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暴れん坊将軍 華雄解説 - (2008/08/10 (日) 09:25:36) の最新版との変更点
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&nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3176946){320,200}
&nicovideo_mylist(<iframe width="312" height="176" src="http://www.nicovideo.jp/thumb_mylist/6497005" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/mylist/6497005">【ニコニコ動画】【三国志Ⅸ】 暴れん坊将軍 華雄</a></iframe>)
*登録武将
約40人の予定。
*簡単な解説
その名の通り、華雄が主人公。
後半は帝国三国志への準備が多く、このシリーズ単体だけでは完成物とは言えない。
主人公の華雄だが、熟練度が騎兵のみ10であと０、兵法も突破のみという歴戦の武将らしからぬ状態で始まった。
おかげで当初は戦闘でほとんど活躍できなかったが
（華雄本人の言い訳。後に同じように熟練度の低いキャラが入ってきて活躍し、華雄の無能さが証明されてしまった）
序盤で抜擢育成中に覚えた連弩でスナイプができるようになり、後に弓騎も極めていった。
いつまで経っても最大の敵は偽報。ファッキン！ 華雄は華雄。
ストーリーパートでも、味方の魔理沙のことに全く気付いていなかった、先のことをあまり考えていない、
誰か別にいい人を見つけたら君主を代わってもらうつもり、などどうも頼りない。はたして彼が活躍する日は来るのだろうか？
**登場キャラクター
:華雄|
主人公。基本的に野心はなく、良い相手が見つかれば君主の座を明け渡したいと思っている。
高い武力を誇る猛将のはずなのだが要領が悪く、やる気がないのか出撃してもすぐに帰ろうとする
（実際には知力が低く偽報にかかりやすいため、いいところで出戻る場面が多い）
出撃時にはF1マシンの加護を受ける。抜擢に定評のある名教官その１
時に暴れる（主に味方に対して）
:王双|
顔芸。最初に登用された武将。華雄と仲が良く、いつも一緒に出撃して一緒に帰ってくる。やはり要領が悪い。
能力的にはかなり良い方の筈なのだが、何故か自重してしまう。やはり斬られ役なのか。名教官その２
:魔理沙|
またしても第一話で仕官してきた。このシリーズの東方キャラは本当に自重しない。
マイペースな華雄軍の中で一人気を吐く唯一の常識人。ダメ教官。
現在烏斑濡獅のコントロール権をもっている。
:公孫度|
最初に華雄軍と戦い、四度捕虜にされた末に登用された。やあ（ｒｙ
ふざけた口調でうさんくさいことこの上ないが、頭はそこそこに切れるようで、華雄軍の作戦参謀の立場にある
しかし彼らの軍議は雑談以外の何者でもない。
:周瑜|
別名：キッコーマン、醤油、など。
軍師急募中の華雄軍において、視聴者の厚い支持を受ける有力候補だが就任する気配は見せない。
曰く「負けた時に責任を負わされるのを嫌がる」とか。
12話における公孫度のコメントでは「仮の監督」らしい。
:孫韶|
烏斑濡獅のエンジニア。
:陳登|
烏斑濡獅のスタッフだと思われる。
ガンガンいきましょうや発言により、ガンガンいこうぜタグ等付けられている。
:曹彰|
華雄軍の武将。
副軍団に所属していたが、不甲斐ない前線に痺れを切らせて本隊へと異動してきた。
短気で喧嘩っ早く、華雄軍では珍しい好戦的な性格。
:烏斑濡獅|
空飛ぶ闘艦→宇宙戦艦。新型。これからの戦いには是非必要ということで、技術者しか居ない隙を見て皇帝軍から奪取。
孔明作による自動防衛システムが組み込まれており、攻撃を受けると勝手に反撃してくれる。
装備などの詳細は別項にて
#region(close,ここからネタバレ気味なので隠します)
:皇帝|
今回最初に一番自重しなかった人。音速の跳ね馬。凄まじいまでの進行速度で大陸を駆け抜ける。
エクリプスⅡが初期の華雄軍にとって強すぎたため、何度もロードするよりは、と全部のチートを抑えてみたら
他のノーチートの軍にとっても有利な状況となってしまい、反皇帝連盟の盟主であった呂布軍に捕らえられて斬られるはめに。
救済策として若き日の姿に戻って復活させたら、いつの間にか華雄軍に登用されていた。
現在の姿はフェラーリ移籍前のベネトンのマシンである。判る人が少ないため、誰？といわれてしまう。
:チルノ|
//呂布の復讐において七縱七禽を達成したためか、南蛮からのスタート。よっていきなり州牧になる。
//↑いきなり州牧になれるのは南蛮じゃなく交シ。よって南蛮王じゃない。
７話において、皇帝軍の猛攻を受け特に見せ場も無く（といっても勢力的に良く持った方）滅亡するも、
どうやらそのまま皇帝軍に登用されていたらしく、⑨話にてシューミ崩御後の後釜に大抜擢。
//南蛮王→皇帝。
いきなり大陸の半分を支配する大君主に成り上がる。視聴者もこれにはびっくりである。
しかし、さすがに軍内部の混乱は激しく、反旗を翻し独立するものが続発。
しかし、12話序盤にて反チルノ連盟の盟主であった呂布に斬られてしまった。
しかし、その後に復活。チルノの後を継いだ魏延の下についている。
しかし、気付いたら華雄に登用されている。
さて、どこまで「しかし」が続くかお手元のフリップに（ry
:遠呂智|
混乱に乗じてチルノ軍から独立したうちの一人。
他の独立者が頑張ってる中、またしても１話持たずに滅亡。遠呂智乙。
さらに再度チルノ軍から独立。三度１話持たずに滅亡。遠呂智乙。
そしてまたもチルノ軍改め魏延軍から独立。やっぱり１話持たずに滅亡。遠呂智(ｒｙ
:大魔王|
みんな大好きお館様。特に見せ場も無く、皇帝の猛攻でガリガリと領地が削られていき、
結局その後を継いだチルノによって滅ぼされてしまった。お館様あああああああ！！！
:趙雲|
20話で登場。銀河帝国の信者。暗黒卿。
普段は仁義に厚い三国志通りのキャラだが、ハンドルを握る（出撃する）と人格が変わって
尊大で冷酷な性格になる。
能力は華雄軍が束になっても敵わないほど高く、「少しだけ本気を出す」ことすら可能。
なお、彼が乗るはずだったエクリプスⅡは公孫度の策で奪われ、黒鳥（エグゼキューター級）は諸葛亮と持って行かれ、
二機も戦艦を奪われた苦労人でもある。後に、黒鳥は返してもらった。
天水飛射大会では堂々の優勝。
:劉備|
24話で登場、大いなる仁。エンペラー、シス・マスター劉備。
華雄たちの君主として諸葛亮より招かれて皇帝に就任する。
劉備、呂布、魏延による三帝国時代がここに到来した。
趙雲曰く、逆らって真っ黒な炭にされた人が多い。
**魔理沙問題
シリーズの序盤、本来活躍すべき華雄が精細を欠き
この時、１人だけ真面目に戦っていたことで魔理沙は名声を上げた
しかし、シリーズが中盤に入り、趙雲が加入した頃も華雄のペースは良くならなかった
逆に魔理沙は趙雲をも上回ろうとしたのか、時折猛チャージかけることがあり
元々人気キャラであることがプラスとなって（特に視聴者サイドから）第１戦功呼ばわりされることが多かった
さらには、魔理沙がいなかったら序盤で終了しているとまでコメントがついた
これに大反発したのが華雄と趙雲のファンであり、帝国信者であるうｐ主本人だった
幾度と無く魔理沙の寝返り・死亡フラグが立てられたが
その度に義理値の低いうｐ主が情を優先させて救済してしまっていたため、状況は泥沼化していく
最終的には、天水飛射大会で魔理沙がノルマを達成し
うｐ主も、この大会で趙雲が大勝利したことに満足したのか問題は沈静化していった
問題を発生、拗らせたの主な原因について（動画での会話や主コメなどから）
・他作品から登場したキャラがどんなに活躍しても、シリーズのポイントにはならない
（逆に趙雲などシリーズ特有のキャラはその存在自体がシリーズの評価になる）
・そもそも魔理沙は人気のあるキャラで、少しでも戦えば視聴者サイドに無双扱いされる
・帝国（華雄、趙雲）>>>～～>>>超えられない壁>>>お気に入り（魔理沙）>>>>>その他（○延）
・華雄のために作っている。魔理沙のためじゃない
・魔理沙というキャラが出るシリーズはいくらでもあるんだから、なにもここで活躍する必要はない
・本来活躍すべきシリーズで活躍するべき、ここはそれじゃないはず
・魔理沙はそれなりに強く、戦闘でもストーリーパートでも扱いやすい
・序盤の人材不足期に頼ったキャラを簡単に捨てるのは忍びない
・そもそも皆の期待を裏切った華雄が悪い（途中から誰にも期待されなくなった）
・趙雲に気に入られた
・一応、黒基調
・うｐ主が別のシリーズで、CPUが魔理沙を虐めるならCPUと全面戦争する、とか言った（らしい）
しかし、その裏でのうｐ主の発言によると
この問題以上に、別のシリーズ（特に呂布の逆襲・復讐）と同じものと見られるのが我慢できなかったようである
#endregion
**烏斑濡獅詳細
正式名称 烏斑濡獅 -エクリプスⅡ
Eclipse class Star Dreadnought(eclipse-II)
クワット・ドライブ・ヤード社製新型エクリプス級スタードレッドノート
本来は趙雲用に建造が進められていた
長さ 約16000ｍ
武装
アクシャル・スーパーレーザー１基
へヴィ・レーザーキャノン５５０基
ターボレーザー５００基
重力場発生装置１０基
トラクタービーム発射装置１００基
イオン・キャノン７５基
技術も人材も不足している華雄軍ではまともに動かすことができなかったため公孫度による改造の結果、&bold(){ゲームパッド}で動かすこととなった。
操縦者は魔理沙が担当、専属になるかは今後の製作者の意図次第。当然の事ながら性能は大幅に低下している。
尚、諸葛亮によるとこのスペックはあくまでも公表されているデータであり
実際には、これよりも遙かに大きく、強力である可能性があると言っている。
#region(close,こちらは、諸葛亮が"予想"した本当のスペックである)
長さ 約38000ｍ
武装
アクシャル・スーパーレーザー1基
へヴィ・レーザーキャノン1500基
ヘヴィ・ターボレーザー4000基
ターボレーザー4000基
ヘヴィ・イオン・キャノン500基
トラクタービーム発射装置100基
重力場発生装置10基
#endregion
以下、解説書いてる人による薀蓄
#region(close, ほんとに特に読まなくてもいいことなので飛ばしてください)
***武装について解説
・アクシャル・スーパーレーザー
デススター搭載のスーパーレーザーを小型化したもの。とはいえその威力はすさまじい。
なにせ元は惑星を木っ端微塵にするほどのものだから多少小型化しようがあんまり関係ない。
デススター建造当時より技術も上がっているはずなので、実際には威力は上昇していると考えられる。
王双を残念なことにしたのはこの兵器。
・へヴィ・レーザーキャノン
対宇宙戦闘機用武器。周囲を飛び回る宇宙戦闘機はこの兵器の弾幕を潜り抜けなければ攻撃できない。いわば魔理沙の天敵。
・ターボレーザー
対宇宙戦艦用武器。レーザーキャノンは強力なシールドを有する巨大戦艦相手にはほとんどダメージを与えられない。
そのような相手にはこのターボレーザーの出番となる。
・重力場発生装置
スターウォーズの世界ではハイパースペースという異空間を通るワープ航法技術が確立しているが、
それを行う際には周囲に巨大な重力場がないことが前提となる。この兵器を使うことで、敵がワープで逃げ出すことを阻止したり、
あるいはワープ航行中の敵艦を通常空間に引きずり出すことができる。
・トラクタービーム発射装置
他の艦や戦闘機を牽引するための装備。
不可視のビームに捕らえられた艦船はビームの威力より強力なエンジン出力を持たない限り脱出することはできない。
・イオン・キャノン
敵艦に物理的なダメージを与え破壊するのではなく、電子回路のみにダメージを与え一時的に無力化する兵器。
敵艦に重要な人物や物資が乗っている場合などに多く用いられ、それらを無傷で手に入れるために使用された。
***16000mと言う大きさについて
呂布シリーズのどこかで字幕が付いていたかもしれないがいちおう確認。
前シリーズ？に登場していたエクゼキューター級が全長１９キロといわれていたため一見小さくなったように思えるがそれは間違い。
エクリプス級初登場時の謳い文句はエクゼキューターの二倍の大きさという点だった。
長さが短いのにエクゼキューターの二倍とはこれ如何にと思うが、それはエクゼキューター級の設定が近年書き換えられたからである。
もともとエクゼキューター級はスーパースターデストロイヤーとも呼ばれておりその全長は8000mに過ぎなかった。
（ただしそれでも通常のインペリアル級スターデストロイヤー1600m、ヴィクトリー級スターデストロイヤー900mに比べたら桁違い。
人類がこれまで建造したなかで最大の戦艦大和級でさえ、全長が263mだったのだからその大きさは推して知るべき）
登場時にその二倍の大きさとうたわれたエクリプスが16000mとなるのも当然である。
しかし、この8000m、インペリアル級の５倍の大きさという設定に多くのファンは疑問を持った。
ニコニコで見つけたエクゼキューターの映像。下の動画の0:18あたり。
#nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673786,420,280)
もう１つ、エクゼキューターが墜落する場面。下の動画の7:15あたり。デススターの大きさから計算すると8000ｍでは足りないらしい。
#nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm1856232,420,280)
映画その他で描かれたエクゼキューターはどうみてもインペリアル級の５倍ではすまない大きさだったのである。
結果、エクゼキューターの全長はどんどん長くなり現在では 公式サイトで１９キロと設定されるまでになった。
しかし、参考サイトの解説によると今なおエクリプス級は最大の戦艦とされている。
したがって、全ての情報をそのまま信じるのであればエクリプスの全長は全長19キロのエクゼキューターの二倍。
すなわち、３８キロ程度になっていなければおかしい！
以上、全て個人による勝手な妄想。信憑性などかけらもありません。
いちおう参考サイトは下に記しておきますが全部をそのまま信じてはいけないと思います。
おそらくうp主さんも下に記した参考サイトからデータを得ていると思われます。
『↑ウーキーペディアの信者です』
そもそもスターウォーズの設定というものは適当なものであり、後付けやなかったことにされたものは山ほどあります。
長々と書いてしまいましたが、エクリプス級が宇宙最強の戦艦であることは間違いありません
（もっとも、さらに未来ではエクリプス級すら上回る巨大戦艦ができたりするのですが）
『原作者は二次作品に興味がなく、彼にとってはエクリプスはどうでもいい、あるいは外道なのかもしれない
エクリプスの弱みはどこまでいっても公認であって、公式ではない
絶大な人気を誇る公式のエグゼキューターに比べると再設定が熱心にされない、全くされない
また、エグゼキューターの全長に関する再設定は原作（フィルム）から計測、推測してはじき出されたものである』
参考 スターウォーズの鉄人(http://www.starwars.jp/index.html)
#endregion
- 解説作りが早い、だが某動画繋がりと分かったからこの動画を見始めたぜｗ -- 名無しさん (2008-05-06 23:29:55)
- 抜擢に鍛えられる主役人。第三話の時点でフリーダムが始まっている気がする。 -- 名無しさん (2008-05-07 04:16:38)
- 戦略系最速のうp主復活、ってかマジで早ぇよ -- 名無しさん (2008-05-07 23:28:29)
- 最強の息子を育てた勢いはどこへ。今や魔理沙は動画の良心です。 -- 名無しさん (2008-05-08 23:18:52)
- 第7話にて最大勢力があのお方であることが発覚すると同時に、ダメージがこのシリーズでの通常値に戻った。 -- 名無しさん (2008-05-09 02:47:53)
- これも⑨補正に入るかなぁ。ネタの女王であることは間違いないが。 -- 名無しさん (2008-05-09 20:44:21)
- 9話におけるフリーダムな展開に思わず口をあんぐりしてしまったｗ -- 名無しさん (2008-05-09 20:45:33)
- ああそうか⑨話か、⑨話だったか！ -- 名無しさん (2008-05-09 21:29:45)
- いや、これはさすがにわざとだと思うが、しかし、しかし・・・！ -- 名無しさん (2008-05-10 07:44:50)
- 皇帝崩御後の無茶苦茶な展開は、チートの力でムリヤリ勢力拡大してた事情のツケなんだろうなぁ・・・ -- 名無しさん (2008-05-13 17:43:15)
- 第12話で独立祭発生。展開のカオスとフリーダムさに磨きがかかる。尚、華雄軍の為虎絶滅警報発令中。 -- 名無しさん (2008-05-13 19:54:18)
- 副軍団がやたらと強いのは脳筋抜擢武将(武力90↑〉達を配備してるのか? -- 名無しさん (2008-05-13 21:38:18)
- １６，１７話は陳倉大乱戦に比肩するイイ戦争だと思うのだが、どうか -- 名無しさん (2008-05-20 01:39:06)
- 下ヒの戦いは適材適所という単語を理解できる -- 名無しさん (2008-05-20 01:50:56)
- 部下から学び虎を相手に鍛錬を積む華雄は凄い努力家なのかもしれん。全然そう見えないけど。 -- 名無しさん (2008-05-20 09:27:30)
- 下ヒは敵が地味だと思う -- 名無しさん (2008-05-21 18:36:28)
- マジで王双斬られたのか・・・ｗ -- 名無しさん (2008-05-22 09:15:07)
- 斬られた絵が載っていないし、帝国に引き抜かれただけかもね。 -- 名無しさん (2008-05-22 14:26:11)
- ブレイクを指示されたのは変身してもキャラの変わらない二人、さてどうなるか -- 名無しさん (2008-05-28 17:29:55)
- 24話でついに主役交代。これからどうなる?? -- 名無しさん (2008-05-31 10:32:34)
- 解説にもあるが、ここまで「てらふりーだむ」な三国時代はみたことがない。一体誰が、この３人の三鼎を予測できただろうか。 -- 名無しさん (2008-05-31 20:13:14)
- いや、いない。 -- 名無しさん (2008-06-01 04:24:46)
- ファッキンに次いで反語もこの動画の見所・・・ｗ -- 名無しさん (2008-06-02 15:53:47)
- ありえないくらいのふりーだむな世界観なのにいつの間にか馴染んでしまうのがこの動画の恐ろしい所 -- 名無しさん (2008-06-02 16:17:11)
- 最近、他動画でチートキャラが出る度にこのシリーズのコメがつく。良し悪しは別にしてチートの代名詞になりつつあるのか・・・。 -- 名無しさん (2008-06-02 18:40:43)
- ↑最凶皇帝とか本気を出した呂布のインパクトが強すぎるからな･･･ -- 名無しさん (2008-06-02 23:03:10)
- あと、単騎飛射記録も持ってるしな。まだ破られてないはず -- 名無しさん (2008-06-03 03:33:10)
- この動画の真髄は、チートそのものよりもそれがネタとして成立する空気を作り上げた点にあると思うんだ。ゲームバランス崩壊を面白いと思わせるとは、よく考えると哲学的かもしれん。 -- 名無しさん (2008-06-03 05:25:13)
- このシリーズはチートもなにもない ただ自由にやってるだけ 三国武将もゲストもうｐ主も -- 名無しさん (2008-06-03 18:58:29)
- まさしく「てらふりーだむ」だな -- 名無しさん (2008-06-04 00:01:14)
- 30話にて、あの世界にはネットも完備されていることが発覚。 -- 名無しさん (2008-06-14 22:47:26)
- 補正の研究に定評のある制作者、その真髄「人気ブースト」にぶち当たり頓挫中。このシリーズで人気投票しても魔理沙が一位取りそうだし（二位は華雄か艦長？）、東方キャラ恐るべし。 -- 名無しさん (2008-06-23 19:12:13)
- 仮に人気投票が行われて魔理沙に人気が出たとしても、それは実際の活躍と会話参加率の高さが理由であって東方キャラというだけでは上位にはなりえないと思うんだが -- 名無しさん (2008-06-24 00:32:27)
- 八雲藍奮闘記の人気投票が良い例で、あの結果は版権元や歴史に基づいたものではなくあくまでシリーズ内での立ち位置によるものだと思ってる。某250話シリーズの人気投票結果も紙芝居常連と本編主人公、投票時現役シリーズのカリスマ主人公がしっかり上位陣にいる。ただチルノだけは人気ブーストといわざるを得ない。 -- 連投 (2008-06-24 01:02:12)
- 自重はしなくていいけど活躍したらシリーズは失敗って・・・何で版権キャラいれてるんだ・・・そのキャラが好きで活躍する姿が見たいからじゃないのか？ -- 名無しさん (2008-06-24 01:14:14)
- たぶん最初は他のゲストと同じくらいの意味で入れてたんだろ。ブーンとかそれぐらいの。そしたら初期に入ってきたり撃たれまくったりで注目されて。 -- 名無しさん (2008-06-24 01:28:31)
- ↑続き でうｐ主としては人気で活躍以上に騒がれるのはうっとうしいから、今になって人気キャラ入れたのは失敗だったかなと思ってるんじゃなかろうか。 -- 名無しさん (2008-06-24 01:31:24)
- で、元のゲストに戻す案が裏切りだったんだろうけど、愛着沸いちゃって踏み切れないわけだ（冒険だし）。あくまで三国志メインを目指すならそうしないといけないし、開き直ってこういうもんだと続ける方法もあるし、方針に迷い「目的を見失っている」発言に繋がると推測。 -- 名無しさん (2008-06-24 02:32:18)
- でも思う。製作者の苦悩と迷走すら糧にする、このシリーズの懐の広さは異常。ごめんね、視聴者は結構楽しんでいる。 -- 名無しさん (2008-06-24 02:42:31)
- 前から思ってたが、俺達の作品への愛を試されてる感じがするな -- 名無しさん (2008-06-24 02:59:45)
- 一人だけでいい、孔明の嫁とかをキャラ立てしてみて欲しいと思うのはおれだけじゃないはず -- 名無しさん (2008-06-24 03:00:43)
- 敵軍にカリスマがないから味方も引き立たないんだと思うよ。誰かさんの逆襲の時は常に強い敵がいた、敵が強ければ強いほど倒した時はうれしいもんだよ。 -- 名無しさん (2008-06-24 13:39:24)
- ↑そのためには華雄がもっと働いてくれないと（今のところ前よりは働き始めているが）。作者もそのせいでチートやりにくいそうだし -- 名無しさん (2008-06-25 08:45:26)
- 華雄はスロースターターなんだよ！！！ -- 名無しさん (2008-06-25 18:50:33)
- 武力100～200くらいならなんとか・・・ならないのが華雄なのか。 -- 名無しさん (2008-06-26 05:47:46)
- 最近黒いな、誰かはあえて書かないが。 -- 名無しさん (2008-06-28 19:59:12)
- ダークサイドに魅入られた皇帝か… -- 名無しさん (2008-07-02 19:31:28)
- とうとう…乗ってしまったのか… -- 名無しさん (2008-07-02 21:26:05)
- その３８～４０はシリーズの中でも過去最高に面白かった。だがそれは、コレまでが詰まらなかった訳ではなく、全ての要素が凝縮された面白さだった。 -- 名無しさん (2008-07-07 14:54:35)
- そういや大会に教授でてなかったな…一応乗ったことあったと思うんだけど -- 名無しさん (2008-07-07 23:47:12)
- 40最後の大逆転はBGMも相まって凄く燃えた。製作者はBGMの使い方がうまい。 -- 名無しさん (2008-07-07 23:51:17)
- 確かに能力200チートより兵法リロード期間無しの方が恐ろしい -- 名無しさん (2008-07-09 10:17:14)
- ｢その45｣にて、文句なしに史上最強のチートが出現。スーパーでもハイパーでもない。これを我々はなんと呼べば良いのだろうか。クレイジーチート？アルティメットチート？ -- 名無しさん (2008-07-10 23:17:27)
- ﾌｧｯｷﾝ!チートで一つ。38～40の飛射大会を抜けたあたりから開き直ったのか、特に面白い。 -- 名無しさん (2008-07-11 07:31:51)
- スーパー＝本来上限1００を超えるチート ハイパー＝170を超えるチート アルティメット＝上限２５５＋熟練65535 をさらに超える、なんと表現したら良いか判らないチート。武力はついに枠を飛び出す銀河クラスの領域に･･･ -- 名無しさん (2008-07-11 15:13:25)
- 46話で艦長が何もかもを超越したチートを発動。人呼んでダーク・サイド・チートは圧巻の一言。 -- 名無しさん (2008-07-11 19:05:28)
- 46話…たしかにあれはダークサイドチート…。いや、もう、チートっつーか、｢ダークサイド｣ってだけでも良い気がしてきた。わたしは伝説をみた。－まさかとは思うが、これ以上の数値はでないよな？ -- 名無しさん (2008-07-11 20:46:41)
- あのうp主の事だ、まだちょっとだけ本気を出しただけかも知れん。次回作もある事だしな。あの素敵武力が普通の熟練で攻撃した場合、どんなダメージになるのか気になるところ。 -- 名無しさん (2008-07-11 23:32:40)
- 武力欄からはみ出てるの初めて見たよｗ -- 名無しさん (2008-07-12 13:15:32)
- 最後の最後に馬岱が超進化。続編へのフラグもちらほらしつつ、シリーズは一応完結した模様。 -- 名無しさん (2008-07-17 06:24:28)
- このシリーズが(能力増加チート等の意味で与えた影響はでかいな -- 名無しさん (2008-07-17 21:46:56)
- 呂布とギエンの軍は印象激薄のまま終わっちゃったな。次回に期待 -- 名無しさん (2008-07-17 22:11:32)
- いやもう何というか・・・魔理沙いとあはれ -- (2008-07-21 02:28:26)
- うｐ主が飽きた後半はつまんなかったな -- 名無しさん (2008-07-30 11:00:10)
- まぁ、でもあれは仕方ないだろう… -- 名無しさん (2008-07-31 23:36:21)
- はっきりいって最後の馬岱ha -- 名無しさん (2008-08-08 11:10:31)
- ↑ミスです。はっきりいって最後の馬岱の言ってることはあってると思う、少し三国志をかませにしすぎな気がする。 -- 名無しさん (2008-08-08 11:11:33)
- でもそのかわりF1出しすぎだと思った。 -- 名無しさん (2008-08-09 12:29:05)
- でもうｐ主がF1は特に関係無い言うてるよ。グラが格好いいだけだとか -- 名無しさん (2008-08-09 12:53:50)
- うp主がメインにしたいのは帝国、もしくは帝国的な悪役らしい。Ｆ１もＳＷも三国志もそのためのパーツであり、メインではないってのが真相みたいだよ -- 名無しさん (2008-08-09 13:12:40)
- 三国武将系が主役ならともかく、東方などの登録組が主役だと三国武将がかませになりがちなのも仕方ないんだけどね -- 名無しさん (2008-08-09 21:11:54)
- そんなに「○○働け！(兵法出せ)」と言われるのがイヤなら三国志⑩とか⑪とかにすればいいのに・・・ -- 名無しさん (2008-08-10 09:25:36)
#comment
#areaedit()
|>|>|CENTER:BGCOLOR(#0f0f0f):&font(180%,silver){暴れん坊将軍 華雄}|
|&nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3176946)&br()&nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3176946,400,300)|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):使用ゲーム|三國志ⅨPK|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):シナリオ・担当勢力|英雄集結 華雄軍(途中変更)|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):シナリオの設定|上級|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):登録武将|スターウォーズ,F1,東方,その他多数|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):史実武将の扱い|主役。キャラブレイクあり、登録武将との絡みあり|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):紙芝居・ストーリー|紙芝居多め、プレイ画面と平行しての会話あり|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):投稿時期|2008年5月3日～7月20日完結|
|~|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):マイリスト|[[【三国志Ⅸ】 暴れん坊将軍 華雄>>http://www.nicovideo.jp/mylist/6497005]]|
|>|>|CENTER:BGCOLOR(#F0F8FF):備考|
|>|>|続編→[[帝国三国志>http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/341.html]]|
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*簡単な解説
その名の通り、華雄が主人公。
後半は帝国三国志への準備が多く、このシリーズ単体だけでは完成物とは言えない。
主人公の華雄だが、熟練度が騎兵のみ10であと０、兵法も突破のみという歴戦の武将らしからぬ状態で始まった。
おかげで当初は戦闘でほとんど活躍できなかったが
（華雄本人の言い訳。後に同じように熟練度の低いキャラが入ってきて活躍し、華雄の無能さが証明されてしまった）
序盤で抜擢育成中に覚えた連弩でスナイプができるようになり、後に弓騎も極めていった。
いつまで経っても最大の敵は偽報。ファッキン！ 華雄は華雄。
ストーリーパートでも、味方の魔理沙のことに全く気付いていなかった、先のことをあまり考えていない、
誰か別にいい人を見つけたら君主を代わってもらうつもり、などどうも頼りない。はたして彼が活躍する日は来るのだろうか？
**登場キャラクター
:華雄|
主人公。基本的に野心はなく、良い相手が見つかれば君主の座を明け渡したいと思っている。
高い武力を誇る猛将のはずなのだが要領が悪く、やる気がないのか出撃してもすぐに帰ろうとする
（実際には知力が低く偽報にかかりやすいため、いいところで出戻る場面が多い）
出撃時にはF1マシンの加護を受ける。抜擢に定評のある名教官その１
時に暴れる（主に味方に対して）
:王双|
顔芸。最初に登用された武将。華雄と仲が良く、いつも一緒に出撃して一緒に帰ってくる。やはり要領が悪い。
能力的にはかなり良い方の筈なのだが、何故か自重してしまう。やはり斬られ役なのか。名教官その２
:魔理沙|
またしても第一話で仕官してきた。このシリーズの東方キャラは本当に自重しない。
マイペースな華雄軍の中で一人気を吐く唯一の常識人。ダメ教官。
現在烏斑濡獅のコントロール権をもっている。
:公孫度|
最初に華雄軍と戦い、四度捕虜にされた末に登用された。やあ（ｒｙ
ふざけた口調でうさんくさいことこの上ないが、頭はそこそこに切れるようで、華雄軍の作戦参謀の立場にある
しかし彼らの軍議は雑談以外の何者でもない。
:周瑜|
別名：キッコーマン、醤油、など。
軍師急募中の華雄軍において、視聴者の厚い支持を受ける有力候補だが就任する気配は見せない。
曰く「負けた時に責任を負わされるのを嫌がる」とか。
12話における公孫度のコメントでは「仮の監督」らしい。
:孫韶|
烏斑濡獅のエンジニア。
:陳登|
烏斑濡獅のスタッフだと思われる。
ガンガンいきましょうや発言により、ガンガンいこうぜタグ等付けられている。
:曹彰|
華雄軍の武将。
副軍団に所属していたが、不甲斐ない前線に痺れを切らせて本隊へと異動してきた。
短気で喧嘩っ早く、華雄軍では珍しい好戦的な性格。
:烏斑濡獅|
空飛ぶ闘艦→宇宙戦艦。新型。これからの戦いには是非必要ということで、技術者しか居ない隙を見て皇帝軍から奪取。
孔明作による自動防衛システムが組み込まれており、攻撃を受けると勝手に反撃してくれる。
装備などの詳細は別項にて
#region(close,ここからネタバレ気味なので隠します)
:皇帝|
今回最初に一番自重しなかった人。音速の跳ね馬。凄まじいまでの進行速度で大陸を駆け抜ける。
エクリプスⅡが初期の華雄軍にとって強すぎたため、何度もロードするよりは、と全部のチートを抑えてみたら
他のノーチートの軍にとっても有利な状況となってしまい、反皇帝連盟の盟主であった呂布軍に捕らえられて斬られるはめに。
救済策として若き日の姿に戻って復活させたら、いつの間にか華雄軍に登用されていた。
現在の姿はフェラーリ移籍前のベネトンのマシンである。判る人が少ないため、誰？といわれてしまう。
:チルノ|
//呂布の復讐において七縱七禽を達成したためか、南蛮からのスタート。よっていきなり州牧になる。
//↑いきなり州牧になれるのは南蛮じゃなく交シ。よって南蛮王じゃない。
７話において、皇帝軍の猛攻を受け特に見せ場も無く（といっても勢力的に良く持った方）滅亡するも、
どうやらそのまま皇帝軍に登用されていたらしく、⑨話にてシューミ崩御後の後釜に大抜擢。
//南蛮王→皇帝。
いきなり大陸の半分を支配する大君主に成り上がる。視聴者もこれにはびっくりである。
しかし、さすがに軍内部の混乱は激しく、反旗を翻し独立するものが続発。
しかし、12話序盤にて反チルノ連盟の盟主であった呂布に斬られてしまった。
しかし、その後に復活。チルノの後を継いだ魏延の下についている。
しかし、気付いたら華雄に登用されている。
さて、どこまで「しかし」が続くかお手元のフリップに（ry
:遠呂智|
混乱に乗じてチルノ軍から独立したうちの一人。
他の独立者が頑張ってる中、またしても１話持たずに滅亡。遠呂智乙。
さらに再度チルノ軍から独立。三度１話持たずに滅亡。遠呂智乙。
そしてまたもチルノ軍改め魏延軍から独立。やっぱり１話持たずに滅亡。遠呂智(ｒｙ
:大魔王|
みんな大好きお館様。特に見せ場も無く、皇帝の猛攻でガリガリと領地が削られていき、
結局その後を継いだチルノによって滅ぼされてしまった。お館様あああああああ！！！
:趙雲|
20話で登場。銀河帝国の信者。暗黒卿。
普段は仁義に厚い三国志通りのキャラだが、ハンドルを握る（出撃する）と人格が変わって
尊大で冷酷な性格になる。
能力は華雄軍が束になっても敵わないほど高く、「少しだけ本気を出す」ことすら可能。
なお、彼が乗るはずだったエクリプスⅡは公孫度の策で奪われ、黒鳥（エグゼキューター級）は諸葛亮と持って行かれ、
二機も戦艦を奪われた苦労人でもある。後に、黒鳥は返してもらった。
天水飛射大会では堂々の優勝。
:劉備|
24話で登場、大いなる仁。エンペラー、シス・マスター劉備。
華雄たちの君主として諸葛亮より招かれて皇帝に就任する。
劉備、呂布、魏延による三帝国時代がここに到来した。
趙雲曰く、逆らって真っ黒な炭にされた人が多い。
**魔理沙問題
きっかけはシリーズの序盤において、主役に抜擢されたことで本来活躍すべきだった華雄が精細を欠き、代わりにただ一人真面目に戦っていた魔理沙が名声を上げたことだった。
しかし兵法発動の乱数によって、一部のキャラが補正がかかったように無双したり、反対に逆補正がかかったように沈黙することはよくあることで、元々スペックの高い華雄も直に数字通りの活躍を見せるようになると思われた。
そのため製作サイドも傍観の構えを見せ、華雄がサボり魔理沙が叱るといった演出でゲームを進行させた（コメを見る限りこれはこれで好評だったと思われる）。
だが、趙雲が加入してシリーズが中盤に差し掛かっても華雄のペースは上がらなかった。一方、魔理沙は能力の成長に戦艦持ちの設定（どちらが活躍しても魔理沙の手柄になる）の影響もあって、一層の活躍を見せるようになった。
元々、ニコ動では注目を集めやすい東方の、それも一、二を争う人気キャラである魔理沙は活躍すると過剰に目立ってしまい、視聴者から過大な評価を受ける傾向がある（チルノ補正の正体とも言われており、このうp主も以前に霊夢大隊にて経験したことがある）。その結果、魔理沙がいなかったら序盤で終了していたとまでのコメントがつくまでにシリーズの顔を持っていかれ、東方の動画であるかのような錯覚を与える事態に発展した。（東方タグがついたこともあった）
これに大反発したのが華雄と趙雲のファン、そして帝国信者であるうｐ主本人である。
華雄が仕える主を探し、趙雲、そして帝国風味に改造された劉備と出会い、帝国の侵略を開始する。という本来の流れに戻すために、幾度と無く魔理沙の寝返り・または死亡フラグが立てられたが、もっとも活躍しているキャラクターをレギュラーから外す暴挙に抵抗を覚えたことと、前々シリーズからの付き合いで情が絡んだこともあって、その度に救済してしまい、製作者の望んだ展開から外れることでモチベーションが下がり続ける泥沼へと陥っていった。
（不本意な人気と、製作者の本意のどちらを優先させるかは難しい問題で、未だに正解は出ていない）
最終的にうp主は自ら発案した飛射大会に結論を託すことで納得する。その条件は「魔理沙が最高ダメージと総合ダメージの両方で劉備を超えれば続投、負ければ消去」というものだった。
魔理沙がこのノルマを達成したことで今後も登場し続けることが決定し、仕切り直しの「帝国三国志」では、帝国を前面に出しながら魔理沙を使い続ける形で奮闘が続いている。
***この問題に関する製作者の考え（動画での会話や主コメなどから）
※ 魔理沙否定
・他作品から登場したキャラがどんなに活躍しても、シリーズのポイントにはならない
（逆に趙雲などシリーズ特有のキャラはその存在自体がシリーズの評価になる）
・そもそも魔理沙は人気のあるキャラで、少しでも戦えば視聴者サイドに無双扱いされる
・帝国（華雄、趙雲）>>>～～>>>超えられない壁>>>お気に入り（魔理沙）>>>>>その他（○延）
・華雄のために作っている。魔理沙のためじゃない
・魔理沙というキャラが出るシリーズはいくらでもあるんだから、なにもここで活躍する必要はない
・本来活躍すべきシリーズで活躍するべき、ここはそれじゃないはず
※ 魔理沙肯定
・魔理沙はそれなりに強く、戦闘でもストーリーパートでも扱いやすい
・序盤の人材不足期に頼ったキャラを簡単に捨てるのは忍びない
・そもそも皆の期待を裏切った華雄が悪い（途中から誰にも期待されなくなった）
・趙雲に気に入られた
・一応、黒基調
・うｐ主が別のシリーズで、CPUが魔理沙を虐めるならCPUと全面戦争する、とか言った（らしい）
***補足
時折見せる三国志Ⅹのプライベートプレイでは魔理沙を主人公にしているようで、東方キャラが嫌いではないようだ。
その裏でのうｐ主の発言によると、この問題以上に別のシリーズ（特に呂布の逆襲・復讐）と同じものと見られるのが我慢できなかったようである。
#endregion
**烏斑濡獅詳細
正式名称 烏斑濡獅 -エクリプスⅡ
Eclipse class Star Dreadnought(eclipse-II)
クワット・ドライブ・ヤード社製新型エクリプス級スタードレッドノート
本来は趙雲用に建造が進められていた
長さ 約16000ｍ
武装
アクシャル・スーパーレーザー１基
へヴィ・レーザーキャノン５５０基
ターボレーザー５００基
重力場発生装置１０基
トラクタービーム発射装置１００基
イオン・キャノン７５基
技術も人材も不足している華雄軍ではまともに動かすことができなかったため公孫度による改造の結果、&bold(){ゲームパッド}で動かすこととなった。
操縦者は魔理沙が担当、専属になるかは今後の製作者の意図次第。当然の事ながら性能は大幅に低下している。
尚、諸葛亮によるとこのスペックはあくまでも公表されているデータであり
実際には、これよりも遙かに大きく、強力である可能性があると言っている。
#region(close,こちらは、諸葛亮が"予想"した本当のスペックである)
長さ 約38000ｍ
武装
アクシャル・スーパーレーザー1基
へヴィ・レーザーキャノン1500基
ヘヴィ・ターボレーザー4000基
ターボレーザー4000基
ヘヴィ・イオン・キャノン500基
トラクタービーム発射装置100基
重力場発生装置10基
#endregion
以下、解説書いてる人による薀蓄
#region(close, ほんとに特に読まなくてもいいことなので飛ばしてください)
***武装について解説
・アクシャル・スーパーレーザー
デススター搭載のスーパーレーザーを小型化したもの。とはいえその威力はすさまじい。
なにせ元は惑星を木っ端微塵にするほどのものだから多少小型化しようがあんまり関係ない。
デススター建造当時より技術も上がっているはずなので、実際には威力は上昇していると考えられる。
王双を残念なことにしたのはこの兵器。
・へヴィ・レーザーキャノン
対宇宙戦闘機用武器。周囲を飛び回る宇宙戦闘機はこの兵器の弾幕を潜り抜けなければ攻撃できない。いわば魔理沙の天敵。
・ターボレーザー
対宇宙戦艦用武器。レーザーキャノンは強力なシールドを有する巨大戦艦相手にはほとんどダメージを与えられない。
そのような相手にはこのターボレーザーの出番となる。
・重力場発生装置
スターウォーズの世界ではハイパースペースという異空間を通るワープ航法技術が確立しているが、
それを行う際には周囲に巨大な重力場がないことが前提となる。この兵器を使うことで、敵がワープで逃げ出すことを阻止したり、
あるいはワープ航行中の敵艦を通常空間に引きずり出すことができる。
・トラクタービーム発射装置
他の艦や戦闘機を牽引するための装備。
不可視のビームに捕らえられた艦船はビームの威力より強力なエンジン出力を持たない限り脱出することはできない。
・イオン・キャノン
敵艦に物理的なダメージを与え破壊するのではなく、電子回路のみにダメージを与え一時的に無力化する兵器。
敵艦に重要な人物や物資が乗っている場合などに多く用いられ、それらを無傷で手に入れるために使用された。
***16000mと言う大きさについて
呂布シリーズのどこかで字幕が付いていたかもしれないがいちおう確認。
前シリーズ？に登場していたエクゼキューター級が全長１９キロといわれていたため一見小さくなったように思えるがそれは間違い。
エクリプス級初登場時の謳い文句はエクゼキューターの二倍の大きさという点だった。
長さが短いのにエクゼキューターの二倍とはこれ如何にと思うが、それはエクゼキューター級の設定が近年書き換えられたからである。
もともとエクゼキューター級はスーパースターデストロイヤーとも呼ばれておりその全長は8000mに過ぎなかった。
（ただしそれでも通常のインペリアル級スターデストロイヤー1600m、ヴィクトリー級スターデストロイヤー900mに比べたら桁違い。
人類がこれまで建造したなかで最大の戦艦大和級でさえ、全長が263mだったのだからその大きさは推して知るべき）
登場時にその二倍の大きさとうたわれたエクリプスが16000mとなるのも当然である。
しかし、この8000m、インペリアル級の５倍の大きさという設定に多くのファンは疑問を持った。
ニコニコで見つけたエクゼキューターの映像。下の動画の0:18あたり。
#nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673786,420,280)
もう１つ、エクゼキューターが墜落する場面。下の動画の7:15あたり。デススターの大きさから計算すると8000ｍでは足りないらしい。
#nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm1856232,420,280)
映画その他で描かれたエクゼキューターはどうみてもインペリアル級の５倍ではすまない大きさだったのである。
結果、エクゼキューターの全長はどんどん長くなり現在では 公式サイトで１９キロと設定されるまでになった。
しかし、参考サイトの解説によると今なおエクリプス級は最大の戦艦とされている。
したがって、全ての情報をそのまま信じるのであればエクリプスの全長は全長19キロのエクゼキューターの二倍。
すなわち、３８キロ程度になっていなければおかしい！
以上、全て個人による勝手な妄想。信憑性などかけらもありません。
いちおう参考サイトは下に記しておきますが全部をそのまま信じてはいけないと思います。
おそらくうp主さんも下に記した参考サイトからデータを得ていると思われます。
『↑ウーキーペディアの信者です』
そもそもスターウォーズの設定というものは適当なものであり、後付けやなかったことにされたものは山ほどあります。
長々と書いてしまいましたが、エクリプス級が宇宙最強の戦艦であることは間違いありません
（もっとも、さらに未来ではエクリプス級すら上回る巨大戦艦ができたりするのですが）
『原作者は二次作品に興味がなく、彼にとってはエクリプスはどうでもいい、あるいは外道なのかもしれない
エクリプスの弱みはどこまでいっても公認であって、公式ではない
絶大な人気を誇る公式のエグゼキューターに比べると再設定が熱心にされない、全くされない
また、エグゼキューターの全長に関する再設定は原作（フィルム）から計測、推測してはじき出されたものである』
参考 スターウォーズの鉄人(http://www.starwars.jp/index.html)
#endregion
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