突発OFF板ローカル・ルール変更議論極私的まとめ

【突発OFF板】　自治スレ29　【LR議論・投票】

2008-02-26T19:29:35+09:00

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【突発OFF板】　自治スレ28　【LR議論・投票】

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2008-02-26T19:28:52+09:00

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【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】（２４）

2008-02-26T19:24:09+09:00

・[[トップページ]]＞[[テンプレの部屋]]＞[[管理人の部屋]] [[【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】]]（２４） 10 名無しさん [sage] Date:2008/02/18(月) 14:05:26 ID:0HXzg2m+0 Be: つか昨日夜だけで伸び過ぎ、雑談とか邪魔過ぎどんどん流れるからちょろっと言った事は拾われない状態になってた雑談コテ共は自覚ないだろうけど妨害と捉えられても仕方無いこれじゃ人来ないのも無理ないね 18 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:28:48 ID:zg6XdX+O0 Be: 　　　■■ここは24で再利用■■ 　　　■■ここは24で再利用■■ 　　　■■ここは24で再利用■■ 25 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:50:22 ID:PEXmQoen0 Be: >>963 再改定 ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可) ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止 ③サシを目的、前提とした募集を禁止 ④同性限定、性別ぼかし禁止　←より管理人が健全化しやすく ⑤年齢指定、晒し禁止 ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止 ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) ⑧コテハン・固定トリップ禁止・強制ななし・強制ID解除（４・５が死文化、強制IDは逆効果どうよ！ 119 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:18:07 ID:8FzbdCTU0 Be: 結局メールがダメな理由がハッキリしてないよねいつもうやむやにされる水面下でやり取りするのは２ｃｈの責任じゃないでしょ 126 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:19:49 ID:8FzbdCTU0 Be: ちえうか「コテ」って色んな情報入ってるから出会い系要素満載だよねぇ出会い系云々言うなら真っ先に排除しなきゃいけないのはコテだな 128 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:20:09 ID:zg6XdX+O0 Be: >>119 |ω･) スレ上でやりとりしないのは２ちゃんのオフといえるの？　 131 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:20:51 ID:8FzbdCTU0 Be: >>128 別にそれは禁止の理由にならないじゃん？ 143 名無しさん ◆M5RAMCHOPw [sega] Date:2008/02/19(火) 23:23:20 ID:cyeRsbpI0 Be: >>126 一番の問題なのが、なにかあった際に名無しとコテだったら責任の所在を突き止めやすいのはどちらか。ってことなんじゃないの？今までだってそうやってコテは入れ替わってきてるんだから禁止にしたらタチが悪くなりそうで怖い＞＜　 146 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:24:35 ID:8FzbdCTU0 Be: >>143 また話をそらそうとするーコテに年齢から容姿から性別まで色んな情報含まれてるんだからそれを排除しなきゃいけないんじゃない？って話をしてるにょ 147 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:24:49 ID:zg6XdX+O0 Be: |ω･) 他の固定の人はどうか知らないんで自分のコトだけど長く同じハンドル使ってオフに出てると「この人はスレに書けばちゃんとオフに来る人だ」っていう実績が出来てくわけで釣りじゃないっていう実績があれば相手も参加しやすくなるだろうし相手が参加しやすければオフも成立しやすいだろうから自分と相手の双方にメリットがあるっていう考えなんだよね　 151 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:25:56 ID:NHvaEMlh0 Be: >>147 それがダメ性別やら年やらがわかっちゃうでしょ？それは性別禁止、っていう新案に反するからダメなの。 153 配給 ◆TRICKSF/3I [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:26:01 ID:l9aU2iOj0 Be: 性別指定禁止はエロスレ削除を目的とする為じゃないの？ ①はみんな守らないような気するけど 156 名無しさん ◆M5RAMCHOPw [sega] Date:2008/02/19(火) 23:27:29 ID:cyeRsbpI0 Be: >>146 出会い系にこだわりすぎな気がする。一番の問題はアレ系統のスレをなんとかしようって話なんじゃないのかにゃ？ 159 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:28:09 ID:8FzbdCTU0 Be: >>156 出会い系にこだわるなって言い出したよｗｗｗｗだったら性別もメールも全部解放だｴｰﾐｯﾀﾑだ、フリーダムだ 160 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:28:14 ID:NArBRO+k0 Be: >>147 現状だとそのメリットでＯＫだと思うよでも性別禁止、メアド禁止ってルール強化していくならそれはむしろデメリット特定されてるってことは性別もわかってる状態での募集になるしね釣ったつられたは２ｃｈでオフやってるならしょうがないとこだし気にするほどではないかとｗサシオフ禁止なら釣った釣られたも必然的に減るんだしね 163 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさん] Date:2008/02/19(火) 23:28:35 ID:kd2hO4qp0 Be:1922981279-2BP(51) コテ禁止になるとオフ板相関図に居るような輩も堂々とアレなことできちゃうねｗそうなると名無しによる固定叩きという名の肴も無くなるなｗ自制の効かなくなるカオスなオフ板も見てみたいなｗ 164 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:29:07 ID:xBEcVZwr0 Be: コテってセックスしないの？ 165 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:29:18 ID:zg6XdX+O0 Be: |ω･) スレ見ててもハンドルだけじゃ性別なんてそうそう分からないと思うよ　　　一回会えば分かるけど会ってなきゃ分からないんだから 166 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:29:31 ID:XkJUfnikO Be: 出会うならコテあるほが不便じゃない？やりまくったらすぐに噂立つしコテやったことない人はコテの辛さを知らないよね別にコテ擁護じゃないけど実際そうだもんコテは長くやってるぶん出会い要素が増えるだけで、コテだから出会えるわけじゃないよ 172 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:31:07 ID:8FzbdCTU0 Be: >>163 性欲丸出しな奴が居るのはまた話が別じゃん？現状でも名無しで精力絶大なおにーさんも居るだろうし >>165 スレ上で「すずはｷﾓ男だよ！」って言った奴が一人でも居たらアウトじゃんどっちにしろコテから性別情報を排除するのは無理さ 173 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:31:07 ID:rw99o6/iO Be: >>165 いや一回会えば分かるでしょ？全然説得力ないですコテハン禁止にしないなら性別年齢晒しは可にしないとおかしい 177 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:31:48 ID:zg6XdX+O0 Be: >>170 |ω･) このスレに書き込んだ固定の性別わかるの？　　　っていう話に持ってっていいかなｗ 188 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:34:12 ID:8FzbdCTU0 Be: >>177 バｶだにゃー本当にわかりうる材料が存在する事がアウトなの水面下でどうこうできるメールまで排除しろって言ってる癖に自分の事となるとそんな事言うのねｗ魂胆がみえみえ 182 平井住民 ◆HiraiJWmaI [] Date:2008/02/19(火) 23:33:08 ID:vo7unxBlO Be: コテ禁止だと会いたくない人とか分からなくなるから嫌だなー俺が幹事で募集して、俺の事を嫌いな人とか知らないで参加するって事も有り得るし 189 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:35:20 ID:Lpo9dTRsO Be: 避けたい固定がいるので禁止になると非常に困りまふ… 194 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:36:38 ID:zgkh2aVaO Be: >>147 メアドにも同じ事言えるな、それじゃ　名無しは２ちゃんの華だろうが　自己主張したいやつは出会い系行けよ 195 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさん] Date:2008/02/19(火) 23:36:41 ID:kd2hO4qp0 Be:183141623-2BP(51) 固定なんてのは只の目印的な前情報でその人が居るオフに行くか行かないかの選択肢が増えるだけなのに 196 配給 ◆TRICKSF/3I [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:36:45 ID:l9aU2iOj0 Be: 確かに固定だけが自分の情報を発信たりうる権利をもつわけだよなーじゃあ全員固定持てとなって水掛け論だし・・・性別晒しは妥協でありでいいんじゃね？ 197 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:36:47 ID:8FzbdCTU0 Be: そうそう「性別晒しを禁止にする」は「コテ禁止」も伴うって事だＮＥ 198 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:37:04 ID:c0enwJ32O Be: >>180 名無しと同じでサシオフにもっていきにくくなるのは同じ。固定だから会ってみたいという人も減るからサシオフも勿論減る。 201 配給 ◆TRICKSF/3I [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:38:14 ID:l9aU2iOj0 Be: 結局不平等感があるわけですよ性別晒し禁止にすると 203 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:38:58 ID:rw99o6/iO Be: じゃ性別指定禁止に問題ないわけ？あのコテに会いたいってあの男性もしくは女性に会いたいってことでしょ？ 205 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:39:01 ID:zg6XdX+O0 Be: |ω･) じゃぁ、年齢・性別に関しては現状維持でいいんじゃないかな 208 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:40:10 ID:V3Cr6Vxf0 Be: 年齢性別晒し禁止＋コテトリ禁止は確かにワンセットだ。しかしみんな損する。突っ張りあいはやめようぜ。アリアリで行こうぜ。 209 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:40:23 ID:3fM/EQXt0 Be: 年齢・性別の許可不許可とコテのそれとは問題別ですよね＾＾ 217 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:42:03 ID:NHvaEMlh0 Be: >>209 年齢性別を不許可・コテをOKとするとコテが少なからず、性別や年齢の情報をもっているので矛盾が生じる。また、コテハンを持つ人がどんどん増えていけば年齢性別不許可とした意味がなくなるので、これも問題。よってこの二つは関係がある。 218 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:43:06 ID:c0enwJ32O Be: コテは出会い厨撲滅の為に名無しになっていただくしかない。でなければコテは出会い厨と叩かれてもおかしくない。性別晒し、指定禁止年齢晒し、指定禁止に一票。 219 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:43:12 ID:zg6XdX+O0 Be: >>217 |ω･) その理論で行くとメアドも禁止でしょ、でループ 222 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:44:00 ID:NArBRO+k0 Be: なんか現行のLRで削除人に活躍してもらうってのが一番無難な線って感じがするんだけどなぁ無理に色々きつくしようとすれば歪が出てくるだけだしどこまで削除人が動いてくれるかって部分は問題として残っちゃうけどね 226 名無しさん ◆M5RAMCHOPw [sega] Date:2008/02/19(火) 23:44:29 ID:cyeRsbpI0 Be: >>218 多分、ほとんどのコテが開き直って名無しに戻らないに１票 237 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:46:52 ID:NHvaEMlh0 Be: >>226 大丈夫、2chには強制ななしっていう手段があるんだ。（例：ニュース速報）名乗りたくても名乗れない状況になる。 259 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:51:52 ID:3D1hAwb40 Be: ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。けれども結局自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども依然として自分は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。それから学校が、新聞が、ユダヤ教徒が、というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり、そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。さてそれからナチは教会を攻撃した。私は教会の人間であった。そこで自分は何事かをした。しかし、そのときにはすでに手遅れであった。（マルティン・ニーメラー） 268 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:53:34 ID:c0enwJ32O Be: これも投票で決めるか。＞大丈夫、2chには強制ななしっていう手段があるんだ。（例：ニュース速報）＞名乗りたくても名乗れない状況になる。名無し対コテなら名無しのほうが圧倒的に多いから上回るかもな。その上で性別晒し、指定禁止年齢晒し、指定禁止を賛成か反対か選べる項目になるようにする。　 269 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:53:42 ID:V3Cr6Vxf0 Be: a.　年齢性別晒し禁止（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップも禁止 b.　年齢性別晒しアリ（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップもアリ aの方が良いって人はいるのかな？一応聞いておきたい。できたら理由も。 271 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:53:49 ID:rw99o6/iO Be: 私は現状維持でエロ系スレさえ消えればいい。奢り奢られも電話スレも写メスレもデートスレも別に合ってもいい。サシオフは18歳未満禁止くらいでなんの問題もないと思ってる。 274 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/19(火) 23:54:33 ID:zg6XdX+O0 Be: >>248 |ω･) 現状維持はオールOKじゃないよ　　　「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」だよ 278 配給 ◆TRICKSF/3I [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:55:29 ID:l9aU2iOj0 Be: >>274 それには賛成じゃ 283 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:56:14 ID:Lpo9dTRsO Be: >>274 必要以上にの限度がわからない人達が多いんじゃないかな… 　 287 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:58:02 ID:rw99o6/iO Be: >>283 そこだよね。人によって違うからねコテハン禁止がこんなに議論の収束に向かわせるってスゴイね 286 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:57:39 ID:c0enwJ32O Be: >>269 aに賛成。異性目当ての出会い厨が性別、年齢スレを隠喩を使い削除されないようスレ立てするのを防ぐため。＞ a.　年齢性別晒し禁止（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップも禁止＞ b.　年齢性別晒しアリ（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップもアリ＞＞ aの方が良いって人はいるのかな？一応聞いておきたい。＞できたら理由も。 293 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:59:32 ID:NHvaEMlh0 Be: つーわけで後は ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可) ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止 ③サシを目的、前提とした募集を禁止 ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止 ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) か。解決済み ④性別指定、晒し禁止（←ここは同姓指定は可、晒しも可でいんじゃないかな） ⑤年齢指定、晒し禁止（←これって本当に必要なの？） ⑧コテハン禁止・強制ななし（４・５が死文化するため） →「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」でいいんかな？　 298 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:00:43 ID:8FzbdCTU0 Be: ①、⑥も同時に問題ナシになるんじゃないの？ 309 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:03:49 ID:NHvaEMlh0 Be: >>298 そだな。改正版↓ ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止 ③サシを目的、前提とした募集を禁止 ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) 解決済み ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可) ④性別指定、晒し禁止（←ここは同姓指定は可、晒しも可でいんじゃないかな） ⑤年齢指定、晒し禁止（←これって本当に必要なの？） ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止 ⑧コテハン禁止・強制ななし（４・５が死文化するため） →「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」 >>307 名無し変更以来でてるからそのうち七誌がかわるはず 311 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:04:40 ID:IP5OP8FJO Be: ルールを決めようと破る奴はいる裏をかく奴がいるルール内で出会いを求める奴がいる結果いたちごっこなる上手い住み分けをしないと無駄かと現実出会い目的が多数いるんだし、自治をかざすなら排除は良くないと思う 350 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:14:57 ID:19TgJbPk0 Be: 投票はＩＤ変えれる人がいるから意味ないにゃ 367 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 00:21:19 ID:TA1vrqWg0 Be: |ω･) 大規模のローカルルールだと「奢り奢られを目的とする企画」　　　っていうのがピンポイントで禁止になってるんだけど　　　突発でも同じような感じで「奢り奢られ・雇い雇われの募集」を禁止に　　　っていう風にすればいいんじゃないかな 378 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:27:36 ID:fDowN54SO Be: 私はコテありのが会いたくない人に会わずにいられるからいいと思うコテ可なら性別晒しもあり性別指定もありにならないとおかしいと思う 383 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:29:23 ID:Vta7aEj/O Be: >>368 コテが名前を使いたいが為に出会い厨を抑制できないＬＲとなるという最悪のパターンとなりました。 382 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:28:53 ID:97Zjy1wG0 Be: まぁあれだよ何のために何をどう変えたいまずはこれを明確にするところから仕切りなおさないとダメじゃないか？　 398 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:36:17 ID:5QeBeb/d0 Be: >>382 何のため：１、２ちゃんねるを「出会い系サイト」にしないため２、不特定多数の男女の性交渉の場所としてスレッドが多用されるのはまずい３、上記に関わらず性犯罪をもくろむ男がいるので女性が利用しづらく迷惑何をこの板をどう変えるか１、最初から人定できるようにして、嫌いなやつをピンポイントでスレから追放する２、その逆で男女年齢オープンにして業者やネカマなどをわざとスルーさせる大体の趣旨はおｋ？　 396 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:35:56 ID:76B+QfmA0 Be: コテが許されるなら性別指定もあり、って言ってる人って要はコテにかこつけて性別指定もありにしたいの？ 404 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:40:04 ID:fDowN54SO Be: >>396 何回も言ってるんだけどさ。性別指定なしにするならコテなしにしないとこのコテに会いたいというのがこの男性もしくは女性に会いたいと同意語だと思うわけ筋通してほしいなと思う 405 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:40:20 ID:Vta7aEj/O Be: 性別晒しが無ければ女をかたる釣りも減るだろ。出会い厨がいるからムカついて釣る人が多い。残るのは暇人な釣りのみ。 473 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 01:13:51 ID:TA1vrqWg0 Be: |ω･) 固定でハンドル使ってる実績ってのはやっぱ無視できないと思うよ人肉地蔵なんかスレではクソだけど、100人集めて飲み会やるって言って実際に100人集められちゃうのがすごいじゃんでも、それって過去に大きい飲み会やってるっていう実績があるから他の人も安心して集まれるわけで、どこの誰かも分からない名無しさんが募集したとして100人集まるかっていうと疑問視せざるを得ない 494 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 01:27:35 ID:xNj9KiHfO Be: どーもー。お久しぶりです。すずさん、相変わらずですね。 >>すずコテが名乗れば100人集まるから凄い！という主張ですか？大規模オフでやれ。えー。すずさんの低脳発言も引き出せたので寝ます。確実に出会い厨抑制のためにはコテ禁止ですね。 531 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 01:50:58 ID:CUX9xkbjO Be: ぼくの自治がどんどん可愛くなっていくうん 541 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 02:03:02 ID:CUX9xkbjO Be: やっぱりかわいいよぼくの自治 557 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 02:28:33 ID:CUX9xkbjO Be: おやすみぼくの自治本当に今夜はかわいかったよ 562 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/20(水) 03:16:34 ID:MdyLYhR30 Be: 前スレ読んでていちばん唸ったのはこれ。＞LR違反してもかまわない場合があるっていう前提でLRを決めるのはおかしいよ実はここが発想硬直の核心なんじゃないかなあ。「おかしい」って決めつけてるけど、おかしくなんてないよ。違反者が出ても丸くおさまる、違反事案が増え続けない方向にフィードバックがかかるそんな仕組みを考えて初めて価値のある仕切りといえるんじゃないか。不都合なものをあげつらって締め出す仕組みを要求するだけなんて，自治とは言わない。住民運動とでも言うべき。踏み越えることを前提にしたものを「ルール」と呼ぶのに抵抗があるなら別の名称で呼べばよし。どっかの映画で海賊たちも言ってるけど，ガイドラインっていう単語はそういうときのためにあって。 584 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 09:30:47 ID:TA1vrqWg0 Be: |ω･) 人肉地蔵の100人オフは一つの例であって、他にも　　　「○○するなら××さんのいるオフに行けば安心」　　　みたいなのはたくさんあると思うよ　　　自分は都内のオフしか分からないけど 585 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 09:34:16 ID:nn17Bn3g0 Be: >>584 いや、ﾐｸｼｰでやれよ 588 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 09:40:21 ID:gewzraNYO Be: mixiでやれと言う奴が不思議でならない 622 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 10:48:20 ID:xNj9KiHfO Be: すずさん、ミジメですね。アナタが自分達の都合のいいルール作りをしたいだけなのがバレバレですよ(笑)。コテの利点を挙げてますが、それをいうならアナタが嫌いなサシオフも利点はありますよ？何にでも長所と短所はあるものです。そんなわけで出会い厨の排除の為に動いているなら、性別晒し禁止は当然ですね。なぜ「性別晒しは現状維持」なんですか？どうぞお答えくださいませ(笑) 昼にまた来ます。 626 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 10:59:53 ID:TA1vrqWg0 Be: >>622 |ω･) 現状で抑止する文言はLRに入ってるから現状維持でも問題ないかと 627 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:00:28 ID:Vta7aEj/O Be: 【ＬＲ改正案】名無しの異性目的の出会い厨を抑止するだけでなく、コテの異性目的の出会い厨も抑止しなければ意味が無い。コテだけがちゃんと有言実行でオフに来る人だとアピールして名無しより出会えても意味が無い。コテをだして大人数のオフが希望なら大規模オフに行けばいい。なのでこの３つで一つの賛成、反対の項目とする。コテ名、トリップ禁止性別晒し、指定禁止年齢晒し、指定禁止あとは①～⑦の各項目を賛成か反対と書く投票で決まりでいいだろう。 ※注【単発ＩＤと疑わしい票は票に含まない】 ①(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可) ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止 ③サシオフを目的、前提とした募集を禁止 ④-1　性別指定、晒し禁止 ④-2　年齢指定、晒し禁止 ④-3　コテハン禁止・強制ななし（4-1、4-2が死文化するため） ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプ、メッセンジャーへの誘導の禁止 ⑦金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止 (中古のリサイクルは可) 650 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 11:21:05 ID:gewzraNYO Be: とりあえず性別関連現状維持で固定だけが出会えるのが不平等だと言ってるのが意味わからん 656 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:26:03 ID:Vta7aEj/O Be: >>650 名無しだけ規制してもコテが自分の性別、年齢、容姿を発信してさも安全な人かとおもわせ異性の初心者が寄ってきたところを狙う出会い厨がいるというのでは健全化の意味が無いからです。なぜ健全化の為にコテやトリップを外してくださらないのですか？ 657 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 11:27:35 ID:gewzraNYO Be: >>656 だから名無しも発信できるだろ現状維持なら 695 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:49:26 ID:fDowN54SO Be: 性別晒しをするのかしないのかってことなら・晒し禁止＝コテ禁止＝性別指定不可・晒し可＝コテ可＝性別指定可でしょ? 699 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:53:07 ID:kpuS5rOJ0 Be: コテをはずすということは地獄の番犬ケルベロスが業火の鎖から解き放たれ失職したに等しい 707 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:56:30 ID:jo25spDF0 Be: コテ禁止の流れになりかけた所で現状維持とか言いだす以前はコテが出会い目的でオフしてたところへ出会い系スレが乱立してシェアが分散したそこで余計な出会いスレを取り締まってシェアの奪回どころかコテがいるオフは安心などという何の保証もない噂を流して独占を図るという筋書きも出てくるわけで 713 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:59:54 ID:Oa73X5SH0 Be: コテの利点とかどうでもいいコテが付くことで出会いの識別子になる可能性があるんだろコテにむらがるってそういう事なんじゃねーの？中には良識派のコテも居るけどコテ個別の善悪を語るものじゃないでしょ 720 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 12:01:09 ID:gewzraNYO Be: どうもその識別子をなくしたいらしいよ 722 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 12:02:34 ID:TrTisbJH0 Be: なんつーか、コテっていう名前がついて、少なからず知名度あがると自ずと目立ってくるし、本人もはしゃぐし、コテ雑状態のオフになっちゃう。もっといろんな人が流動的に出入りするオフ板にするべきだと思うんだけどどうなんだろコテを止めることはほぼ無理だと思うから、性別の晒しもいいと思う。性別指定も自ずとＯＫになってくるはず。規制しようがない。てゆかね、「2○才、男です。微エロ5k↑で女性募集」こんなんにひっかかる女を擁護することはない。しかし、こういう募集ばっかりになると板が汚れるし、そういうのが環境を悪化させる。それはコテとは別の問題だと。 728 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 12:09:12 ID:xNj9KiHfO Be: 配給ちゃん。アナタは相変わらずの低脳ブリなんだから黙ってなさいよ。出会い厨って女性目当てで来るんだから、性別晒すのはやめましょう。で、コテハンは性別晒してるでしょ？出会い厨撲滅の為に協力しなさいよ。ってこと。なんでこんなのも理解出来ないの？ 788 ゲハ ◆oTZJuX2yEU [] Date:2008/02/20(水) 12:32:38 ID:LPi5R07u0 Be: 本物の出会い厨は性別関係なしのオフに参加して、「俺って女に興味ない」風を装って女に近づくぞ女からすりゃオフでりゃほぼ確実に男がいるってわかりきってるだろうし一人づつ潰すしていくしかない。そういう空気を作れば出会い厨やろうという気もなくなる 834 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 12:52:19 ID:Vta7aEj/O Be: >>813 では固定とトリップの話は固定トリップは現状維持性別指定、晒し禁止年齢指定、晒し禁止にしましょうか。コテの出会い厨にヤられた被害者がでた場合は合意にもっていかれヤられた場合だろうとスレにその事を報告すること。を各スレの>>>1に書かせることとする。 843 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 12:55:57 ID:TA1vrqWg0 Be: >>834 |ω･) オフで会って合意してるなら問題じゃない　　　スレ上で最初から目的にしてるのが問題 845 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 12:57:09 ID:fDowN54SO Be: >>842 コテの性別は判別できるのに？スジ通ってないでしょ？ 862 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:05:44 ID:Uq0ynyx80 Be: メリット・デメリットじゃなく、平等・不公平の問題でもなく、実行上意味があるかないかの問題じゃね？指定禁止と違って晒し禁止はコテ禁止にしないとコテ、Beを抜け穴に使われてしまうのが問題そんな抜け穴残すくらいなら、晒しALLOKか晒しALLNGのどちら化の方がマシ。そういうことじゃね？ 896 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 13:26:55 ID:IP5OP8FJO Be: 自治なのにルール決めて削除人任せかよ自治するならまず自分達で呼び掛け、行動しろよ 897 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:26:55 ID:Vta7aEj/O Be: ループするので反論は反対と書いて投票することで反論してください。ではおちます。【ＬＲ改正案】あとは①～⑦の各項目を賛成か反対と書く投票で決まりでいいだろう。 ※注【単発ＩＤと疑わしい票は票に含まない】 ①(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可) ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止 ③サシオフを目的、前提とした募集を禁止 ④性別指定、晒し禁止 ⑤年齢指定、晒し禁止 ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプ、メッセンジャーへの誘導の禁止 ⑦金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止 (中古のリサイクルは可) 920 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:45:36 ID:OK3ztCIP0 Be: >>908の読み方が判らない… これでいいのかな『現在議論中のもの』・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止・サシを目的、前提とした募集を禁止・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) ・コテハン禁止・強制ななし・年齢晒し禁止・性別晒し禁止『議論済』・メアド晒し禁止　→「現時点の結論」　日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、　ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可・性別指定　→「現時点の結論」　性別を指定した募集を禁止する？しない？・年齢指定あり　→「現時点の結論」　年齢を指定した募集を禁止する？しない？・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止　→「現時点の結論」　晒しおよび実施を禁止する？しない？？が付いてる部分がどっちなのかわからん… 938 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 14:00:12 ID:OK3ztCIP0 Be: >>921 サンクス、ちょっと改定『現在議論中のもの』・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止・サシを目的、前提とした募集を禁止・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) ・コテハン禁止・強制ななし・年齢晒し禁止・性別晒し禁止『議論済』・メアド晒し禁止　→「現時点の最終案」　日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、　ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可・性別指定　→「現時点の最終案」　異性を指定した場合のみ禁止、同性指定OK 　（同性指定の場合は性別晒し禁止になった場合でも性別晒しOK）・年齢指定あり　→「現時点の最終案」　年齢を指定した募集を禁止する？しない？・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止　→「現時点の最終案」　晒しおよび実施を禁止する？しない？ 1001 １００１ [] Date:Over 1000 Thread ID: Be: このスレッドは１０００を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。以下広告

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2008-02-26T16:57:41+09:00

*声を出そう 259 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:51:52 ID:3D1hAwb40 Be: ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。けれども結局自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども依然として自分は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。それから学校が、新聞が、ユダヤ教徒が、というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり、そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。さてそれからナチは教会を攻撃した。私は教会の人間であった。そこで自分は何事かをした。しかし、そのときにはすでに手遅れであった。（マルティン・ニーメラー） *はじめに突発オフ板ローカル・ルールの変更議論をまとめるサイトです。 *利用方法好きに使ってください。日本国の法令を遵守してくれれば、あまり干渉しません。ただし、他人のまとめの邪魔だけはしないで下さい。 &bold(){【注意】} 要望があれば気まぐれで編集権限を「管理人のみ」に設定します。ただし、この制限をはずす時も気まぐれです。 *自治スレで発言する前に・[[おやくそく＠２ちゃんねる]] ・[[自治スレで発言する前に]] ・[[問題の発端]] ・[[問題点の整理]] *関連項目・[[テンプレの部屋]] ・[[変更案を整理整頓する部屋]] ・[[法律・条例のまとめ]] ・[[削除されたスレッドタイトル]] ・[[削除ガイドラインと削除依頼見本]] ・[[突発OFF板のスレ立て制限について]] ・[[投票方法]] ・[[エロスレの変遷]] *保守推奨・[[テンプレ避難所＠突発オフ板（なんでもあり＠2ch掲示板）>http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1203302189]] *OFF板の歴史 Off会新設(1999/11/02) 大規模off 新設(2003/06/23) 定期off Off会から分割(2002/11/05) 突発off Off会から分割(2002/11/05) PINKのOFF会 2005/03/31 誕生 2005/04/09　没 *このサイトに対する要望 - test -- a (2008-02-18 04:44:17) #comment(title_name=名前,title_msg=コメント) *自治スレへの要望・感想 - test -- a (2008-02-18 04:44:05) #comment() 以下広告

【突発OFF板】　自治スレ25　【保守推奨】

2008-02-26T05:33:08+09:00

・[[トップページ]]＞[[テンプレの部屋]]＞[[管理人の部屋]] 【突発OFF板】　自治スレ25　【保守推奨】 11 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 15:26:20 ID:TrTisbJH0 Be: 男のコテがはしゃぐのを止めるより、ちょーしノリの女を抑制した方がいいってことか猫を追うより魚をよけろ作戦 13 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 15:29:54 ID:3GId/7vD0 Be: まぁ一部の人間にそれを抑制する権利があるのかという話に 24 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/02/20(水) 15:52:01 ID:TA1vrqWg0 Be: |ω･) 前スレにも書いたけど、現状維持とすると「2○才、男です。微エロ5k↑で女性募集」だと「異性との出会い」「エロ」で削除対象「2○才です。5k↑で女性募集」はグレー「2○才、男です。5k↑で募集」もグレーになってるわけんで、削除依頼出してもグレーだと削除されない 25 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 15:52:53 ID:Aj4J9VAN0 Be: で、そこに手を加えようとするとコテも禁止しなきゃいけないんだけどどうするのかな？かな？ 26 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 15:53:29 ID:TrTisbJH0 Be: コテつけたらその日はオフ禁止で、名無しに戻るまで書き込みしちゃいけないことにすればいいのに 40 1これも入れようね(ﾊｱｰﾄ [] Date:2008/02/20(水) 16:16:13 ID:ReSNjbnH0 Be: ○軌道修正は直接スレに書き込むのが吉 ○GL、LR違反スレは根気よく削除依頼へ ○固定出会い厨は名無しで暗躍の場合アリ ○犯罪に巻き込まれる可能性がありますが自己責任の世界です ○２ちゃんねる内でも日本の法律が適用されます 84 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 17:04:10 ID:TrTisbJH0 Be: 　ま　じ　で　本　気　で　コ　テ　雑　だ　な　自　治　ワ　ロ　ス　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ 199 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 19:34:23 ID:fDowN54SO Be: あと年齢指定については未成年不可、18歳未満不可については記載可にしてほしいです 200 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:34:58 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~年齢はどうでもいいんじゃないの 202 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:35:21 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~飲み系のオフだったら問題起きたら幹事が全部責任取ればいい 204 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 19:36:11 ID:fDowN54SO Be: >>202 いや呑む呑まないじゃなく時間帯ですね 206 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:37:01 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~>>204夜11時以降18以下が居る場合は警察に通報すればいいんじゃないの 207 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 19:37:16 ID:fDowN54SO Be: >>205 それならいいですね 208 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 19:38:13 ID:fDowN54SO Be: >>206 極論ですね 209 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:41:38 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~未成年連れまわしてそうな感じしたらそっこー110番。 210 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:42:07 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~スレ上でそんな感じがしたら警察にメール出しとけばいいし。 211 (　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU [] Date:2008/02/20(水) 19:42:18 ID:I3dpotJr0 Be: (　`_っ')y━・~~全部警察沙汰にしようぜ。 212 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 19:42:46 ID:Vta7aEj/O Be: >>208 極論ではない当たり前のこと。 >>208は未成年を連れ回したいだけだろ。 213 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 19:45:13 ID:TrTisbJH0 Be: >>212 同意 422 ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C. [sage] Date:2008/02/20(水) 23:08:14 ID:tThPjvXH0 Be:366678162-2BP(0) 『現在議論中のもの』・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止・サシを目的、前提とした募集を禁止・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) ・コテハン禁止・強制ななし・年齢晒し禁止・性別晒し禁止『議論済』・メアド晒し禁止　→「現時点の結論」　日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、　ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可・性別指定　→「現時点の結論」　性別を指定した募集を禁止する？しない？・年齢指定あり　→「現時点の結論」　年齢を指定した募集を禁止する？しない？・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止　→「現時点の結論」　晒しおよび実施を禁止する？しない？議論済みのものでも？がついているものに関してはまだ十分に議論の余地があるということです。 423 ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C. [sage] Date:2008/02/20(水) 23:09:48 ID:tThPjvXH0 Be:550017836-2BP(0) >>422超ﾐｽ『現在議論中のもの』・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止・サシを目的、前提とした募集を禁止・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止 (中古の物品のリサイクルは可) ・コテハン禁止・強制ななし・年齢晒し禁止・性別晒し禁止・メアド晒し禁止・性別指定・年齢指定あり・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止 450 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/20(水) 23:40:09 ID:NfjRIAua0 Be: なんか二三日前と議論の内容が全然変わってないんだが 457 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/20(水) 23:42:21 ID:CooWfg1nO Be: 固定だからうざいのかうざいから固定になるのかってこのスレのどっかで見たな 461 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 23:43:41 ID:SCikJgyj0 Be: ウザイから固定になるんだろ自分は電波ですから、近付かないように教えてくれてるｗ 493 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/20(水) 23:55:36 ID:IaF4Do1w0 Be: うーん……。ひたすら「許せる」vs「許せない」の住民運動か。 494 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさんsage] Date:2008/02/20(水) 23:55:38 ID:5ClX2qC60 Be:1220940285-2BP(51) 今日は荒れそうだな、少し流れが纏まるまで静観 498 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/20(水) 23:56:17 ID:ONI2fLHD0 Be: エロスレ住民が自分たちの居場所なくなったことにキレて固定を道連れにしようとしてるのに、アンチ固定派が便乗してるようにしか見えない。コテ禁止とかどこの板だって一時的にやってみたりするだけじゃん。２ちゃんの基本的なシステムにトリップっていう個性付けの手段があるわけだから、コテもなくす必要はないよ。 501 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/20(水) 23:57:05 ID:ONI2fLHD0 Be: こっからコテ否定派は全員、元エロスレ住人ってことだから。あーキモいなあ 510 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/20(水) 23:59:10 ID:ONI2fLHD0 Be: 最初だけ読んで火病るなよ、元エロスレ住人 515 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:00:48 ID:NfjRIAua0 Be: 俺の意見だが・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止　→大前提として賛成しておく。・サシを目的、前提とした募集を禁止　→サシで行うオフそのものがエロと結びつくか疑問がある。これは自己責任の範疇と考えたいので反対・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止(中古の物品のリサイクルは可) 　→中古物品のリサイクル可、と補則を付けるなら、そこを抜け穴にされる可能性がある。　　制限は増やすべきではないので、禁止には反対。援交阻止なら最初のエロ目的～で十分達成可能では？・コテハン禁止・強制ななし　→その場限りのコテをつけることもあるだろうからコテ禁止には反対しておく。・年齢晒し禁止・性別晒し禁止　→2chの性質的にも、レスに書き込んだ程度では「晒し」に入るのか疑問なので、禁止には反対。・メアド晒し禁止　→オフの集合時などに必要となる可能性が高いため反対。・性別指定　→今すぐは思いつかないが、今後性別指定で面白いネタオフがないとも限らず、　　またエロ目的～で性的なオフの抑制は十分に出来ていると考えられるため禁止に反対・年齢指定あり　→酒飲みオフとかあるし禁止に反対。・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止　→ID付で性別・年齢を晒すことを目的とした物の規制には賛成。　　オフの報告に必要なことがあると思うので画像、音声の禁止には反対。電話・スカイプは何が言いたいのかワカランので保留。 520 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:02:37 ID:dAZgHUDOO Be: 横浜22♂とか世田谷20♀とかってｺﾃﾊﾝつけるのはＯＫなん？ ♂か♀かがほんとかどうかわからないのは２ちゃんの醍醐味だって誰かも言ってたしんで募集の幹事になる際にはﾒｱﾄﾞ晒しもＯＫなんだよね？水面下でｻｼｵﾌにもってくことなんかいくらでもできそうだし結局なんも変わらないよなぁ。 533 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 00:06:21 ID:ONI2fLHD0 Be: 固定廃止派はオフ板が性別晒し指定禁止の流れ →女としかオフしたくない自分に不利じゃん！ →固定は性別がばれてたりして、ちょっとでも性別指定できたりするじゃん、ずるい！ →かといって、名無しで色々人目を気にせず出会い厨活動とかしたいから固定になるのはイヤだ →じゃあ道連れだ！っていう厨房とアンチ固定派元エロスレ住人きもいなー 534 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:06:45 ID:CooWfg1nO Be: 固定うぜぇｗｗｗまともな議論になってからまた来るわ 537 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 00:07:08 ID:LB1XS7hR0 Be: >>534 元エロスレ住人が逃げました 538 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:07:31 ID:Dda0/10b0 Be: >>533 さっきから言ってる事が全部論点ズレてるよ下らない煽りしたいだけならどっか行きなよ 541 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 00:08:30 ID:LB1XS7hR0 Be: エロスレが氾濫して雑誌とかでも出会い系として紹介されたりするようになってこれはさすがにやばいってことになり、自浄作用が働きエロスレを追い出したところまではいいけど、そこからはヒートアップした議論好きの暴走に過ぎない。 600 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/21(木) 00:27:12 ID:Jb3Ma0nl0 Be: >>565 はい。ルールに何書くか議論してもさ，今のやりかたじゃどうせ効率的な削除なんてできないから何も変わりません。今すぐ無駄なスレ消費をやめたらいいと思う。そのパワーは…… ・　気に入らないスレの数が一定以下に保たれる知恵・　何をするとどういう問題を引き起こすかをきちんとまとめて　浸透させる努力とかそのへんに注力した方がよっぽど将来の住み心地のためによろしい。あと，あれが禁止でこれが許容だっていうルールで紛糾するパワーがあるなら，とりあえず白いものと白くないものを塗り分けるところまでルールで済ませておいて，将来削除すべきかどうか悩むときに検討範囲が狭くて済むようするよう準備しておくといいと思う。議題が「禁止事項」「排除対象」だから話が進まない。 603 小和田＼(^o^)／ ◆DAMEYoBseI [sage] Date:2008/02/21(木) 00:29:01 愛 ID:xVaXzNiJ0 Be:306432252-2BP(5102) なんで会いたい＝出会い系という概念の下に話をするわけ？単純に性別関係なく、有名コテで面白そうな噂を聞いたら会ってみたいと思うのは自然じゃないのか。コテ禁止とか、そこまで規制される意味がわかりません。大体２ちゃんオフ板から出会い系おｋな雰囲気が消えればそれだけで問題解決で実際大半のそういうスレが消されたんだからそれだけで終了じゃ駄目なのかな？ 607 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/21(木) 00:30:14 ID:Jb3Ma0nl0 Be: >>603 目的が運営正常化から理想郷構築に変わってるから。 627 すずまにあ [] Date:2008/02/21(木) 00:38:04 ID:DJYs1ZNG0 Be: >>ゴマさん君たちは出会い厨排除が目的だろ？コテ禁止はオフ参加者の性別を伏せれば出会い厨に対して効果があるという単純明快な話。そもそも突発オフに性別や個人なんて必要ないだろ？コテハンなんて自慰行為に過ぎないんだから自粛しなさい。なぜそこまでしてコテハンを名乗りたいの？ま、今日は寝るけどね。ゴマちゃん、頑張ってね。 628 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 00:39:05 ID:HRdiY8VJ0 Be: 自治って名目の自分の嫌いな物の排除、理想郷化。様はキリスト教みたいなもの 657 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:45:42 ID:Dda0/10b0 Be: ◆/..nIAMo/. さんハジメまともな人が頑張ってくれる事を祈って俺はもう寝ますなんとかなーれー 658 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 00:46:38 ID:LB1XS7hR0 Be: てか性別晒すの禁止にしたって、どうせお前ら晒すだろ。ＬＲ改正したとしても、晒した奴に、「てめー晒すんじゃねーよ」ってどうどうと言える後ろ盾がついたってだけなんだから。コテハン禁止はどうあがいてもコテ出せなくて泣いちゃう人が居るかもしれないじゃん！かわいそうだよその人が　泣 661 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 00:47:44 ID:LB1XS7hR0 Be: >>657 こいつは絶対元エロスレ住人だからもう来なくていいよ。 667 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさんsage] Date:2008/02/21(木) 00:51:38 ID:8tPXLDjr0 Be:457852853-2BP(51) なんか流れがコロコロと変わってるけど驕りとか雇いの流れには一言言っておこう驕りとかはさオフの現場で「喉か湧いたんでジュース飲みませんか？」的な流れでスマートにやればいいのにわざわざ掲示板使って「○○奢りますから食いに行きましょう」なんて書くもんだから第三者が見た時にイメージとしていかがわしく見えるから駄目なんじゃないの？なんか餌で釣ってるみたいな。海老で鯛が釣れるのかはまた別としてね。雇いとかのスレではいったい何個「エロ」ってキーワードが摘出するか数えてみたらいいよ。っていうか、普通のオフに関する募集なのにエロって言葉が出てくる事態おかしいよね？それだけそのスレを見てる人が危惧してるってことなんじゃないかな？ 680 名無しさん [sage] Date:2008/02/21(木) 00:57:20 ID:UVbcjbsF0 Be: >>667 印象は重要なのか？会ってから奢ってくれと、奢ってもらう為にオフするのとは全然違う視点が奢り側にしかいってないんちゃう？ 692 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさんsage] Date:2008/02/21(木) 01:01:35 ID:8tPXLDjr0 Be:1709316487-2BP(51) >>680 あくまでも第三者視点だからね。奢りなんてのは現場で気があったもの同士で好きにやればいいって事。掲示板使ってまで奢りますなんて書いたら乞食釣ってるようにしか見えないでしょ？ 671 名無しさん [] Date:2008/02/21(木) 00:53:26 ID:uYupokRL0 Be: 今のルールが穴だらけですなので、穴を狭くしましょうという話をしてます穴が完全に塞がってないよ、っていうのは意見になってません完全に塞ぎようがないのは当たり前です 673 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 00:54:40 ID:2fOkoQE50 Be: >>671 でもその穴はなるべく公平にすべきでしょ？片っ方だけ穴が大きいのは問題だと思うんだけど。そっちの穴にいく人ばっかりになったら小さくした意味がなくなるよ。 674 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 00:55:10 ID:F588Bf2z0 Be: >>671 でも、穴って広がることを前提に作ってあるものなの？その穴に金網やかごを貼ってある程度のゴミはそこで堰き止めようって意味なの？ 676 比嘉 ◆MaJiDeYaRE [sage] Date:2008/02/21(木) 00:56:00 ID:OJF1e74n0 Be: >>673 エロスレ住人乙 721 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 01:19:10 ID:sIRNzm/X0 Be: 名無しが変更になったから、議論が進んだのかと思ってきてみたら・・・なんという華麗なループっぷりｗｗちゅうか、3つぐらい前のｽﾚでも言ったんだが、落とし所は >>567 ぐらいで、エロｽﾚの数を減らすってとこしかねーよ。おまいらの中で、マジで根絶できると思ってるやついるの？馬鹿じゃねーの？ “突発"で“オフ”するってのは、その定義自身がもはや出会い系と≒なんだよ。それを、抜け道も含めてぜんぶ規制するルールたてるなんて、ほとんど不可能でしょ？突発オフするなってのと一緒よ、言ってること。削除人が削除しやすいように、現行LRの表現を直す。んで、それでも出てくるのは地道に削除依頼して潰すしかねーだろそれを、なんかさも理想的なルールがあるような浮かれた頭してんじゃねーよｗ　議論するのは良いけど、落ち着けるところってやつを考えましょうね、厨房のみなさんｗｗ 829 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさんsage] Date:2008/02/21(木) 06:03:41 ID:8tPXLDjr0 Be:274712033-2BP(51) おはよう、さてコレ言うのも何回目かわからないけど我々はひろゆきからOFF板というお庭を借りて遊んでいる。そのお庭を住民で居心地よくオフする為に手入れするのが自治の役目な訳だ。オンラインあってのオフラインミーティングなのはわかってるだろうけど、そのオンライン上でひろゆきが最低限のお約束だけ守れと言ってるのに守らないから今回のようになってるわけだ。オフ板を無くしたいから自治してるんじゃないよ。オフ板を無くしたいのなら運営カテゴリのどこかへ行って、オフ板閉鎖しろってスレ立てて騒いだ方が実のある話が出来るんじゃないのかな？少なくとも自治スレが立つ上がるたびにその手の話題尽きないけど、昔の先人たちはそうやってきたよ。それじゃ、また夜にでも 831 (＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o [sage] Date:2008/02/21(木) 07:51:31 ID:hEgkfX3sO Be: 既出かもしれないが、LRはオフ板のルールとしてあるものなのだから、本当に最低限の事でいいと思います。綿密なルールは各スレでやれば良いし、あまりきっちりやると、それぞれのスレの雰囲気が無くなると思います。金銭や性別指定は問題になりやすいから確かに困りますが、情報を蓄積するのを目的とした2ちゃんねるなのですから、その情報を利用し、第三者視点で見てLRを決めては如何でしょうか？あくまでも例ですが、清流事件を教訓に飲みオフを禁止にする等(昔そんな議論もあったような…(^^;) 基本的に自己責任なのですから、警棒なり催涙スプレーなりを常備して問題を予防すれば良いとも思います。ボイスレコーダーで録音等もそれなりに牽制効果ありますしね。自分を自治出来無い方が居るから自治スレがあるのだと思いますが、一人一人の自治意識を高めるのも一種の手だと思います。今回の〇〇＠名無し等の方法等 832 (＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o [sage] Date:2008/02/21(木) 07:55:45 ID:hEgkfX3sO Be: >>831 要約してしまいますと・転んでも泣かない・転んだからといって飴を貰おうとしない。・飴くらい自分で買え・転んだ時の為に飴を常備汁とゆう事です… 879 名無しさん ◆DMC/Xnt/HM [sage] Date:2008/02/21(木) 11:44:10 ID:49grviNV0 Be: >だいたい知らない人と遊ぶのが楽しみだから突発来たんでしょ？昔はそう思っていたけど、長くいれば会いたくない人間も増えてくる固定ならそいつが来るオフに出ないようにすればいいけど、名無しさん相手だったら、そいつが出そうなオフを予測してまるまる出ないようにするしかないので、非常に面倒とか言う場合どうすればいいんですか 880 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:45:27 ID:Kj0GvN7A0 Be: どうもここに来てるコテハンがやるのって友達同士の擬似オフじゃねーの？馴れ合い毒で頭やられてんだよ 868 ネロ ◆4/9....... [] Date:2008/02/21(木) 11:24:12 ID:mg/UV2xQ0 Be: ごま君はずれてるけど、わざわざ新宿まで出ようって言うんだから、ちょっとは汲んで上げてください＞＜ 873 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:37:44 ID:LlNj0FOR0 Be: >>868 そういう馴れ合いウザいのわかってんの？空気嫁よ 881 ネロ ◆4/9....... [] Date:2008/02/21(木) 11:45:32 ID:mg/UV2xQ0 Be: >>873 馴れ合ってないし。君が土日しか駄目って言うのは自己都合であって、社会の常識じゃない。仮にもし一般常識的に土日しか自治オフの話し合いの場を設けるのに不適当であるというのであれば逆に一般常識的に午後7時以降は定時過ぎてるんだから募集かけても不思議はないと思うけど。全部、常識・社会不適合者・うざい・キモい、しか言わない名無しは早く死んだ方が良いよ。てか、正直マジ名無しうぜぇ。議論しようって行ってる奴が、大勢に隠れて実態が見えないんじゃ、話できなくね。 IDで判別とか、ctrl+Fずっと押させるつもりかよ。めんどくせぇ。空気嫁とかいってるやつ、kyとかでもなく、正しい日本語は『発言する内容はTPOを弁えた上で行使してください』みたいな長ったらしい奴だから。ニュアンスに逃げるな。クソが。 885 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:47:13 ID:Kj0GvN7A0 Be: >>881 >てか、正直マジ名無しうぜぇ。やっと本音が出たか 888 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:48:02 ID:Kj0GvN7A0 Be: >>881 名無しウザいなら２ちゃん辞めれば？ 897 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:52:19 ID:V/PFtnRz0 Be: >>881 そこでウザイと言ってしまったらあなたもあなたが言う名無しさんと一緒ですよ・・・ 870 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 11:31:02 ID:Ihxiooyl0 Be: やはりコテハンは禁止が妥当だな。女のコテが参加するから参加する。知り合いのコテが参加するから参加する。と相手指定のオフ参加が出来てしまうからね。この誰かが参加するから参加するコテが増えるのがウザイのなんの。 886 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 11:47:33 ID:LB1XS7hR0 Be: >>870 元エロスレ住人認定 890 (*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec [] Date:2008/02/21(木) 11:49:25 ID:LB1XS7hR0 Be: ～固定禁止を主張するやつは、元エロスレ住人が固定を巻き込もうとしているだけです～ 891 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 11:49:42 ID:Kj0GvN7A0 Be: すごい粘着だね>>890 892 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 11:50:23 ID:62MsRQk30 Be: ｺﾃも名無しも持ちつ持たれつなのに 946 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/21(木) 12:47:28 ID:g3MsMUizO Be: 共存共栄の道を模索するのが自治の一つのあり方だとシテエエエエエエィエィエエイ 949 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/21(木) 12:50:38 ID:gZ7T8ifP0 Be: >>946 いやマジレスで申し訳ないんですが一つのありかたっていうか……それしかないような……。近代的なやりかたによる限り「治める」ってのは不法なことをする者を排除する作用じゃなくて不法なことをさせなくする、させにくくする作用のことなので……。 959 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/21(木) 13:04:31 ID:gZ7T8ifP0 Be: ・　不法なことをしてはいけません、という宣言はしとく・　不法行為に使われかねないというだけの理由で　技術的手段による自由剥奪はなるべくしない（包丁の使い方理論）・　2ちゃんねる以外の社会で問題視されたことについては　いちおう「禁止です」と宣言する・　2ちゃんねる以外の社会と折り合いをつけるために最低限必要な　ことのみ技術的規制をする　（この運用では犯罪捜査の障害になるっていわれたらしょうがないので　対応する、みたいな）基本的に2ちゃんねるっていうのはというような理念で動いてきたじゃないですか。（まあ時代をへて変わってはきているけど）だけど実際の秩序を保つのは難しいから、各板のローカルルールはだんだん過保護になってきて、いきおい有名無実化したりする。オフ板もそう。 961 ◆/..nIAMo/. [sage] Date:2008/02/21(木) 13:05:16 ID:gZ7T8ifP0 Be: 理念とか根源に遡りすぎてあんまり前向きな印象がないので，今まで「そもそも2ちゃんねるは～」的な言い方は避けてましたが，まあ，自分が繰り返し言ってることはこういうことです。で、それをもっと過保護にしようっていう人が現れた。エロスレが増えたり出会い厨がのさばったりしないような知恵をしぼるのを放棄して、追い出すためのルールを決めればいいやと。そういう過保護なオフ板の意義はわかるけど、過保護じゃないオフ板もほしいです。板を分けるほどじゃないと思うんだけど分けてすっきりするなら分ければいい。 987 糞りあ [] Date:2008/02/21(木) 14:49:20 ID:TCzaK3V0O Be: 281:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/21(木) 14:19:30 ID:pBOiUcfK0 再募集します雇いたい【日時】今週土曜【場所】都内【内容】映画館でのチケットの買い方を（実演して）教えて欲しい【対象】【報酬】3k以上（メールにて要相談、お礼はします）【〆切】決まるまで、29以下の人希望（事情有）【備考】こちら♂です 992 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/21(木) 15:00:30 ID:c/aSwXdiO Be: この内容じゃどんなに話術うまくてもセックスにはもってけなそう努力は買うが方法が 996 配給 ◆tricks1612 [あげかしら] Date:2008/02/21(木) 15:06:55 ID:c/aSwXdiO Be: こんなんにひっかかるような奴のことまで考える必要なくね？ 997 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] Date:2008/02/21(木) 15:09:35 ID:0HvwZphSO Be: それなら>>996は自治に参加しなればいい。出会い厨の味方なら去ってください。 999 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/21(木) 15:14:03 ID:g3MsMUizO Be: かわいかったよぼくの自治 1000 ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [] Date:2008/02/21(木) 15:14:07 ID:d0QC/8kb0 Be: >>997 いや、でも実際どーしようもないのはあるでしょｊｋ希錦でヒト汗 4kｶﾗこういうのは？なんか三行広告みたいだけど 1001 １００１ [] Date:Over 1000 Thread ID: Be: このスレッドは１０００を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。以下広告

法律・条例のまとめ

2008-02-26T05:31:26+09:00

*法令関係・[[出会い系サイト規制法資料>http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020307.html]] 以下広告

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2008-02-26T05:30:53+09:00

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2008-02-26T05:30:11+09:00

*今回の自治スレ [[【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】（１８）]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1201458205.dat [[【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】　（１９）]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1202481205.dat [[【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1202692722.dat [[【突発OFF板】　自治スレ21　【保守推奨】]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1203030403.dat [[【突発OFF板】　自治スレ22　【保守推奨】]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1203249445.dat [[【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】]] http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/sports11.2ch.net/offevent/1203308272.dat *過去の自治スレ関連【自治】レイプについて議論するスレ【重要】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095649034/ 【自治】レイプについて議論するスレ２【重要】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095669772/ 【自治】レイプについて議論するスレ３【重要】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095687499/ ●自治●OFF板の問題点を議論スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095730072/ ●自治スレッド● http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095748157/ ●自治スレッド02● http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095773971/ ●自治スレッド03● http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095799715/ ●自治スレッド03● http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/ ●自治スレッド04● http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095909861/ 突発OFF自治スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169130885/ 【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1172023297/ 【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】突発自治ｽﾚ【もうDOでもｲｲYO-!】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1178619583/ 突発OFF板　自治スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1181148127/ 【自治】オフ板総研【荒し】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1184730360/ 【議論大好き】自治スレッド【煽りはイヤーン】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1189642025/ 突発OFF板　自治スレッド http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195257367/ ＠＠＼自治スレ／＠＠ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1198446235/ 【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/ 【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/ 【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202692722/ 【突発OFF板】　自治スレ21　【保守推奨】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203030403/ オフ板の運営について http://qb3.2ch.net/operate/kako/1063/10634/1063448607.html オフ板の運営について　その２ http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10673/1067356677.html OFF板の運営　(その３） http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10675/1067509133.html ◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/ ◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/ 【以下のURLは個人さんの一時的な保管庫なので、がんばれる人はミラー作ってくれるとありがたいです】【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド１【自治】 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067438725.dat 【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド2【自治】 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067519155.dat 【サシは】突発オフ板自治議論スレッド3【可能か】 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067573814.dat 突発オフ板自治議論スレッド4 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067622017.dat 突発オフ板自治議論スレッド5 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067952720.dat 【情報操作】突発OFF廃止議論スレッド【禁止】 http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067442256.dat 以下広告

奢り・奢られスレの削除判断について3

2008-02-26T05:22:05+09:00

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/
15 削除屋本舗＠しかるべく★ [sage] Date:2008/02/24(日) 00:45:36 ID:???0 Be:: ここまで（ヽ´ω`）

奢り雇い系は自治で何か話し合ってるようなので少し保留、様子見で。
自殺系は乱立しなければ放置で。

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