-まだ未到達なので詳細は不明ですが「Never run out of ammo」の部分は「リロード無しに撃ち続けられる(弾が尽きない)」かと - 名無しさん 2015-12-05 11:37:58 -Rack‘em Upはカウント自体は貯蓄されるくせに失敗すると6に強制的になるためもったいないスキル だが、そんな自己満のためのカウントではなくもしかしたら設定ミスの可能性があるし、設定ミスでカウントの貯蓄が利用されるなら使える可能性が大いに有る またRack‘em Upでカウントを7以上にし、Bone Breakerに変えると貯蓄カウントは持続し弾を使ってもカウントは減らないが、自分で試せば分かると思うが威力増加効果は発動していない（もう一度Rack‘em Upに戻すとそのカウントは引き継いだまま） - 名無しさん 2015-12-06 19:06:54 --ZED TIME中の空撃ちはミス判定しませんでした。 - 名無しさん 2015-12-08 00:03:50 -小技としてどの武器もリロード自体は長いが右下の残弾の表記で弾が入りきった直後（片方の拳銃に弾が入った辺り）バッシュすると少しモーションをカット出来る - 名無しさん 2015-12-06 19:18:35 -さっきlv25まで行きました。 - 名無しさん 2015-12-06 23:28:22 --入力間違えた、 結論からして超つまらねーぱーく - 木主 2015-12-06 23:29:55 ---何でそう思ったか位書いてよ。それだけじゃ参考にもならないから書かないほうがマシ - 名無しさん 2015-12-07 13:31:23 ---ZED TIME - Fanfire 上記の説明通り。ZED TIME前にリロードしておかないと２，３発撃ってリロードしてる間でZED TIME終了。撃ち切ってから武器を変更しても数発撃てるぐらい。 ZED TIME - Uber Ammo 装備中の武器装弾数のまま発動すると、装弾数が固定され”リロード無しに撃ち続けられる”。しかし発動中に発砲出来るのは６，７発。装弾数が少しの時は発揮されるかもだが、基本的に活躍する場面が少ないと思う。 - 名無しさん 2015-12-07 14:48:38 ---Uber Ammoはシングルのときは残弾１でストップし打ち続けられる。デュアルのときは残弾２でストップし打ち続けられた。 - 名無しさん 2015-12-07 22:37:21 -singleとdualでは価格とマガジンの弾数しか違いがないし、合わせちゃっても良さそうかな？ - 名無しさん 2015-12-08 00:49:40 --同じ表の列に（シングル）と（デュアル）で分けておきます - 名無しさん 2015-12-08 01:36:47 ---やや勝手ながらですが、１列分にまとめてみましたが、どうでしょう・・・？ - 名無しさん 2015-12-08 01:43:11 ----とても見やすいし、説明文も追記ありがたい - 名無しさん 2015-12-08 02:16:25 -----ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-12-08 02:23:31 -どなたが小ネタのリロキャン追加してくれたのか知らないけど、ここまで詳しくアンダーバーまで使って家訓だった - 名無しさん 2015-12-08 20:53:41 --誤送信すまん 書くんだったらグレ投げや回復する事などでもキャンセルされることをしっかり書いてほしい もしくはアンダーバーなんか使わないで『など』って書くだけでも良い この書き方だとバッシュか持ち替えしかリロキャン出来ないみたいで好きじゃない 少し冗長になるがな - 名無しさん 2015-12-08 20:56:06 ---他にもキャンセルできそうな動作があるので、一先ず更新してみましたがどうでしょうか。 - 名無しさん 2015-12-08 23:58:27 ----すまん、ありがとな - 名無しさん 2015-12-09 21:14:18 -20スキルのCenter Massってミスショットで胴撃ちしてHSとり難くするくらいなら、HS狙いであるなら当てにくいLeg Shotsで無いものとして見るくらいのほうが無難なのかな？ - 名無しさん 2015-12-09 21:56:06 --そもそもLeg Shotsの確実に優秀なんだが - 名無しさん 2015-12-10 19:25:02 ---の方が が抜けてた SC相手にHS→怒ったら足撃ってこけさせる→起きるまでにHSorゴリ押しマグナム連射で一人で処理出来なくもない さすがにHellみたいに大混戦状態だとあまり活用は出来んけど - 名無しさん 2015-12-10 19:27:51 ----後、遠くで転がすのだけはあんまり意味無いから止めといた方がいい まあ近過ぎて動きが止まったら効かなくなるんだけど - 名無しさん 2015-12-10 19:30:09 -Rack‘em Upて1カウントごとに5％で最大75％じゃないの？既出の質問だったらすまん - 名無しさん 2015-12-10 05:23:04 --おや？見間違えたか勘違いだかわからんが10％だった、すまん - 名無しさん 2015-12-10 16:16:41 ---実装当初は5％で最大75％って書いてたみたいですね。今は修正されて正しい状態かな？ - 名無しさん 2015-12-11 01:17:35 -Rack‘em UpのZED TIME中はミスショット判定がなかったのは、どうもバグらしく即修正入った模様、普通にミス判定でがつがつ減ります - 名無しさん 2015-12-11 01:32:58 -そんなに問題じゃないけど、ジャンプ中の反動がレベルの補正効いてないバグが存在 本当こういう適当な所嫌い - 名無しさん 2015-12-11 03:53:46 --これってバグじゃなくて、姿勢による反動の増加が原因なんじゃね？ - 名無しさん 2015-12-12 17:59:26 ---すこし検証()したら普通にバグじゃなくてそのとおりやね - 名無しさん 2015-12-13 06:04:10 -リロード改善スキルはSpeed-loaderだと思 リロードも初期武器以外のデュアルは両方カラまで撃ち切ってからだと変わってそれがふつくしい… 二丁拳銃に求める物の一つな感じ - 名無しさん 2015-12-12 22:56:04 -Rack‘em UpはSCのためのスキルとして使える感じ、EMP必須だけどカウント貯めた状態でなら、一人で1マガジン(10発)以内にSCの頭飛ばせるのがかなり効果的に見える、十分連射力もあるのでEMPの効果時間内でサクッと仕留められるし、雑魚には頭狙いにくい場所でもこの為だけのスキルとして選択もありかも。 - 名無しさん 2015-12-13 20:00:40 -俺が下手なのは百も承知だが、マグナムの反動強すぎぃ。あれデュアルで全弾HSできる人いるの？ - 名無しさん 2015-12-14 14:56:39 --Lv低いうちはかなり酷い反動があるけど、Lv上がるほどに反動軽減が利いてきて、少しずつ狙いやすくなるよ、もひとつ言うなら自分のやり方なんだけど連射って感じで撃つんじゃなく、前のMWGのようにタップ撃ちのように1発ずつリズム良く撃つ感じにすると当てやすいと思うよ。 - 名無しさん 2015-12-15 06:29:55 --まぐなむはその貫通性能と高威力が売りなんで雑魚には胴撃ち貫通でうしろ３体くらいいっきにしとめたり 特殊にヘッドショット一発で決めるとか そんな感じで使うのがいいと思う 大型に頭にいれるにはよほどばーさーかーがうまく足止めしないとなかなか狙えないから素直に胴撃ちでいいとはおもう 一発150はでかいからはずさないことのほうが重要とおもう - 名無しさん 2015-12-15 15:05:43 -サイト覗き方って右手の方一択かな？両手の方選ぶメリットある？ - 名無しさん 2015-12-15 18:14:42 --右アイアン狙いだと、近すぎる相手に対して左手の銃が狙いずれてる気がするな。遠くの敵打つとき以外はいちいち切り替えるのも面倒だし大体中央で撃ってる - 名無しさん 2016-04-07 03:12:51 -KF2stats の内部数値見てて気が付いたんだけど、ガンスリはon-perk武器として9mmPistolも設定されてるんだね、パーク武器ダメージとかのLvアップ関連の上昇効果もスキルも、全部効果出てる模様 - 名無しさん 2015-12-16 03:51:45 -lv25反動減りすぎワロタ…全然ぶれないなんてやべえよ HOE6人難易度のFPもDE10発+マグナム4発でソロできる動画が狂ってる - 名無しさん 2015-12-16 06:57:42 -ZED TIME - Fanfireって、装填数の少ないハンドガンで意味あるのかなと思ってたけど… デュアル9mmだと、意外と使えるかもしれない。装填数30を活かして撃ちまくれるので、ちょっとしたバレットタイム状態になる。 - 名無しさん 2015-12-16 20:49:38 --このスキルっておそらくQuick Drawとのセットで使用することで意味を持つスキルだと思うよ、弾切れの自動持ち替えが凄く速いので、この効果を使うことによって持ち替える手間なしにそのまま銃を撃ち続けられるって性能を発揮するんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-12-17 00:42:32 -どうでもいい愚痴かもしれないけど、ボスWaveの準備でマグナムを買って地面に落としておくとか戦闘中にかなりの頻度で誰かに取られるですよねぇ・・・威力一番出せるしボーナス乗せれるガンスリンガーの武器だから取られると戦力ダウンが辛い(´ﾟдﾟ｀) - 名無しさん 2015-12-19 14:40:43 --ガンスリのあるあるだねぇ、武器自体１丁だと軽いし、バサカとか近接武器だけで重量に空きを残してると、走ってる最中に拾って気が付いてないって場合もあるよ、誰かに拾われたのに誰も撃ってる様子がない場合とか大体これだろうね。 出来るだけ誰も来なさそうな場所にひっそりと落とすしか対策は無いだろうな。 - 名無しさん 2015-12-19 14:57:57 -Penetrationがどうも1017のパッチ以降？性能が変化した模様、9mmPistolでFPも弾は貫通するものの貫通した後の弾のダメージが大幅減少し(ダメージ0?)貫通していった意味がないバグなのか仕様なのか不明の状態になっている。 ちなみに貫通したかどうかはRack‘em Upを付けているとFPごしで9mmPistol撃って奥の敵の頭に当たるとカウントが増えるのでそれで貫通したと判断、しかしカウントされても敵は倒せないので、ダメージに大きな減少が生じていると思われる、一応KFstatasを見たら貫通力+1ってスキルだと書いてあったので、スキル説明をそれに準拠し変更しました。 - 名無しさん 2015-12-22 12:24:47 --武器変えたりして検証したが、やっぱり訳わからん性能になってる、Pene付けてるとfp貫通して奥の敵にヘッドショット出来るが、9mmでもマグナムでもクロトすら倒せず、Pene外すとやはり弾は貫通せず(Rack‘em Upのカウント増えず) もっと確実な検証できる方誰か頼む。 - 名無しさん 2015-12-22 12:56:15 --公式フォーラムとか見れば一発で分かるけど、実装当初のgunslingerの貫通はバグで威力減衰が一切計算されてなかった。それがサポと同じように貫通するごとに威力が減るようになっただけ。 - 名無しさん 2015-12-23 12:00:34 ---大分遅れたが、ダメージの減衰は分かったけど、貫通力が1しかないのに、抵抗値5の敵を貫通するというのが意味不、敵の抵抗値が貫通力より上回っていると、貫通出来ないのでは？と言う処がバグなのかなと。 9mmは元は0だけど、それをスキルで+1した所で、FPの抵抗5は貫通しないはずなのにな・・・ここが不思議、まあそういうものとして考えれば、前の敵は胴抜きで後ろの敵にはヘッドでカウントアップ発動は、狙えば使えるテクニックになるかも？ - 名無しさん 2015-12-28 02:42:31 ----以前、更新してた時には「最初に当たった敵の貫通抵抗値を無視する」って書いてあったはずですが・・・いつのまにか+1って書かれてますね。どちらが正しいのやら･･･ - 名無しさん 2015-12-28 02:55:58 -----貫通抵抗値は、ダメージの減衰の意味も含まれてるけど、それがバグで減衰が０だったために、性能として以前は抵抗無視って状態だったみたいだね(貫通力が+1であるだけで、抵抗値5のFPをダメ減衰なしで撃ちぬけて後ろの敵に100%ダメージが通ったという事)、なのでスキルとしては貫通力+1で正解って事らしい、こっちも微妙にバグが残ってるけど。 - 名無しさん 2015-12-29 02:06:29 -Rack‘em Upにて使ってて思った、基本中の基本ではあるが念のために判定の追記をしました。 マジでSCが簡単に倒せる・・・。 - 名無しさん 2015-12-27 01:27:41 --木主ですがわかりやすく修正あざます。 - 名無しさん 2015-12-27 07:39:22 -孤立ｶﾞﾝｽﾘﾝｶﾞｰってどう思う？いま基本孤立してやってる。ﾌｧｲﾔﾊﾞｸﾞとかﾊﾞｰｻｰｶｰがいると孤立してたほうが逆に戦いやすいし、そもそも大型も一人で処理できて、死なないなら個人的には問題ないと思うんだけど、みんな的にはどう？ - 名無しさん 2016-01-02 02:24:16 --特に悪いこともなく、十分使えるスタイルだと思うけど、何か不安要素とかあるの？ - 名無しさん 2016-01-02 07:00:08 ---ｷｬﾝﾌﾟ側が全滅して更に激おこのFPさんがいらっしゃるとさすがに倒せない。 怒ってない状態からなら倒せるけどね・。・ SC怒らせるのはまだ許せるがFP怒らせるのは殺意が沸く。 - 名無しさん 2016-01-02 10:59:40 ----何言ってんだこいつ・・・。ＦＰは時間経過で発狂するしそもそもＦＰ処理出来なかったから全滅してるんじゃないのかそれは？ＦＰが発狂してない限り俺一人で余裕だから雑魚はＦＰ沸く前に全滅しててくれってことか？？ - 名無しさん 2016-01-02 17:48:36 -----時間発狂は一回攻撃喰らえば収まるので問題はない。 だから下手に削るのは勘弁して欲しいだけ。 - 名無しさん 2016-01-03 19:06:28 ------いやだからＦＰは時間経で発狂するんだから沸いたら即過処理しないと全滅するだろ。そしてそれを失敗した結果がキャンプ全滅して常時発狂のＦＰが残った状態だろ。そもそもＳＣは体力低下以外で発狂しないから一体ずつ確実に処理するし高難易度にくる面子でＳＣ一体や雑魚だけで全滅することはありえない以上、全滅とＦＰ処理失敗はイコールだ。 - 名無しさん 2016-01-03 21:45:00 -------倒せるならそれで良いのよ。 ただ時間経過の発狂なら仮に残ってても自分が一発喰らえば落ち着いてくれるから問題はないってだけ。 - 名無しさん 2016-01-04 03:36:40 ------お前が言ってるのはＦＰが沸いても一切攻撃せずバサメディで抑えるか走れってことだが本気でそう言ってるのか？ - 名無しさん 2016-01-03 21:46:58 ---孤立ガンスリって、完全に意味勘違いしてとらえてたよ、孤立ってキャンプとは完全に違う処でソロしてるって意味だったのか、、、敵の侵攻の一方を一人で抑えるって意味だと思って、十分使えるスタイルと書いたが、キャンプと違う処でプレイってスタイルの意味なら、そもそもcoopしなくて良いんじゃない？ 撃破スコア稼いで俺tueeeee見せつけたいのなら、ソロHOEのプレイ動画でも上げればいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-01-02 18:49:30 ----まあそうなんだけど、説明不足だった。 只の練習でやってるだけ。 HoESoloだと攻撃は痛いけど敵が柔らかいからあまり練習にならん。 取り合えず、あからさまに迷惑ならやめようと思ってここで聞いてみた。 前述の通り、自分は、死ななくて資金繰りもできるならやっても問題ないという考えだけどほかの人の意見も聞きたかった。 - 名無しさん 2016-01-03 19:12:48 -----練習ならフェイクプレイヤー入れてソロでやれ。キャンプは場所によって必要人数が違うものの、大人数の集中砲火で敵を即仕留めることが前提で(主に大物処理で)それに失敗すればあっさり死人が出るもの。お前が遠くで頑張ってようがキャンプ地からすれば大幅な戦力ダウンでしかない。キャンプ地での死因は全体の火力不足だから、実質お前のせいで死んでるようなものだ。 - 名無しさん 2016-01-03 22:02:17 --まあcoopでやる意味はよく分からんな - 名無しさん 2016-01-03 13:06:47 ---固まってｷｬﾝﾌﾟ地にいるより一人でやってたほうが敵倒せるからやってるだけ。 単純に考えて敵倒してたほうが貢献出来てると思って。 - 名無しさん 2016-01-03 20:23:52 ----デモとかキャンプ次第ではnuke撃ってるだけで撃破数トップ＆ダメージトップ取ることは簡単に出来るけど、FP出てきても雑魚の削りなんてやっててそれで役に立ってるかと言えば、ハッキリ言ってそんなデモは撃破トップでも不要、それと同じ、ソロで撃破数稼げても雑魚倒した数なんて０でも１００ただの処理速度アップ程度の意味、大物が出てきた時に如何にこちらの被害を出さずに処理するかこそがcoopに求められる部分、その役割放棄してる時点でcoopでは不要だよ。 コマだってSCの頭飛ばすときに味方と火力合わせるのが当たり前なのに、それより火力のあるガンスリが役割放棄とか要らないでしょ。 - 名無しさん 2016-01-04 01:09:18 --みなさんありがとう。とりあえず孤立はやめとくことにしました。ｶﾞﾝｽﾘ一人なら大丈夫と思いましたがｷｬﾝﾌﾟ地の火力低下はやはり一人であっても大きいようなので、これを考えれば孤立しないほうが良いと思えるようになりました。 みなさんありがとう。FPS歴はそこそこあってAIMはそこそこ自信がから孤立でもいいかと思ってたが今気づけて良かった。COOPｹﾞｰも殆どしたことなかったしKF2歴も一週間もないから板汚し勘弁な。 - 名無しさん 2016-01-04 03:39:24 ---以前キャンプから離れて一人で戦ってたガンスリがSC怒らせて処理できなくて死んで即抜けしてたのみてから、キャンプしない人は地雷だという認識が強い。協力ゲームなんだから協力しようね、ワンカーとの約束だ - 名無しさん 2016-02-11 12:25:44 -HUSK、SIREN、BLOATを優先処理。SCは連続HS。FPはグレ。ガンスリはこれやってればええのん？ - 名無しさん 2016-01-09 10:15:09 --FPも処理できるよ、実践だとSucidal6P、練習だとHoE6Pでもできる。そもそもHoE行ったことないからHoE6Pで実践でできるかはﾜｶﾗﾝ。 10RあたりはFP処理できる人がひとりでも多いほうがいい。 まあHoE6PのSCをDualDEﾜﾝﾏｶﾞだけで溶かせる位の腕があればHard、Suicidalでは問題なくやってけると思う。 FP処理もできるとはいえHardではお遊び、SuicidalではDemoが間に合わんときくらいしかやらんし。 SC、Husk、Siren、Bloatを素早く処理できることが最低限じゃないかな - 名無しさん 2016-01-09 11:48:14 --SC、FPはチームの処理間に合わなそうなら転ばしてる - 名無しさん 2016-01-09 17:59:47 --FP練習してまあまあいけるようになったからHARDで実践。予想通り失敗して自分含め三人死亡。FPはこかしてグレなげます｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ - 名無しさん 2016-01-10 12:50:04 -大分たったけど、Lv25スキルの運用の欄が埋まらないので、自分で使った感じを載せてみた、大分個人的な感想っぽくなったが、他にも何か補足あればよろしく、これで一応このページはほぼ完成になるかな、何かしらのアプデが来るまでは。 - 名無しさん 2016-01-15 02:14:51 --編集( ・´ω｀・p[お疲れ様ｧ]q いい感じだと思うが、QuickDrawは本当に地雷なのかが気になるな。自分はQuickDraw一択だからね。 一般的にはどうなのかが知りたい。 一般的に地雷でないなら表現を変えるべきだと思うし、地雷と思ってる人が多いならこのままで大丈夫でしょう。 - 名無しさん 2016-01-15 11:07:57 ---QuickDrawのスキルに関しては、掲示板の方に地雷って書かれてたので、一応(一部)と付けてね、全員これが地雷スキルと捉えてるとは思わないけど、実際１つの銃を使いたい場合はいちいち装填数把握しつつリロードしないと、勝手に持ち替えちゃうのはディメリットと感じる場合もあると思うし、ただこの25スキルを用いる場合において、地雷なんて思ってた人も実はこういう使い方が良いよと見直して貰えればと思えそうな表現で用いてみた。 - 名無しさん 2016-01-16 02:42:50 -アプデで25スキルのウーバーアンモが弾減らなくなった。前は半分まで使うと残り半分は減らなかったけど、今は完全に減らなくなった。 - 名無しさん 2016-02-14 09:29:24 --やっとこのアプデでUber Ammoの使い道が出てきたな、普通に使っても弾薬節約の効果がありがたいし、zet中は弾薬気にしなくていいから乱射して雑魚押し返しってのもありだろうし、Fanfire1択ではない感じにはなった？ - 名無しさん 2016-02-16 00:17:29 ---Commandoいてくれないとどうせ数発しか撃てないから自分はFanfireにしとる。 - 名無しさん 2016-02-16 17:56:17 -過去の編集内容を残したままLv25スキルの解説（もとい雑感でしょうか）を書き直してみました。もっと分かりやすかったり、利点・欠点などがあればお手を加えていただけると幸いです。 - 名無しさん 2016-02-25 01:15:09 --編集お疲れっす。 - 名無しさん 2016-02-25 01:30:58 --Uber Ammoの解説がzettimeの説明そのもののような、、、スキルとしての利点や性能からすると、リロードの不要による銃撃の継続力と、一番は弾の節約だと感じる、高難易度になるほど、弾薬がギリギリの状況になるから、1wave中にzedが6.7回発生と考えるだけでも、zet1回毎に約5~6発の弾薬節約出来てる＝トータル的に1waveで3~40発分多く撃てるようになるスキルとも考えられるし、マガジンの容量の少ない銃の継戦能力上昇＆弾薬節約効果による、トータル的な継戦能力の強化＆zet中の乱射による敵の押し返しって所がこのスキルの良さだと思う。 - 名無しさん 2016-04-07 03:32:29 ---最近自分もUberだな。Fanfireの超火力が活かせる場面が少なすぎるってのと枝が言ってるように弾薬事情だね。HoEでBioの2階とかOutpostの右とかｿﾛで見てると大型の来る数によってはｷﾞﾘｷﾞﾘだからね。 第一ComいればZEDTime→DualDEに持ち替え→撃つ→ZEDtime終了って感じにすればDE一発も消費されないからねぇ。 - 名無しさん 2016-04-07 04:45:59 -あれ？SS追加と同時に.500の威力下がった？ さっきやってて4月辺りくらいみたいに胴撃ちでクロトを3体ぐらい1発で抜きキルできたんだが、いまだと1体目のクロトすら倒せない。16レベルでだ。 - 名無しさん 2016-06-20 20:15:06 --ついでにノーマルな。 - 名無しさん 2016-06-20 20:15:24 --確信は無いけど、武器の威力が落ちたんじゃなくて敵の耐性が軒並み上昇してるんだと思う。以前はハード以上でも9mmのヘッドショット一発で雑魚が死んでたのに数発必要になってたし。火虫も弱体化したんじゃなくて敵の耐性が超強化されてるから産廃になっちゃったんだよなぁ。この後どうすんのよこのゲーム - 名無しさん 2016-06-20 21:26:45 ---耐性のおかげでもともと半空気だったガンスリとサポはガチ空気、バサと火虫は産廃（火虫は雑魚専としてなら道は無くはない）コマは完全雑魚専、SSは神だからもうこいつだけでいいんじゃないか、メディちゃんまじ天使 う～ん、なんて素敵なバランスだろうかｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-20 23:44:12 ----現状だとサポートが一番使いやすい・・・ノーマルでレベル6だったけどガスガス殺せる。ガンスリマンだったけどあまりに処理効率悪くなりすぎてノーマルでももう使わんかもしれん。SSも大器晩成型だからなぁ・・・ - 名無しさん 2016-06-21 00:42:31 -----サポは低難易度では強いけど高難易度だといろいろキツいんやで。 - 名無しさん 2016-06-21 08:40:33 ---まーた昔に逆戻りかよ、なんにも進歩してねーんだな開発は。ＳＳいない方が楽しかったわ、消去なりバサカ並みの弱体はよ。 - 名無しさん 2016-07-12 14:47:44 ---敵の硬さがSS基準に調整されたってことか。こりゃ前作以上のSSゲーだな。 - 名無しさん 2016-07-12 15:40:41 -やりがいあっていいと思う - 名無しさん 2016-07-15 20:14:33 -ところでDEとマグナムを両方シングルにした場合重量が１０も余るし、最速２WAVE目でDEとマグナム揃って火力整うからRPGを担いで遊んでるんだけど、大型の処理が気持ちしやすくなったのもあって結構楽しい。ガンスリって重量浮かせて他職の武器持たせるとしたら何がいいかね？やっぱRPG？ - 名無しさん 2016-07-19 13:03:43
