くないからDPSすっごい低い。10倍くらい重量ある武器と同じ速度でふわふわ振り回すんじゃねーよｗ (2019-05-18 03:12:28)
• 今お前は「サブウエポンとしての出番ならある」と考えている。しかし、実際は素手の方が強いから出番はないぞ (2019-05-18 15:05:29)
• サブなら刀以上の出血係数に装甲無視が付いてる狼牙棒、装甲無視にロボ特攻付いた傭兵棒や、防御+8に室内+4で鉄壁になる十手と、選択肢選り取り見取りな鈍器がお手軽で、刀の出番なんて微塵も無いんだよなぁ・・・。 (2019-05-18 15:42:51)
• 「モーションも大して早くない」という意見があるけど、それはたぶん刀のスキルがあまり高くないキャラクターに振らせているからじゃないかな？ (2019-05-18 16:01:37)
• 刀が強い時代ってどんな性能だったん？ (2019-05-18 21:19:01)
• そんな時代あったの？少なくとも某動画で話題になりだした、1年ぐらい前にはすでに最弱だったからなぁ。まさかそこからさらに弱体化されるなんて、夢にも思わなかったわけで。 (2019-05-18 21:28:12)
• 刀が強い時代は重＞＞包丁＞槍＞サーベル＞刀・鈍器って感じだったな (2019-05-18 22:06:43)
• 強いというか万能だった。刀で育成したらそのまま刀で最後までいけちゃう、みたいな。 (2019-05-18 22:41:30)
• 万能というか個人的は先行逃げ切り型な印象。当時ラスボス的なバグマスは裸だし、アイゴアは侍鎧着てるものの服兜靴が無いからダメージは通る。より強さを求めるなら他武器の方が強くなるけど、序盤に使いやすくてスキルも上がってるから、武器は弱くても序盤稼いだスキル差でそのまま逃げ切れる感じ。ペナも無かったしね。 (2019-05-18 23:31:27)
• そもそもスイングからの連撃もあったので、攻撃範囲が広い武器が普通に強かった。集団戦になるとたぶん数倍の違いがあって、その点は今よりも酷かった (2019-05-18 23:37:32)
• 装甲貫通2割減です→実際は半減レベル　これテストプレイや計算したのか怪しいくらい適当すぎる調整だわ (2019-05-23 23:51:50)
• そもそも最弱武器をさらに弱体化した意図が意味不明。 (2019-05-24 00:44:43)
• なんというか装甲貫通率の実装自体が要らなかったかな。刀では金属鎧は斬れないから～って言うなら、打撃武器やシェクモテなど一部の武器が有効なだけでサーベルや鉈だってマイナス方向だろう。というかそれって打撃属性で表現できていたことなのでは？と思う (2019-05-24 05:16:34)
• なので、たとえば槍などのような装甲を抜ける刃物を表現するために使うべき概念だったのだと思う。既に打撃の概念があるのに、武器の衝撃力を表現するのに使ってしまったことでバランスがおかしくなってるんじゃなかろうか (2019-05-24 05:21:58)
• その通り。さらに、貫通力が長柄のみに割り振られ、刀系やロングソードといった鋭い武器に割り振られないというチグハグな設定をしたのも問題。さらには、斬撃属性・打撃属性の他にハープン属性があるのにも関わらず、後から貫通とかいう概念を追加したのも問題。動物武器は鋭い牙をハープン属性で表現しているのにな (2019-05-24 06:22:27)
• ↑↑は装甲貫通を斬撃武器に適用するときのイメージだけど、これって打撃にも適用されるから対打撃武器に特化したモコモコな防具を揃えたとしても傭兵棍棒はその防御を30%無効化してくる、もうこれどういうイメージの能力なのか分かんねえな (2019-05-24 07:06:27)
• 無駄に複雑にしすぎなんだよなぁ・・・。シンプルにまず斬突打の3属性だけでバランスとって、どうしてもそれじゃ表現しきれない、例えば刀の鍔の有り無しとか、形状による効果等を＋αにすればいいのに。家の基本設計図を描く前に、あれもこれもと部屋を追加していくから、破綻した欠陥住宅になっちゃうんだよ。 (2019-05-24 09:24:57)
• 最弱武器には変わりないし、刀に愛着がないなら持つ理由もない。こんな武器なくてもいいくらいしょうもない。 (2019-05-24 14:44:13)
• しょうもないいうても、ゲームの性能なんてアプデで最強にも最弱にもなるんだからいらんとか言われてもねえ (2019-05-24 17:11:08)
• あーだこーだ言うならmod作ってくれ入れるから (2019-05-24 17:47:53)
• FCSで装甲貫通弄ればいいじゃん… (2019-05-24 18:24:05)
• ！売り逃げ狂信者コンボくんが書いたコメントです！温かい目で読んでね！　でたｗ狂信者お得意の自分で作れだの調整しろだの言う、逃げて論破した気になってる必死の擁護ｗこいつら狂信者の購入者が自分で商品を修理する事前提な超理論ほんと笑える。開発者が、武器のバランスはこれで最適だから調整しない、って言ってるのに何言ってんだか。でも釣り針太いって言われちゃったし、仕方ないから自分で調整するね。荒らしちゃってごめんね、不快に思ったら削除してくれていいよ (2019-05-24 18:48:19)
• まあでも公式が対応しない現状、改善の最適解ではあるけどね>FCSでいじれ　多分2でもこのバランスは変わらないだろうしなあ (2019-05-24 19:46:48)
• 釣り針が太すぎる (2019-05-24 20:36:23)
• 定期的に湧くよなこういう連中 (2019-05-24 22:48:50)
• ただの売り逃げ定期 (2019-05-25 01:13:33)
• どんなゲームでも基本的にPCでなら自分で弄って改造できるんだから世のバランス崩壊はすべて許されてしかるべき (2019-05-25 02:22:42)
• これも定期だが、敵も刀を装備するわけで、modで弄ることに抵抗感を感じる必要性はない (2019-05-25 08:02:35)
• 売り逃げ狂信者コンボくんまだ沸いてたのか (2019-05-25 14:53:10)
• まぁ実装その通りの可能性大だから何とも。作者も明らかに気にしてるしな (2019-05-25 17:29:47)
• ぼくのかんがえたさいこうのげーむばらんすを披露したいならどうぞMOD作って公開してくれ (2019-05-25 18:18:52)
• ぼくのかんがえたさいこうの肉体を披露したいならどうぞ筋トレプログラム作って公開してくれ (2019-05-25 18:43:41)
• 結局MODで調整する必要があるしょうもない武器って事じゃん。 (2019-05-25 21:22:21)
• 刀という日本が誇る武器がしょうもないのが許せない人たちなんだろう (2019-05-25 21:43:42)
• しょうもないしか言わない人いるけども、マナー悪いから貶すような言い方はしないのと、公式が弱いのでスキル高いとトゥルーダメージ出ますとか、軽装甲には特攻つけますとかの匙加減て変わるんだから変に言わない方が良いぞ、他ゲームだと掌クルーで他の武器にマウント取りに行くとか酷いしさ (2019-05-25 23:29:28)
• wikiの軽装の人間相手にはめっぽう強いって記述はどうなんだ。現状強いどころか慟哭野盗やフォグマンですらスキル育ってない他武器使ったほうが安定するんだが (2019-05-26 01:01:42)
• まず公式がもう開発終えてるので、結局MODに頼るしかない。・・・正直、公式はMODに頼りすぎじゃないかな。調整以外でもなぁ・・・ (2019-05-26 02:29:47)
• そう思うなら直接公式に言わんと。ここで呟いても伝わらんよ。ググル翻訳使ってもいいから要望送ってこそ公式もユーザーの不満に気付けるわけだし (2019-05-26 08:57:16)
• kenshi2の調整の輸入に期待せよ (2019-05-26 12:36:03)
• Kenshi2ではNPCみんな長巻装備してそう (2019-05-26 13:04:42)
• 裸の人間相手でもめっぽう強いって記述は少なくとも間違い (2019-05-27 00:41:07)
• 刀がどうこうじゃなくて、武器カテゴリーひとつゴミ同然で死んでるってのが糞過ぎる。日本が誇る～とか言ってるやつは頭湧いてる (2019-05-27 00:42:29)
• 刀使わなきゃいいだけじゃん？頭湧いてるからそんなことも分かんないの？ (2019-05-27 00:55:02)
• 糞ゲー擁護の見本みたいなこと言うなよ (2019-05-27 01:00:45)
• 煽りにきてる人の相手しても喜ぶだけだぞ (2019-05-27 01:01:57)
• これで完成扱いなのでバランス調整を期待するのは無駄。と言うか刀弱体化以前からバランス崩壊してたし、調整させてもさらに悪化する可能性まである (2019-05-27 01:10:37)
• 確かに「軽装の人間に対してはめっぽう強い」は削除するべきかな。間違ってる (2019-05-27 06:49:08)
• いつ編集されたものかは知らんが、鎧に対しての与ダメが低すぎて軽装を切ると「強い」と勘違いしてしまうのは分かる (2019-05-27 08:53:54)
• ↑3完成扱いという話は置いとくとして、再調整でさらに悪化するのを恐れるくらいならいっそ全武器軒並アッパー調整でいいじゃない。AC北斗の拳みたく刀はジャギクラスでも十分強く、他がそれ以上に強過ぎる感じに。これならバランス崩壊が一周回って神ゲー（異論は認める）になるんじゃ？ (2019-05-28 12:40:17)
• 敵も強くなるよねそれ。しいて言えば刀以外を装備した敵が特に (2019-05-28 22:18:26)
• 傭兵が刀装備しててつらい (2019-05-30 14:06:12)
• 刀弱い理由って、ロボに効きにくい＋アーマーに効きにくい＋アーマーとロボに相性が悪い斬撃ダメージがメインで打撃がほぼないからってことであってるかな？ (2019-06-06 16:59:50)
• 基本はそれで、ゲーム的には後半の強敵がそういった条件の敵ばかりというのもありますかね (2019-06-06 19:53:59)
• それと、生身、裸を相手にしても勝てる武器種が無いというのもある (2019-06-06 23:17:54)
• 軽装相手でもほかの武器で十分だよねって話になっちゃうからねえ…。まあ、器用上げ用として新米に持たせるにはむしろ好都合だから… (2019-06-06 23:37:40)
• サーベルが防御型だから刀は攻撃(頻度)が上がるようにしてみた (2019-06-21 07:37:20)
• Ancient BoxにVibraBladeみたいな名前のKatana系武器のBPを見つけた。武器MODは入れてないので公式で追加されたのかな？ (2019-06-28 20:01:22)
• 誰が何と言おうとワシは刀装備で戦うんや！たとえ相手がシェクだろうとリーバーだろうとカワハギだろうと！ワシは止まらんで！喰らえ！刀スキル96の威力を！6（－98） (2019-06-29 06:21:46)
• 器用さ上げの訓練かな？ (2019-06-29 10:30:25)
• 武器MOD以外でも武器が追加されているケースがあるのでそれかもしれませんね (2019-06-29 12:06:46)
• まあ十中八九、「そういうMODは入れていない（入れている）」という状態でしょうな (2019-06-29 16:56:08)
• 中身確認しないでやたら入れるからそうなるんですよ (2019-06-29 23:27:20)
• MOD全部offにしたら消えた。書いてる時にそうかもというのはあったんすよ。Ninja刀よりもうちょっと貫通高い高速片手武器を探したのと、今までほぼ一本でやってたKatana系では南東はかなり厳しかったのでそう見えてしまった。公式のパッチノート等確認しに行った人は居ないと思うがいたらすまんの。 (2019-07-01 11:39:43)
• 何回も殴ってやっと相手倒れたと思ったら原因が失血っていうね (2019-07-06 03:54:33)
• ためしにサーベル系と同じ攻撃力にしてみたら普通に強かったな (2019-07-06 12:48:14)
• 攻撃力同じくらいにして攻撃寄りの刀と防御寄りのサーベルって感じに調整して遊んでるわ (2019-07-06 17:34:27)
• 正直武器種ひとつ死んでるぐらい大した問題でもない　対人ゲーでもないし (2019-10-11 22:52:20)
• 極端に弱いからこそバニラ環境の奴隷ニングでは最適な武器とも言える。 (2019-10-12 07:19:50)
• ↑2　お前みたいに思考停止して、盲目的に狂信できれば楽なんだろうけどな。コメ見れば分かるように、近接武器の1/6が無条件で産廃という状況は、まともなユーザからしたら不満なんだよ (2019-10-12 22:24:33)
• まともなユーザーならこんなところで暴れる前に自分で弄って遊べるようにするのでは…？ボブは訝しんだ (2019-10-12 22:42:36)
• 2連撃があるのって刀だけ？ (2019-10-15 00:14:43)
• ですね。ただし2連撃は隙が大きい上に攻撃倍率が低いらしく強モーションかと言うと疑問符が…… (2019-10-19 22:24:42)
• 2連撃は踏み込みの袈裟斬り＋範囲の横なぎとかだったらよかったのに (2019-10-20 05:49:20)
• 2連撃は一対一かつダメージさえ通ればそこそこ強いよ。敵が怯んだり回避したりで攻撃チャンス失うことも多いからね。・・・・・・問題は重装相手だとダメ低すぎてよろけにすら至らないこと多数ってことだが (2019-10-20 06:13:49)
• 連撃カッコいいから聖剣スタートはやっぱ刀かな。 ソロだからスケ・重装は戦闘そのものを避けて暗殺、遺跡のスパイダーは釣りだしてなすり付け (2019-10-20 10:14:09)
• 連撃いいよねそれぞれに当たり判定があるのでどっちか当たれば怯んでくれる可能性あるし (2019-10-20 17:13:11)
• 実際スキル上げの時とか効率いいし、集団戦ではのけぞり時間高くて好き (2019-10-20 21:01:08)
• 開始時の設定で全世界のダメージ係数を４にしてみたら、忍者刀がどんな重装にも３割貫通してきてサーベルなんかより強かった。まあ人斬り包丁は８割貫通するんですけど。なんか防具貫通の計算がおかしい (2019-11-15 09:59:08)
• 最終計算に4倍なんでしょたぶん。 (2019-11-15 20:42:29)
• 日本が云々言ってるのっていつものゴキブリ民族の人かな。こんな所でもわいてくるんだなぁ (2020-02-07 15:31:51)
• コメ欄見てると早々にナーフ入ったっぽいんだけど刀がまともに使えてた時ってどんな感じだったの？防具貫通と対ロボのマイナスが無いぐらい？ (2020-02-17 02:14:52)
• それは俺も気になるなぁ。古参の人教えて (2020-02-17 04:45:38)
• ↑↑せやで。いや自分もナーフ入ってからだから直接は知らないが、アウトローMODで仲間になるマックスがナーフ入る前の性能の野太刀を持ってる。使用感としては他よりダメージは少し低いけど手数で圧倒してる感じかな。ただあれを刀でやられると確かにサーベルとか鈍器がクソと言われるのはちょっと納得レベルではあった (2020-02-17 06:45:14)
• ↑ありがとう。そんな感じなら売却予定の聖剣がちゃんと使える刀になりそう (2020-02-17 10:46:29)
• ↑×4 当時から既に刀の与ダメは低い部類だったけど、まあロマンあるし良いかで済むレベルではあった。あとメイトウが手に入るかどうかというのも重要で、実装されてないメイトウが多いなか野太刀とシェクモテは簡単に盗めたので使用率も高かった。 (2020-02-17 15:42:46)
• 当時はペナルティもないので取り敢えずカタナでも平気って扱いじゃなかったっけ、後出血がもう少し強かった気がするが気のせいかも (2020-02-18 22:13:35)
• せめて対人間20~30ぐらいあれば・・・ (2020-02-18 22:42:15)
• 振りが早くてリーチも長くて使ってて楽しいから刀好きだけどなぁティンだろうがキャットロンだろうが自作長巻で余裕よ、えっ？長柄でいい？ハハハ、長柄じゃゾンビアタックできないだろ（瀕死） (2020-02-18 22:51:28)
• 聖剣を防具貫通と対ロボのぺナ無しにして使ってみたけど刀61器用さ72侍鎧で鉄蜘蛛に100出せるようになったから虐待の塔行ってメイトウヘビポ取ってきた (2020-02-19 00:28:12)
• 配色最悪です。もっとジョーシキを持って作成してくれませんか？ (2020-02-28 23:41:21)
• 鍔無し刀あたりにも屋内ボーナスあったらまだ使えたかな　攻撃特化＋さらにボーナスみたいな (2020-02-29 00:52:41)
• 筋トレ禁止で最速攻略目指したら、使うところも出てきそうな。 (2020-03-23 19:13:53)
• でも正直サーベルでよくねになっちゃうんだよなあ。まあ南東いかないなら刀で十分ではあるけどね (2020-03-23 23:49:57)
• バニラだとアレだけど、MODでは強化されてたりするから、、、やっぱ皆バニラの刀に不満持ってるんだよ (2020-03-24 00:05:24)
• 筋力が上げ易過ぎるのが原因と思うわ。初期筋力なら、サーベルより刀になるでしょう。 (2020-03-24 12:10:30)
• 不満というか刀だけ能力下げて補填ないからね、まあ振りが素早い武器だから火力高まるとdpsなかなかエグいけど (2020-03-24 12:29:17)
• 序盤で保護部位少ない人間を斬るにはいいけど、後がなぁ… (2020-03-24 17:12:13)
• 三国の上層部くらいは刀でも戦えるけど、鎧を来たスケルトンが相手だと絶望しか無い。 (2020-03-24 17:16:19)
• 長巻使いなさるなぜかボロ小屋に売ってなくてエッジタイプは自作するしかない以外はいい武器やこれは (2020-03-24 19:09:49)
• 刀はマイナス補正だけじゃなくモーションも鬼門だわ、刀の熟練度が上がれば上がるほど隙ガバガバで1発の威力が低い二段斬りを多様するようになり、1発ごとにマイナス補正がかかるから余計に威力が落ち、攻撃範囲も横斬りが減る関係で弱体化する…モーション変更modは実質刀の強化みたいなことになる (2020-03-25 04:07:31)
• ティンフィストとタイマンするなら最強格の武器 (2020-03-31 08:11:09)
• 対スケルトンマイナスついてるのに？普通にサーベルのがいいと思うけど (2020-03-31 09:15:50)
• 長巻ならスケデバフないしサーベルより多少長いから空振り減らせる、二段斬りは隙が大きい反面判定が２回あって避けられにくいくらいの理由は思いつくが (2020-03-31 21:38:06)
• たぶん長巻の手数で押し切る前に向こうの飛び蹴り一発でこっちも相当もっていかれると思うが…まあこればかりはモーション運もありそう (2020-04-01 10:58:07)
• 日本人が作った刀ＭＯＤがスチームにあったから使ってみたけどマイルドな強化で壊れでもないし大変助かった (2020-04-11 00:52:10)
• エンチャントカタナっていう昔のカタナの性能に戻すやつもあるぞ (2020-04-11 07:02:09)
• maa (2020-04-26 17:07:14)
• おそらく開発が想定しているであろう野太刀の1スロを活かしてメインウェポン枠に野太刀と長柄セットして理想的に使い分けても、パラクロ脳死ぶんぶん丸の方があらゆる状況下で強いっていうね。 (2020-04-26 17:16:22)
• 二刀流をやろうとして頓挫したとか。そうでなければ、ニンジャのファッションのためなのかも。 (2020-04-27 01:08:07)
• 某動画でティンフィストと一対一やってたが長巻でなんとか勝率５分以上っぽい。他はメイトウつか武器性能に比例して勝率上がってくと言ってたのでやっぱ刀がタイマン最強ってのは言えないっぽいなあ (2020-04-27 01:15:41)
• もちろん刀がナーフされたってのもあるけど、昔は重装備による器用のデバフが無かったというのも大きいと思う。器用スキルは筋力よりダメージの影響受けやすいのでしっかり装備したいが、今じゃ鎧一式着込むと器用が結構下がるというジレンマがあり、どうしても筋力依存の重武器メインになってしまう。精々軽装の隠密キャラにメイトウを持たせる位。 (2020-04-28 22:06:22)
• せやろか？勿論装備は人それぞれだと思うが、重装でも侍の鎧は器用度デバフなしで着れるわけで（その分近接攻撃がさがるけど）、もし刀メインで戦いたいならこれを装備すればそこまで問題にはならない筈。それを考えるとやはり刀のナーフが一番の原因ではないだろうか？ (2020-04-28 23:56:02)
• ↑そうか、侍鎧は器用デバフ無かったな、カバー率の問題から黒板金鎧一択でやってたんで忘れてた。失礼。 (2020-04-30 17:52:27)
• ダメージの計算って野太刀を使っている場合だと装甲を抜けたダメージが20だとすると20×0.8＝16 それから相手がロボットだった場合16×0.6＝9.6って事かな？ (2020-05-19 14:30:12)
• youtubeの動画持って来て日本刀は鎧などもさくさく斬るんだよ！とか言っているやつ それ日本刀ではないから日本刀の外観のみ備えた現代の技術で作られた刃物だから (2020-05-20 03:42:09)
• 極まれば忍者刀でもキャットロン圧倒できるから、性能が不足している訳ではない。 (2020-06-10 17:50:04)
• 刀が弱いっていうのはわかるスゲーわかる…でも一番面倒な序盤が刀使うと圧倒的に楽だし面倒な筋力あげもサボれるし斬打複合武器は性能上がると打撃割合増える＝起用さ上げにくくなるというストレスがないしじゃあ刀で勝てない相手っているのかっていうと別にいないのでいつももう刀でいいや！となる (2020-06-12 22:34:48)
• 弱いのはナーフ受けてそのままだから定期、昔の性能なら普通にどこでも使えたよ (2020-06-12 23:55:57)
• カテゴリーそのものを産廃にする調整に擁護点なんてない。それはどんなゲームにおいてもだ。同人にも関わらず過度なナーフ調整しかせず企業が嫌で辞めたと言いつつ自分も現実はコンシュマー並のクソ調整で延命繰り返してる事に気付いてない。 (2020-06-20 14:51:32)
• タイトルがkenshiで刀が産廃以下の粗大ゴミとかこれもうわかんねぇな↑2「もう刀でいいや！となる」＞ならんでしょどう考えたらそうなるの (2020-06-20 14:55:33)
• 別にバニラならまあなんとでも成る難易度だしそういうプレイでもいいよ、オフゲーだもの。これが対人戦で強武器使わないとまともに遊べないわけじゃあるまいし (2020-06-20 16:58:45)
• みの粗大ゴミスイングプレイを楽しいと言い聞かせるのも楽し一つだからね (2020-06-21 05:20:33)
• ガンダムオンラインでクソみそに言われて誰も乗らない機体を思わせるコメント欄 (2020-07-11 12:20:03)
• クソでもそれなりに魅力があれば趣味で使えるけど、刀にそれがあるかって言えばね。斬打複合武器より斬撃値同じ斬撃特化武器って･･･ (2020-07-11 12:28:52)
• 斬撃特化なのに人間の強敵は重装甲ばっかだからね。室内＋１２は欲しかったかなあ、史実でも刀は室内携行武器だし。 (2020-07-11 21:47:27)
• 刀は重鎧に弱くロボットに弱いのでトレーニング用壊れたスケルトンのレベル上げに最高の武器である (2020-07-12 23:11:57)
• 血液の回復が遅いから出血気絶になりにくい鉄棒の方が長時間連続してトレーニングできるよ (2020-07-13 07:29:54)
• ナーフ後の修正とまってるからしゃあがないさ (2020-07-13 07:40:13)
• 刀はあれだな　一定条件下でステ差から算出した確率で相手の首手首を斬り飛ばすとか、そういう尖った調整してほしい (2020-07-13 13:39:38)
• 昔の性能に戻すだけでいいわ (2020-07-13 20:54:18)
• 刀に関して何か良いバランス調整MODとか無いかな…… (2020-07-14 02:10:16)
• 装甲貫通か対ロボット性能、どっちかのデバフ消すだけでも随分かわってくるよ。まあ斬撃オンリーってのも弱い理由の一つだからピーキーな調整するのも面白いとは思うけどね (2020-07-14 03:06:31)
• デメリットに関しては鉈と使い分ける、でどうにかなるから、もっとメリットをのばしたい (2020-07-14 16:56:34)
• 刀強化に水の呼吸modオススメ。モーション値が高いから火力が出るようになるし、グリーンランダーを使うモチベーションになる。 (2020-07-15 11:44:03)
• まあ突く事に長けてる刀より鈍器系の方が貫通率高いのはマジで意味分からんわな。斬突系に強いであろうロボットに弱いのは分かるんだがな。補正も弱いし弱体され過ぎてて使い道ないのは間違いないだろう改造して個性を自分で作らんと握る価値すらない。 (2020-07-17 22:51:22)
• おそらくこの場合の貫通ってのは鎧の隙間をつくとかじゃなくて、鎧の上から攻撃したダメージがどれだけ身体に影響与えるかってイメージだと思われ。これだと装甲の上をすべる刀に対して鎧の上から衝撃を与える鈍器の方が貫通高いのは納得できる (2020-07-18 09:41:04)
• 装甲貫通マイナスのようなデメリットは武器の特徴だからなくさないでほしいけど、代わりの長所はもっと明確に存在してほしいかな。 (2020-07-19 18:52:23)
• というか昔はデメリットなかったから別に特徴でもないと思うよ、単に調整途中で放棄されただけかな (2020-07-19 19:48:04)
• 切れ味良くても剃刀じゃ実戦で戦えないように、重量考えれば他カテゴリに劣るのは仕方ない (2020-07-28 21:57:05)
• 何人も切ってりゃすぐなまくらになるだろうしな、メイトウはその点強いんだろうがゲーム的には意味がない (2020-07-28 23:18:10)
• 水の呼吸modってなんだ？調べても出てこないぞ (2020-07-31 13:50:56)
• ワークショップで検索したらあっさり出てきたぞ。そもそも水の呼吸って何なのかは全く説明が無かったが。 (2020-08-03 08:02:15)
• ↑鬼滅の刃のやつじゃないかな？見たこと無いけど。 (2020-08-04 15:22:37)
• 刀無双したければファンタジー寄りのゲームやったほうがいい (2020-08-07 13:26:24)
• 俺が絶対正義！それ以外の考えはすべて悪！ (2020-08-07 19:07:46)
• 結局科学技術最強の世界なので義手とかでパワーを上げてどつくのが最適解だから違和感ないかな。ファンタジー剣術になりきれない以上不遇なのはやむなし。 (2020-08-07 19:17:27)
• 貫通って、penetrationとかpiercingなんかが英訳になるけど、どちらも貫通という意味を含むだけで＝貫通ではないんだ。基本的にpierce（piercing）のほうは穴が開いてしまっている、転じて心まで響くとか見通すとかって意味。penetrationは穴が開いている場合にも使うけど、穴の有無にかかわらず反対まで影響している状態、例えば壁越しに声が聞こえるとか、ペンで字を書いたら裏側までしみてしまっているとか。装甲に穴があいたんならpiercingだけど、装甲に穴があいてなくても装甲が受けた衝撃をくらったんならpenetrationだね。原文を見るとイギリス英語のArmour penetrationだから、「突く事に長けてる刀より鈍器系の方が貫通率高いのはマジで意味分からん」がpiercingのほうの話だよねってだけ。日本語に訳したときに細かいニュアンスが消えちゃうって話で (2020-08-07 19:40:32)
• とはいえいくらなんでも不遇すぎんかとは思う (2020-08-07 23:34:12)
• まあ世界観的にかみ合わず不遇になるくらいなら出さなくて良かった気がする (2020-08-08 09:18:39)
• ゲームだから重装鎧を何日も寝るときすら着たきりに出来るんで微妙扱いになっちゃうんだろうな。砂漠に鉄板鎧着て出かけてったら焼け死ぬというリアリティを導入すれば･･･ (2020-08-08 16:55:28)
• 所詮刀はハンドガンポジよ、ガチ合戦ならライフルみたいにメインとなる武器使えばいいって話に収束する (2020-08-09 08:55:05)
• 前から言ってるけど調整不足のナーフを受けただけ、以前は弱くはない (2020-08-09 09:00:21)
• まあ刀でロボット殴っても全く効かないのはリアルだと思う、鉈が聞くのはよくわからんが (2020-08-09 09:44:00)
• 鉈や斧は半鈍器だから硬いもの切るのは有効だろ (2020-08-09 09:50:54)
• 日本人の刀信仰を実現したければファンタジー寄りで行くしかないけど、製作者にそんな気はないだろうね (2020-08-09 10:32:31)
• 重装甲で手足機械の半ば強化人間作れる世界で、刀なんて役に立つわけないじゃん。斬鉄剣じゃあるまいし。 (2020-08-09 10:59:33)
• んなこと言い出したら生身の手足と遜色ない機械の義肢つくれる世界で銃や大砲がないのはおかしいとか、大国が近接兵しかいないのはリアルじゃないとかいろいろ話が大きくなるからNGやで (2020-08-09 11:36:28)
• ポストアポカリプスなんだから技術に偏りがあってもおかしくないだろ (2020-08-09 12:00:54)
• まあとにかく史実以上に刀が不遇になってもおかしくない世界観設定だってことだな、タイトル詐欺になるかもだけど出すべきじゃなかった (2020-08-09 12:06:18)
• 荒らし相手に構うなよ　黙って通報これ一択　あ、荒らしは勿論↑↑の馬鹿のことね (2020-08-09 12:09:12)
• 訂正、↑×4の銃や大砲がどうこう言ってる阿呆のことです。間違えてごめんなさい (2020-08-09 12:10:09)
• 刀の性能に関してはfcsで弄れでFAじゃろ (2020-08-09 12:55:42)
• このゲーム多人数戦が基本だから武器は間合い広いほうがべんりだし、対少人数の場合だとクロスボウのほうが確実に使える。まあそれでも役立たずの武装でもないと思う。主に修行用という意味で、序盤から奴隷ニングまであらゆる場面でお世話になる (2020-08-10 10:00:57)
• 刀が強いのは非正規戦、合戦みたいな完全装備の正規戦で劣るのはしょうがない (2020-08-10 12:47:43)
• 人数少ない序盤は有効だけど、軍団規模が膨らむと不遇になっていくのはある意味リアル。 (2020-08-10 12:55:00)
• そういう問題じゃなくて、単に刀が一番強くないと嫌な荒らし君が否定されて銃や大砲がないのはリアルじゃないとアホみたいな発狂しただけの話だぜ。発狂荒らし君以外は別に強くないだけで使い道があることで十分満足してるよ (2020-08-10 16:57:46)
• 刀が強いのは非正規戦←これまったく史実なんだよね。正直実際の日本での刀の役割考えると今の性能でも盛りすぎなんじゃないかとさえ思う。まあそんなこと言ったら弓と長柄の独壇場になっちまうだろうが (2020-08-10 17:39:17)
• 騎乗と弓欲しい。上級武士ごっことか流鏑馬したい。あと、リアルがどうのって話しだすと、一番気になるのは矢の値段安すぎんか？ってこと (2020-08-10 18:16:23)
• 遠距離武器が高いけど強力ってシステムだとガチれば射手（SHASYU）になっちゃうしハープーンが確実に即死兵器になっちゃうからね。近接と遠距離のバランスは今が一番いいと思う (2020-08-10 19:05:35)
• 遠距離は防具の値2倍、攻撃の値を1.5倍にして、軽装絶対殺すマンに特化しよう。それなら高くても強いやろ。第2の刀ポジ。まぁ弓は実装するとしたらクロスボウとは別枠で筋力値も関係してくる武器になるだろうな。現代のゴテゴテした短弓を採用するかとかでも長弓短弓の描き分け方変わってくるだろうけど、そもそも現代化した弓って短弓だけで長弓は無いのかな？ (2020-08-10 21:39:30)
• 和弓って長弓系列じゃなかったっけ (2020-08-10 22:13:01)
• 貧乏人でも使えるつまようじでも結構な射程あるしこの世界で普通の弓使うメリットはないやろ使いづらいし (2020-08-10 22:24:22)
• 遠距離は防具の値2倍、攻撃の値を1.5倍にして、軽装絶対殺すマンに特化しよう←それはむしろ本来刀、ないしは別の近接武器の役割だと思う。クロスボウには数でこちらが勝っているときに強い。遠距離武器。・・・という明確な武器の個性があるからね (2020-08-11 01:51:02)
• ページの内容に対してコメント欄が長すぎて非常に見づらいんですけど古いコメントを省略とかできないのかな・・・ (2020-08-11 05:35:04)
• 折り畳みは出来るんじゃないでしょうか (2020-08-15 22:34:25)
• バフ系mod入れずにMore Combat Animation入れるだけであらゆる場面で使えるようになるの、弱い理由絶対二段斬りのせいだと思うの (2020-09-24 23:50:36)
• 斬撃ダメージが軽減されやすい点、モーションがダメな点、サーベルや長柄など攻撃や防御の速度が同じような武器がある点などの複合要因で弱くなってる (2020-09-25 23:24:56)
• 野太刀でタイマンでティンフィストに勝てた。人それぞれ感じ方が違うな。自分はバニラのが地味だけど連続で攻撃できるから強いと思う。二段斬りは初手防がれても二段目が当たるのでタイマンだとかなり使える。 (2020-10-30 22:58:59)
• ↑ティンフィストに勝てたけど全然安定はしないです。 (2020-10-30 23:02:13)
• 軽装だと刀のペナルティはそこまでないからね、重装だと通らないけど (2020-10-31 22:12:59)
• せめて長巻にせえやと (2020-11-03 10:31:17)
• 某動画だと刀系は長巻以外は勝ち目薄いと言っていたが、サイレントな修正でも入ったんかね (2020-11-03 14:08:02)
• 実際にプレイした人間が倒せたと言ってるんだから、動画の方がヘボかエアプだったんだろｊｋ (2020-11-03 16:13:18)
• 動画のは対複数か手動回避なしの方だと思うから、そっちこみなら勝てるかな、操作なしなら別に勝てないほどではないけど勝ち目は薄め火力が違うからね (2020-11-03 21:47:30)
• スキマーと奴隷と農民とスケ以外の反奴隷主義者にはフルスペック発揮するって辺り考えるとまあこういう性能なのも納得できなくはないかな…ってなる (2020-11-05 00:55:17)
• あと重装スケルトンにもっとも弱いっ UCプレイヤーが使う分にはまあうん (2020-11-05 00:57:26)
• ミス あと重装スケルトンに最も弱いって言うのも第二帝国とか考えると、UCの武器って考えたら色々意味がありそうな感じはする まあプレイヤーが使う分にはうん… (2020-11-05 00:59:20)
• いまの弱いのはナーフ後の調整だからそこはただの調整途中で放棄だと思うなあ (2020-11-05 07:27:06)
• 重装相手に効果が落ちるのを逆手にとって奴隷ニングに使うのだ。カニ+鉄屑脇差でお互い1ダメを出しまくる事で近接がガンガン上がるのだ。 (2020-11-05 22:54:26)
• 装甲貫通を＋70％にした野太刀を追加してみたら強いのなんの。パラディンだろうと侍だろうとバッサバッサ切りまくるからやっぱりこの値が低すぎるのが問題なんだろうな。 (2020-11-08 12:47:35)
• 装甲貫通は高すぎるとチートになるからね。ライトセーバーMODが強いのもまさにそれが理由だし (2020-11-08 15:18:01)
• 12(-94)とかのダメージが軽減されなくなるだけだからね、普通に使いたいならペナルティなくすだけでいいよ (2020-11-08 15:58:08)
• 他の武器は重くて足遅くなりそうだし、カタナってkenshiの魂だろ？値段もそこそこ (2020-11-16 12:22:58)
• 再序盤ならともかく、普通にプレイするなら持てる重量の確保のためにある程度の筋力値はあげるからなあ。重さもサーベルや長柄だとそこまで気にならんし、そっちのがデバフ少なかったり攻撃範囲広いからな (2020-11-16 15:33:15)
• もっと出血が機能すれば刀も強いんだけどなぁ。スケルトンの出血率5倍にしてもペナ切っても侍がマシナギアのテスターすら簡単に倒せない (2020-11-24 23:24:39)