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話題/RPGものとファンタジー - (2013/07/25 (木) 20:56:05) のソース
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** 新都社 読み専スレ60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371266888/458-540n
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458 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:13:59.51 ID:???
ファンタジーというよりCRPGをまんま漫画にしたようなの最近やたら多いなー
尖ってる部分のないやつは能力バトルと同じくらい読まなくなってきた
462 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:20:20.14 ID:???
日曜はそろそろ役職とはるこは来るんじゃないか
RPGライクな漫画は流行りモノか知らないけど
世界観がありきたりな分ストーリー運びや画のセンスとか作者の実力が如実に反映されて
格差社会化してると思うわ
465 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:25:22.93 ID:???
骨太のファンタジーになってるやつ、役職ぐらい設定に切れがあるやつ、あるあるネタに特化してるやつとかは読める感じ
DQみたいなストーリーをだらだらやってるのやパーティで日常系やってるようなやつは小学生かよって感じであかんわ
466 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:29:09.70 ID:???
役職はるこ肉投げがほぼ確定だからやっぱり夜はそれなりに賑わうかな
MMOも最近は木曜より日曜の方が更新される確率高い気がする
467 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:29:13.23 ID:???
>>465
だからどれだよｗ役職しかでてねーじゃねーかｗ
468 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:29:13.96 ID:???
役職・ぼっちはホット入りし続けそう
変化球ではゲーム世界へんなのが
ゴブスレとスカーは今後次第
MMOやアティカルはちょっとジャンルが違うか
472 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:31:51.43 ID:???
ゴブスレはRPGものというよりファンタジーものと見ていいんじゃね
475 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:34:33.38 ID:???
ぼっちはどうかなあ
いい漫画にはなりそうだけどあのままストーリーを進めていった場合MH化しそうな気もする
479 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:38:21.68 ID:???
ファンタジーＲＰＧ物
ゲーム世界変なの
ゴブスレ
スカー
ＭＭＯ
アティカル
ダンジョンライフ
コンなんちゃら、ナイフの奴
ＲＵＩＮ
ミッドナイトブレイク
ゑびす
ファイナルフォース
ザベリ
白の魔術師
ペイシェントオンライン
勇者と魔王のレゾンデートル
kamen
銀風
482 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:43:13.56 ID:???
ただのファンタジーが混ざりまくってるんだが
483 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:43:59.21 ID:???
TRPGだけどわれ望むもだな
最近の展開は置き去り感があるけどなんだかんだいって全体としては水準高いとこで勝負してるよこれ
484 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:45:40.77 ID:???
ＲＰＧ要素って何でＲＰＧ要素つってんの？
メインの世界があってそこから何かに投影してるのがＲＰＧ？
486 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:47:03.48 ID:???
剣と魔法と魔物とクラス（役職）があるとRPGチックか
487 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:49:07.24 ID:???
経験値とかレベルとか戦闘魔法システムとか魔王とかパーティ組んでお使いとか
そこらへんをまんま持ち込んでるやつかね
剣と魔法ものを全部RPGもの扱いするのは広げすぎな気がする（D&Dの影響はでかいけど
489 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:52:58.01 ID:???
勇者とか魔王とか最近ゲームでも見ない気がするけど
なんで最近流行ってんだろ
490 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:53:06.51 ID:???
魔王陣営と善悪相対化したり馴れ合ったりするやつももうゲップが出る感じ
492 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:53:11.75 ID:???
>>487
これを前提条件に考えると
>>462
の言っていたような格差社会とかおきるほどの作品数なくね？
493 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:56:19.50 ID:???
>>479にも挙がらないレベルのがわんさとあるんじゃね
挙げないけど
495 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 18:58:20.70 ID:???
とりあえず話題に出てる山田子先生のハウンドもRPG世界だよ
名前出ないからそういう認知度なんだろうけど
496 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:01:45.52 ID:???
>>495
全部見てるわけじゃないから知らない作品あってもしかたなかろう
479にあるやつでも見たこと無い作品知らない作品ある奴だって多かろう
498 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:04:42.14 ID:???
>>489
キャラの役割決まってるし物語もレディメイドだしみんなやってるもんだしということで
手軽に漫画にするにはもってこいなのかも
いまの学校や社会は均質化してるし物語もないからな
そういう全体を箱庭と見立てた役職や
プレイヤーへの視線を安易なメタでなく織り込んだわれ望むはなかなか目端が利いてる印象
499 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:05:05.51 ID:???
>>496
いやだからその手のは何かオリジナリティがないとまず読まれる率が低くなるって話の入りだったじゃん>>458
面白い面白くない以前にこのジャンルあんま読まれてないんだよ多分
500 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:05:58.23 ID:???
ＲＰＧが根幹にあると勇者対魔王とかレベルとかの有名な設定を使うことができるし、そこから少しひねりを入れるだけで
その作家の作品になるから作りやすいのかな
501 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:08:34.53 ID:???
学園、能力バトル、ゲームは
経験や知識が何もなくてもすぐ漫画にできて作り手としては楽なぶん
読み手の興味を引くのは難しいかもしれない
502 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:08:47.94 ID:???
ソードワールドの世界観を使った作品とか描いたら
それも二次創作扱いってことになんのかな
503 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:10:51.87 ID:???
>>499
今見てきたけどコメ300オーバーだし読まれてなくないと思う？
更新が4/28が最終だから話題にでなくてもしょうがないかと
RPGチックなのだと
役職
ＭＭＯ
アティカルは現代だから微妙かなぁ
ザベリ
われ望む
ダンジョンライフ？は微妙か
ほぼコメ結構貰ってる作品じゃない？
504 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:15:26.89 ID:???
>>498
RPGを独自のシュールギャグに取り込んだデブ先生も目端がきいてる
506 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:18:50.31 ID:???
デブはライブアライブ・サガシリーズ・FFと
RPGをネタにし続けてきたRPG漫画の大家
507 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:20:21.65 ID:???
>>503
同作者の下僕ちゃんと比べたら読まれてないと思う
508 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:20:24.09 ID:???
ザベリは同人ゲーを喰えるほど売ってる人だからある意味ホンモノなんだろうな
読んでないけど←アピ
509 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:22:23.52 ID:???
>>507
単純につまんないだけなんじゃないの？
>>503
のラインナップみてると
ジャンル自体はＨＯＴっぽいし
511 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:25:41.32 ID:???
のごみ先生やもってぃ先生はもう何描いてもRPG世界から一歩も離れる気ナシって感じで逆にすがすがしい
ワロスに引っ越してまた投げた鳩麦先生も生粋のゲーム思考作者っぽいな
512 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:30:07.01 ID:???
>>503
相当ひねったやつやいわゆるファンタジーRPGでないやつやプレイヤーがメインのやつやいっぱげやで
浮いてくるのはありがちRPGものってイメージからはかなりズレるやつばかりっぽいね
513 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:32:52.85 ID:???
>>512
そもそもＲＰＧっぽいのがこれしかないんだけど
ありがちなＲＰＧものって新都社にあるの？ない気がする
514 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:34:30.74 ID:???
アドサガとかカコトピアとかあるじゃん
知られてない＝読まれてないんだよ
515 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:35:38.97 ID:???
コテコテRPG物語があるだろ
516 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:36:41.04 ID:???
レゾンデートルとか日々是好日とかぼっちとかリーリアとかいくらでもあんでしょ
517 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:38:16.49 ID:???
それこそ能力バトルと同じで大半が1～3話で消えるか長期不人気だから印象にすら残らないんだろうな
518 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:39:05.48 ID:???
民子の人が自サイトで描いてたRPG漫画って消しちゃったのか
519 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:39:07.03 ID:???
座太郎先生は有名だけどこれひどは誰も思い出さなかったり
520 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:39:17.01 ID:???
ファンタジーとＲＰＧって分けるからわけが分からないんじゃないの
殆どファンタジーでＲＰＧ要素なんかない作品の名前ばっかり挙がってるし
521 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:42:18.34 ID:???
無料で遊べるファンタジーVIP
Ancient Ruins
おう早く更新しようや
何年待ってると思ってるんだよ
522 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:43:04.89 ID:???
過去マロンのCI関連の流れで結論出てるけど
ファンタジーも読者に避けられやすいジャンルだから
RPGとファンタジーはどちらも読まれにくいジャンルとして一括りにしていいと思う
523 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:43:16.69 ID:???
ファンタジーVipの人はDL同人で忙しいから…
524 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:45:02.22 ID:???
>>522
>>503
この作品群はどう説明つけるの？
525 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:45:35.82 ID:???
ファンタジーという言葉も
空想という本来の意味といわゆる剣と魔法の中世ものっていう2つの意味が混じってるからさらにややこしな
河童もファンタジーを名乗ってるわけで
剣と魔法の中世ベースで勇者魔王とか役職固定されててゲームくさい戦闘や強さ設定があるやつか
526 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:47:10.04 ID:???
まあＲＰＧ物が特別弱いとは言い辛いだろ
最近連続してる気するから飽きたってのは解るが
俺もこれ以上はいらない
527 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:48:09.89 ID:???
確かに言われてみるとＲＰＧとファンタジーの違いってなんだろうな。ＲＰＧの方はあくまでゲームでみたことある設定が
あるってことなのかな
>>516
日々是好日って言うほどＲＰＧか？タイトルだけな気がする
528 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:48:28.60 ID:???
初心者に濫造されやすいジャンルの1つといったところだな
529 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:49:15.57 ID:???
>>524
有象無象の中で突出したのは人気作になるのはどのジャンルでも言えることよ
ファンタジー・学園・能力バトルは創作でやられやすい分空気作もかなり量産されてる
530 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:50:33.70 ID:???
今の（剣魔法の方の）ファンタジー概念自体が半分D&Dによって作られたようなもんだから
>>527のような状況になるのも無理はない
531 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:51:40.00 ID:???
>>527
RPGの定義とくると>>486>>487がしっくりくるかなと思った
>>495は違うと思うな 強いて言えばFF8っぽい気もするけど
533 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:54:30.78 ID:???
ファンタジーがゲーム脳ジャンルの別名みたいになってしまった状況は正直悲しい
でも一つの世界を創造するぐらいの気概がある白魔みたいな作品もちゃんと評価されてるけどね
534 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 19:56:40.91 ID:???
>>531
経験値とレベルの概念があると一気にＲＰＧっぽくなるな
個人的にここらへんがキーな気がしてきたわ
536 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 20:01:05.83 ID:???
>>527
日々是好日は転生させてるだけで勇者魔王設定とか強さ概念とかむしろコテコテじゃね
539 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 20:07:33.77 ID:???
>>536
今見てきたら確かにコテコテの設定でやってたわｗよく覚えてるなｗしかもかなり話進んでた
でもどうしてもあれは日常系のような気がしてならんのだ
540 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 20:10:31.00 ID:???
役職固定で絡ませやすいのがこのジャンルのメリットの1つだから
コテコテ設定で日常系やるパターンは多いんじゃないかな
日々是に関しては転生設定の結果討伐という要素自体が棚上げになってるけど
581 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/16(日) 22:22:10.54 ID:???
描きやすくてジャンルとして確立されてると全然興味ない人でも描くからな
ゲームほとんどやってませんって人もRPGものに手を出したりするし
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** 新都社 読み専スレ66
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622 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 14:26:48.94 ID:???
元王女の人は魔法使いの社会への取り込まれ方ってのが創作のテーマなんかな
633 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 14:35:54.12 ID:???
>>622
今回のは今までになく地味な主人公だな
淡々としばらく進みそうだけどどう盛り上げてくんだろうね
634 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 14:46:41.53 ID:???
能力者の社畜公務員化ってのはありがちだけど
リャマ先生のは思考が比較的ファンタジーの方に根差してる感じで割と読める
635 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 14:53:18.54 ID:???
>>634
意味不明だな
636 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 14:56:33.73 ID:???
いやわかるだろ
なりきってるといいかえることもできる
640 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:00:30.55 ID:???
ファンタジーに根ざしてるってなんだろうw
ファンタジー脳なんか一番信用できんわwセンスの問題だろw
科学的だったり数学的なら信用できるけど
643 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:01:41.24 ID:???
法人に就職するしかない現代社会にそのままなぞらえてるんじゃなくて
ファンタジー世界の社会の中で魔法使いはどうなるかってのを考えてる感じとでもいうか
644 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:01:59.18 ID:???
ゲーム脳みたいな話ですかね
645 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:03:52.58 ID:???
魔獣観察官も最初思ったよりも世界観がしっかりしていていいファンタジーになりつつあるな
絵の関係か今一つ伸びきれてないけど
648 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:04:46.12 ID:???
思考じゃなくてファンタジー指向じゃね
そいつはファンタジーが好きだから読めるんだろ
それにしても読めるwって偉そうな感想だなw
俺好みだから読めるってそりゃ好みならありきたりな設定とか関係ないだろうなw
ふわふわした感想で頭の悪さがよくわかる
651 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:05:59.66 ID:???
ゲーム脳ジャンルだと最近なら
つなげてふやせる、ゲーム世界へんなの、だんじょん★らいふあたりが
すっきり笑える感じでいいと思った
インブロイルもいいと思ったんだが続かないらしい
660 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:11:55.12 ID:???
ゲーム脳というかコンピューターゲームそのまんまの世界でやってる漫画にも
またその中で良し悪しがあるわけで
663 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:13:51.72 ID:???
MMOの設定は好きだなゲームの世界をリアルでやるっていう
664 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:14:42.68 ID:???
ゲームって結局は解決可能な問題を与えられる→解く→快感、の繰り返しだからな
現実世界で同じループを作れるものを発見するといいお
でも創造的なことをする上で本当に役に立つのは問題解決能力じゃなくて問題発見能力なんだよな
665 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:15:03.74 ID:???
MMOはゲームの世界をゲームでやってねえか
667 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:16:33.83 ID:???
>>663
うんいい設定だしおまけに
普通はリアルとリンクさせたりゲーム内でも事件とか起きてもおかしくないのに
そこで全く平坦な物語を作るってのはすごいよな
逆斬新っすわ
668 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:17:23.06 ID:???
>>663
あれあんなにクズ男のリアル関係者だらけにする必要あったのかね
そのあたりが効いてくるところまで話進む前に作者がモチベなくして投げられそうだけど
669 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:20:35.73 ID:???
MMOはゲーム世界を舞台にした日常系のコメディだからな
漫才がメイン
671 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:22:50.92 ID:???
MMOはトラブルみたいにしろ需要を考えろ
672 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:23:51.40 ID:???
むぅむぅ絵で萌えはちょっとw
673 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:24:17.37 ID:???
>>669
容姿はリアルがそのまま反映されるっていう
ゲームとしては謎すぎる仕様にしたのもそういうことなんだろうな
674 ：マロン名無しさん[sage]投稿日：2013/06/30(日) 15:26:50.73 ID:???
ゲーム世界なんだけど中の人間は真剣にやってるという感じを上手く出せてるのが役職箱庭だな
ゲーム世界とリアルを引っ繰り返すトリックをやってみせたのが割れ望む
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** 新都社 読み専スレ78
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741 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:19:48.38 ID:???
ファンタジーのゲームジャンルは人気ないとか言われてたけど
なんだかんだで今一番コメが稼ぎやすいジャンルになってるな
742 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:21:57.61 ID:???
ファンタジーらしいファンタジーやろうとするより
思い切ってベタベタのゲームノリにした方が受けはいいみたいだな
743 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:27:28.44 ID:???
白魔術みたいな超気合い入った本格派ファンタジーは作者への負担が大きいことも分かった
744 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:27:31.93 ID:???
ファンタジーらしいファンタジーは読み手にも知識能力が必要になる
ゲーム文化なら多くの人が触れてるから敷居は低い
745 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:30:23.47 ID:???
そういや最近ゴブスレを見ない…と思ったらsageでこんなものが
http://urayamameis.web.fc2.com/osirase.png
746 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:30:53.67 ID:???
スレイヤーズみたいなご都合ファンタジー（？）が少年漫画ジャンルじゃ一番馴染むのかもな
747 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:32:45.65 ID:???
むしろそれでも白魔のような作品が成立していることに驚くべきなのかも
748 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:36:04.58 ID:???
スレイヤーズとか一昔前のラノベは
マジでキチガイじみてる量の設定をライトなキャラで上塗りしたものだから
元々の知識や設定量が桁違い
TRPGとかウィザードリィに慣れ親しんだ世代の発想だからな
749 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:37:36.35 ID:???
じゃ今のラノベは？って聞こうと思ったけど今はファンタジー希少ジャンルだったな
750 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:44:03.69 ID:???
今ゲームジャンルが熱いといっても
ガッチガチの設定を読ませようとすると誰も付いてこないからな
ペイシェントとかいい例
かといってそういう設定省くとバトル物になって
全部似たり寄ったりの話になる
751 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:45:13.07 ID:???
本格的なファンタジーはやるからにはガチで世界を1つ創造しにいくことになるからな
既成設定のつぎはぎじゃたとえゲームっぽくはなかったとしても高は知れてる
752 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:47:12.81 ID:???
読み易いゲームファンタジーはDQとかFFベースだよ
MMOや仮想現実ゲーム物はまた別
753 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:48:10.14 ID:???
和風だからファンタジー話だと見逃がされやすいが月夜見も結構本格的
754 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:48:50.86 ID:???
>>753
ゲームジャンルの話だが月夜見もそういうやつなのか？
755 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:50:26.46 ID:???
だんじょんらいふなんか見て
「あ、そんなんで良かったのか…」と拍子抜けしてる作者もいそうだ
756 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:52:14.71 ID:???
いわゆるファンタジーもの、いわゆるゲーム世界もの、
ゲームっぽいファンタジーものの三者の話は混線しやすいのだな
必ずしもきれいに線も引けないし
757 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:53:45.28 ID:???
ゲーム世界ものはファンタジーじゃないだろ
ドットハックとかファンタジーとは呼ばないように
ゲームは現実が起点だから
758 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:54:39.79 ID:???
>>751
なんか日本語おかしくね？
既成設定？既存設定の間違い？高が知れてる？？、それはおいといて
既成設定のつぎはぎじゃたとえゲームっぽくはなかったとしても高は知れてる
どういう意味？？マジで意味不明なんだけど
759 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:56:14.83 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC
ゲーム世界でも、ファンタジー要素があれば
ファンタジーゲームジャンルといって良いんじゃないの
760 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:58:35.61 ID:???
名乗るのは自由だけどな
そこまで無理矢理ファンタジー枠に入るよりゲーム枠のがいい気もするが
761 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 09:59:54.54 ID:???
だんじょんらいふは拍子抜けっていうより、設定を一切語らない事で
FFとかQDっぽい世界観っていう共通のフォーマットを利用できてる好例だと思う
762 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:01:40.91 ID:???
>>759
あーそれ日本語版Wikipedia名物の大半が独自研究のクソ記事
全く根拠が示されてないだろ
763 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:03:38.45 ID:???
作者が意図して語らないと言うより
作者が自らゲーム的世界観で描いてるだけかと
764 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:03:57.32 ID:???
似非ファンタジーというかネトゲ系のジャンルは新しいジャンルだし
わざわざ既存のジャンルに入らなくても新しい独自のジャンルでいけばいい
765 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:04:00.11 ID:???
>>762
お前のレスよりはよっぽど根拠ありそうだからwikiでいいな
766 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:06:23.07 ID:???
むしろ出典が示されてないウィキペディアの記述は
マロンの1レスと同じ信憑性しかないと考えるべき
散々それで痛い目に遭ってるんで
767 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:07:01.15 ID:???
>>759の記事は確かに怪しいｗ
771 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:09:48.03 ID:???
物語の構造論とかジャンル体系とか、権威ある研究者が居る訳じゃないので
どうしても自称評論家の自慰語りみたいな著書の引用にならざるを得ないし、
ただちょっと多く作品を読んだだけのファンが専門家気取りでネットに書き込みするのは
よくある話なので根拠不在はある程度仕方ない
774 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:10:57.00 ID:???
ＭＭＯを誰もファンタジーだとは思ってないからこの話に意味はないよ
780 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:14:20.38 ID:???
ＳＡＯをファンタジーとみる人種かそうでないかで分かれるだろう
783 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:15:45.15 ID:???
創作物の分類やらジャンルの定義に専門家が居ない理由がこのスレ見てると分かるな
驚くほど何も生み出さない
786 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:17:08.48 ID:???
ジャンルの定義というより複数の要素が混ざり合ってるんだからカテゴリ分けが出来るわけがない
788 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:18:20.58 ID:???
まず期待してるものが人によって違う
ネトゲの漫画でこれファンタジーなんだって言って人に貸して「はぁ？」
となればそいつの中でのファンタジーは別物だし
格闘ゲームやってる主人公の漫画を格闘漫画として貸して「はぁ？」となれば
そいつが期待してたのはケンガンアシュラみたいな格闘漫画ということ
まぁ、大体ファンタジーにしても格闘漫画にしても期待してるのは古典的な方だろうな
790 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:20:24.79 ID:???
SAOはSFと言う奴も居るし、戦闘要素はあっても成長要素はあんまりないからバトルモノではないと言う人も居る
797 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:23:32.68 ID:???
確かにSAOはファンタジーというよりＳＦのが近いかもな
舞台よりも電脳とかそういう方向の技術面に目がいくもんな
802 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:25:25.60 ID:???
ファンタジーだったらその独特の世界観や住んでる住人、生態系等が特色のひとつだけど
ゲームだと住人はリアル世界の人たちがゲームキャラとしているだけだし
知識やなんかはファンタジーでなくゲームのシステムだからね
ファンタジーとはやはり違う
804 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:25:56.92 ID:???
SFって結局、科学要素入りファンタジーのことなん？
このあたりからして既にジャンル分けの不毛感が漂うんだよな
806 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:26:41.44 ID:???
>>802
普通に考えてゲーム世界をいわゆるファンタジーとは分類しないよな・・・
ファンタジー貸してって言ってそんなの持ってきたらアホかと・・・
809 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:28:09.29 ID:???
741 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/07/24(水) 09:19:48.38 ID:???
ファンタジーのゲームジャンルは人気ないとか言われてたけど
なんだかんだで今一番コメが稼ぎやすいジャンルになってるな
ファンタジーのゲームジャンルって話なのに
ゲームのジャンルはファンタジーって脳内変換してる奴はいい加減消えたら？
811 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:29:10.34 ID:???
ファンタジーらしいファンタジーといっても
独特の世界観や住んでる住人、生態系等をほぼスクラッチから作り出してるようなものもあれば
ファンタジーというジャンルのお約束をつぎはぎして「ファンタジーっぽく」なってるようなものもあるな
後者のようなやつはゲームっぽくはなくても借り物ベースには変わりないんじゃねってのが>>751
812 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:29:22.58 ID:???
わかったこのファンタジーマトリックス君はドラゴンとか剣と魔法が出てればファンタジーって思ってるんだな
813 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:29:37.01 ID:???
ゲームの中の世界って事は舞台は現実社会だろ・・・ゲームのルールがあるだけで魔法すらない・・・
まあそっから色々発展するかも知れんが
815 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:31:08.66 ID:???
>>812
剣と魔法なんてファンタジーの象徴なんだから間違いではないだろうな
821 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:35:37.89 ID:???
SFなんてサイエンス・フィクションなんだから科学要素さえあればSFになる幅広いジャンルで
別にファンタジーの対の存在じゃないからSF「かつ」ファンタジーもありえる
835 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:43:28.81 ID:???
剣と魔法の世界観でRPG臭すぎなければファンタジーっぽいんだろうけど
1つの空想世界を自前で創造してる度合いが高いほど本格的なファンタジーと呼びたいというのが俺様意見
そういうのはバリバリSFの世界観でも良質なファンタジーを感じる
849 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:50:26.43 ID:???
作者側から見た「ファンタジー」つことでファンタジーで検索した結果を貼れるだけ貼ってみる
読者的なファンタジー観とどのくらい重なるかな？
クラフトロニカ, 遊戯王MB, 月夜見, ★★ザベリアルオブサーヴァントⅡ★★, 魔獣観察官,
だんじょん★らいふ, 魔王軍養成所の皆さんは, 幸か不幸か, fer rain -フェルレイン-,
SilverWind(シルバーウィンド), 月下庭園, ゴーテルの贖罪, がくドラ！, ミッドナイトブレイク,
フェザーリア, 騎士団物語, ノーナイト・ナカラ, 魔女試験, 小国の野良犬王女, ファイナルフォース,
紅の指と夜の姫, アクシデント!!, ダテンシマイ, エステルさんの下宿人, 豚に金塊,
役職箱庭, 神威, RUIN, アティカルディーゼ・ハート, さよならの日まで,
「深崎は女子に夢を見すぎなんだよ」, SCAR （スカー）, 我が子に世界を創らせよう,
檻の中の魔法使いは故郷に錦を飾れたか？, ぐれいぶ！, 森の魔女, アストラル ■Aｓｔｒｌ■,
ヴァルハラの罪, キムチの遊び場, 小さな村の魔法使い, 勇者の魔王のレゾンデートル, トマ子と死神,
河童, ヨウジンデイズ, 黄金律, 世界樹の下で, ニートピ, 剣も魔法もある世界, 哀れの唄,
ヘルズゲート, 学校のカニスキーちゃん！, ブレスオブたつ子, ファイナルファンタジーＳＰ２,
世界新生と孤独のナナ, 王国, これひど, ラ・リーリア古代都市, スターゲッチュゆめピュア,
ＤＦ３, トラヴィアータに微笑みを, リサ＆キマイラ, 大神略, かがみんのペン, FAKE GOD,
聖剣の刃は血の涙に染まる, 樹上世界物語(仮), 虹戦記, ペイシェント・オンライン,
ファンタジーアース, スピリット２, BLACK'COCK'SMITH, 冬のピリオド, 世界神器ロック！,
幸薄少女と死神, ミスティック・マンション, 血濡れの楯, ダテンロク, みさえARTS,
RoD QUEST, foolish mate, 豊饒の魔法, マウンテン, かいしんのデビルバスター6
850 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:51:19.10 ID:???
>>849
うんまあこんな感じだよな・・・大体普通わかるよみんな・・・
853 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:52:28.23 ID:???
大砲マンも自称ファンタジーだったんだな
あれをファンタジーだと思って読んでた人はあまりいない気がするが
854 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 10:52:29.87 ID:???
>>849
まぁ、こんなもんだよな
868 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 11:01:40.26 ID:???
だんじょんらいふや役職なんかはもうめちゃくちゃゲームくさいんだけど
ゲームだとは一言も言ってないな
869 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 11:03:23.33 ID:???
だんじょんらいふはまだ分からないけど役職はゲームっぽいな
でも言及しないってことはジャンル自体が引っ掛けというネタバラシ的な要素の一角なのかもしれんな
870 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 11:04:19.24 ID:???
ゲームゲームと思わせといて豪快に引っ繰り返した作品も記憶に新しい
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** 言及作品リンク
- 役職箱庭 / [[えんでるた>http://endelta.jp/positionsaga/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14453
- ゆうしゃぼっち / +AB型+ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15097
- ゲーム世界へんなの / [[こますずめ>http://komasuzume.yokochou.com/index.html]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14974
- ドラゴンスレイヤー（akaゴブスレ） / meis - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12495
- SCAR （スカー） / 暗黒ブロッコリー - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15008
- 人生詰んだからMMOにハマってもいいよね / むぅむぅ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14412
- アティカルディーゼ・ハート / 大砲マン - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13933
- だんじょん★らいふ / 岡山のごみ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14905
- コンフェクター / 原作：オゾン 作画：包丁 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14794
- RUIN / miso - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=9471
- ミッドナイトブレイク / [[うぉっち>https://twitter.com/kirigirisuhonpo]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13400
- 聖剣の刃は血の涙に染まる / [[ゑびす>http://blog.livedoor.jp/webisu_vip/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=10330
- ファイナルフォース / いもざし - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=9961
- ★★ザベリアルオブサーヴァントⅡ★★ / [[＾－＾>http://kichurea.x.fc2.com/index.html]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=6958
- 白の魔術師 / [[マミー>http://tatakoubou.web.fc2.com/index.html]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=9722
- ペイシェント・オンライン / とむとむ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14536
- 勇者の魔王のレゾンデートル / [[亜行>https://twitter.com/agyouei]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13522
- kamen / たろ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15044
- SilverWind(シルバーウィンド) / はねひつじ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13853
- われ望む / [[tory_bin>https://twitter.com/tory_bin]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13003
- ハウンド / 山本山田子 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=9566
- ラ・リーリア古代都市 / もってぃ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14337
- 魔王軍養成所の皆さんは / もってぃ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14402
- アドサガ / 道木 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13092
- カコトピア記 / hyon - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12738
- コテコテＲＰＧ物語 / ラリっくま - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=5935
- 勇者の魔王のレゾンデートル / [[亜行>https://twitter.com/agyouei]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13522
- 勇者と魔王と日々是好日 / [[愛葉>https://twitter.com/aiha041]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14213
- これひど / 座太郎 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=9963
- 無料で遊べるFantasyVip / [[Ｋｏ−Ｕ>http://fantasyvip.blog98.fc2.com/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=1561
- Ancient Ruins / MOYASARE - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=1318
- 檻の中の魔法使いは故郷に錦を飾れたか？ / 曇天リャマ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15059
- 魔獣観察官 / 回転翼 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14461
- つなげてふやせる！ / まっち - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15076
- ゲーム世界へんなの / [[こますずめ>http://komasuzume.yokochou.com/index.html]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14974
- インブロイル / [[れんつ>http://mygirlrents.himegimi.jp/index.htm]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12647
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