Minecraft Japan Wiki

ワールド作成時のシード値/議論

  

提案内容

現在ワールド作成時のシード値(以下、シード値ページ)のコメント欄に、一切のシード値を書いては行けないとなっています。
しかしコメントログには、募集のみ規制する議論のみなされており、既存のシード値の編集要望まで規制する議論は行っておりません。
そしてシード値ページ独自の注意書きと、通常のテンプレートが張りけられており、矛盾した状態になっています。

運営掲示板で提案した結果、議論ページを作成しても良いと言う意見が得られましたので、作成させていただきました。

論点


議論する上での注意

現在シード値ページの編集履歴は、過去のものが削除されており、誰が何のためにシード値記載を全て禁止にしたのかが確認できません。
過去の編集どうのを議論するのではなく、今現在の状況で議論してください。

議論用コメント欄

  • 議論ページ作るのはいいがアナウンスしないと誰も見ないよ - 名無しさん 2013-11-06 13:52:20
    • 運営掲示板上部に書かせていただきました。あとコメントが返信できなかった状態でしたので、変更させていただきました。不慣れですいません。 - 名無しさん 2013-11-06 23:09:06
  • 編集要望はありにして、十分な情報をしっかりと書いてコメントしてくださいと注意書きをつけ、十分に情報がないコメントについては消去、あるものは本文を有志で編集というのはどうでしょうか? - S 2013-11-06 17:14:27
  • 私は、シード値のページを編集をしている、もしくはするという人がいれば、その人の意見を優先します。いないなら、編集要望のシード値記載も規制の方向で、上の方を削除あるいは修正が良いです。 - 名無しさん 2013-11-06 17:15:25
    • ページ作成者です。編集者が居ないからと言うのは、どのページにも言える事ですし、私自身も一応編集に携わる者の端くれですので、やれない事はありません。ただ、現状の注意書きが矛盾していて、どっちで対応して良いのか迷っています。 - ヨコヨコ 2013-11-07 00:13:55
      • 木主です。私は、シード値のページを編集していないし、やる気もないので、上のような書き方になりました。ヨコヨコさんが今後は編集していく予定なら、ヨコヨコさんのやりやすいようにすれば良いと思います。名前入れてないと不便なので、このページでは名前入れます。 - miniにセーブを 2013-11-07 00:28:03
      • 自分も対応に困ってます。自分が上に書いた通り細かい情報があれば、編集もしやすいので他の人も編集するのではないでしょうか? - S 2013-11-07 17:32:52
        • 良い案ですよね。とりあえず議論を開始したばかりなので、もう少し様子を見て他に意見が無ければ、その案で議論を進めたいと思っています。 - ヨコヨコ 2013-11-07 21:51:46
  • シード値情報は非公式フォーラムのシード値トピックに書き込んでもらって、その中からバージョンなどの情報がきちんとしていて内容も面白そうなものをwikiに登録するようにしてはどうでしょう?(トピックの投稿に直接リンクすれば画像も紹介できますし)wikiコメント欄は気軽に送信できる分ルールを守らない人の無責任な連投が多く、一行だけなので見づらいしシード値紹介としては情報不足になりがちでやる気になれないです http://forum.minecraftuser.jp/viewtopic.php?f=10&t=17 - 名無しさん 2013-11-10 12:00:57
    • 元々シード値ページに記載されていない新規なものは、非公式フォーラムに書き込むか、直接ページを編集して載せるようになってます。編集要望もフォーラムにと言う事でしょうか? - 名無しさん 2013-11-10 12:39:48
      • 1週間待ちましたが返答がないので、スルーさせていただきます。 - ヨコヨコ 2013-11-18 01:27:13
  • 「面白いワールドのシード値」項目があるからシード値の投稿があるのでしょう。シード値の説明があればいいだけでシード値紹介欄があるから余計なコメント・論争となるのではないでしょうか。単純に非公式フォーラムへのリンクを明記しておき、シード値紹介のコメントがあれば規制でいいと思います。 - 名無しさん 2013-11-19 23:08:07
  • 久し振りに来たら議論ページができてたので、長くなるけど当時を振り返って書くよ。 - 当時を知る人 2013-12-04 16:58:08
    • コメント欄でのシード値の募集を停止したのは、「ボクが見つけた面白い(と本人が思っているだけの)シード値」だらけで『どれも似たり寄ったりで本当に有用なシード値なのかの判断が難しくなったこと』と、『編集依頼が殺到したこと』の2つによる『コメント欄のカオス化』が一番の原因。 - 当時を知る人 2013-12-04 16:58:36
    • 「本人が思っているだけ」のシード値が多いために投稿に対する批判も多かった。
      また投稿された「そのシード値でこんなのも見つけたよ!追記してよ!」コメントも多かった。これらは現在と同じくカテゴリ分けが為されていたが、カテゴリ指定が無くただ単にシード値と見所を書き込むだけであった。このため代理編集者がカテゴリを考え、紹介文を吟味して編集するという負担が大きいものだった。 - 当時を知る人 2013-12-04 16:59:03
    • また代理編集者が「これは追加しなくてもいいんじゃない?」と思って編集を見送っていると催促のコメントがつくものもあった。
      なので「紹介したい場合は自分で記事を直接編集しろ(カテゴリと紹介文を自分で考えろ)」「自分で編集できない場合は紹介するな(コメント欄のカオス化を防ぐため、投稿の敷居を上げて乱立を抑制するため)」「投稿された紹介文には投稿者以外追記するな(紹介文の長文化を防ぐため)」となった。…という背景があります。 - 当時を知る人 2013-12-04 16:59:41
    • また、これらの変更と同時期に非公式日本語フォーラムが立ち上がった為、シード値の紹介したいならフォーラムへ移動してね。というガイドラインの刷新も同時に行われたと記憶しています。 - 当時を知る人 2013-12-04 17:00:29
    • 『Wikiの編集が苦手な方は~』の一文は、各ページへのコメント欄追加作業の際に『コメント欄の扱いに関してのテンプレート』として全ページ共通で埋め込まれたものなので、ローカルルールの存在する当ページとは矛盾があって当然です。
      『Wikiの編集が苦手な方は~』の後に但し書きを加えることで解決すると思います。例として『ただしコメント欄へのシード値の投稿と、表中のシード値の紹介文への追記依頼は受け付けておりません。』でいいでしょう。 - 当時を知る人 2013-12-04 17:00:59
      • 私はこの案でいいと思いますよ。他のページで似たような問題が起こった時に対応が楽になるかもしれませんし。 - 九莉子 2014-04-07 18:59:04
    • 以上です。長々と失礼しました。 - 当時を知る人 2013-12-04 17:01:33
    • 長いついでに思い出したのでもう1点。シード値コメントの取り扱いについては当時編集依頼(シード値の報告)が多く、議論中に簡単に過去ログへ送られてしまっていたので運営掲示板でやりとりされた後に決定したはずです。
      当時の状況としては、運営掲示板アーカイブ/2012年1月~2012年2月の上から8つ目のツリーと、ワールド作成時のシード値/コメントの2012年の2月中のコメントを参照されたし - 当時を知る人 2013-12-04 18:17:48
    • 今北で議論ぶった斬りかもしれませんが、では、編集要望と、シード値投稿を別に分けてはどうですか?また、シード値のコメント欄以外への追記はある一定量の賛成意見を得られてからにするとか…。 - 名無しさん 2013-12-21 20:52:27
      • 別々にする、ですか。私はとても良いと思います!Wikiの編集に携わっていなくても面白いシード値を知っている方も多いと思いますし、シードの紹介はなるべく文を短くするとか、いろいろ工夫してすぐに過去ログに送られないようにすればいいと思います! - ※私は一般人です。 2014-01-09 16:14:27
      • 過去に一度、分けていました。それでも編集用コメ欄への書き込みが見られたこと、またシード値投稿の内容が書式に沿っていなかったり投げっぱなしだったりするものが多かったから撤廃したような? - 名無しさん 2014-03-21 06:29:57
        • 追記。「当時を知る人」さんが書いたような経緯がコメ欄を分けても改善されなかったため、としたほうが正確ですし分かりやすいですね。 - 名無しさん 2014-03-21 06:32:04
        • 追記。「当時を知る人」さんが書いたような経緯がコメ欄を分けても改善されなかったため、としたほうが正確ですし分かりやすいですね。 - 名無しさん 2014-03-21 06:32:48
      • #region タグ2重で『編集要望』・『シード値投稿』と分ければいいのでは - 名無しさん 2014-05-12 17:24:11
  • 記事内のシード値の紹介部分を一時コメントアウトしました。理由は、議論内での決定「掲載の承認制」がもはや編集者不足で機能していない事と、記事内でシードの紹介がされていれば、当然放置されている「矛盾した注意書き」を見てコメントを行う方が後を絶たないからです。 - pneuma 2014-11-20 04:10:31
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