「アーカイバ」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら
アーカイバ - (2010/08/23 (月) 23:50:49) の最新版との変更点
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**【アーカイバ・THE・CLOCK) 】
【作品名】GetBackers-奪還屋-
【ジャンル】少年漫画
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ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
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゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
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ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !::
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俺は重大な秘密に気づいてしまったようだ・・
まず「GetBackers」を「get backer」でヤフー翻訳にかけてくれ・・すると「後援者をつかまえてください」となるだろう
get backerには複数形のsが付き「後援者」というのは「高遠者」の訳の間違いであると考えられるので
「高遠者たちを捕まえてください」となる・・この「高遠者たち」とは何を意味するのだろうか?
高遠・・高く・・遠くにいる・・・もう気づいた者もいるだろう
つまり!この「高遠者」というのは上空で飛び回っているUFO、宇宙人のことを表しているんだよ!!
なぜそれを捕まえなければならないのか、情報サイトであるヤフーは知っていたのだろう
#AA{{
. ,.ィ , - 、._ 、
,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| そう、このUFO郡が地球上に攻めてくると!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 宇宙人を捕まえて情報を聞き出さねばならないと!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / そして、このことをノストダムスは予言していたのではないだろうか!?
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、…近い将来、人類は滅亡する!!!
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
. ‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
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【作品紹介】
MMRネタ風サイコメトラーEIJIに超理論バトルをかけたキバヤシ漫画。通称チートばっかーズ、キバヤシバッカ(馬鹿)ーズ。
大体の構成をおおざっぱに分けると長編は「原爆編」「黙示録編」「細菌ウイルス編」「戦争編」「世界滅亡編」の5つで
それに加えて「ヤクザ編」「マフィア編」「軍事編」「チャイナマフィア編」「ギャング編」などがある。
バトル漫画だが現代化学と超常科学について無駄に語る。とにかく語る。
後半につれてMMRなトンデモ理論がヒートアップしているので全巻+設定本(結構分厚い)2冊を10数回見て6,7割理解できれば良い方だと思われる
【おまけ】
0.1秒以下に1撃ごとに10の攻撃オプションを組み入れて12回行動できる蛮を赤子同然に扱い、全ての物理攻撃を回避できる毒蜂
の全力を上回り、無限にスピードが上がり、スピードやパワーという小賢しい物を通り越して無関係に相手を追い込んでいくという本気蛮
が雑魚の中の雑魚になる、通常世界のものは決して敵わないという法則を持つゴブリンズ
よりも遥かに強い、手だけで5,6mはあるベルトラインの住人×数十匹を圧倒する十兵衛と俊樹
が数倍強くなっても倒せない、時間軸を支配しコマ送りのような動きで速さ関係なく攻撃する遊利
より格上で、次元の狭間から攻撃してくる舞矢より遥かに強い祭蔵が前座と化す夜半の部下13人より20倍強い裏風鳥院数十人とそれを従える四弦
を瞬殺する太極石を埋め込んだ十兵衛が手も足も出ない夜半に対抗する蛮父の配下の三騎士をすれ違っただけで倒し時間軸を乗り越えてしまった聖痕ポール
が苦戦する紫紋の約100兆㌧の剣による光速斬撃を15cm動くだけで全てかわし、一撃で倒せる第6感ポール
が神の力を持ったことで次元が違うなんてもんじゃないという神の領域に突入してもベアナックルで互角だった蛮父
の攻撃を片手で受け止め、紫紋並に強い弥勒5人ををまとめて瞬殺し、5人より遥かに強い夏彦の斬撃をわざと薄皮1枚切らせてかわせる蛮
が苦戦する本気の夏彦の数倍以上強い雪彦の次元階層ごと吹っ飛ばすというブラックホール攻撃を相殺できる銀次が追い込まれる本気の雪彦
と笑い合いながら戦える第6感銀次より強い呪術王に匹敵する夜半よりも上位の存在であり
相手が止まって見える超時間に存在しさらのその超時間も操作し一方的に攻撃でき、さらに神の力を持ったことで決して敗れざる超存在となった鏡
を軽く瞬殺した赤屍と戦える、時空や次元を超えても干渉できない時空のズレに存在し相手の見る全てのものを支配する来栖
の全てのものを根本から無に還す波動がまったく効かず、あらゆる攻撃が無効化されるという雷帝
が進化した100%雷帝の次元を突き破り空間を破壊し全てのものを分子も残さず消滅させるプラズマ
を防御もせずモロに受けてもビクともしないアスクレピオス開放蛮
を余裕でフルボッコにする蛮父が足元にも及ばない呪術王
のこの世の全ての負のエネルギーを収斂してセカイごと消し飛ばすという多次元階層より上位の世界を完全に覆った絶対破壊
を相殺した雷帝より高位の存在であり因果律や時間など世界のあらゆる要素をシナリオ通りに支配している神THE・CLOCK
でもどうしようもない創生王候補の蛮の攻撃を片手をポケットに入れたまま10億分の1mまでひきつけてかわし
こんなものですかと失望する赤屍と張り合える覚醒蛮とセカイを無に還して自由に作り変えた銀次
を軽くゴミ箱送りに出来る裏新宿のチンピラヤクザ
を一蹴した専門のヤクザが恐れる、菱木竜童最強
※1マイクロメートル=10^-3mmよって1立方mm=10^9立方マイクロメートル
日本刀を大体長さ750mm×幅25mm×厚さ5mmとすると
93570×10億≒9.4×10^13立方マイクロメートル
これに100kg/μmかけると大体100兆㌧
【無限城などの図】
天上界バビロン(神々の世界。上の世界)
↑
バビロンの扉(超越者と創生王しか越えられない壁)
↑
グラウンド・ゼロ(全ての終わりであり、セカイの始まりであるという上位世界)
↑
天国の扉(この扉を開くとグラウンド・ゼロ)
↑
奥の院(ベルトライン最上部)
↑
DER SCHLOSS(ベルトライン中層)
↑
ベルトライン
↑
ベルトライン入り口(入り口それ自体が形のない位相世界)
↑
無限城最下層(ベルトラインの下位世界、ベルトラインに支配されている)
↑
ソドムナード(あるはずのない世界、無限城とは似て非なる場所)
↑
高位現実世界(現実世界より高次元のものでそこから現実世界には干渉できるが現実世界からは干渉できない)
↑
冥界(死んだ人間が存在する、ベルトラインの時空が混沌となるとここと繋がる)
【バビロン】
精密なネジ巻き時計のように理路整然としていていわば絶対的君主国家の世界。
その世界の最高集団であるブレイントラストの代表が銀次の母、天野博士である。
バビロン世界の銀次を亡くした天野博士はただ一つの望みを叶えるため世界の創造を考える天野博士はバビロン住人のすべての人の間
に恐怖と絶望と微かな希望を植え付けすべての意思を統一して一点に収斂させることでGB世界を創る原動力となした
その過程で絶望の中から「意思の力」に目覚めた者が出始める。
それが超越者であり、バビロン住人が覚醒した存在である。
無限に折り重なる偶然が世界を創り出しその結晶が一人一人に人間になっていきすべては「意思の力」に帰結する。
人とは世界を創り出す神そのものであり、願う気持ちが世界を作っていく
セカイの頂点に立つ一人の創造者の手でセカイのあるべき姿を構成させる意思を試みる
銀次は仲間がいて、敵がいて、見知らぬ誰かもたくさんいて、でもすべてを銀次が知るセカイであってほしいと願い
無数の何かを混じり合わせ対流させて形を成し、セカイを作りあげた。
【ベルトライン】
入り口はそれ自体が形がない位相世界、異次元である
そこでは空間がねじ曲がり、上下がなく人の目に捉えられる世界ではなく物質の存在が曖昧となっている。
次元が常に移り変わり過去現在未来が不定理で存在し過去から未来に続く様々な時空があり時空が崩壊するとその歴史が閉幕する。
キバヤシによると時間と空間というのは次元という概念の中で下位的に存在していて
時間軸は流れる川のひとつに過ぎず、強固な意志で時間の流れをつかめれば乗り越えることができる。
空間は、時間が川なら地であり川を渡って向こう岸に移動した場合はまた別の川が見えてきてそこに広がるのはすでに別の光景である。(キバヤシ曰く)
【用語】
バビロン時間:「違う時間」。踏み越えし者(バビロン人)や超越者はセカイの時間軸とは違う「上」の時間に棲息している。
そのためその時間に棲息する者の動きを捉えたり攻撃を当てたりすることはできず、
バビロン人者見ると相手は止まってる状態に見えたりする。来栖柾、呪術王、鏡形而等の踏み越えし者や
赤屍蔵人、蛮の祖母、間久部博士や(恐らく蝉丸も)等の超越者がそうである。
踏み越えし者:「上」(バビロン)の人間。審判を下す者のことも言う。
「上」の人間:バビロン世界から墜ちて来た者。来栖柾、呪術王、鏡形而と(恐らく蛮の父)などがそうである。
超越者と違いGBセカイに来たらバビロンの扉を開けなければ上に戻れない。
上の世界の神:銀次の母親のこと。バビロンの代表。
審判を下す者(ザ・ジャッジ):目に聖痕(スティグマ)を刻まれた者。その者は「聖痕」を以て全てを見届け、真実を伝える役割を持つ。
そのためそれまではアーカイバによって生かされる。時間軸を乗り越えられるのも一種の力らしい。
超越者:覚醒者。生死の境を超え、あらゆる限界を超え、すべてを超越した者。セカイとバビロンを自由に行き来できる。
【世界観】
無限城には複数の時間軸・次元・平行世界が入り乱れている(単一宇宙×3α)
また、その上位にバビロンシティと呼ばれる世界がある
【名前】アーカイバ・THE・CLOCK
【属性】刻の支配者。セカイの神。
【大きさ】直径5m位の球体
【素早さ】セカイ(単一宇宙×3α)の時間軸を支配しており、
バビロン時間に生息する者にも干渉可能。
(幾多にもある時間軸の管理権限を他のものに与えたりもした)
【特殊能力】セカイを操る(世界を運行するシステムのため発動は常時)
セカイを作った始まりから終わりまで
セカイの「刻」(因果律や時間などのあらゆる要素)を自分のシナリオ通りに支配し、
セカイで起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されている
また世界を消して再構築可能。本体はバビロン世界にいる。
【長所】女言葉で話す
【短所】アーカイバ=キバヤシ説
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75スレ目
588 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/23(月) 00:16:03 ID:aMPacHzD [2/2]
アーカイバの力は上位世界住人作ったGBセカイの運行システムそのものだから
能力の発動は常時として考察
常時じゃなかったらそもそも世界が動かないだろうしな。
○>集積者>ビッグ・ヴィヌス>スネーカー=《世界》:能力範囲の因果律支配勝ち
×>トリスメギストス:作中と同じで全能耐性持ちは因果律に逆らうので無理 任意全能負け
△>蛇(タナトス)>悪魔=ダークネス:ありえんほどでかすぎて無理
こっから上はもう別次元のため手も足も出ない。
>トリスメギストス>アーカイバ>集積者
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vol.4参戦
[[漫画作品スレ131スレ目]]
[[漫画作品スレ132スレ目]]
[[GB23スレ目]]
[[GB27スレ目]]
[[GB40スレ目]]
[[GB42スレ目]]
[[GB44スレ目]]
[[GB50スレ目]]
[[GB51スレ目]]
[[GB51スレ目]]
[[50b]]
[[50c]]
[[50d]]
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**【アーカイバ・THE・CLOCK】
【作品名】GetBackers-奪還屋-
【ジャンル】少年漫画
【世界観】
無限城には無限の可能性による平行世界があり時間軸の中から分岐する
また、無数の時間軸と無限の空間が複数の次元の中で下位的に存在する(三次多元×複数=三次多元×α)
他に複数の世界(グラウンドゼロ、冥界等)があり(無限城で三次多元×α+2α)
無限城の外には現実世界と高位現実世界がある(=単一宇宙×2)
そうした奪還屋世界(以下GBセカイとする)(三次多元×α+2α+単一宇宙×2)の外にはそれを内包するより大きいセカイがあり
その外側にまた内包するセカイがありその外側には、という構造が内側にも外側にも共に合わせ鏡のように無限に繰り返される(多重宇宙論)
(三次多元×α+2α+単一宇宙×2)^無限で三連次×α+(2α)^∞+(単一宇宙×2)^∞
さらにそのGBセカイのの分岐としてフォーマットで無限に広がる砂漠世界が上書き的に存在する(一次多元三連次×α+(2α)^∞+(単一宇宙×2)^∞)
そのようなGBセカイは次元界面活性作用により無数に存在する(魔鏡効果理論)(一次多元三連次×α+((2α)^∞)×∞+((単一宇宙×2)^∞)×∞)
また、GBセカイを一つの次元とみたのがバビロンであり
GBセカイは無限城以外基本的にはバビロンと完璧に近い形で同じである(=単一宇宙×2)
よって合計で一次多元三連次×α+((2α)^∞)×∞+((単一宇宙×2)^∞)×∞+単一宇宙×2である
【名前】アーカイバ・THE・CLOCK
【属性】刻の支配者
【大きさ】直径5m位の球体
【素早さ】セカイの時間軸を支配しており、
バビロン時間に生息する者にも干渉可能。(バビロン時間の権限を他のものに与えたりもした)
【特殊能力】セカイを支配している(世界を運行するシステムのため発動は常時)
セカイを作った始まりから終わりまで
セカイの「刻」(因果律や時間などのあらゆる要素)を自分のシナリオ通りに支配し、
セカイで起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されている
また世界を消して再構築可能。本体はバビロン世界にいる。
【長所】女言葉で話す
【短所】アーカイバ=キバヤシ説
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89スレ目
58 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 22:09:49.62 ID:p8CfoA6T
奪還屋組 考察
ヨグ=ソトースが1連次なのでそれより(一連次多元×α)×α+単一宇宙×3α+単一宇宙(テンプレにはないけど魔鏡を入れてさらに×無数)で
赤屍蔵人>アーカイバ>ヨグ=ソトース
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86スレ目
310 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 08:32:34.20 ID:DcNNIkpl [1/2]
アーカイバと赤屍考察
範囲惑星並なので
サイア・ミュウ=アシェマ・ザ・リスナー>赤屍>ハオ=アーカイバ
84
127 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 10:36:21.74 ID:unyVNcFn [2/6]
アーカイバ 再考察
(一次多元×複数)×複数+単一宇宙×複数なら
ラ=グースの支配空間の範囲を超えるのでこの位置に
アーカイバ>ラ=グース>フユノリュウ
128 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 10:56:24.68 ID:dKlvi41s [2/9]
つか赤屍さんってアーカイバより強いって理屈で全能の壁上いるのに
なんで当のアーカイバは全能の壁下なの?
129 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 11:05:24.13 ID:unyVNcFn [3/6]
一応
常時の任意全能=常時全能
にしていいかどうかがまだ決まってないからということで一旦あの位置にいるらしい
131 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 11:08:01.29 ID:dKlvi41s [3/9]
>>129
字面的には問題ない気がする
ようはゼロ秒で全能の能力を発揮出来るかが問題なんだし
132 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 11:10:47.78 ID:unyVNcFn [5/6]
>>131
じゃあしばらくスレの様子見て異論なく問題なさそうなら全能の壁上に移動させようかね
位置は範囲から考えて赤屍蔵人>アーカイバ>フォスフォラス・ヘスペラスになるだろうが
とりあえず今は>>127でwiki編集しとくよ
83スレ目
799 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/19(月) 23:38:12.99 ID:9Ryhjv34 [8/9]
アーカイバは自分で世界消したり再構築したり
世界運行システムでこいつによって世界が常に稼働してて
常時自分のシナリオの元で常時世界を動かしてる(改変している)ので常時世界改変、0秒で思考可能として扱う
アーカイバ考察
○トリスメギストス 永遠に時間停止させてずっと相手が攻撃してこないようにして分け、んでもって任意全能で耐性のない攻撃を繰り出して勝ち
△ニーズヘグ 永遠に時間停止させてずっと相手が攻撃してこないようにして分け
○?悪魔 数回世界を改変すればいけるか?
△蛇(タナトス) 永遠に時間停止させてずっと相手が攻撃してこないようにして分け
○アンチスパイラル(劇場版) でかいけど範囲内、常時勝ち
△尾行者 永遠に時間停止させてずっと相手が攻撃してこないようにして分け
○球磨川禊 こっちは人外だから精神攻撃効かない、常時勝ち
○ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) おそらく人間のみの精神攻撃だろう、勝ち
×明石大雅 因果律操作耐性あるから負け
△暗黒神ロソ・ノアレ 遍在だから分け
○フユノリュウ 改変勝ち
×ラ=グース 支配空間負け
で、ここからだけど
常時の全能系でも全能の壁に食い込めるなら位置はここ
>赤屍蔵人>アーカイバ>パララックス
そうでないなら位置はここ
明石大雅>アーカイバ>ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版)
801 自分:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 00:04:43.23 ID:BJEaca25
>>799
ヨグ=ソトースは遍在だから分けじゃね
あとラ=グースは互いに常時の任意全能(我ながら変な言い方だと思うけど)なんだから分けじゃね
802 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 01:30:53.95 ID:kJAhDU4E
>>799
明石大雅にもトリスメギストスと同じ戦法で勝てる気がする
803 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 02:07:47.84 ID:urVNouzH
>>802
明石の防御的に勝ちはなくね?
時間軸操作で分けは取れると思うけど
805 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 02:20:04.80 ID:7XPZw0Yt [1/2]
>>803
なんで?
精神攻撃なりなんなりと防御無視の攻撃したら勝てると思うけど
明石大雅の防御力の無効は原理ないからやったとこまでになると思うし
てか全能の攻撃は効くんならそんな深いこと考えないで世界改変だけで普通に勝てそう
806 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 05:09:01.90 ID:Boq1h8nx
>>805
明石は多元遍在だからアーカイバの全能範囲じゃ勝ち目ないだろ
常時の世界改変で自分を0秒行動可能にすればそれで負けもないだろうけど
これはラグース相手にも言えるな
808 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 06:04:48.44 ID:7XPZw0Yt [2/2]
>>806
ああそうか
こいつ遍在だったのか
でも多元遍在なのか?これ
無限に限りなく等しいってあるから「限りなく」ってのが余計な気がするんだが
まあ分けでいいと思うけど
817 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 15:17:00.81 ID:wpKrmZ/c [1/7]
>>801>>803>>806
確かに明石大雅とは分けでいけるな
ラ=グースとはあっちの方が全能範囲広いから勝ちとした
最強スレでは常時全能は範囲広いほうが勝つのが慣例だから
互いに同時に全能攻撃したら任意であっても範囲が広い方が勝つんじゃないかなあっと思って
ラ=グースの勝ちとした
任意全能でもこの慣例当て嵌めていいかはわからんが個人的に=ばっか並べてもつまらないというものもある
818 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 15:22:33.67 ID:wpKrmZ/c [2/7]
でも自分の考察見てて思ったんだが
範囲外になるほどでかい相手でも時間停止効くかな
まぁ効かなかったとしても自分の防御力を色んな種類の攻撃を透過できるようにするとか、いっそ全能防御にするとかで
引き分けれそうな方法なんて他にもありそうだから大丈夫か、たぶん
とりあえず常時世界改変の扱いがどうなるか未定なので
アーカイバはフユノリュウに勝ってて明石大雅とは分けだから
↓の位置になるのでwikiはこっちで編集しとく
ラ=グース>アーカイバ>フユノリュウ
78
240 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:00:06 ID:qmOeDhs7 [6/14]
そういえば「常に世界を操っているので常時全能」ってありなのかな
「常に自分が勝つように世界を操る」ってならともかく、そうじゃないなら厳密な0秒勝利は無理じゃね?
0秒時間停止→反応時間相応で世界改変って流れになるんじゃ
まあアーカイバはバビロン時間に干渉してるみたいだから普通に時間無視でもあるっぽいけど
242 名前:240[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:04:20 ID:qmOeDhs7 [7/14]
と思ったけど世界運行システムなら世界内の事に干渉できるのは当たり前か
とするとアーカイバって常時時間停止任意全能勢と同じ位置まで下がる可能性あるんじゃね?
245 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:06:25 ID:RjG+x3vG [27/35]
>>240
原則として最強スレの出てくる奴らは
常に自分が勝てる戦法を取るってルール
248 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:08:35 ID:lBI/1Rro [2/8]
>>240
常時時間操作と時間無視は違う
常時世界改変と時間停止+任意全能も違う
251 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:10:49 ID:qmOeDhs7 [8/14]
>>245
勝つ戦略を取るのは開始後反応相応だから、勝とうと考えているだけで発動する能力は0秒発動じゃない
と言っても世界=自分系のキャラは反応開始が0秒だったりするから実質0秒発動なんだけど、それってドロッセ
ルマイヤーとかと同じじゃない?ってこと
254 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:13:49 ID:lBI/1Rro [3/8]
>>251
【常時発動能力についての基本的なガイドライン】
* 常時全能(FSS、設定で全能であるキャラ等)
開始後0秒で有効範囲に効果が現れるものとする扱いとする。
能力射程の問題なのでこれはキャラの全長には含まない。
つまり開始0秒で全能パワーが有効範囲内に表れる
範囲内で全能耐性や全能無効がないなら負けだよ
257 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:16:18 ID:RjG+x3vG [28/35]
>>251
ルール見てこい
259 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:18:22 ID:qmOeDhs7 [9/14]
>>254
アーカイバは設定全能キャラじゃないからそれは関係ない
262 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:20:38 ID:RjG+x3vG [29/35]
>>259
アーカイバは常時全能扱いだろ
ドロッセルマイヤーは自分自身が0秒行動できるわけじゃないからタイムラグがある
275 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:28:58 ID:qmOeDhs7 [10/14]
>>262
アーカイバが常時展開してるのは「自分が勝つように」世界改変するシステムじゃないでしょ?
だから反応と同時に世界改変することになる(反応するまで世界は止まっているが)
277 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:29:37 ID:lBI/1Rro [4/8]
>>259
■常時全能
(1),ゼロ秒時点で全能を行使できるキャラの事を言う
任意全能+それを0秒発動可能なキャラは常時全能と扱う
>>257も言ってるけどルール読んでね
281 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:32:00 ID:qmOeDhs7 [11/14]
>>277
アーカイバは世界運行システムを常時展開してるだけで、自由な世界改変を0秒でやっている根拠はルールにもテ
ンプレにも無いように見えるが?
290 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:37:56 ID:qmOeDhs7 [12/14]
あ、常時展開が認められるような期間とか理屈で、「必ず自分が勝つように(とか負けないようにとか)」世界
を改変し続けたって状態があるなら常時全能でおkだと思うよ
アーカイバにそういう描写があるなら楽なんだけど
293 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:40:14 ID:lBI/1Rro [5/8]
>>281
その世界運行システムが世界改変能力として認められてるんだよ
世界を操る能力・運命を支配する力は常時発動してるので常時全能
常時全能なので戦闘開始0秒で全能の効果が出るし設定全能と同じだよ
常時全能になるための条件の一つとして設定全能(+描写)があるってだけで
常時全能と認定されればその後のスレでの扱いは一緒
304 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:47:07 ID:qmOeDhs7 [13/14]
>>293
「自分に都合よく」世界を運行するシステムだったら問題ないだろうよ(都合良いの定義次第だけど)
この場合問題にしてるのは常時展開からの常時能力であること
例えば通常バリアを常時展開してるんだけど、その気になれば全能防御バリアに切り替えることもできる設定の
キャラは、
そのような状態が作中に無ければいくらそっちの方が勝ちに近づくからって初めから全能防御バリア展開で参戦
させられない
305 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:48:44 ID:lBI/1Rro [6/8]
>>304
あー、つまりアーカイバの能力がそもそも任意全能じゃないんじゃないかってことか了解
ようやく突っ込みの意味がわかったわ
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75スレ目
573 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 15:12:38 ID:3B7PwnAk
GBって結局範囲は単一宇宙×3とかでいいの?
いいなら昔漫画スレで投下された修正テンプレ持ってくるけど
574 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 15:54:52 ID:tM84gcIZ [1/5]
>>573
それで全然問題ない。
今は時間無視が消えたから0秒行動がなくて修正待ちにいるが、
アーカイバのみに限っては設定上セカイの因果律や時間も支配してて
全てシナリオ通りになる能力なんだから開始時から適用される
セカイ範囲の常時効果だと思うがどうだろうか?
※最低限として現実世界と高位現実世界と上の世界で単一×3で無限城を+α
その他は修正待ちにあるので省く
【作品名 】GetBackers-奪還屋-
【ジャンル】漫画
【名前】アーカイバ・THE・CLOCK
【属性】刻の支配者。セカイの神。
【大きさ】直径5m位の球体
【素早さ】セカイ(単一宇宙×3+α)の時間軸を支配しており、
バビロン時間に生息する者にも干渉可能。
(幾多にもある時間軸の管理権限を他のものに与えたりもした)
【特殊能力】セカイを操る
セカイを作った始まりから終わりまで
セカイの「刻」(因果律や時間などのあらゆる要素)を自分のシナリオ通りに支配し、
セカイで起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されている
また世界を消して再構築可能。本体はバビロン世界にいる。
【長所】女言葉で話す
【短所】アーカイバ=キバヤシ説
575 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 16:03:30 ID:Dxp+x2AP [1/2]
ラグースより規模の小さい空間支配みたいな感じだから
超次元の直上かな。宇宙3個より大きい奴多いし。
時間無視無くして出すなら他は呪術王か雷帝か?攻撃範囲的に考えると。
577 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 20:34:13 ID:Ks3du8Ol
>>754
いやさすがに支配空間扱いは無理だろう
領地的な意味での支配だし
同じ理由でワイズマンが修正行きになったし
全てシナリオ通りになる能力ってあれは全知的な意味合いだろうし
最強スレでの全知は全く意味の無い能力
しかもそのシナリオが消滅とか行動不能に陥るわけでもないし仮に認められても意味内
赤屍さんの無限増殖戦法が一番強いんじゃないの
578 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 20:41:17 ID:tM84gcIZ [2/5]
>>577
アーカイバの因果律と時間の支配は領地的でもなんでもなく、
実際に常時セカイの運営に関わるシステム的な部分での管理者だよ。
ワイズマンとの共通性は一切ないと思う。
579 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 20:54:55 ID:Dxp+x2AP [2/2]
設定上でも描写上でも一部の奴を除いて
アーカイバの意思に反した行動自体がとれないから
空間支配とほとんど同等だろ。あの世界の法則はアーカイバ次第なんだし。
まあ終盤はその世界法則に逆らう奴しか出てこない
から大した事ないように見えるが実際は凄い存在なんだぜ。
588 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/08/23(月) 00:16:03 ID:aMPacHzD [2/6]
アーカイバの力は上位世界住人作ったGBセカイの運行システムそのものだから
能力の発動は常時として考察
常時じゃなかったらそもそも世界が動かないだろうしな。
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76スレ目
248 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 20:57:23 ID:it36P/9F [1/5]
GBって全能や0秒行動なしでも来栖とか赤屍さんはそこそこ上行けるのかな
249 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:02:33 ID:1jCK/aRb [1/2]
アーカイバが常時全能ならそれがどうしようもない云々言われている(んだよね?)赤屍さんは
常時全能殺しくらいになるからいいところまで行くんじゃない
ただし無限分身が認められないと圧倒的に攻撃範囲が足りないけど
250 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:07:30 ID:LGB/8fZG [4/7]
0秒行動が描写を重視におこうという趣旨の元に決まったルールなら
GBは0秒行動とまでいかなくとも時間軸うんねんの原理で
相手の動きは素早さ関係なくコマ送りに見えるとかこちらに攻撃を与えることは不可能だということを
ということくらいは描写でやっているから
それぐらいは考慮してもいいんじゃないか?
251 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:12:33 ID:1jCK/aRb [2/2]
>>250
描写重視なんて決まってなくね?
0秒行動が絶対に出来る事を前提にしようっていう当然の理屈があるだけのような。
設定だけでも0秒行動できるでしょ
時間0で行動できるとか、時間経過なしで行動できるとかの設定があれば
252 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:15:04 ID:LGB/8fZG [5/7]
>>251
まあそれもそうか
でもGBは0秒行動関係なくても>>250の描写やってるからそれぐらいはできることを考慮してもいいんじゃないか
と言いたかった
253 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:15:42 ID:it36P/9F [2/5]
>>249
アーカイバは設定全能じゃないから0秒行動必要
0秒行動はもう10スレ以上議論した気がする
254 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:23:00 ID:LGB/8fZG [6/7]
アーカイバは0秒じゃなく常時だっけ?
255 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:31:58 ID:it36P/9F [3/5]
あれ? アーカイバって常時だったの?
256 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:40:24 ID:LGB/8fZG [7/7]
>>255
俺が前に見た議論と今の修正テンプレじゃそうなってる
運行システムだから常時じゃなかったらそもそも世界が動かないとかなんとか
257 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 22:06:04 ID:otv73Kgc [1/2]
運行システムが0秒行動してたら世界が止まったままってのは
理屈で言えばあってるな。
258 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 22:38:51 ID:/FyEtucR [1/2]
>>257
逆に言えば運行システムだから世界止めて0秒行動できるんじゃない?
問題は世界止めた事があるかどうかだが
259 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 22:44:33 ID:2f//sJ1R [1/2]
それって時間を止められるキャラが0秒行動可能って言ってるようなものだと思うが
260 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 22:46:24 ID:it36P/9F [4/5]
>>258
それはさすがに憶測過ぎると思う
つっても常時全能ってそれもう全能じゃないの?
0秒いらなくね?
261 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 23:09:01 ID:otv73Kgc [2/2]
時間を止めて0秒行動をする場合には初手で相手より速く時間を止める必要があると思う。
特に時間を止めて行動をしたことが無いキャラで時間を止められるとするならだが。
アーカイバは時間を止められる(かも)としても時間を止めることを初手でしなくちゃいけないのでは?
262 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 23:17:11 ID:/FyEtucR [2/2]
「時間を止める」と「世界を止める」って意味全然違うだろ
263 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 23:27:31 ID:2f//sJ1R [2/2]
じゃあ「世界を止める」ってどういう意味よ
267 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 04:28:18 ID:2NY4Kms9 [1/2]
>>255
GB世界の連中は全員(というか世界そのものが)アーカイバのシナリオどおりに動いてるという設定だし常時シナ
リオの影響下にある
マクベスってキャラはアーカイバが他者の認識に干渉することで生み出したキャラだから
アーカイバが常時稼動してないとマクベスは存在できないし
作中でアーカイバを一時的にダウンさせるためにいろいろ画策する話もある
常時全能は常時全能でも、任意全能+時間無視ではなく常時発動の任意全能能力だな
そういや元々設定全能の常時全能は任意全能+時間無視ではなく常時発動能力なはずなんだよなぁ
268 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 04:30:03 ID:075KGHA6 [1/2]
>>267
アーカイバが常時全能なら少なくとも赤屍さんは全能越え行けるのかな?
マクベスがなんか力借りてる疑惑があって無理なんだっけか
271 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 05:13:25 ID:2NY4Kms9 [2/2]
>>268
マクベスはアーカイバの中の数列にすぎないらしいから
アーカイバなしでの単独生存が不可能というか事実上アーカイバの一部って感じだろうね
274 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 12:06:32 ID:LFRtNX4M [1/2]
>>270
イマイチその辺はっきりしないんだよな。
全能防御ついてると惑星範囲全能防御でも全能殺しついてない
いかなる範囲の攻撃(範囲任意全能のぞく?)でも無効化できる
扱いになってたはず。
全能範囲を超える範囲の通常攻撃まで無効化できる理屈が分からないんだが
どこかで議論されたのかな。
ちなみにアーカイバって因果律操作任意全能として、全能明言されてたっけ?
もしくは、常時の任意全能だから常時全能扱いいけるか?
275 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 12:38:30 ID:4zQUwn2w [1/2]
>>274
>全能範囲を超える範囲の通常攻撃まで無効化できる理屈が分からないんだが
全能だから。さらに言うならルールの
>○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能殺しを持つもの以外の
>攻撃は受け付けない、という能力を言う。
があるから。
アーカイバは>>267が認められるなら常時全能。
ただおまけは消しといた方がいい気がする、関係ないし
なんか前に赤屍さんの1nm発言は1nmにひきつけて、じゃなくて云々の突っ込みも入ってたし
297 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 02:30:25 ID:E+oOsTib
GBは結局常時全能でOKなのか?
305 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 19:05:36 ID:pquxly2O
>>297
いいんじゃないか?
てかもうアーカイバが前スレで議論されて常時因果律操作で考察されて特に異論はなくあの位置に収まったわけ
だから
実質常時全能(世界改変?)だし
OKかどうかなんて今更な気がする
308 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 00:05:30 ID:BARt3Orw
>>305
アーカイバに因果律操作できるなんて設定はないはず
運命を決めてる云々の話はあったし運命操作の間違いじゃないか?
310 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 00:26:03 ID:YdFeJGUU
>>308
>【特殊能力】セカイを操る(世界を運行するシステムのため発動は常時)
>セカイを作った始まりから終わりまで
>セカイの「刻」(因果律や時間などのあらゆる要素)を自分のシナリオ通りに支配し、
>セカイで起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されている
>また世界を消して再構築可能。本体はバビロン世界にいる。
今のwikiだとこうなってる
311 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 00:38:47 ID:wQPM2GK+ [1/3]
>>310
LASTPIECEの設定なのかもしれんが
「刻」にそんな設定があったような記憶がない
自律思考して「セカイ」を操る
無限城の人々の行動はすべて無限城の神に支配されている
下層階で起こるすべては「上」の意思によって支配されている。じつは、これは無限城に限ったことではない
あたりのことは言われてた
あと、無限城の歴史を思うままに描き出す道具とかも言われてたかな
運命云々は作中で何度も言われてた
413 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 20:30:12 ID:8P9S7FSR
ついでにゲットバッカーズはどうなった?
アーカイバの因果律操作のソースがないとか前に言われてたけど
414 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 21:16:45 ID:XnKodsA9 [1/2]
アーカイバは普通にランキングに戻ってね?
あと簡単に戻れるのは赤屍さんくらいか
415 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 21:39:08 ID:GbqsPCuw
いや、なんでもアーカイバが因果律操作ができるソースがないと>>311が言ってるんよ
416 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 21:41:21 ID:XnKodsA9 [2/2]
いや、>>311の説明ってモロ因果律操作のそれじゃないの?
417 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 23:03:11 ID:WrqNQTTt
起こる全ての事象を支配してるのなら十分因果律操作な気が
420 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 00:48:09 ID:pGK6ngxl [1/4]
>>415,416,417
任意全能あ使いはできるだろうけど作中にありもしないことをテンプレに書いてあるのは問題だろう
常時全能扱いは別にいいだろうけど原文に則ったテンプレに変えるべき
○>集積者>ビッグ・ヴィヌス>スネーカー=《世界》:能力範囲の因果律支配勝ち
×>トリスメギストス:作中と同じで全能耐性持ちは因果律に逆らうので無理 任意全能負け
△>蛇(タナトス)>悪魔=ダークネス:ありえんほどでかすぎて無理
こっから上はもう別次元のため手も足も出ない。
>トリスメギストス>アーカイバ>集積者
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vol.4参戦
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