きんしかーどの、たのしいひとばしらきょうしつ~

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&bold(){※この項目の内容には現在戦術上の疑問が存在している為、参考程度にするようお願いします。} #asciiart(){{{     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャアーーーーーーッハーーーーハハハハハーーーーーーー!!!!!!!!     ⊂◎/\/ / | \      最強にして最大かつ、最凶のシンクロモンスターC☆O!!     _/ /| | | ̄|\\\\     D・D・B(ダーク・ダイブ・ボンバー)様のお通↑りだぁ!!    手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_| \バカジャネーノ/ \頭おかしい/ \それウケると思ってんの?/ \死ねばいいのに/     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <……と、うォれ様の輝かしい鉱石を語るのも良いが    ⊂◎/\/ / | \      今日は別の話をしなくっちゃあな   _/ /| | | ̄|\\\\     ズバリ! 今日の議題は「人 柱 戦 法」だぁ!!    手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     // \     ∧\|/゚;|⊂◎\      <ってうぉイ!! 受講者はいねーのか受講者はァ!!    ⊂◎/\/ / | \       いいか、人狼は「チームを勝たせるゲーム」なんだぞ!?   _/ /| | | ̄|\\\\      その身をリリースして陣営の勝てとしようっつ―謙虚な輩はいねェーのか!?   手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     // \     ∧;|/;|⊂◎\      <ちくしょうお前らは馬鹿だ    ⊂◎/\/ / | \      見てろ、今からブジョクザイとかで天狗ゴヨウ・ガーディアンに通報してやる;;   _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     ΝVИヘ   <何やってんだよお前   △∠Ν<Θ>vゝ△   / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   /  mZ/ハ>[|了  |  ∧N^ ∪/ Y|U∧N         H目  // \  ∧;|/;|⊂◎\      <ユベルちゃ~ん、みんなうォれのぱーふぇくとひとばしら教室聞いてくれないんだよ~;;          △∠Ν<Θ>vゝ△<君の日ごろの行いが悪いせいだよ。  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   大体がして初日から吊られたがるとか、他人から見ればしょうきの沙汰じゃないだろうに。               リア狂リア狂言われたって仕方ないね  // \  ∧\|/゚|⊂◎\      <なっ! それは聞き捨てならん!!                   よぉしこうなったらユベルちゃんに初日で人柱をする事がどれだけ有益なのかを叩きこんでやらァ!!                   このうォれを馬鹿にした事、後で後悔すんなよ・・まあ見てなw <人柱ですか^^;    // \  ∧\|/゚|⊂◎\      <何笑ってんだ殺すぞ  }}} **これがうォれの人柱だ! ワハハハハハ!! ---- &bgcolor(#cccccc){※ここからは主に「初日人柱」についてです} #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <ちなみに人柱の主目的は何か分かるかな?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <当然、素村がCOする事で潜伏役職を保護する事だね。陰陽鉄界隈でのヘイトラン回避にも使えるかな?                あとは終盤辺りで狐の位置が分からない時に、LWを間違って吊らないようにしたりもするけれど  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <ま、そうだな。ていうかそれでほぼ説明終わってんだよな実は;  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <そうかい。じゃあこの講座は早くも終了ですね  // \ Σ∧\|/゚;|⊂◎\   <だからちょっと待てってヴァ! そこで吊られてハイ終わり、じゃグレランで素村吊るのとあんまり変わんねーんダよ!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <それっておかしくないかなぁ? ほぼ確定素村な時点で役職&人外吊ってない事はヨミヨミだろう?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <オイオイ、人柱は何も素村だけのテクニックじゃない。}}}               &bold(){狂やQP}がやったって良いだろ? 立派な手段の1つだ #asciiart(){{{  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <まあそれはそうだが、狂やQPなら役職騙ってローラー狂の皆様に引き殺してもらった方がいいんじゃないか?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <あくまで手段だ。COが少ないけど乗っ取り出来るほどじゃない、とかな。              で、それはまあ稀なケースではあるから置いとくとして……ユベルちゃんよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <何か用かな?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <ユベルちゃんは狐でも狼でもリア充でもいいから人外。で、素村が人柱COした時……どう思う?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <それは当然、素村が吊れるのだから喜んで吊ってしまえば良いさ。「残しておくとノイズになる」とか言っておけば・・  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   ⑩<死ぬよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | ②<えっ?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   ⑩<その人外は死ぬ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <勿体ぶってないでさっさと教えろ⑩、話が見えない。知識ひけらかし優越感ウザい  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <そう、人外はその人柱をそこで吊らないといけないんだよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <? まあ人柱が出ている時点で役職の露出はないから吊りにはいくけれど……「そこで」吊れないと不具合があるのかい?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <吊られない人柱=村は素村と決め打った、って事になるんじゃねぇか?  そうなりゃ、終盤でブレたりしなけりゃ二度とそいつを吊る事はねぇ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <はぁ、なるほど。吊りにくくなるって事か  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <そうよ。決め打たれた確定村人に後で「吊りたい」なんて言おうもんなら……そいつは怪しく見えるよな?               怪しくなくても、判断材料が少ない時はその発言を取っ掛かりに付けこまれるかも知れない。滅多な事が言えなくなるんだぜ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <なるほどね……噛むしか無くなるかも知れないってわけだ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <噛んだところでそこはただの素村……んなもんが減ったところで村側は大して打撃にならねえ。               大体狼の敵は村だけじゃなく狐もリア充もいるんだ、んなとこ1キルしてる暇があったらそっちや役職優先したいだろうよ。               役職は見えてないんですけどねw               まあ、だから初日に死ななきゃ終盤まできのこる事も結構あるわけで……それなりに推理力が必要だな  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <……君にそれがあるようには到底思えないのだが。  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <こ、これから身に着ければ良いんだよ;}}}               つまるところ、&bold(){人外は人柱は初日で吊ってしまいたい}。よって、               &bold(){投票や発言にもその傾向は多少出て来る}はずなので、               人柱COした参加者への発言・投票に注目してみると面白い事が分かるかも知れないな               勿論、あくまで役職保護として吊られに行く事を優先しなきゃならんぜ?               吊って欲しい理由なんかも述べると尚いい #asciiart(){{{  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <ふん、まあ初日人柱のメリットは大体理解したよ。でも……  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ▼ ワ▼ノyゝ | <君は本当に人柱を愛しているのかなぁ?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <何ィ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <君は一方的に、人柱のメリットを語るだけで、本当の意味では愛してはいなかった……               いや、役職を保護する程度には愛していたのかも知れないねぇ?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <なん……だと……  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <君が語らないのなら僕が代わりに言ってやる……}}}              &bold(){初日人柱のデメリット}をね!! **良いところも悪いところも両方理解して受け入れる・・それが、愛するって事なんじゃないかなぁ!! ---- #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <や、ヒャメロォーーーーーー!! ユベル!! そんな事しちゃいけない!!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <遠慮するなよ……僕が手伝いをしてやるぜ!!!               さて、まず挙げられる事は……}}}               &bold(){狩人が護衛先に困ってしまう}、という事だね #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <んなもん共有でも護ってりゃいーじゃねーか。共有は大抵1COするだろ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <君はそれでも人柱かい? 片腹痛いねぇ、共有だって奇策を用いようと前日の夜に考えているかもしれないじゃないか。               例えば、そう……霊能や毒に出てスライドし、役職の真偽を確かめに行くプレイ、とかね  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そ、それはそれでデメリットあるだろう!                大体、「初日に役職保護で人柱に出る」くらいメジャーとは言わずともあり得ないこっちゃねーだろが!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ー゚ノyゝ | <確かにそうだが、共有の作戦を潰してしまう事には違いない。               まあ、これは人外側の騙りを抑制する事にも繋がるから一概に悪いとは言わないがね……               だが、そうなると共有は作戦を味方に潰されて戸惑ってしまうかも知れないよ?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そ、そんな……上手い事臨機応変に対応すんだろフツー?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <たかだか4~6分程度の昼間でそんな上手く切り替えが行くかは怪しいけれどね。               とにかく、その所為でもし共有がCO出来ない! 出来にくい! 状態になってしまうと…… 共有のCOがない→狩人が護衛先を見つけられない→初日だし情報もないので適当に可愛いからってぎゃ○ーでも護る→その間に偶然役職噛まれる→結果変態護衛と見なされ狩人の信頼急落→いくえふめい  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <んなアホな……大体それ役職伏せてんだから仕方ねえだろ?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <今の例はさすがに極端だけど、}}}               &bold(){役職が伏せると言う事は人外から見えなくもなる代わりに狩人の護衛も受けられない}。 #asciiart(){{{              結果、グレー噛みで偶然の役職一本釣りという事態も起こり得るわけさ。               初日じゃ遺言もまだ作れていない可能性があるから、信頼がイマイチで霊能辺りが乗っ取りを喰らう可能性だってあるんだよ               ……ま、大抵は共有が出てくれるから大きな問題にはならないかも知れないがね  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <ム牛ン・・  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <それと、さっき君はあたかもメリットだけの様に語っていたけれど……人柱を吊りたがるのは何も人外だけじゃない。               何かの理由で吊られそうになって困っていた真役職だってそうだ。そこに疑いが向いたら本末転倒、だろう?               更に、普段人柱COを多くしている様な人物が狩人みたいな役職をドローしてしまったら……どうするつもりだい?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <うぐぅ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <そう。メタ推理喰らって怪しさで信頼がマッハだろうね。あるいは人外からの信頼はアッポするかもw  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そういう時は……あえて何もせずに対抗COを狙う手だってあるぜ。カウンター罠を発動出来れば逆に信頼アッポよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <そう上手く行くかなぁ? 霊能はともかく、毒や狩なんて伏せるものだからねぇ……  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <っつーかさっきからぐちぐちと言いがかりばっかじゃねぇか!!                デメリットよりもメリットがでかいなら構わねえんだよ! 上手く行くかも知れねえだろ!!               だったらよ、スライドの応用(?)で真役職があえて人柱COする事で騙り抑制する事だって出来るじゃねーか!                見ろ、見事なカウンターで返した  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <その作戦に限った話じゃないけど……人外の村アッピルに使われそうだね、それ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <人外の役職COなんていずれ破綻するから大丈夫(キリッ               ていうか、役職に出たらローラー来るだろうって事でうはwwwおkkwwwwww  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <なるほど、自分からローラーを提唱するなら信頼は逆にアッポするかも知れないねぇ。吊られるけど  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <とにかく、大人しく吊られて送りバントするも良し、それ以上のものを求めて博打に出るも良し!              人柱には、無限の可能性があるのだ!!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <可能性は有限だよ。               さて、そろそろ時間だ。gdgdして来たし、いい加減終わらせようじゃないか               最後に。人柱になるという事は、状況や発言の様子を絶えず見て判断し、それが自陣営の利益になるのか否かを見極めた上でしなければならない。               ……人柱が初日に5POPなんて話になってないからねぇ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <それは大抵最初と最後以外の奴が怪しいという話が・・  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <あ、それと占いで●出しor霊能COがあった後は基本的に人柱COはNGだよ。               どちかというとノイズになってしまうからねぇ               勿論、その●が疑わしいという根拠を持ってのCOは別だ。特攻から役職を護ってあげてくれ     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャッハァーーーーー!!! これから毎日吊られに行こうぜ!!?    ⊂◎/\/ / | \        _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <やれやれ、まあどんな作戦にもメリットデメリットは存在する。デュエルと同じさ。               そこのところを理解して使って行かないと、どんな切り札も紙に早変わり、さ               せいぜい村のノイズにならないよう、精進する事だねぇ     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャッハー!! うォれを吊れぇ!!!    ⊂◎/\/ / | \        _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     ΝVИヘ   <やはり吊られたがりだった!!   △∠Ν<Θ>vゝ△   / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   /  mZ/ハ>[|了  |  ∧N^ ∪/ Y|U∧N         H目         ∨W }}} *なんか意見ある方はこちらから - 流石初日人柱は格が違った! あとはまあ、純粋に「村が吊れる=人外が吊れない」っていうのもデメリットですしねえ -- 名無しさん (2010-03-11 20:52:14) - 共有で人柱COしたときのメリットを教えてください。ついでに、日数が進んだときに人柱COしていい状況を教えてください。 -- branch (2010-03-11 23:02:21) - ↑逆に考えるんだ・・・・。そう、「確定○を吊ることによって確実に狐は残る」と・・・。つまり・・・・狼への「狐探せよ?噛めよ?」という牽制になるんだよ!! -- 名無しさん (2010-03-12 06:44:38) - 忘れもしない3日目だよ!!w 狩人と狐保護なら素村がやるわw http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/367r.html -- branch (2010-03-12 14:13:42) - やっぱあの村(http://dynamis.xsrv.jp/jinro/old_log.php?room_no=363&reverse_log=on&heaven_talk=on)の勝利は初日人柱のおかげだと思うw好きだww -- シトウ (2010-04-04 19:10:22) - http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/863r.html こう、人柱がぴしっと決まったので報告 -- branch (2010-04-10 16:55:30) - 裏363番地か・・・ 二人の愛の結晶だな・・・。これで少しは初日人柱に対する偏見がなくなるといいんですがw -- 名無しさん (2010-04-10 20:52:49) - http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/864r.html 5日目グレーから人柱CO 目的は狐を含めた役職保護 微妙だったかも -- branch (2010-04-10 21:04:26) - というか、愛の結晶にしないで研究してくださいw -- branch (2010-04-10 21:04:58) - …ここに書くことじゃないが、あんたの中身が好きなんだよ。嫌われてない、そのことがわかってすごく救われてるんだよ。…ってなわけで、これからもよろしく。消すなよ!このページ消すなよ! -- 名無しさん (2010-04-18 07:02:05) #comment
&bold(){※この項目の内容には現在戦術上の疑問が存在している為、参考程度にするようお願いします。} #asciiart(){{{     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャアーーーーーーッハーーーーハハハハハーーーーーーー!!!!!!!!     ⊂◎/\/ / | \      最強にして最大かつ、最凶のシンクロモンスターC☆O!!     _/ /| | | ̄|\\\\     D・D・B(ダーク・ダイブ・ボンバー)様のお通↑りだぁ!!    手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_| \バカジャネーノ/ \頭おかしい/ \それウケると思ってんの?/ \死ねばいいのに/     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <……と、うォれ様の輝かしい鉱石を語るのも良いが    ⊂◎/\/ / | \      今日は別の話をしなくっちゃあな   _/ /| | | ̄|\\\\     ズバリ! 今日の議題は「人 柱 戦 法」だぁ!!    手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     // \     ∧\|/゚;|⊂◎\      <ってうぉイ!! 受講者はいねーのか受講者はァ!!    ⊂◎/\/ / | \       いいか、人狼は「チームを勝たせるゲーム」なんだぞ!?   _/ /| | | ̄|\\\\      その身をリリースして陣営の勝てとしようっつ―謙虚な輩はいねェーのか!?   手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     // \     ∧;|/;|⊂◎\      <ちくしょうお前らは馬鹿だ    ⊂◎/\/ / | \      見てろ、今からブジョクザイとかで天狗ゴヨウ・ガーディアンに通報してやる;;   _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     ΝVИヘ   <何やってんだよお前   △∠Ν<Θ>vゝ△   / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   /  mZ/ハ>[|了  |  ∧N^ ∪/ Y|U∧N         H目  // \  ∧;|/;|⊂◎\      <ユベルちゃ~ん、みんなうォれのぱーふぇくとひとばしら教室聞いてくれないんだよ~;;          △∠Ν<Θ>vゝ△<君の日ごろの行いが悪いせいだよ。  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   大体がして初日から吊られたがるとか、他人から見ればしょうきの沙汰じゃないだろうに。               リア狂リア狂言われたって仕方ないね  // \  ∧\|/゚|⊂◎\      <なっ! それは聞き捨てならん!!                   よぉしこうなったらユベルちゃんに初日で人柱をする事がどれだけ有益なのかを叩きこんでやらァ!!                   このうォれを馬鹿にした事、後で後悔すんなよ・・まあ見てなw <人柱ですか^^;    // \  ∧\|/゚|⊂◎\      <何笑ってんだ殺すぞ  }}} **これがうォれの人柱だ! ワハハハハハ!! ---- &bgcolor(#cccccc){※ここからは主に「初日人柱」についてです} #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <ちなみに人柱の主目的は何か分かるかな?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <当然、素村がCOする事で潜伏役職を保護する事だね。陰陽鉄界隈でのヘイトラン回避にも使えるかな?                あとは終盤辺りで狐の位置が分からない時に、LWを間違って吊らないようにしたりもするけれど  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <ま、そうだな。ていうかそれでほぼ説明終わってんだよな実は;  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <そうかい。じゃあこの講座は早くも終了ですね  // \ Σ∧\|/゚;|⊂◎\   <だからちょっと待てってヴァ! そこで吊られてハイ終わり、じゃグレランで素村吊るのとあんまり変わんねーんダよ!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ | <それっておかしくないかなぁ? ほぼ確定素村な時点で役職&人外吊ってない事はヨミヨミだろう?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <オイオイ、人柱は何も素村だけのテクニックじゃない。}}}               &bold(){狂やQP}がやったって良いだろ? 立派な手段の1つだ #asciiart(){{{  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <まあそれはそうだが、狂やQPなら役職騙ってローラー狂の皆様に引き殺してもらった方がいいんじゃないか?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <あくまで手段だ。COが少ないけど乗っ取り出来るほどじゃない、とかな。              で、それはまあ稀なケースではあるから置いとくとして……ユベルちゃんよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <何か用かな?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <ユベルちゃんは狐でも狼でもリア充でもいいから人外。で、素村が人柱COした時……どう思う?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <それは当然、素村が吊れるのだから喜んで吊ってしまえば良いさ。「残しておくとノイズになる」とか言っておけば・・  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   ⑩<死ぬよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | ②<えっ?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   ⑩<その人外は死ぬ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <勿体ぶってないでさっさと教えろ⑩、話が見えない。知識ひけらかし優越感ウザい  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <そう、人外はその人柱をそこで吊らないといけないんだよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <? まあ人柱が出ている時点で役職の露出はないから吊りにはいくけれど……「そこで」吊れないと不具合があるのかい?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <吊られない人柱=村は素村と決め打った、って事になるんじゃねぇか?  そうなりゃ、終盤でブレたりしなけりゃ二度とそいつを吊る事はねぇ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <はぁ、なるほど。吊りにくくなるって事か  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <そうよ。決め打たれた確定村人に後で「吊りたい」なんて言おうもんなら……そいつは怪しく見えるよな?               怪しくなくても、判断材料が少ない時はその発言を取っ掛かりに付けこまれるかも知れない。滅多な事が言えなくなるんだぜ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <なるほどね……噛むしか無くなるかも知れないってわけだ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <噛んだところでそこはただの素村……んなもんが減ったところで村側は大して打撃にならねえ。               大体狼の敵は村だけじゃなく狐もリア充もいるんだ、んなとこ1キルしてる暇があったらそっちや役職優先したいだろうよ。               役職は見えてないんですけどねw               まあ、だから初日に死ななきゃ終盤まできのこる事も結構あるわけで……それなりに推理力が必要だな  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <……君にそれがあるようには到底思えないのだが。  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <こ、これから身に着ければ良いんだよ;}}}               つまるところ、&bold(){人外は人柱は初日で吊ってしまいたい}。よって、               &bold(){投票や発言にもその傾向は多少出て来る}はずなので、               人柱COした参加者への発言・投票に注目してみると面白い事が分かるかも知れないな               勿論、あくまで役職保護として吊られに行く事を優先しなきゃならんぜ?               吊って欲しい理由なんかも述べると尚いい #asciiart(){{{  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ _゚ノyゝ | <ふん、まあ初日人柱のメリットは大体理解したよ。でも……  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ▼ ワ▼ノyゝ | <君は本当に人柱を愛しているのかなぁ?  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <何ィ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <君は一方的に、人柱のメリットを語るだけで、本当の意味では愛してはいなかった……               いや、役職を保護する程度には愛していたのかも知れないねぇ?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <なん……だと……  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <君が語らないのなら僕が代わりに言ってやる……}}}              &bold(){初日人柱のデメリット}をね!! **良いところも悪いところも両方理解して受け入れる・・それが、愛するって事なんじゃないかなぁ!! ---- #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <や、ヒャメロォーーーーーー!! ユベル!! そんな事しちゃいけない!!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <遠慮するなよ……僕が手伝いをしてやるぜ!!!               さて、まず挙げられる事は……}}}               &bold(){狩人が護衛先に困ってしまう}、という事だね #asciiart(){{{  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <んなもん共有でも護ってりゃいーじゃねーか。共有は大抵1COするだろ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <君はそれでも人柱かい? 片腹痛いねぇ、共有だって奇策を用いようと前日の夜に考えているかもしれないじゃないか。               例えば、そう……霊能や毒に出てスライドし、役職の真偽を確かめに行くプレイ、とかね  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そ、それはそれでデメリットあるだろう!                大体、「初日に役職保護で人柱に出る」くらいメジャーとは言わずともあり得ないこっちゃねーだろが!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ー゚ノyゝ | <確かにそうだが、共有の作戦を潰してしまう事には違いない。               まあ、これは人外側の騙りを抑制する事にも繋がるから一概に悪いとは言わないがね……               だが、そうなると共有は作戦を味方に潰されて戸惑ってしまうかも知れないよ?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そ、そんな……上手い事臨機応変に対応すんだろフツー?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <たかだか4~6分程度の昼間でそんな上手く切り替えが行くかは怪しいけれどね。               とにかく、その所為でもし共有がCO出来ない! 出来にくい! 状態になってしまうと…… 共有のCOがない→狩人が護衛先を見つけられない→初日だし情報もないので適当に可愛いからってぎゃ○ーでも護る→その間に偶然役職噛まれる→結果変態護衛と見なされ狩人の信頼急落→いくえふめい  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <んなアホな……大体それ役職伏せてんだから仕方ねえだろ?  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <今の例はさすがに極端だけど、}}}               &bold(){役職が伏せると言う事は人外から見えなくもなる代わりに狩人の護衛も受けられない}。 #asciiart(){{{              結果、グレー噛みで偶然の役職一本釣りという事態も起こり得るわけさ。               初日じゃ遺言もまだ作れていない可能性があるから、信頼がイマイチで霊能辺りが乗っ取りを喰らう可能性だってあるんだよ               ……ま、大抵は共有が出てくれるから大きな問題にはならないかも知れないがね  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <ム牛ン・・  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ⊿゚ノyゝ | <それと、さっき君はあたかもメリットだけの様に語っていたけれど……人柱を吊りたがるのは何も人外だけじゃない。               何かの理由で吊られそうになって困っていた真役職だってそうだ。そこに疑いが向いたら本末転倒、だろう?               更に、普段人柱COを多くしている様な人物が狩人みたいな役職をドローしてしまったら……どうするつもりだい?  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <うぐぅ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <そう。メタ推理喰らって怪しさで信頼がマッハだろうね。あるいは人外からの信頼はアッポするかもw  // \  ∧\|/゚;|⊂◎\   <そういう時は……あえて何もせずに対抗COを狙う手だってあるぜ。カウンター罠を発動出来れば逆に信頼アッポよ  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <そう上手く行くかなぁ? 霊能はともかく、毒や狩なんて伏せるものだからねぇ……  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <っつーかさっきからぐちぐちと言いがかりばっかじゃねぇか!!                デメリットよりもメリットがでかいなら構わねえんだよ! 上手く行くかも知れねえだろ!!               だったらよ、スライドの応用(?)で真役職があえて人柱COする事で騙り抑制する事だって出来るじゃねーか!                見ろ、見事なカウンターで返した  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <その作戦に限った話じゃないけど……人外の村アッピルに使われそうだね、それ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <人外の役職COなんていずれ破綻するから大丈夫(キリッ               ていうか、役職に出たらローラー来るだろうって事でうはwwwおkkwwwwww  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <なるほど、自分からローラーを提唱するなら信頼は逆にアッポするかも知れないねぇ。吊られるけど  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <とにかく、大人しく吊られて送りバントするも良し、それ以上のものを求めて博打に出るも良し!              人柱には、無限の可能性があるのだ!!!  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <可能性は有限だよ。               さて、そろそろ時間だ。gdgdして来たし、いい加減終わらせようじゃないか               最後に。人柱になるという事は、状況や発言の様子を絶えず見て判断し、それが自陣営の利益になるのか否かを見極めた上でしなければならない。               ……人柱が初日に5POPなんて話になってないからねぇ  // \  ∧\|/゚|⊂◎\   <それは大抵最初と最後以外の奴が怪しいという話が・・  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <あ、それと占いで●出しor霊能COがあった後は基本的に人柱COはNGだよ。               どちかというとノイズになってしまうからねぇ               勿論、その●が疑わしいという根拠を持ってのCOは別だ。特攻から役職を護ってあげてくれ     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャッハァーーーーー!!! これから毎日吊られに行こうぜ!!?    ⊂◎/\/ / | \        _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|  △∠Ν<Θ>vゝ△  / Ζゝ゚ ワ゚ノyゝ | <やれやれ、まあどんな作戦にもメリットデメリットは存在する。デュエルと同じさ。               そこのところを理解して使って行かないと、どんな切り札も紙に早変わり、さ               せいぜい村のノイズにならないよう、精進する事だねぇ     // \     ∧\|/゚|⊂◎\      <ヒャッハー!! うォれを吊れぇ!!!    ⊂◎/\/ / | \        _/ /| | | ̄|\\\\       手___||ヘ|/| ̄/ | |  \\    / / | //二⊃手  \\   / /   V | |O      \\   / /// ̄ ̄/ | \      \\  / / |\ ̄ ̄ | |         ̄   ̄ \|\   ∧     | | |   | |     | | |   | |    //_|  |_|     ΝVИヘ   <やはり吊られたがりだった!!   △∠Ν<Θ>vゝ△   / Ζゝ゚ ヮ゚ノyゝ |   /  mZ/ハ>[|了  |  ∧N^ ∪/ Y|U∧N         H目         ∨W }}} *なんか意見ある方はこちらから - 流石初日人柱は格が違った! あとはまあ、純粋に「村が吊れる=人外が吊れない」っていうのもデメリットですしねえ -- 名無しさん (2010-03-11 20:52:14) - 共有で人柱COしたときのメリットを教えてください。ついでに、日数が進んだときに人柱COしていい状況を教えてください。 -- branch (2010-03-11 23:02:21) - ↑逆に考えるんだ・・・・。そう、「確定○を吊ることによって確実に狐は残る」と・・・。つまり・・・・狼への「狐探せよ?噛めよ?」という牽制になるんだよ!! -- 名無しさん (2010-03-12 06:44:38) - 忘れもしない3日目だよ!!w 狩人と狐保護なら素村がやるわw http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/367r.html -- branch (2010-03-12 14:13:42) - やっぱあの村(http://dynamis.xsrv.jp/jinro_log/old_log.php?room_no=363&reverse_log=on&heaven_talk=on)の勝利は初日人柱のおかげだと思うw好きだww -- シトウ (2010-04-04 19:10:22) - http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/863r.html こう、人柱がぴしっと決まったので報告 -- branch (2010-04-10 16:55:30) - 裏363番地か・・・ 二人の愛の結晶だな・・・。これで少しは初日人柱に対する偏見がなくなるといいんですがw -- 名無しさん (2010-04-10 20:52:49) - http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog/864r.html 5日目グレーから人柱CO 目的は狐を含めた役職保護 微妙だったかも -- branch (2010-04-10 21:04:26) - というか、愛の結晶にしないで研究してくださいw -- branch (2010-04-10 21:04:58) - …ここに書くことじゃないが、あんたの中身が好きなんだよ。嫌われてない、そのことがわかってすごく救われてるんだよ。…ってなわけで、これからもよろしく。消すなよ!このページ消すなよ! -- 名無しさん (2010-04-18 07:02:05) - コメント中のリンクを直接編集するのは忍びないので、過去ログのアドレス変更先を別途コメントしておきます。上の村から: http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog_2000/367r.html http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog_2000/863r.html http://bourbonhouse.xsrv.jp/jinro/oldlog_2000/864r.html -- 川´・ω・`) (2011-03-30 01:11:58) #comment

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