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「14-01-13まんたんについて」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら

14-01-13まんたんについて」の最新版変更点

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 「まんたん」コマンドによる使用呪文の境界についての調査を行いました。
 (実プレイに即したパーティ状況での調査にしたため、以前の調査については下でまとめています)
 ご意見等ありましたらどんどんお寄せいただければと思います。
+
+*現在のまとめ(14-01-28記載)
++まんたん時の回復は「HP減少量が多いキャラクター」から行われる。減少量が同値の場合、先頭に近い方が優先して回復される。
++まんたん時の回復呪文は、後ろにいるキャラクターから優先して使用される。使用したい呪文が後ろのキャラ歌ーが習得していない場合、習得している中で最後尾のキャラクターが使用する。
++HP減少量が1-9のときはベホマ、10-30のときはホイミ、31-75のときはベホイミ、76-のときはベホマを優先して使用する。ただし例外がある。
+
 
 *まんたんコマンドの結果
 ・各キャラクターのレベルと最大HP(14-01-15 最大HPを追記)
 |名前|息子|娘|ピエール|アプール|主人公|サンチョ|
 |LV|24|23|22|20|22|25|
 |最大HP|201|198|181|160|172|276|
 
 息娘ピア主サの場合
 #region
 |No|PT構成(前4人が馬車外)|1人目の減少HP|2人目の減少HP|3人目の減少HP|4人目の減少HP|結果|
 |1|息娘ピア主サ|3|2|2|3|主人公がベホマ1人目、ベホマ4人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目|
 |2|息娘ピア主サ|15|13|12|11|主人公がホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |3|息娘ピア主サ|33|18|18|18|主人公がホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ベホマ1人目|
 |4|息娘ピア主サ|13|31|12|11|主人公がホイミ2人目、ホイミ1人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |5|息娘ピア主サ|33|34|32|31|主人公がベホイミ2人目、ベホイミ1人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |6|息娘ピア主サ|38|36|35|60|主人公がベホイミ4人目、ベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |7|息娘ピア主サ|42|40|39|38|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |8|息娘ピア主サ|6|7|5|5|主人公がベホマ2人目、1人目、3人目、4人目|
 |9|息娘ピア主サ|13|35|75|76|主人公がベホイミ4人目、ベホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ1人目|
 |10|息娘ピア主サ|78|77|77|74|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホイミ4人目|
 |11|息娘ピア主サ|200|31|31|31|主人公がベホマ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |12|息娘ピア主サ|200|88|23|22|主人公がベホマ1人目、ホイミ2人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ4人目|
 |13|息娘ピア主サ|88|26|27|26|主人公がホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ4人目|
 |14|息娘ピア主サ|28|100|28|27|主人公がホイミ2人目、ホイミ2人目、ホイミ2人目、ホイミ1人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |15|息娘ピア主サ|90|91|27|26|主人公がホイミ2人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目|
 |16|息娘ピア主サ|91|90|0|0|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目|
 |17|息娘ピア主サ|92|90|37|35|主人公がベホマ1人目、ベホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ベホマ2人目、ベホマ4人目、ベホマ3人目|
 |18|息娘ピア主サ|94|34|33|32|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ1人目|
 |19|息娘ピア主サ|200|197|180|159|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |20|息娘ピア主サ|100|59|57|23|主人公がベホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ4人目、ホイミ3人目、ホイミ1人目|
 |21|息娘ピア主サ|0|90|37|35|主人公がベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |22|息娘ピア主サ|0|90|37|35|主人公がベホイミ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ2人目|
 |23|息娘ピア主サ|0|90|30|0|主人公がホイミ2人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ2人目|
 |24|息娘ピア主サ|76|76|76|76|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |25|息娘ピア主サ|50|50|50|50|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |26|息娘ピア主サ|5|5|5|5|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |27|息娘ピア主サ|11|11|11|11|主人公がホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |28|息娘ピア主サ|120|30|30|30|主人公がホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ1人目|
 |29|息娘ピア主サ|140|30|30|30|主人公がホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ1人目|
 |30|息娘ピア主サ|150|30|30|30|主人公がホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ1人目|
 |31|息娘ピア主サ|151|30|30|30|主人公がホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ1人目|
 |32|息娘ピア主サ|151|31|31|31|主人公がベホマ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |33|息娘ピア主サ|150|31|31|31|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目、ベホイミ4人目|
 |34|息娘ピア主サ|151|31|30|30|主人公がベホマ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |35|息娘ピア主サ|151|31|31|30|主人公がベホマ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |36|息娘ピア主サ|0|32|0|0|主人公がベホイミ2人目|
 |37|息娘ピア主サ|92|91|37|35|主人公がベホマ1人目、ベホイミ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ2人目|
 |38|息娘ピア主サ|92|91|37|0|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホイミ3人目|
 |39|息娘ピア主サ|92|0|37|35|主人公がベホイミ1人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ1人目|
 |40|息娘ピア主サ|92|54|37|35|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ1人目|
 |41|息娘ピア主サ|92|91|6|35|主人公がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ4人目、ベホマ3人目|
 
 **追記箇所
 (14-01-15 23-33番追加)
 (14-01-16 34-35番追加)
 (14-01-28 36-41番追加)
 **修正箇所
 (17番目に誤りがあったので修正 14-01-14 23時)
 (3番目に誤りがあったので修正 14-01-14 23時50分)
 (15番目に誤りがあったので修正 ホイミ1人目を最後から2番目に追加 14-01-15 20時40分)
 #endregion
 
 
 以下は指摘事項を受けての、並び順変更しての調査
 主娘ピア息サの場合
 #region
 |No|PT構成(前4人が馬車外)|1人目の減少HP|2人目の減少HP|3人目の減少HP|4人目の減少HP|結果|
 |1001|主娘ピア息サ|18|18|15|15|ピエールがホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |1002|主娘ピア息サ|31|31|30|30|ピエールがホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |1003|主娘ピア息サ|51|50|30|30|ピエールがホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ホイミ2人目、ホイミ1人目|
 |1004|主娘ピア息サ|70|69|31|30|息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ピエールがホイミ3人目、ホイミ4人目|
 #endregion
 
 以下はベホマラーラインの調査
 |名前|主人公|サンチョ|娘|ピエール|息子|アプール|
 |LV|61|63|59|60|61|20|
 |最大HP|430|477|280|396|361|168|
 #region
 |No|PT構成(前4人が馬車外)|1人目の減少HP|2人目の減少HP|3人目の減少HP|4人目の減少HP|5人目の減少HP|6人目の減少HP|結果|
 |2001|主サ娘ピ息ア|33|33|33|33|0|0|息子がベホマラー|
 |2002|主サ娘ピ息ア|4|4|4|4|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2003|主サ娘ピ息ア|10|10|10|10|0|0|ピエールがホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |2004|主サ娘ピ息ア|30|30|30|30|0|0|ピエールがホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目|
 |2005|主サ娘ピ息ア|31|31|31|31|0|0|息子がベホマラー|
 |2006|主サ娘ピ息ア|31|31|31|0|0|0|息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |2007|主サ娘ピ息ア|31|31|31|0|31|0|息子がベホマラー|
 |2008|主サ娘息|31|31|31|-|0|-|(ピエとアプを馬車に入れて、馬車のないダンジョンでまんたん)息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |2009|主サ娘ピ息ア|76|76|76|76|0|0|息子がベホマラー|
 |2010|主サ娘ピ息ア|100|100|100|100|0|0|息子がベホマラー|
 |2011|主サ娘ピ息ア|120|120|120|120|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2012|主サ娘ピ息ア|110|110|110|110|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2013|主サ娘ピ息ア|101|101|101|101|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2014|主サ娘ピ息ア|101|100|100|100|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマラー|
 |2015|主サ娘ピ息ア|0|100|100|100|0|0|息子がベホマラー|
 |2016|主サ娘ピ息ア|0|0|100|100|0|0|息子がベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2017|主サ娘ピ息ア|76|76|76|0|0|0|息子がベホマラー|
 |2018|主サ娘ピ息ア|50|50|50|0|0|0|息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |2019|主サ娘ピ息ア|75|75|75|0|0|0|息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |2020|主サ娘ピ息ア|0|75|75|76|0|0|息子がベホマラー|
 |2021|息主サ娘ピア|0|120|120|120|120|0|ピエールがベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2022|主サ娘ピ息ア|121|121|121|121|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2023|主サ娘ピ息ア|121|120|120|10|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ホイミ4人目|
 |2024|主サ娘ピ息ア|32|32|32|32|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2025|主サ娘ピ息ア|33|33|33|33|0|0|息子がベホマラー|
 |2026|主サ娘ピ息ア|34|34|34|34|0|0|息子がベホマラー|
 |2027|主サ娘ピ息ア|32|32|32|0|0|0|息子がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホイミ3人目|
 |2028|主サ娘ピ息ア|31|31|31|4|0|0|息子がベホマラー|
 |2029|主サ娘ピ息ア|31|31|6|6|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目|
 |2030|主サ娘ピ息ア|76|4|4|0|0|0|息子がベホマ1人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目|
 
 **追記箇所
 (14-01-16 2001-2023番追加)
 (14-01-27 2024-2030番追加)
 #endregion
 
 *指摘事項・仮説
 スカイプやツイッターでいくつかの指摘事項・仮説をいただきました。
 ここでご紹介すると共に、それについての検証も追加していこうと思います。
 ・1 Maruさんよりいただいた仮説
 |1.全キャラの減少HPに対応した呪文を仮セット。同時に一番HPが減少しているキャラを探索&br()2.仮セットした呪文のうち、数が一番多い呪文を一番HPが減少しているキャラに使用&br()3.1~2を全員がまんたんになるまで繰り返す&br()|
 →
 これがほぼ正解なのではないかと思っています。ただ、No11と17と18がこの仮説に反しているので、そこをなんとか説明できれば……と思っています。
 (11も反していたので追加しました)
 上記に基づいて、各まんたんの結果を振り返ってみると……(14-01-28追記)
 #region
 正常系
 |No|PT構成(前4人が馬車外)|1人目の減少HP|2人目の減少HP|3人目の減少HP|4人目の減少HP|結果||
 |1|息娘ピア主サ|3|2|2|3|主人公がベホマ1人目、ベホマ4人目、ベホマ2人目、ベホマ3人目|ベホマ×4をセット→&br()ベホマ1回後、ベホマ×3をセット→&br()ベホマ1回後、ベホマ×2をセット→&br()ベホマ1回後、ベホマ×1をセット→&br()ベホマ1回|
 |3|息娘ピア主サ|33|18|18|18|主人公がホイミ1人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ベホマ1人目|ベホマ×1ホイミ×3をセット→&br()ホイミ1回後ベホマ×1ホイミ×3をセット→&br()ホイミ1回後ベホマ×1ホイミ×2をセット→&br()ホイミ1回後ベホマ×1ホイミ×1をセット→&br()ホイミ1回後ベホマ×1をセット→&br()ベホマ1回|
 |9|息娘ピア主サ|13|35|75|76|主人公がベホイミ4人目、ベホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ1人目|ベホイミ×3ホイミ×1をセット→&br()ベホイミ1回後ベホイミ×2ホイミ×1をセット→&br()ベホイミ1回後ベホイミ×1ホイミ×1をセット→&br()ホイミ1回後ホイミ×1をセット→&br()ホイミ1回|
 |12|息娘ピア主サ|200|88|23|22|主人公がベホマ1人目、ホイミ2人目、ホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ2人目、ホイミ4人目|ベホマ×2ホイミ×2をセット→&br()ベホマ1回後ベホマ×1ホイミ×2をセット→&br()ホイミ1回後ベホイミ×1ホイミ×2をセット→&br()ホイミ1回後ホイミ×3をセット→&br()以下ホイミ3回|
 
 異常系
 No11についてはベホマ優先の仮説参照
 |No|PT構成(前4人が馬車外)|1人目の減少HP|2人目の減少HP|3人目の減少HP|4人目の減少HP|結果||
 |17|息娘ピア主サ|92|90|37|35|主人公がベホマ1人目、ベホイミ2人目、ホイミ3人目、ホイミ4人目、ベホマ2人目、ベホマ4人目、ベホマ3人目|ベホマ×2ベホイミ×2をセット→&br()ベホマ1回後ベホマ×1ベホイミ×2をセット→&br()ベホイミ1回後ホイミorベホマ×1ベホイミ×2をセット?→&br()ここでホイミが3人目に使用されているのがおかしい。&br()ベホイミよりホイミが優先される?|
 |18|息娘ピア主サ|94|34|33|32|主人公がベホイミ1人目、ベホイミ2人目、ベホマ3人目、ベホマ4人目、ベホマ1人目|ベホマ×1ベホイミ×3をセット→&br()ベホイミ1回後ベホマorホイミ×1ベホイミ×3をセット→&br()ベホイミ1回後ベホマorホイミ×1ベホイミ×2をセット→&br()ここでベホマが3人目に使用されているのがおかしい。&br()ベホイミよりベホマが優先される?|
 
 #endregion
 
 
 ・2 [[腹黒パンダさん>http://harapan.exblog.jp/]]よりいただいた指摘事項
 |減少量だけじゃなくて減少率に依存している可能性はないか?|
 →
 スライムLv1(最大HP8)のHPを1ずつ減らして調査をしてみました。
 結果として減少HPが1~7のとき、いずれも「ベホマ」で回復しました。
 続いてスライムをLv2(最大HP21)にして同様の調査を行いました。
 結果として減少HPが1~9のときは「ベホマ」で回復、10~20のときは「ホイミ」で回復しました。
 これらのことから、減少率ではなくやはり減少量ではないかと思われます。
 
 ・3 [[腹黒パンダさん>http://harapan.exblog.jp/]]よりいただいた指摘事項
 |使いたい特技が無い場合の次点策を決定する際の問題はないか?&br()1:全員の減少量を見る&br()2:ベホマラー、ベホマズンを使うか判断する&br()3:使わないまたは使えない場合、ホイミ、ベホイミ、ベホマのどれを使うか判断する&br()となっているのではないか?|
 →
 ベホマラーは3人以上がHP減少していると使用し、3人でそれぞれが76以上減っている場合、あるいは4人以上でそれぞれが31以上減っている場合使用するようです。
 ただし減少量が32の場合はなぜかベホマになりました。
 また、減少量が101以上になると使わなくなるようです。
 ベホマズンについてはそもそもフィールド上では使用が出来ません。
 
 *回復域の予想(1人のときの調査)
 |1~9|ベホマ|
 |10~30|ホイミ|
 |31~75|ベホイミ|
 |76~|ベホマ|
 
 *ベホマ優先の仮設(14-01-28追記)
 151以上の減少量と他3人がベホイミ域の場合は優先でベホマ
 他3人がホイミ域の場合はベホマなしの模様
 
 ----
 
 -わかったことと予想(箇条書き)
 --まんたんでの回復の優先順位は減少HPが多い人から(14-01-14記載)
 --減少HPが同じ場合は前から回復する(14-01-14記載)
 --&strike(){1回のまんたん内で使用する回復呪文が複数ある場合、AIがおかしくなる?(14-01-14記載)}AIがおかしくなるわけではない 上にあるMaruさんの仮説を参照
 --並び順で最後尾にいるキャラクターよりも、使いたい呪文を覚えているキャラクターが優先される(No1001からを参照)
 --151以上減っているとベホマを優先するらしい?(14-01-28記載)
 
 -RTAに使用する場合は?
 全員の減少度合い(回復域)が同じ場合は「まんたん」を使用したほうがよい?
 全員の減少度合い(回復域)が違う場合は、違うキャラ(特に減少が少ないキャラクター)を回復してからまんたんしたほうがよい?
 
 #region
 *調査方法
 主人公1人のHPを減少させて、まんたんコマンドを使用。
 減少させるHPはまんたんコマンドごとに、1ずつ大きくする。
 (追記)仲間は主人公、娘、サンチョ、ピエール。いずれもレベルは60。
 
 *結果
 |1~9|ベホマ|
 |10~30|ホイミ|
 |31~75|ベホイミ|
 |76~|ベホマ|
 
 *考察
 各呪文の最低値まではその呪文を使い、その値を1でも上回ると次の回復呪文を使う、というもの。
 それ自体は非常に納得のいく仕様である。
 
 *ただ……
 実プレイだとこうじゃないこともあるような気がする。
 ホイミ後にベホイミを使うとか、ベホイミ後にベホマとか。
 何か別の条件等があるのだろうか。
 
 (追加検証)
 ロマトさんやMaruさんから頂いた指摘や提案を受けての追加検証
 
 *検証方法と結果
 2人のHPを減らした状態でまんたん。
 パーティは上と同じ。
 状態等については以下の表を参照。
 |1人目のHP|2人目のHP|まんたんの行動|
 |15減少|50減少|2人目ベホマ→1人目ホイミ|
 |50減少|5減少|2人目ベホマ→1人目ベホマ|
 |30減少|50減少|2人目ホイミ→2人目ホイミ→1人目ホイミ|
 |53減少|51減少|1人目ベホイミ→2人目ベホイミ|
 |15減少|15減少|1人目ホイミ→2人目ホイミ|
 |3減少|50減少|2人目ベホマ→1人目ベホマ|
 |21減少|54減少|2人目ホイミ→1人目ホイミ→2人目ホイミ|
 
 
 1人だけHPが減っているときと、2人以上HPが減少しているときでまんたんコマンドの優先度が変わる。
 1人だけのときは1桁以外は呪文ごとの最低回復値を見ての回復。
 2人のときは1人のときと異なる回復ラインになる模様。
 #endregion