20111218現在との差分 - 無名世界観案内

20111218

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20111218　NWCログ： 小宇宙＞こちらも受付で防衛の宣言した方が良いかな？ 城　華一郎＞アシタさんのｒ：が実行された後、事情を周知する旨、受付（技術）にて行いたいと思いますが、緊急がよいでしょうか、それともＮＷＣで大丈夫でしょうか？＞芝村さん 芝村＞ＮＷＣでいい＞城 芝村＞防衛急げ＞小宇宙 小宇宙＞ r:高原作成の綱領に従い船橋・青狸防衛線を張ります 芝村＞あ。しまった。 鷺坂祐介＞法執行機関から護衛（イベント）があるのですが、こちらはまだ開示せずに取っておいた方が良さそうでしょうか？ 芝村＞そうね＞はっきー。 芝村＞いや。ＬＲ合体だけでよかった（がっくし） 芝村＞まあいいか。アシタ。開示した。結果は明日にでも知らせるが、うまくいくと思う。 芝村＞まあいいや。 芝村＞次だ。キノウツン攻撃きた。 芝村＞次。　ａｋｉｈａｒｕで化け物でた。 芝村＞カマキリとバンタンクが自動迎撃中。 芝村＞蜘蛛の化け物とカマキリが戦ってる。なんだこの怪獣大決戦。 芝村＞宰相府は、海法、ゆかりつれて撤退。よろ。 芝村＞宰相府ではダガーマンによる単身攻撃来た。Ａ是空を宰相府に戻す。 涼原秋春＞うーん。どうしたものですかね。藩王の僕が応援すれば藩王ドレス効果で評価＋２入れられるでしょうか＞うちの国で頑張ってくれてるカマキリのみんなへの援護 芝村＞ほっとけ＞ａｋｉｈａｒｕ 芝村＞海法。俺、宰相府を爆発させるいい手を思いついたんだが。　敵がゆかり使うという戦術。 芝村＞まあ。実は宰相、今よけの広場にいるんで殺しようがないんだがな。 芝村＞＃別名ＮＷＣ 芝村＞なんでそれは心配しないでいい。この際何でＦＥＧの温泉によって帰る。 海法＠よけ＞では、　ｒ：ゆかりと一緒に、すみやかに撤退します。星見修正、よけの民、他、使えそうなものを使いつつ。 芝村＞海法は撤退。　お前が死んだら俺が吹き飛ぶというゲームシステムのバグみたいな死に方はいやだ。 芝村＞藩王海法死亡→藩国滅亡→宰相死亡（え）は、間抜けすぎる。 芝村＞敵が想像もしてないタイムリーエラーの押し出し勝利とかいやよね。 芝村＞まあいいや。でもこれで出そろったかな。 芝村＞キノウツンに突撃かけてきたのはムラマサの軍団だ。　数、１万。 ポレポレ＞それ、相手に気付かれたら嫌がらせとして狙われ続けるんでしょうか。 芝村＞気づかれないようにしよう＞ポレポレ 芝村＞ということで。対応よろ＞小宇宙他 芝村＞海法、撤退に成功。 高原＞はい。って言ってもどうしたもんかなこれは 芝村＞ＡＲ切れがいいかな。 芝村＞まともに対応してもしょうがない。 海法＠よけ＞ダガーマンが何を狙ってたかが気になりますが…… 芝村＞話合いカモね＞海法 階川雅成＞ムラマサ相手なら、塹壕とかバリケードとかでAR切れを狙うとかが以前やった手ですよね。 芝村＞うん＞雅戌　青狸 芝村＞有刺鉄線はさておき、傭兵による準備で割と簡単に勝てるとは思う。このレベルなら。 芝村＞敵がメンチきってきたらあれだが。 芝村＞考える事はみんな同じか。一応、、メンチ対策しとこか。 芝村＞じゃあ、小宇宙、ｒ：うっといて。２時に解決する。 小宇宙＞場所はここでいいですか？ はる＞コスモの能力はガンつけに負けないだけなので（外見評価は素）。Ｂ番長がいたとしてもコスモとコスモが残るだけになるはずです。 芝村＞はるの理屈でいこう。　まあ、小宇宙をキノウツンにおいていたのが勝因か。 芝村＞城のｒ：はすでに受理している。 城　華一郎＞アシタさんがｒ：実行なさったので、受付（技術）で、国民と一緒に、　ｒ：悪しき分身と戦うバンタンクの話を広める　をお願いします。＞芝村さん 芝村＞まあ。小宇宙のｒ：受理したら今日は解散かな。 芝村＞思ったよりフットワークいいな。毎日こういう展開だとおもろいが。 高原＞状況やばかったら対応できる限りｒ：と開示で対応、ってところですかね… 芝村＞もう大丈夫と思う。Ｂ世界の規模から言って、こんなもんだろ。これ以上はナンバリングだ 海法＠よけ＞あ、森林保護の詳細は、いかにしましょうか？ 海法＠よけ＞竜太郎大統領の許可をもらえたら、共和国で意見をまとめ、実際の処理をどうするかだけお聞き出来ればと思います（政策でいいのか、その際、コストはあるか） 芝村＞竜太郎は許可だしてる。 小宇宙＞ r：受付でムラマサ・傭兵達とともに防衛線・トラップを構築。同時に番長のメンチ切りで遅滞戦術をとります 芝村＞ＯＫ＞小宇宙 芝村＞政策でいいと思うよ＞海法 芝村＞まあ、ｒ：実行費用は俺が出そう。 久堂尋軌＠世界忍者国＞ Q久：人狼傭兵たちに世界忍者国で既に提出している　忍者刀（アイテム）を装備させてあげれそうでしょうか？（設定的には配布しております） 芝村＞Ａ久：うん。 芝村＞とりあえず、政策出して考えよう。そこでたりなければ開示でいいんじゃないかなあ。 芝村＞ということで、解散しましょう。おつかれさまでした 芝村＞明日にも結果もってくるよ。ＮＷＣに 芝村＞昨日はえらいめあったな 芝村＞まあ。これからだ。 芝村＞そうねえ。そも戦略や方針がいるんとちゃうか。 高原＞今までは攻められる一方ですし… 芝村＞攻めかえしてもいいぞ。 芝村＞殺しにかかるかどうか。だが 弓下嵐＞殺しにかかれば相手の望む合流は阻止できますけど、銃を置くのは不可能になりますよね。 芝村＞まあ。そうだな。 弓下嵐＞Ｂ世界が仕掛けてる段階でこちらが銃を置くのが不可能になりかねないということはありますけど。 弓下嵐＞ＡＢ世界の両方の困ってる人間を（誰かを殺すとかそういう案件以外で）救済しまくってむこうの缶の動きを封鎖したろかなと一瞬思いましたが、どうなんですかね。こっちでｒ：打って○○な行動をしないってした場合、合流を狙うB世界はソレができなくなるってことないんでしょうか？ 弓下嵐＞こっちが「やりそうにないこと、やらないと決めたこと」を決行した場合、B世界の同プレイヤーができなくなる、なんてことあるんでしょうか？ 芝村＞どうかなあ＞弓下　まあ、ないだろ。 芝村＞敵は動きから見てずいぶん、こっちの殲滅の方に舵を切りだしているように見える。 芝村＞こちらの打つ手がどういう手になるかはさておき、手によっては敵の敵対を決定づける可能性はあるね。 緋璃＞ええと、先日メッセで相談させていただいた内容について詳しくお聞きしたいんですが、１０１お願いできませんか？＞芝村さん 芝村＞分かった＞ロッシ 芝村＞コード１０１　アゴーン 芝村＞どうぞ。何の話だっけ 緋璃＞えーと一応確認させていただきたいんですけど、この状態だと特定の名前を連呼しても爆発しないですよね？ 芝村＞しないねえ。 芝村＞そういえば、ａｋｉｈａｒｕ国怪獣大決戦は、予想通りａｋｉｈａｒｕ国圧勝でした。 緋璃＞はい、ありがとうございます。ええと、とＢ是空は既にか○○のか、それに近い存在になってないか、という話です 芝村＞カマキリによる蟷螂拳でぼこぼこになった。 芝村＞確証はない。＞Ｂ是空がどうなったか 緋璃＞Ｂ是空は結局納得いく状況になるまで何度もループを繰り返していて、それは既に過去も未来もない＝石になった世界と同じじゃないか、というのと 緋璃＞結局Ｂ是空が今のこちらの世界に納得いかなくて合流しようとしているのであれば、他世界を吸収して１つにしていくあれの性質と変わらないよなあ、と 高原＞というか1万回繰り返して精神をまともに保てるとは思えないよなあ… 芝村＞この世界も１００回はやりなおしてるぜ＞高原。 芝村＞まあ。か○○のというものが何かを定義した際に。 芝村＞１．ゲーム的、物語的な死である（出典　トークショウ） 芝村＞１補足：すなわち、世界を何度も終わらせている。 芝村＞２．ループを引き起こす。 芝村＞３．ＴＬＯであり、時間跳躍技術を可能にした世界の存在である。 芝村＞４．さまざまなタイプがある。 芝村＞５．凶悪な影響力（ヤオト）を持つ 芝村＞６．絶技使いの王である。 芝村＞７．竜とは敵対する。 芝村＞以上の条件がある。　条件を満たせばそれがか○○のかと言われれば、まあ、ｒ：ダガーマンでよってくるのと何が違うかは難しい。 芝村＞だいたいあてはまるか、完全にあてはまるかは大きな違いだ。 芝村＞今のところ 芝村＞確認されていないのは５だな。 海法＞セントラル内部にいると思われる大元と、その影響力を受けて強くなったのの最終形態、は、概念的にはわけて考えたがいいかもですね 緋璃＞でも、Ｂ世界は基本是空さんの意向で動いてますよねえ、見る限り 緋璃＞ある意味影響力持っているのでは 緋璃＞＃あ、すみません、是空さん＝Ｂ是空で置き換えてください　緋璃＞＃区別は重要だ 芝村＞いやまあ。ヤオトというのは。　神々や、他の生き物、人間をゲーム的には強制プロモしたり根源力増強させたりする存在だ。 芝村＞Ｂ是空の近くでそれらはまだないように思える。　逆にいえばそれだけだな。 芝村＞で。ワールドオーダーは、か○○ののタイプの一つだ。 芝村＞皆の知るように、世界移動存在がか○○のになり、世界の秩序として君臨する。 緋璃＞げ。やっぱりそれなんですか 緋璃＞「Ｂ是空＝か○○のとすると、か○○のの生成原因の一つに現在を受け入れず過去に戻ってやり直そうとすることがあげられるんじゃないか」「ＷＯ＝か○○のとすると、ＷＯは自分の世界を護るために今までもループを繰り返していないか（ＷＯがいない世界はすぐに滅びることから）」「ＷＯ＝世界移動存在であることが必須と言われているのも、そもそもＷＯがやり直しをするためにループを繰り返した末にいきつくものだからじゃないか」とか考えていたんですが 芝村＞まあ。か○○のの中でワールドオーダーは比較的＃その世界に従う限りは　悪くないか○○のとは思うが。 芝村＞まあ。ゆかりのケースで考えればいいんじゃね。あれが一番近いというか分かりやすいか○○のだろう。 緋璃＞とすると、やり直しを求めて過去に行くことはトリガーの1つ、で間違いなさそうですかね 芝村＞まあ。そうね。＞過去にいくのがトリガー 緋璃＞で、今頃気付いてしまったんですが、「空間移動系は航路移動に限定し、敵が使ってきてもやらないこと」って時間移動含まれますよねっorz 芝村＞ただ、ゆかりの場合は過去に飛んだ数は１回だ。 芝村＞ワールドオーダーは世界全体をワールドオーダーの望むようにしているだろう。あれがヤオトというやつだ。 緋璃＞えーと、それだと全条件揃ってませんか、Ｂ是空 緋璃＞Ｂ世界ってＢ是空の望むようにしている＝凶悪な影響力（ヤオト）を持つ 芝村＞どゆこと？＞ロッシ 海法＞ woとしてb是空の望む世界を作ってると 芝村＞あー。 海法＞ woは普段、世界に溶けてみえないはすだから、世界移動していないことになってるから 海法＞そこは違うね。 海法＞ただ、そう考えるとa是空の方がwoっぽい説(汗) 芝村＞そうね。ワールドオーダーは隠れているね。 芝村＞まさかのか○○のＡ是空　ＶＳ　か○○のＢ是空 ４４４＞僕としては、だからまだなりかけなんじゃないか、ですが。＞ワールドオーダー隠れてる ４４４＞あー、すいません。質問なんですが、太陽神が完全にＷＯになったら、月ってどうなるんですか？例えば、光太郎が完全にＷＯになったら月子どうなるの、という。＞芝村さん 芝村＞太陽が存在を認めれば存在する。＞４４４ 緋璃＞Ｂ是空＝か○○のという推定の後、ではどう和解にもっていくか、ということで気になったんですが未来を変える運動の「空間移動系は航路移動に限定し、敵が使ってきてもやらないこと」って時間移動含まれますよねorz 芝村＞時間移動も含まれるね。たしかに＞ロッシ 芝村＞是空が月なら太陽は素子さんじゃー。　それ以外は認めないとマジでだだをこねるリアル是空を幻視した。 芝村＞まあ。かくある事情でぽちが月に当たる可能性は０だな。いや、０以下だ。是空の根性と性格からいって。 芝村＞それぐらいならもっかいやつはループする。 海法＞時間移動してb是空消すは、和解じゃなさそうだしなぁ 緋璃＞というか時間移動＝か○○のの生成原因の1つに直結する、なので意味がないと思う＞海法さん 芝村＞はて。結構重要な情報が出ている気もするのでだれかまとめてね。 芝村＞で。重要なのは。Ａ世界はすでにＳランク条件を失っている。 緋璃＞時間移動してますから、未来を変える運動の条件満たないですよね 緋璃＞私もそれ考えたけど、多分プロモは意味がない 緋璃＞なんですけど、ＡＤだったらどうでしょうか？ 緋璃＞Ｓランクのやり方が1つとは限らないと思うんです。ルールブックに記載されている条件は「か○○のを含む全てと和解する」だけなので 芝村＞ＡＤなら意味はある。が。 芝村＞枝を開いて終わりにはならないというか、単に情報、ヒントが出るだけだと思うよ。それが達成できるかは分からない 海法＞まぁ時間移動してたら、というのふぁアイドレス1の頃の儀式魔術まで含むとしたら無理ゲーもすぎるのでなんか方法をかんがえたいですな 芝村＞それはない（笑）＞海法　時間移動がまったくない世界など存在しない。 緋璃＞時間移動してのやり直しがか○○のとイコールになるんだとしたら、時間移動してくる敵にはどう対抗したらいいのかさっぱり思いつかなくてですね 緋璃＞＃まあ未来を変える運動開示以前の時間移動は少なくともノーカウントだと思います＞海法さん　じゃないとあの枝が出てくる理由がないので 海法＞そうすると、ev１７６が分かれ目だったんですかねぇ<sランク条件喪失 芝村＞厳密には海法が分かれ目だったという噂も。 ポレポレ＞話の途中で済みません。A世界での時間移動について、初歩的な質問しても良いでしょうか。 ポレポレ＞最初の方にあった、“この世界も100回はやりなおしてる”っていうのは、どんな状態をどういう手段でやりなおした回数がカウントされてるんでしょうか。これは時間移動の回数で良いんですよね。 芝村＞１７６の後、何度もやりなおしてるな＞ポレポレ　カヲリの子供がいないからとやり直したりだな。 芝村＞そもそも我々の知っている世界に近づけるようにするために何度もやりなおしているね。 芝村＞まあ。世の中は無限に因果が重なってるもんだ。　海法や１７６が分かれ目だったかもしれんが。それが悪いとは、俺は思わない。 芝村＞運が悪かったのは確かだが。 芝村＞近づける努力はだめなのか。か。難しいな。死ぬやつにそれがいえるのか。 緋璃＞＃なんかこー、やり直しを繰り返してしまった後に自分たちが既にか○○のになりかけていることに気付いた人たちが、悔恨の果てにドラゴンを作った気がしてきました 芝村＞それは間違いない＞ロッシ 海法＞何だろう、回数あや程度も影響ある上で、質的な差があるとすると。 海法＞一度、アレに世界全体が寄生されたあとに、それをチャラにした。これって、これまでにない大改変だったのかなと。 芝村＞まあ。そりゃそうだね＞海法 海法＞あと今の文脈だと、アレに世界が寄生されるのとwoがいるのと、どう違うんでしょうね。 海法＞ woもアレも同じように寄生するから、喧嘩するみたいな話なのかしら。 芝村＞違いはない＞海法 海法＞確か、アレ関連は歴史が最初から書き換わるので、普通の時間移動じゃ改変不可なはずなので。そこをa是空がどう直したかは気になります 猫野和錆＞うーっむ；でも確か、WOのいない世界っていずれ滅びてしまうんですよね？ 緋璃＞世界の正常な姿ってなんなんですかねえ。ＷＯがいるのが必要なら、実はか○○のがいるのも当たり前なのか 緋璃＞そもそもＷＯが存在していた今の7つの世界自体が不自然なものだったのか 海法＞するとアレが寄生した、は、その性質が良ければwoが世界を守護している，おも見れるわけだ 芝村＞ワールドオーダーがいない世界というのは、滅亡する世界といわれているな 芝村＞たいてい、空間か時間跳躍技術を開発する。 沢邑勝海＞初歩的ですみませんが、他にこの世界（NW）にWOっていたんですか？ 芝村＞殺された＞ぽんすけ 緋璃＞ＷＯがいる世界は空間か時間跳躍技術を開発できない（ＷＯがそれを阻止するから）ということでしょうか？ 緋璃＞で、空間移動繰り返して自滅する＝滅亡する、なんですかねーorz 芝村＞ワールドオーダーはもちろん、時間跳躍空間跳躍を基本的に許可しないよ。世界の秩序が崩壊するからな。 芝村＞仮に時間跳躍が起きても、世界の再生力として元に戻ろうとする。 海法＞じゃぁ、基幹技術を守ろうとするアレ=wo＝いいやつ？的に定義でいいるのかな 海法＞逆の話、b世界はwoを否定していたりして。 海法＞ううむえーと、アレが地上にいると、なりそこないを大量に産んで大被害だすじゃないですか。 高原＞脱線してきてるというかどこを目指す話にすればいいのかなこれ 芝村＞そうね。戦略的には。＞高原 芝村＞ただまあ。俺は今日、昨日の話の報告をしにきたつもりだった（笑） 芝村＞キノウツンの件とか。 緋璃＞すみません 海法＞それがwoに変化して、世界の表から消えて、秩序を守るようになるんだとしたら、自然の摂理だったりしませんかね 芝村＞いや。詫びはいらんけれど（笑）　まずは足元をね。 芝村＞１．まずはａｋｉｈａｒｕ国は大丈夫だった。怪獣大決戦にカマキリは勝利した。 芝村＞まあ、バンタンクも手伝ってるが。 芝村＞次。２．レンジャー連邦はＲＬ合体によるアシタイベント効果で解決した。てへ。　マイル使いすぎた。 芝村＞イベント１枠だけあければよかった。残念。 芝村＞で。３．宰相府、つきやまのところのののみに是空Ｂがアタックした。 芝村＞尻を触って去って行った。　ついでにメッセージカードが残された。宰相あてだ。 芝村＞で。黒野のほうは黒野無事死亡で復活した。　いやー。１０回くらい死んで灰を川にばらまかれた気がするとは本人談話。 芝村＞で。キノウツンだが。Ｂ小宇宙が出た。 芝村＞メンチ合戦になって双方ＡＲ切れで決着つかずに勝負は流れた。Ｂ小宇宙はにやりと笑って去って行った。 芝村＞で。結論から敵戦力を見る限り、敵の本命は戦力的には黒野かな。 芝村＞船橋や青狸の一家には一切危害が及んでない。 芝村＞それ以外はまあ、敵はキノウツン以外では１０マイルづつくらいの消費で攻めてきている。 芝村＞黒野はすぐ死んでるからわからん（笑）＞内訳 芝村＞宰相へのメッセージは簡単だが、パイロットのほうはわからんな。コクピットが封印されている。 芝村＞で。宰相あてには、プレイヤー間のやりとりに、過度の干渉はやめてください。　というメッセージがきてるな。 芝村＞まあ、、これ言うためのアタックだとしたら、ちと俺も反省せんとね。 ポレポレ＞筆跡は是空さんのものなんですか？ 芝村＞筆跡は本物だね＞ポレポレ。　まあ、リアル是空がいいそうなことではある。 芝村＞ま。なんにせよ。俺が干渉するとアレだが、干渉しなければ攻撃しないようにも読めるね。 芝村＞うまい手だ。　俺がどう動いても損しない。 芝村＞俺が無視すれば大義名分。自重すれば敵戦力削減。 芝村＞まあ。俺がどう動くかは、プレイヤー次第だ。どうしてほしい？ ポレポレ＞じゃあ1万回やり直しによるゲームバランスへの過度の攻撃は良いのか？と言う疑問がわきました。 芝村＞まあ、言い返し始めたら結果としては対立どん。フラグだね＞ポレポレ。　それ以前に１００回と１万回に差はない。それを言い出せば水掛け論以下だ ４４４＞いや、えーと、それがありなのかはおいといて、トークショーで芝村さん、「俺もプレイヤーだから宰相府とか動かすよ！」とかおっしゃってたような（笑） 芝村＞俺もプレイヤーなのは確かだが、アイドレスプレイヤーで一番危ないのは、独断専行だよね＞４４４　だから俺は相談してるのさ。 芝村＞時間を稼ぐなら俺自重。　全面対決へ向かうなら今のまま。どっちがいい？　というと、見事な牽制だね。　さすが是空。と正直に思う。いい腕をしている。 アシタスナオ＞こんばんはー。昨日は大変お世話になりました 芝村＞わははは。まあ、よくやった＞アシタ 芝村＞うははは。ああうん。１００マイルは真面目に働いてるやつに悪かったとは思ってるがこう。　頭にきてな。すまんすまん。 芝村＞高原やはる。あるいは白石や悪童が分かった上で汚れ仕事するのは俺は別に怒りもせんのだが。 芝村＞アシタ（あるいはバンバンジー）は自覚してそういう選択があったとして、やらないほうを選ぶだろうと思ってな。　で、むかっ腹がたった。　わざわざバンバンジーで虐殺するなんざゲームに対する愛がないな。 アシタスナオ＞一つだけ心配になっているんですが、RL合体派生のコクピットの中（イベント）は放っておいても大丈夫なんでしょうか？＞芝村さん 芝村＞どうしよう＞アシタ　なんかこう、ろくでもないものが入ってそう。　一番いい展開でも無人とかかなあ＞アシタ 海法＠よけ＞芝村さんについては、昨日も考えたんですが、確かに、ゲームバランスとか忘れて「Ｂ世界との対決」とかするなら、理論上、マイル出しまくって枝開けまくる手もあるわけですよね。 海法＠よけ＞それはすんなってのは、当たり前の話ですが、しかし、気になるのが。 海法＠よけ＞向こうの宰相がそれやってないという保証はないわけで。 芝村＞いやまあ。枝あけまくって強制でまくりで終わりだべ＞海法　そんなにうまくいくわけがない。 芝村＞枝というのは同時にあけまくっても設定が追いつかないから普通に２個先の枝でイベントばっかり、場合によって強制ばかりで終わると思うよ。 芝村＞逆にいえば、これまでのプレイ結果や設定があるなら、枝をあけるのは悪いことではない。 アシタスナオ＞無人ならいいんですが、罪もない人が利用されて乗せられてるとかだとあまりいい気はしなくてですね……やっぱりろくでもないものがありそうですか 芝村＞あえていうが、向こうは悪趣味だと思うぞ＞アシタ。　俺が腹立てる程度に、な。 芝村＞んー。世界が悪意に満ちているかどうかはしらんが、天の光はすべて敵だよ。　自分ですら敵だな。 アシタスナオ＞まずはその辺りかな……厄介な事になった 芝村＞厄介じゃないさ。　放置プレイするか、今明けちゃうかくらいだ＞アシタ。 芝村＞アシタの性格から言えば永久放置プレイパターンだが、海法は怖いから返しちゃえパターンという新たな道もだしている。こっちならマイルも１０ですむわけだね。 芝村＞Ｂ世界は自分自身だね 猫野和錆＞でも返しちゃう場合は相手はリソースの消費は全くないことになりますよね 芝村＞そうね＞和錆 芝村＞ということで、寝る。　ま、俺がどう動くべきかの意見も引き続き募集しつつ、それぞれ考えねえ。

20111218　NWCログ： 小宇宙＞こちらも受付で防衛の宣言した方が良いかな？ 城　華一郎＞アシタさんのｒ：が実行された後、事情を周知する旨、受付（技術）にて行いたいと思いますが、緊急がよいでしょうか、それともＮＷＣで大丈夫でしょうか？＞芝村さん 芝村＞ＮＷＣでいい＞城 芝村＞防衛急げ＞小宇宙 小宇宙＞ r:高原作成の綱領に従い船橋・青狸防衛線を張ります 芝村＞あ。しまった。 鷺坂祐介＞法執行機関から護衛（イベント）があるのですが、こちらはまだ開示せずに取っておいた方が良さそうでしょうか？ 芝村＞そうね＞はっきー。 芝村＞いや。ＬＲ合体だけでよかった（がっくし） 芝村＞まあいいか。アシタ。開示した。結果は明日にでも知らせるが、うまくいくと思う。 芝村＞まあいいや。 【キノウツン攻撃、akiharu国で化け物出現】 芝村＞次だ。キノウツン攻撃きた。 芝村＞次。　ａｋｉｈａｒｕで化け物でた。 芝村＞カマキリとバンタンクが自動迎撃中。 【akiharu国の化け物＝蜘蛛の化け物】 芝村＞蜘蛛の化け物とカマキリが戦ってる。なんだこの怪獣大決戦。 芝村＞宰相府は、海法、ゆかりつれて撤退。よろ。 【宰相府、ダガーマンによる単身攻撃】 芝村＞宰相府ではダガーマンによる単身攻撃来た。Ａ是空を宰相府に戻す。 【質疑関連】 涼原秋春＞うーん。どうしたものですかね。藩王の僕が応援すれば藩王ドレス効果で評価＋２入れられるでしょうか＞うちの国で頑張ってくれてるカマキリのみんなへの援護 芝村＞ほっとけ＞ａｋｉｈａｒｕ 芝村＞海法。俺、宰相府を爆発させるいい手を思いついたんだが。　敵がゆかり使うという戦術。 【宰相はNWCにいる。】 芝村＞まあ。実は宰相、今よけの広場にいるんで殺しようがないんだがな。 芝村＞＃別名ＮＷＣ 芝村＞なんでそれは心配しないでいい。この際何でＦＥＧの温泉によって帰る。 海法＠よけ＞では、　ｒ：ゆかりと一緒に、すみやかに撤退します。星見修正、よけの民、他、使えそうなものを使いつつ。 芝村＞海法は撤退。　お前が死んだら俺が吹き飛ぶというゲームシステムのバグみたいな死に方はいやだ。 芝村＞藩王海法死亡→藩国滅亡→宰相死亡（え）は、間抜けすぎる。 芝村＞敵が想像もしてないタイムリーエラーの押し出し勝利とかいやよね。 【キノウツンの敵　ムラマサ軍団　数１万】 芝村＞まあいいや。でもこれで出そろったかな。 芝村＞キノウツンに突撃かけてきたのはムラマサの軍団だ。　数、１万。 ポレポレ＞それ、相手に気付かれたら嫌がらせとして狙われ続けるんでしょうか。 芝村＞気づかれないようにしよう＞ポレポレ 芝村＞ということで。対応よろ＞小宇宙他 芝村＞海法、撤退に成功。 高原＞はい。って言ってもどうしたもんかなこれは 芝村＞ＡＲ切れがいいかな。 芝村＞まともに対応してもしょうがない。 海法＠よけ＞ダガーマンが何を狙ってたかが気になりますが…… 芝村＞話合いカモね＞海法 【ムラマサ相手のAR切れ作戦】 階川雅成＞ムラマサ相手なら、塹壕とかバリケードとかでAR切れを狙うとかが以前やった手ですよね。 芝村＞うん＞雅戌　青狸 芝村＞有刺鉄線はさておき、傭兵による準備で割と簡単に勝てるとは思う。このレベルなら。 【各種質疑】 芝村＞敵がメンチきってきたらあれだが。 芝村＞考える事はみんな同じか。一応、、メンチ対策しとこか。 芝村＞じゃあ、小宇宙、ｒ：うっといて。２時に解決する。 小宇宙＞場所はここでいいですか？ はる＞コスモの能力はガンつけに負けないだけなので（外見評価は素）。Ｂ番長がいたとしてもコスモとコスモが残るだけになるはずです。 芝村＞はるの理屈でいこう。　まあ、小宇宙をキノウツンにおいていたのが勝因か。 芝村＞城のｒ：はすでに受理している。 城　華一郎＞アシタさんがｒ：実行なさったので、受付（技術）で、国民と一緒に、　ｒ：悪しき分身と戦うバンタンクの話を広める　をお願いします。＞芝村さん 芝村＞まあ。小宇宙のｒ：受理したら今日は解散かな。 芝村＞思ったよりフットワークいいな。毎日こういう展開だとおもろいが。 高原＞状況やばかったら対応できる限りｒ：と開示で対応、ってところですかね… 芝村＞もう大丈夫と思う。Ｂ世界の規模から言って、こんなもんだろ。これ以上はナンバリングだ 海法＠よけ＞あ、森林保護の詳細は、いかにしましょうか？ 海法＠よけ＞竜太郎大統領の許可をもらえたら、共和国で意見をまとめ、実際の処理をどうするかだけお聞き出来ればと思います（政策でいいのか、その際、コストはあるか） 芝村＞竜太郎は許可だしてる。 小宇宙＞ r：受付でムラマサ・傭兵達とともに防衛線・トラップを構築。同時に番長のメンチ切りで遅滞戦術をとります 芝村＞ＯＫ＞小宇宙 芝村＞政策でいいと思うよ＞海法 芝村＞まあ、ｒ：実行費用は俺が出そう。 久堂尋軌＠世界忍者国＞ Q久：人狼傭兵たちに世界忍者国で既に提出している　忍者刀（アイテム）を装備させてあげれそうでしょうか？（設定的には配布しております） 芝村＞Ａ久：うん。 芝村＞とりあえず、政策出して考えよう。そこでたりなければ開示でいいんじゃないかなあ。 芝村＞ということで、解散しましょう。おつかれさまでした 芝村＞明日にも結果もってくるよ。ＮＷＣに 【戦略と方針】 芝村＞昨日はえらいめあったな 芝村＞まあ。これからだ。 芝村＞そうねえ。そも戦略や方針がいるんとちゃうか。 高原＞今までは攻められる一方ですし… 芝村＞攻めかえしてもいいぞ。 芝村＞殺しにかかるかどうか。だが 弓下嵐＞殺しにかかれば相手の望む合流は阻止できますけど、銃を置くのは不可能になりますよね。 芝村＞まあ。そうだな。 弓下嵐＞Ｂ世界が仕掛けてる段階でこちらが銃を置くのが不可能になりかねないということはありますけど。 弓下嵐＞ＡＢ世界の両方の困ってる人間を（誰かを殺すとかそういう案件以外で）救済しまくってむこうの缶の動きを封鎖したろかなと一瞬思いましたが、どうなんですかね。こっちでｒ：打って○○な行動をしないってした場合、合流を狙うB世界はソレができなくなるってことないんでしょうか？ 弓下嵐＞こっちが「やりそうにないこと、やらないと決めたこと」を決行した場合、B世界の同プレイヤーができなくなる、なんてことあるんでしょうか？ 芝村＞どうかなあ＞弓下　まあ、ないだろ。 芝村＞敵は動きから見てずいぶん、こっちの殲滅の方に舵を切りだしているように見える。 芝村＞こちらの打つ手がどういう手になるかはさておき、手によっては敵の敵対を決定づける可能性はあるね。 【緋璃さんの話】 緋璃＞ええと、先日メッセで相談させていただいた内容について詳しくお聞きしたいんですが、１０１お願いできませんか？＞芝村さん 芝村＞分かった＞ロッシ 芝村＞コード１０１　アゴーン 芝村＞どうぞ。何の話だっけ 緋璃＞えーと一応確認させていただきたいんですけど、この状態だと特定の名前を連呼しても爆発しないですよね？ 芝村＞しないねえ。 【akiharu国怪獣決戦の勝敗】 芝村＞そういえば、ａｋｉｈａｒｕ国怪獣大決戦は、予想通りａｋｉｈａｒｕ国圧勝でした。 芝村＞カマキリによる蟷螂拳でぼこぼこになった。 【緋璃さんのお話続き：B是空の正体】 緋璃＞はい、ありがとうございます。ええと、とＢ是空は既にか○○のか、それに近い存在になってないか、という話です 芝村＞確証はない。＞Ｂ是空がどうなったか 緋璃＞Ｂ是空は結局納得いく状況になるまで何度もループを繰り返していて、それは既に過去も未来もない＝石になった世界と同じじゃないか、というのと 緋璃＞結局Ｂ是空が今のこちらの世界に納得いかなくて合流しようとしているのであれば、他世界を吸収して１つにしていくあれの性質と変わらないよなあ、と 高原＞というか1万回繰り返して精神をまともに保てるとは思えないよなあ… 芝村＞この世界も１００回はやりなおしてるぜ＞高原。 【　の定義】 芝村＞まあ。か○○のというものが何かを定義した際に。 芝村＞１．ゲーム的、物語的な死である（出典　トークショウ） 芝村＞１補足：すなわち、世界を何度も終わらせている。 芝村＞２．ループを引き起こす。 芝村＞３．ＴＬＯであり、時間跳躍技術を可能にした世界の存在である。 芝村＞４．さまざまなタイプがある。 芝村＞５．凶悪な影響力（ヤオト）を持つ 芝村＞６．絶技使いの王である。 芝村＞７．竜とは敵対する。 芝村＞以上の条件がある。　条件を満たせばそれがか○○のかと言われれば、まあ、ｒ：ダガーマンでよってくるのと何が違うかは難しい。 芝村＞だいたいあてはまるか、完全にあてはまるかは大きな違いだ。 【B是空さんとの比較】 芝村＞今のところ 芝村＞確認されていないのは５だな。 海法＞セントラル内部にいると思われる大元と、その影響力を受けて強くなったのの最終形態、は、概念的にはわけて考えたがいいかもですね 緋璃＞でも、Ｂ世界は基本是空さんの意向で動いてますよねえ、見る限り 緋璃＞ある意味影響力持っているのでは 緋璃＞＃あ、すみません、是空さん＝Ｂ是空で置き換えてください　緋璃＞＃区別は重要だ 【影響について】 芝村＞いやまあ。ヤオトというのは。　神々や、他の生き物、人間をゲーム的には強制プロモしたり根源力増強させたりする存在だ。 芝村＞Ｂ是空の近くでそれらはまだないように思える。　逆にいえばそれだけだな。 【ワールド・オーダーについて　B是空の正体推測】 芝村＞で。ワールドオーダーは、か○○ののタイプの一つだ。 芝村＞皆の知るように、世界移動存在がか○○のになり、世界の秩序として君臨する。 緋璃＞げ。やっぱりそれなんですか 緋璃＞「Ｂ是空＝か○○のとすると、か○○のの生成原因の一つに現在を受け入れず過去に戻ってやり直そうとすることがあげられるんじゃないか」「ＷＯ＝か○○のとすると、ＷＯは自分の世界を護るために今までもループを繰り返していないか（ＷＯがいない世界はすぐに滅びることから）」「ＷＯ＝世界移動存在であることが必須と言われているのも、そもそもＷＯがやり直しをするためにループを繰り返した末にいきつくものだからじゃないか」とか考えていたんですが 芝村＞まあ。か○○のの中でワールドオーダーは比較的＃その世界に従う限りは　悪くないか○○のとは思うが。 芝村＞まあ。ゆかりのケースで考えればいいんじゃね。あれが一番近いというか分かりやすいか○○のだろう。 緋璃＞とすると、やり直しを求めて過去に行くことはトリガーの1つ、で間違いなさそうですかね 芝村＞まあ。そうね。＞過去にいくのがトリガー 緋璃＞で、今頃気付いてしまったんですが、「空間移動系は航路移動に限定し、敵が使ってきてもやらないこと」って時間移動含まれますよねっorz 芝村＞ただ、ゆかりの場合は過去に飛んだ数は１回だ。 芝村＞ワールドオーダーは世界全体をワールドオーダーの望むようにしているだろう。あれがヤオトというやつだ。 【B是空はワールドオーダー？】 緋璃＞えーと、それだと全条件揃ってませんか、Ｂ是空 緋璃＞Ｂ世界ってＢ是空の望むようにしている＝凶悪な影響力（ヤオト）を持つ 芝村＞どゆこと？＞ロッシ 海法＞ woとしてb是空の望む世界を作ってると 芝村＞あー。 海法＞ woは普段、世界に溶けてみえないはすだから、世界移動していないことになってるから 海法＞そこは違うね。 海法＞ただ、そう考えるとa是空の方がwoっぽい説(汗) 芝村＞そうね。ワールドオーダーは隠れているね。 芝村＞まさかのか○○のＡ是空　ＶＳ　か○○のＢ是空 ４４４＞僕としては、だからまだなりかけなんじゃないか、ですが。＞ワールドオーダー隠れてる 【月子】 ４４４＞あー、すいません。質問なんですが、太陽神が完全にＷＯになったら、月ってどうなるんですか？例えば、光太郎が完全にＷＯになったら月子どうなるの、という。＞芝村さん 芝村＞太陽が存在を認めれば存在する。＞４４４ 【時間移動について】 緋璃＞Ｂ是空＝か○○のという推定の後、ではどう和解にもっていくか、ということで気になったんですが未来を変える運動の「空間移動系は航路移動に限定し、敵が使ってきてもやらないこと」って時間移動含まれますよねorz 芝村＞時間移動も含まれるね。たしかに＞ロッシ 芝村＞是空が月なら太陽は素子さんじゃー。　それ以外は認めないとマジでだだをこねるリアル是空を幻視した。 芝村＞まあ。かくある事情でぽちが月に当たる可能性は０だな。いや、０以下だ。是空の根性と性格からいって。 芝村＞それぐらいならもっかいやつはループする。 海法＞時間移動してb是空消すは、和解じゃなさそうだしなぁ 緋璃＞というか時間移動＝か○○のの生成原因の1つに直結する、なので意味がないと思う＞海法さん 芝村＞はて。結構重要な情報が出ている気もするのでだれかまとめてね。 【A世界はSランク条件を失っている。】 芝村＞で。重要なのは。Ａ世界はすでにＳランク条件を失っている。 緋璃＞時間移動してますから、未来を変える運動の条件満たないですよね 緋璃＞私もそれ考えたけど、多分プロモは意味がない 緋璃＞なんですけど、ＡＤだったらどうでしょうか？ 緋璃＞Ｓランクのやり方が1つとは限らないと思うんです。ルールブックに記載されている条件は「か○○のを含む全てと和解する」だけなので 芝村＞ＡＤなら意味はある。が。 芝村＞枝を開いて終わりにはならないというか、単に情報、ヒントが出るだけだと思うよ。それが達成できるかは分からない 【時間移動がまったくない世界など存在しない。】 海法＞まぁ時間移動してたら、というのふぁアイドレス1の頃の儀式魔術まで含むとしたら無理ゲーもすぎるのでなんか方法をかんがえたいですな 芝村＞それはない（笑）＞海法　時間移動がまったくない世界など存在しない。 緋璃＞時間移動してのやり直しがか○○のとイコールになるんだとしたら、時間移動してくる敵にはどう対抗したらいいのかさっぱり思いつかなくてですね 緋璃＞＃まあ未来を変える運動開示以前の時間移動は少なくともノーカウントだと思います＞海法さん　じゃないとあの枝が出てくる理由がないので 海法＞そうすると、ev１７６が分かれ目だったんですかねぇ 芝村＞厳密には海法が分かれ目だったという噂も。 【時間移動のカウント】 ポレポレ＞話の途中で済みません。A世界での時間移動について、初歩的な質問しても良いでしょうか。 ポレポレ＞最初の方にあった、“この世界も100回はやりなおしてる”っていうのは、どんな状態をどういう手段でやりなおした回数がカウントされてるんでしょうか。これは時間移動の回数で良いんですよね。 芝村＞１７６の後、何度もやりなおしてるな＞ポレポレ　カヲリの子供がいないからとやり直したりだな。 【何度もやり直す、ドラゴンを作った人】 芝村＞そもそも我々の知っている世界に近づけるようにするために何度もやりなおしているね。 芝村＞まあ。世の中は無限に因果が重なってるもんだ。　海法や１７６が分かれ目だったかもしれんが。それが悪いとは、俺は思わない。 芝村＞運が悪かったのは確かだが。 芝村＞近づける努力はだめなのか。か。難しいな。死ぬやつにそれがいえるのか。 緋璃＞＃なんかこー、やり直しを繰り返してしまった後に自分たちが既にか○○のになりかけていることに気付いた人たちが、悔恨の果てにドラゴンを作った気がしてきました 芝村＞それは間違いない＞ロッシ 【これまでにない大改変、A是空さんが行ったこと】 海法＞何だろう、回数あや程度も影響ある上で、質的な差があるとすると。 海法＞一度、アレに世界全体が寄生されたあとに、それをチャラにした。これって、これまでにない大改変だったのかなと。 芝村＞まあ。そりゃそうだね＞海法 海法＞あと今の文脈だと、アレに世界が寄生されるのとwoがいるのと、どう違うんでしょうね。 海法＞ woもアレも同じように寄生するから、喧嘩するみたいな話なのかしら。 芝村＞違いはない＞海法 海法＞確か、アレ関連は歴史が最初から書き換わるので、普通の時間移動じゃ改変不可なはずなので。そこをa是空がどう直したかは気になります 【WOがいない世界は滅亡する世界】 猫野和錆＞うーっむ；でも確か、WOのいない世界っていずれ滅びてしまうんですよね？ 緋璃＞世界の正常な姿ってなんなんですかねえ。ＷＯがいるのが必要なら、実はか○○のがいるのも当たり前なのか 緋璃＞そもそもＷＯが存在していた今の7つの世界自体が不自然なものだったのか 海法＞するとアレが寄生した、は、その性質が良ければwoが世界を守護している，おも見れるわけだ 芝村＞ワールドオーダーがいない世界というのは、滅亡する世界といわれているな 芝村＞たいてい、空間か時間跳躍技術を開発する。 【NWのWOはすでに殺されている。】 沢邑勝海＞初歩的ですみませんが、他にこの世界（NW）にWOっていたんですか？ 芝村＞殺された＞ぽんすけ 【WOは時間移動技術を基本的に許可しない。】 緋璃＞ＷＯがいる世界は空間か時間跳躍技術を開発できない（ＷＯがそれを阻止するから）ということでしょうか？ 緋璃＞で、空間移動繰り返して自滅する＝滅亡する、なんですかねーorz 芝村＞ワールドオーダーはもちろん、時間跳躍空間跳躍を基本的に許可しないよ。世界の秩序が崩壊するからな。 芝村＞仮に時間跳躍が起きても、世界の再生力として元に戻ろうとする。 海法＞じゃぁ、基幹技術を守ろうとするアレ=wo＝いいやつ？的に定義でいいるのかな 海法＞逆の話、b世界はwoを否定していたりして。 海法＞ううむえーと、アレが地上にいると、なりそこないを大量に産んで大被害だすじゃないですか。 高原＞脱線してきてるというかどこを目指す話にすればいいのかなこれ 芝村＞そうね。戦略的には。＞高原 芝村＞ただまあ。俺は今日、昨日の話の報告をしにきたつもりだった（笑） 芝村＞キノウツンの件とか。 緋璃＞すみません 海法＞それがwoに変化して、世界の表から消えて、秩序を守るようになるんだとしたら、自然の摂理だったりしませんかね 【芝村さんの報告】 芝村＞いや。詫びはいらんけれど（笑）　まずは足元をね。 芝村＞１．まずはａｋｉｈａｒｕ国は大丈夫だった。怪獣大決戦にカマキリは勝利した。 芝村＞まあ、バンタンクも手伝ってるが。 芝村＞次。２．レンジャー連邦はＲＬ合体によるアシタイベント効果で解決した。てへ。　マイル使いすぎた。 芝村＞イベント１枠だけあければよかった。残念。 芝村＞で。３．宰相府、つきやまのところのののみに是空Ｂがアタックした。 芝村＞尻を触って去って行った。　ついでにメッセージカードが残された。宰相あてだ。 芝村＞で。黒野のほうは黒野無事死亡で復活した。　いやー。１０回くらい死んで灰を川にばらまかれた気がするとは本人談話。 芝村＞で。キノウツンだが。Ｂ小宇宙が出た。 芝村＞メンチ合戦になって双方ＡＲ切れで決着つかずに勝負は流れた。Ｂ小宇宙はにやりと笑って去って行った。 芝村＞で。結論から敵戦力を見る限り、敵の本命は戦力的には黒野かな。 芝村＞船橋や青狸の一家には一切危害が及んでない。 芝村＞それ以外はまあ、敵はキノウツン以外では１０マイルづつくらいの消費で攻めてきている。 芝村＞黒野はすぐ死んでるからわからん（笑）＞内訳 芝村＞宰相へのメッセージは簡単だが、パイロットのほうはわからんな。コクピットが封印されている。 【B是空のメッセージ】 芝村＞で。宰相あてには、プレイヤー間のやりとりに、過度の干渉はやめてください。　というメッセージがきてるな。 芝村＞まあ、、これ言うためのアタックだとしたら、ちと俺も反省せんとね。 ポレポレ＞筆跡は是空さんのものなんですか？ 芝村＞筆跡は本物だね＞ポレポレ。　まあ、リアル是空がいいそうなことではある。 芝村＞ま。なんにせよ。俺が干渉するとアレだが、干渉しなければ攻撃しないようにも読めるね。 芝村＞うまい手だ。　俺がどう動いても損しない。 芝村＞俺が無視すれば大義名分。自重すれば敵戦力削減。 芝村＞まあ。俺がどう動くかは、プレイヤー次第だ。どうしてほしい？ 【ゲームバランスへの過度な攻撃は良いのか？】 ポレポレ＞じゃあ1万回やり直しによるゲームバランスへの過度の攻撃は良いのか？と言う疑問がわきました。 芝村＞まあ、言い返し始めたら結果としては対立どん。フラグだね＞ポレポレ。　それ以前に１００回と１万回に差はない。それを言い出せば水掛け論以下だ 【芝村さんの相談】 ４４４＞いや、えーと、それがありなのかはおいといて、トークショーで芝村さん、「俺もプレイヤーだから宰相府とか動かすよ！」とかおっしゃってたような（笑） 芝村＞俺もプレイヤーなのは確かだが、アイドレスプレイヤーで一番危ないのは、独断専行だよね＞４４４　だから俺は相談してるのさ。 芝村＞時間を稼ぐなら俺自重。　全面対決へ向かうなら今のまま。どっちがいい？　というと、見事な牽制だね。　さすが是空。と正直に思う。いい腕をしている。 アシタスナオ＞こんばんはー。昨日は大変お世話になりました 芝村＞わははは。まあ、よくやった＞アシタ 芝村＞うははは。ああうん。１００マイルは真面目に働いてるやつに悪かったとは思ってるがこう。　頭にきてな。すまんすまん。 芝村＞高原やはる。あるいは白石や悪童が分かった上で汚れ仕事するのは俺は別に怒りもせんのだが。 芝村＞アシタ（あるいはバンバンジー）は自覚してそういう選択があったとして、やらないほうを選ぶだろうと思ってな。　で、むかっ腹がたった。　わざわざバンバンジーで虐殺するなんざゲームに対する愛がないな。 アシタスナオ＞一つだけ心配になっているんですが、RL合体派生のコクピットの中（イベント）は放っておいても大丈夫なんでしょうか？＞芝村さん 芝村＞どうしよう＞アシタ　なんかこう、ろくでもないものが入ってそう。　一番いい展開でも無人とかかなあ＞アシタ 【マイルで枝開けまくった場合は？】 海法＠よけ＞芝村さんについては、昨日も考えたんですが、確かに、ゲームバランスとか忘れて「Ｂ世界との対決」とかするなら、理論上、マイル出しまくって枝開けまくる手もあるわけですよね。 海法＠よけ＞それはすんなってのは、当たり前の話ですが、しかし、気になるのが。 海法＠よけ＞向こうの宰相がそれやってないという保証はないわけで。 芝村＞いやまあ。枝あけまくって強制でまくりで終わりだべ＞海法　そんなにうまくいくわけがない。 芝村＞枝というのは同時にあけまくっても設定が追いつかないから普通に２個先の枝でイベントばっかり、場合によって強制ばかりで終わると思うよ。 芝村＞逆にいえば、これまでのプレイ結果や設定があるなら、枝をあけるのは悪いことではない。 【B世界は自分自身】 アシタスナオ＞無人ならいいんですが、罪もない人が利用されて乗せられてるとかだとあまりいい気はしなくてですね……やっぱりろくでもないものがありそうですか 芝村＞あえていうが、向こうは悪趣味だと思うぞ＞アシタ。　俺が腹立てる程度に、な。 芝村＞んー。世界が悪意に満ちているかどうかはしらんが、天の光はすべて敵だよ。　自分ですら敵だな。 アシタスナオ＞まずはその辺りかな……厄介な事になった 芝村＞厄介じゃないさ。　放置プレイするか、今明けちゃうかくらいだ＞アシタ。 芝村＞アシタの性格から言えば永久放置プレイパターンだが、海法は怖いから返しちゃえパターンという新たな道もだしている。こっちならマイルも１０ですむわけだね。 芝村＞Ｂ世界は自分自身だね 猫野和錆＞でも返しちゃう場合は相手はリソースの消費は全くないことになりますよね 芝村＞そうね＞和錆 芝村＞ということで、寝る。　ま、俺がどう動くべきかの意見も引き続き募集しつつ、それぞれ考えねえ。

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