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ID:cVQmPYgt0(傍聴奥3)さん
既婚女性＠2ch掲示板

【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★52 より
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329985612/

60 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:35:33.71 ID:cVQmPYgt0
2月21日(火)25日目（弁護側被告人尋問３日目）
午前その1　首都高さんとの出会い～自然消滅まで　投下します。

平成20年8月、カナエは婚活サイト・マッチコムに大学院生として登録し、
登録していた首都高さん（長野在住50代男性、詐欺（約150万）の被害者）のプロフィールを見て、
カナエからメール（定型文）を送った。
定型文の内容は、自己紹介はもとより、経済的支援を求める内容が盛り込まれていた。

首都高さんとのメールが始まった。
カナエの妹が大学から就職まで長野で過ごしていたことから長野には親しみがあり、
出身値が同じ北海道で、兄弟構成も同じ事など共通点が多かった。
長野は自然が豊かで、食べ物が美味しいなどの印象があった。

62 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:38:01.75 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「8月26日、あなたは首都高さんに『学費が納入できない。このままだと除籍になってしまう』というメールをしていますね。」

佳苗→「お付き合いする人に経済的支援を求める際、学費名目が言いやすかったので学生と偽って、学費名目で支援を受けました。
あくまで結婚が目的で、結婚までの間に経済的支援を受けるつもりでした。
お付き合いが進めば嘘がばれ、いつかお話しなければならないとは思っていました」
（流暢に話しているが、嘘がばれたらの下りでは言葉に詰まった様子になる）

弁護士→「返せと言われたらどうするつもりだった？」

佳苗→「そうなったら返さないといけないので、その時には他の男性に頼っていたと思います」 

64 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:40:02.88 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「このメールについては？」（佳苗から首都高さんに宛てたメールが提示される）

（佳苗から首都高さんへのメール）
『（二人で）会ってお互いOKなら、私の住まい・連絡先・学費についてお教えします。』

佳苗→「まずお金ではなくて、会って付き合うなら経済的支援をお願いするということです」

（首都高さんから佳苗へのメール）
『会いたい、交際OKです』
（佳苗から首都高さんへのメール）
『こんなことを言うと怪しいと思われるかもしれませんが、青森の霊能者の方（Kさん）に相談に行くことがたびたびあります。
その時に学費のことをKさんに相談しました。
Kさんは「学費の事は大丈夫、年の離れた素敵な人が現れて助けてくれる。
その人は遠くに住んでいて、普通の仕事をしている人」と言っていました。あなたのことかなと思っています』

佳苗→「Kさんの所にはH17年から通っていて、H20春にも会いに行きました。
Kさんの言葉を信じてマッチコムで男性を探すときは、年の離れた遠くに住む人を条件にしていました」 

66 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:41:52.19 ID:cVQmPYgt0
（佳苗から首都高さんへのメール）
『会う前に援助はおかしいので、会ってOKなら援助お願いします』

■

H20年8月31日、首都高さんとカナエが池袋で初めて会い、食事をしている。

佳苗→「首都高さんの初対面の印象は、法廷に証人として出廷した時と同じようにジャージ姿で、
髪もとかさず、財布なども長年使い込んだ物をつかっていて、とても倹約家だと感じました」

今回は首都高さんは出廷していなかったが、以前出廷した回で傍聴した時には、衝立が置かれ、
傍聴席からは首都高さんがどんな格好で出廷したのか見えなかった。
それなのにわざわざ「証人として出廷する時もジャージ姿で髪もボサボサ」と暴露したカナエ。かなり毒っ気のある言葉に聞こえる。 

69 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:45:17.76 ID:cVQmPYgt0
佳苗→「初めてお会いした首都高さんは私に飾らない所を見せてくれて、新鮮で楽しかったです。
首都高さんは経済感覚のないSさんや、浪費家な自分と比べて、倹約的で結婚に向けて現実な方だと思いました。
会った時には学費の話はしていません」

弁護士→「なぜ？」

佳苗→「うーん…デートしている時は二人で楽しく過ごしたい。
意識していたわけではないが、お金の話は出ませんでした。
会った時は仕事や家族の話をしました。
自分と母の話もしました。母と私は性格が違い、私が夢の話をしても理解してくれませんでした」

カナエはお丁寧な言葉遣いでおしとやかに、そして饒舌に話すが、時折「うーん」と言葉に詰まる。 

73 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:51:30.03 ID:cVQmPYgt0
（9月1日、首都高さんから佳苗へのメール）
『70万振り込む準備ができました。無利子で貸します。もちろん返済の催促はしませんが』

弁護士→「どういう意味だと思いましたか？」

佳苗→「うーん…最初は（無利子で貸すという内容に）躊躇しました。でも付き合うのだから関係ないと思いました。
結婚すれば貸したとか返すとかは問題なくなります」

弁護士→「結婚がダメになったら？」

佳苗→「うーん…結婚しないなら返さないと行けないと思います。首都高さんとのやり取りはメールのみで、電話はしていません」

■ 

79 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:55:55.66 ID:cVQmPYgt0
2回目に首都高さんと会った時は、首都高さんの住む町が見たいと思い、カナエが長野に会いに行っている。
カナエは会う約束の日の前日に松本の温泉ホテルに一人で泊まり、翌朝ホテルに首都高さんが車で迎えに来た。
その後、アウトレットに行き、蕎麦を食べドライブをしている。

佳苗→「8月27日に免許を取ったばかりだったので、アウトレットの駐車場で車庫入れの練習をさせてもらいました。
ドライブの途中、首都高さんの家が見たいとお願いしたら、首都高さんはアパートの前を車で通り過ぎました。
私は家の中を見たいと言ったのに、家に上げてくれずにまさか外観だけを見せられるとは思わず、びっくりしました。
この時もお金の話はしていません」

（9月6日首都高さんからカナエへのメール）
『シリカゲル4個を渡し損ないました』

カナエは首都高さんに度々、焼き菓子を送っていて、その中に（保存のため）シリカゲルを入れていたという。
首都高さんはそのシリカゲルをわざわざ取っておいて、カナエに渡すつもりだったようである。
（これは首都高さんのケチな性格を印象づけたい弁護士側の作戦なのだろうか？） 

113 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:40:45.48 ID:cVQmPYgt0
（9月9日佳苗から首都高さんへのメール）
『財布1つとっても堅実的な方。その辺りを教えて欲しい』

佳苗→「デート中にレジで会計中、首都高さんの財布からポロポロと中身が落ちた事がありました。
その時に『何を使っているの？』と聞いたら、首都高さんは『（財布は）まだまだ使えるよ』と言っていました。
物持ちがいい方だなと思ったので、それを聞きたいと思いメールしました」

■
3回目に会ったのは10月18日、池袋、お昼に四川飯店で数千円のコース料理を食べる。

佳苗→「首都高さんは「こんな高いランチは初めて」と言っていて、びっくりしました。
首都高さんはブログを読んで、私のことを色々と妄想しているようでした。
首都高さんに『普段、どんなものを食べているのですか？』と聞いた所、毎日納豆を食べていると言っていました。
生活全てを最小限で賄っている方だと思いました。
『何に喜びを感じているのですか？』と聞いた所、首都高さんは『毎日納豆を掻き混ぜている時が幸せです』と言っていて、びっくりしました。
この時のことをブログに書きました。」（ブログが証拠として提示） 

116 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:44:03.53 ID:cVQmPYgt0
■

4回目のデートは11月1日、再び池袋、日本食レストランに行く。

佳苗→「首都高さんはブログを毎日楽しみに読んでくれていました。
お菓子を渡しました（？）お菓子作りは小学生の頃、本格的に始めました」

■
4回目のデートの後、カナエから首都高さんに「ホテルに行きたい」というメールを送る。

弁護士→「どうしてそのようなメールを送ったのですが？」

佳苗→「うーん…首都高さんは何度会っても手すら繋がないし、ホテルに誘ってもくれない。
付き合うなら肉体関係の相性も大事だから、自分から誘いました」 

118 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:46:29.02 ID:cVQmPYgt0
その後、首都高さんと一緒に（池袋北口のラブ）ホテルに泊まる。
その際にカナエは、スティックタイプのカフェオレ、ハーブティーのティーバッグ、西武百貨店で購入したおかきを持っていく。
（この際、首都高さんはカナエの作ったカフェオレとハーブティーを飲み、意識喪失し、その後一万円札が無くなっていた）

弁護士→「ホテルで何がありましたか？」

佳苗→「ホテル内での出来事は一切お話したくありません」

弁護士→「ホテル内での出来事が、争点になっている事は知っていますか？」

佳苗→「はい」
（これまで饒舌だったカナエが初めて黙秘する。
そしてこの後カナエが黙秘する質問に対し必ず、「この○○は裁判の争点になっています。分かっていますか？」の弁護士とのやりとりがでてくる）

弁護士→「睡眠薬を飲ませた事実は？」

佳苗→「いいえ、ありません」

弁護士→「その後、結婚相手としてどう思いましたか？」

佳苗→「ホテル内での事は話せませんが、その後首都高さんは結婚相手の候補ではなくなりました。
よき相談相手、友達として付き合っていこうと思いました。首都高さんはいつ会っても飾らない、そして冷静で淡々とした方でした」 

123 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:48:45.91 ID:cVQmPYgt0
■

21年2月22日、首都高さんとカナエは池袋のうどん屋で久しぶりに会い食事をする。

佳苗→「年末年始どんな過ごし方をしたのか等をお互い話しました」
弁護士→「もう一度ホテルに行こうという話はありませんでしたか？」

佳苗→「もう二度と行くつもりはありませんでした」

その後首都高さんとは会わなくなったが、時折カナエから首都高さんにメールをしている。
21年5月「お変わりありませんか？GWは帰省するのですか？」
同5月「慌ただしく時が過ぎて、5月も折り返しですね。GWはどう過ごされたのですが？
東京は暖かくなってきましたが、長野も暖かくなってきましたか？」などのメールを送っているが、首都高さんからのレスはなかったようだ。

弁護士→「お金はどうするつもりだったのですか？」
佳苗→「返して欲しいと言われれば返さないといけないと思っていましたが、催促はありませんでした」

（首都高さんとの絵のやりとりに関する話は後日という事で、この日の首都高さんに関する証人尋問は以上） 

133 傍聴奥3 2012/02/23(木) 23:06:48.52 ID:cVQmPYgt0
首都高さんに対するカナエの尋問は以上です。
えーと、うーんは言った話の時だけ書きました。

首都高さんを男性を褒めている、立てている風を装いながら、実際には見下してるのが印象的でした。
首都高さんのことを聞かれて、結婚を考えるほどの交際相手なのに
彼のどこが好きだとかいう話が薄っぺらいのも、本当に結婚するつもりだったの？と。 

 134 可愛い奥様 2012/02/23(木) 23:07:35.60 ID:u2wrMu5a0
 >>123
 おつおつ！えええ
 > 2009年3月7日 (土)　首都高さん力士に眠剤を飲まされ（←午後２時）夜、首都高で保護
 ↑に関してはスルーなんでしょうか、開いた口が塞がらない…

138 傍聴奥3 2012/02/23(木) 23:09:55.34 ID:cVQmPYgt0
&nowiki(){>>134}
3/7の日付だけはメモしてるんですが、内容は書いてないので
込み入ったやりとりはなかったと思います。
記憶が曖昧ですみません。 

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ID:cVQmPYgt0、ID:dQVsezoq0(傍聴奥3)さん
既婚女性＠2ch掲示板

【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★52 より
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329985612/

60 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:35:33.71 ID:cVQmPYgt0
2月21日(火)25日目（弁護側被告人尋問３日目）
午前その1　首都高さんとの出会い～自然消滅まで　投下します。

平成20年8月、カナエは婚活サイト・マッチコムに大学院生として登録し、
登録していた首都高さん（長野在住50代男性、詐欺（約150万）の被害者）のプロフィールを見て、
カナエからメール（定型文）を送った。
定型文の内容は、自己紹介はもとより、経済的支援を求める内容が盛り込まれていた。

首都高さんとのメールが始まった。
カナエの妹が大学から就職まで長野で過ごしていたことから長野には親しみがあり、
出身値が同じ北海道で、兄弟構成も同じ事など共通点が多かった。
長野は自然が豊かで、食べ物が美味しいなどの印象があった。

62 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:38:01.75 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「8月26日、あなたは首都高さんに『学費が納入できない。このままだと除籍になってしまう』というメールをしていますね。」

佳苗→「お付き合いする人に経済的支援を求める際、学費名目が言いやすかったので学生と偽って、学費名目で支援を受けました。
あくまで結婚が目的で、結婚までの間に経済的支援を受けるつもりでした。
お付き合いが進めば嘘がばれ、いつかお話しなければならないとは思っていました」
（流暢に話しているが、嘘がばれたらの下りでは言葉に詰まった様子になる）

弁護士→「返せと言われたらどうするつもりだった？」

佳苗→「そうなったら返さないといけないので、その時には他の男性に頼っていたと思います」 

64 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:40:02.88 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「このメールについては？」（佳苗から首都高さんに宛てたメールが提示される）

（佳苗から首都高さんへのメール）
『（二人で）会ってお互いOKなら、私の住まい・連絡先・学費についてお教えします。』

佳苗→「まずお金ではなくて、会って付き合うなら経済的支援をお願いするということです」

（首都高さんから佳苗へのメール）
『会いたい、交際OKです』
（佳苗から首都高さんへのメール）
『こんなことを言うと怪しいと思われるかもしれませんが、青森の霊能者の方（Kさん）に相談に行くことがたびたびあります。
その時に学費のことをKさんに相談しました。
Kさんは「学費の事は大丈夫、年の離れた素敵な人が現れて助けてくれる。
その人は遠くに住んでいて、普通の仕事をしている人」と言っていました。あなたのことかなと思っています』

佳苗→「Kさんの所にはH17年から通っていて、H20春にも会いに行きました。
Kさんの言葉を信じてマッチコムで男性を探すときは、年の離れた遠くに住む人を条件にしていました」 

66 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:41:52.19 ID:cVQmPYgt0
（佳苗から首都高さんへのメール）
『会う前に援助はおかしいので、会ってOKなら援助お願いします』

■

H20年8月31日、首都高さんとカナエが池袋で初めて会い、食事をしている。

佳苗→「首都高さんの初対面の印象は、法廷に証人として出廷した時と同じようにジャージ姿で、
髪もとかさず、財布なども長年使い込んだ物をつかっていて、とても倹約家だと感じました」

今回は首都高さんは出廷していなかったが、以前出廷した回で傍聴した時には、衝立が置かれ、
傍聴席からは首都高さんがどんな格好で出廷したのか見えなかった。
それなのにわざわざ「証人として出廷する時もジャージ姿で髪もボサボサ」と暴露したカナエ。かなり毒っ気のある言葉に聞こえる。 

69 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:45:17.76 ID:cVQmPYgt0
佳苗→「初めてお会いした首都高さんは私に飾らない所を見せてくれて、新鮮で楽しかったです。
首都高さんは経済感覚のないSさんや、浪費家な自分と比べて、倹約的で結婚に向けて現実な方だと思いました。
会った時には学費の話はしていません」

弁護士→「なぜ？」

佳苗→「うーん…デートしている時は二人で楽しく過ごしたい。
意識していたわけではないが、お金の話は出ませんでした。
会った時は仕事や家族の話をしました。
自分と母の話もしました。母と私は性格が違い、私が夢の話をしても理解してくれませんでした」

カナエはお丁寧な言葉遣いでおしとやかに、そして饒舌に話すが、時折「うーん」と言葉に詰まる。 

73 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:51:30.03 ID:cVQmPYgt0
（9月1日、首都高さんから佳苗へのメール）
『70万振り込む準備ができました。無利子で貸します。もちろん返済の催促はしませんが』

弁護士→「どういう意味だと思いましたか？」

佳苗→「うーん…最初は（無利子で貸すという内容に）躊躇しました。でも付き合うのだから関係ないと思いました。
結婚すれば貸したとか返すとかは問題なくなります」

弁護士→「結婚がダメになったら？」

佳苗→「うーん…結婚しないなら返さないと行けないと思います。首都高さんとのやり取りはメールのみで、電話はしていません」

■ 

79 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:55:55.66 ID:cVQmPYgt0
2回目に首都高さんと会った時は、首都高さんの住む町が見たいと思い、カナエが長野に会いに行っている。
カナエは会う約束の日の前日に松本の温泉ホテルに一人で泊まり、翌朝ホテルに首都高さんが車で迎えに来た。
その後、アウトレットに行き、蕎麦を食べドライブをしている。

佳苗→「8月27日に免許を取ったばかりだったので、アウトレットの駐車場で車庫入れの練習をさせてもらいました。
ドライブの途中、首都高さんの家が見たいとお願いしたら、首都高さんはアパートの前を車で通り過ぎました。
私は家の中を見たいと言ったのに、家に上げてくれずにまさか外観だけを見せられるとは思わず、びっくりしました。
この時もお金の話はしていません」

（9月6日首都高さんからカナエへのメール）
『シリカゲル4個を渡し損ないました』

カナエは首都高さんに度々、焼き菓子を送っていて、その中に（保存のため）シリカゲルを入れていたという。
首都高さんはそのシリカゲルをわざわざ取っておいて、カナエに渡すつもりだったようである。
（これは首都高さんのケチな性格を印象づけたい弁護士側の作戦なのだろうか？） 

113 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:40:45.48 ID:cVQmPYgt0
（9月9日佳苗から首都高さんへのメール）
『財布1つとっても堅実的な方。その辺りを教えて欲しい』

佳苗→「デート中にレジで会計中、首都高さんの財布からポロポロと中身が落ちた事がありました。
その時に『何を使っているの？』と聞いたら、首都高さんは『（財布は）まだまだ使えるよ』と言っていました。
物持ちがいい方だなと思ったので、それを聞きたいと思いメールしました」

■
3回目に会ったのは10月18日、池袋、お昼に四川飯店で数千円のコース料理を食べる。

佳苗→「首都高さんは「こんな高いランチは初めて」と言っていて、びっくりしました。
首都高さんはブログを読んで、私のことを色々と妄想しているようでした。
首都高さんに『普段、どんなものを食べているのですか？』と聞いた所、毎日納豆を食べていると言っていました。
生活全てを最小限で賄っている方だと思いました。
『何に喜びを感じているのですか？』と聞いた所、首都高さんは『毎日納豆を掻き混ぜている時が幸せです』と言っていて、びっくりしました。
この時のことをブログに書きました。」（ブログが証拠として提示） 

116 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:44:03.53 ID:cVQmPYgt0
■

4回目のデートは11月1日、再び池袋、日本食レストランに行く。

佳苗→「首都高さんはブログを毎日楽しみに読んでくれていました。
お菓子を渡しました（？）お菓子作りは小学生の頃、本格的に始めました」

■
4回目のデートの後、カナエから首都高さんに「ホテルに行きたい」というメールを送る。

弁護士→「どうしてそのようなメールを送ったのですが？」

佳苗→「うーん…首都高さんは何度会っても手すら繋がないし、ホテルに誘ってもくれない。
付き合うなら肉体関係の相性も大事だから、自分から誘いました」 

118 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:46:29.02 ID:cVQmPYgt0
その後、首都高さんと一緒に（池袋北口のラブ）ホテルに泊まる。
その際にカナエは、スティックタイプのカフェオレ、ハーブティーのティーバッグ、西武百貨店で購入したおかきを持っていく。
（この際、首都高さんはカナエの作ったカフェオレとハーブティーを飲み、意識喪失し、その後一万円札が無くなっていた）

弁護士→「ホテルで何がありましたか？」

佳苗→「ホテル内での出来事は一切お話したくありません」

弁護士→「ホテル内での出来事が、争点になっている事は知っていますか？」

佳苗→「はい」
（これまで饒舌だったカナエが初めて黙秘する。
そしてこの後カナエが黙秘する質問に対し必ず、「この○○は裁判の争点になっています。分かっていますか？」の弁護士とのやりとりがでてくる）

弁護士→「睡眠薬を飲ませた事実は？」

佳苗→「いいえ、ありません」

弁護士→「その後、結婚相手としてどう思いましたか？」

佳苗→「ホテル内での事は話せませんが、その後首都高さんは結婚相手の候補ではなくなりました。
よき相談相手、友達として付き合っていこうと思いました。首都高さんはいつ会っても飾らない、そして冷静で淡々とした方でした」 

123 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:48:45.91 ID:cVQmPYgt0
■

21年2月22日、首都高さんとカナエは池袋のうどん屋で久しぶりに会い食事をする。

佳苗→「年末年始どんな過ごし方をしたのか等をお互い話しました」
弁護士→「もう一度ホテルに行こうという話はありませんでしたか？」

佳苗→「もう二度と行くつもりはありませんでした」

その後首都高さんとは会わなくなったが、時折カナエから首都高さんにメールをしている。
21年5月「お変わりありませんか？GWは帰省するのですか？」
同5月「慌ただしく時が過ぎて、5月も折り返しですね。GWはどう過ごされたのですが？
東京は暖かくなってきましたが、長野も暖かくなってきましたか？」などのメールを送っているが、首都高さんからのレスはなかったようだ。

弁護士→「お金はどうするつもりだったのですか？」
佳苗→「返して欲しいと言われれば返さないといけないと思っていましたが、催促はありませんでした」

（首都高さんとの絵のやりとりに関する話は後日という事で、この日の首都高さんに関する証人尋問は以上） 

133 傍聴奥3 2012/02/23(木) 23:06:48.52 ID:cVQmPYgt0
首都高さんに対するカナエの尋問は以上です。
えーと、うーんは言った話の時だけ書きました。

首都高さんを男性を褒めている、立てている風を装いながら、実際には見下してるのが印象的でした。
首都高さんのことを聞かれて、結婚を考えるほどの交際相手なのに
彼のどこが好きだとかいう話が薄っぺらいのも、本当に結婚するつもりだったの？と。 

 134 可愛い奥様 2012/02/23(木) 23:07:35.60 ID:u2wrMu5a0
 >>123
 おつおつ！えええ
 > 2009年3月7日 (土)　首都高さん力士に眠剤を飲まされ（←午後２時）夜、首都高で保護
 ↑に関してはスルーなんでしょうか、開いた口が塞がらない…

138 傍聴奥3 2012/02/23(木) 23:09:55.34 ID:cVQmPYgt0
&nowiki(){>>134}
3/7の日付だけはメモしてるんですが、内容は書いてないので
込み入ったやりとりはなかったと思います。
記憶が曖昧ですみません。

 140 可愛い奥様 2012/02/23(木) 23:11:05.47 ID:XiO93ftT0
 >>133
 乙です
 倹約を引き合いに出すポイントが嫌味で堅実な経済観念と言うより吝嗇って匂わせていて不快だね
 弁護士側の質問なのに横柄さを隠そうともしない感じがしました

 151 可愛い奥様 2012/02/23(木) 23:25:44.46 ID:VK2oEboo0
 >>133
 乙です。やはり傍聴奥のレポがなければ何も伝わってこないと思いました
 新聞やテレビが報道機関として大仰に取り上げられないのは分かるけど
 週刊誌とかは何なんでしょう

158 傍聴奥3 2012/02/24(金) 00:19:23.52 ID:dQVsezoq0
&nowiki(){>>140}
隠そうとしてるんだけど、所どころで本心が出ちゃう感じに見えましたよ。
あれは裁判員は印象悪いんじゃないかな。

&nowiki(){>>151}
そこまで言って頂けて恐縮です。
でも新聞や週刊誌にはそれぞれの役割があるんでしょう。
インターネット版なら誌面の制限もないし、もっと書いて欲しいとは思いますが。    

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