ニュー速VIP板LR変更まとめwiki

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2014-03-08T14:50:50+09:00

**規制および多忙で自治スレでのリアルタイムな議論に参加できない人のために議題別のコメント欄付きページを作りました。 *3/7のJimの発言で大きく状況が変わりました。 >451 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 14:51:11.19 ID:???0 > >>439 >It can't be more clear than I have already said. You are attempting to guide a conversation >in the direction you require for your personal need. Please stop that. >Fair Use is ambiguous on purpose legally. It requires you to defend yourself. Not me >to define why. Quoting is almost always ok. I have a personal quote site myself. >That is Electric Buddha. > >関連スレ >ＪＩＭ「転載禁止の投票結果は認めない。まとめサイトの転載は良いんだよ、権利があると言いたいだけ」 >http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/ **和訳詳細についてはこちら[[Jimの3/7発言について]] 2014/02/23から始まったニュース速報VIP板のLR変更議論のWikiです現在[[投票によりLRに「転載禁止」表記決定＞詳細議論]]中です... LR変更についてのソース >[[スレッド>http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393112858/958]] >958 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 17:07:09.28 ID:???0 >Live Jupiter, News4 VIP I am ok with change, but I want to wait until sometime next week. >We are currently working on other problems that are a higher priority. I think it is good >for you to discuss more. Name change for anonymous posts on news4vip approved. >Live Jupiter, would you please discuss it more? Local rule change is more serious, and I don't >want to cause depopulation. **スレッド（古い順） VIP自治スレ http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393138082/ 2014/02/23(日) 15:48:02.57 VIP自治スレ http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/ 2014/02/23(日) 19:43:00.88 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/ 2014/02/24(月) 00:59:44.49 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393184617/ 2014/02/24(月) 04:43:37.16 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393224819/ 2014/02/24(月) 15:53:39.25 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393243860/ 2014/02/24(月) 21:11:00.03 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393254886/ 2014/02/25(火) 00:14:46.63 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393315425/ 2014/02/25(火) 17:03:45.57 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393392358/ 2014/02/26(水) 14:25:58.74 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393505583/ 2014/02/27(木) 21:53:03.76 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393588984/ 2014/02/28(金) 21:03:04.48 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393665864/ 2014/03/01(土) 18:24:24.49 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393682439/ 2014/03/01(土) 23:00:39.86 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/ 2014/03/02(日) 10:27:48.93 【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393766521/ 2014/03/02(日) 22:22:01.33 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393778186/ 2014/03/03(月) 01:36:26.71 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/ 2014/03/03(月) 04:16:13.48 【自治】LR変更議論スレ【投票しよう】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393854532/ 2014/03/03(月) 22:48:52.38 【自治】LR変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393856517/ 2014/03/03(月) 23:21:57.61 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393915746/ 2014/03/04(火) 15:49:06.72 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393945189/ 2014/03/04(火) 23:59:49.01 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393959333/ 2014/03/05(水) 03:55:33.03 【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393986232/ 2014/03/05(水) 11:23:52.48 ***↑現行スレ - このWikiや議論などについてコメントどうぞ (20XX-XX-XX 00:00:00) - wiki編集乙 (2014-03-08 14:50:50) #comment(title_name=名無しにかわりましてVIPがお送りします,noname)

Jimの3/7発言について

2014-03-08T09:32:07+09:00

756 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/08(土) 09:04:19.63 ID:beI72M6Q0 「すべての板の転載を禁止してください！！」 ↓ Jim「ちょっと待って、ALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited (転載禁止)を混同してないか？　まとめサイトを止めるつもりはないよ情報を悪用したりするウェブサイトがいらないだけ」「嫌儲の人が投票をふっかけたので、議論もせずに決定してしまいました。無効です」 ↓ Jim「名前欄の変更は元に簡単に戻せるので問題ないと思ってました。ただ、無断複製禁止と示したいだけです。必要とあればまとめサイトに使用料をはらってもらい、法に反するところは訴えるつもりです。今行われている投票は無効とします」「All Rights Reservedの誤解があるようです。「2chの無断転載禁止」とは転載するときあなたに許可を取ればいいのですか？ ↓ Jim「その言葉はあまり強く押しません」 ↓ 「よく分かりません。あなたはまとめサイトから稼ぐことが目的なのですか？」 ↓ Jim「引用はいつでもOKです。私の個人的なまとめサイトがそれです」 ↓ 「引用とはこういうことをいうの？『http://electricbuddha.org/』(Jimさんのサイト)」 ↓ Jim「はいそうです。そして、いくつか例を出すと、ログ速→ダメ。hissi→OK .2chblogの、個人でやってる多くのユーザーはいいと思います。ただしこのドメインを持っているLINEは法的な手段に出ます 757 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/08(土) 09:04:52.08 ID:beI72M6Q0 「まとめサイトを拒否する権限は私たちにありますか？」 ↓ Jim「はい」「『＠転載禁止』でなく『＠2chが著作権を所有しています』だったんじゃないですか？」 ↓ 「はい、私の翻訳ミスでした」「まとめは改変をしたりして、多くの場所でトラブルを起こしています」 ↓ Jim「わかっています」「転載可と不可の境界は明確に決めると、穴をつかれるので、曖昧なママのがいいと思います」 ↓ Jim「そのとおり」「まとめサイトへは対処しないんですか？」 ↓ Jim「止めるための充分な人出語りません。まずは、機械的なまとめ、おおきなまとめ、過去ログのコピーサイトから対応します」「名前欄の誤解が広まったままです」 ↓ Jim「明日まで待ってください」 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ***Q.要するにどういうこと？ ***A.ログ速は許さない。その他違法なものについても訴えていく。2chとして著作権は主張するが全面転載禁止という意味ではない。個人でやっているブログは許す。名前も近いうちになんとかする。

テンプレ

2014-03-06T18:05:25+09:00

前スレは書き換えること ***&nowiki(){>>1} ここは"転載禁止"についての[[LR変更案]]を作成するスレですまずこれに目を通して下さい！ ■ニュー速VIP板LR変更まとめwiki http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/ ■今北用これまでの経緯 http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/pages/23.html ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください ■Jim-san常駐スレ Let's talk with Jim-san in operate. ★4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394016863/ Let's talk with Jim-san. Part28 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/ ■前スレ【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393986232/ ***&nowiki(){>>2} ●草案1（予備議論） [[アフィサイトへの転載]]は全面禁止したうえで、 hissiは許可するか-> 黙認 [[@wiki]]は許可するか-> Jimさん返答待ちニコニコ・SNSは許可するか-> (第一次)禁止,(第二次)禁止 SSまとめは許可するか-> 禁止ノンアフィサイトは許可するか-> 禁止ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか-> 議論中転載禁止の範囲について(スレロンダ対策)-> 転載禁止自体の是非が決まった後に議論 ***&nowiki(){>>3} ●草案2(追記3.5) アフィサイトへの転載　　→ 全面禁止 [[必死チェッカー]]　　　　　　→ 可能＠ｗｉｋｉへの転載　　　　　→ 可能 [[動画サイト]]への転載　→ 全面禁止ノンアフィサイトへの転載→可能 (SSなども含む) ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す →戻すノンアフィサイトに転載する場合一、転載元及び公式ログのURLをトップに大きく明記すること一、二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく) 一、レス内容及びレス順の改竄禁止(レス抽出はあり)　　　ただし、ツリー表示や荒らしやSSスレにおける関係のない書き込みなどの削除は可能　　その場合も、内容に関するレスの削除やスレの流れや文脈を意図的に誤認させるような編集は禁止一、現行スレが落ちるのを確認した上、最後までまとめなければならない一、管理人の感想やコメント欄が2chのレスと明確に区別できるようにすること一、VIP自治スレ及びJim氏からの削除要請には速やかに対応すること一、プログラム等による機械的なまとめ行為は全面的に禁止する一、上記に違反した場合はアフィサイトと同様の扱いとなり以降永久に転載禁止処分とする ※一部別の案として･レス抽出について、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案やwikiなどのように[+][-]格納ボタンで表示という案あり･名前欄を戻すのは「転載禁止確定後」ではなく「転載禁止表記と同時」が良いのではないかという案あり･但し書きに｢賛否両論の意見がある場合、偏ったスレのみを抽出して転載してはならない｣をつける案あり　→一部の意見があるスレのみを抽出することで印象操作が可能な為･アフィリエイトサイトへのリンクを禁止するという案･まとめであると分かるサイト名にすることを盛り込む案(「○○速報VIP」とかだと紛らわしい為) ***&nowiki(){>>4} ●草案3 まとめブログへの転載　→ 全面禁止(SS含む) 必死チェッカー　　　　→ jim公認の黙認＠wikiの容認　　　　　→ jimに相談＆議論ニコニコ動画への転載　→ 全面禁止ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→ 転載先が存在しない以上急いで変更する必要性はないしばらくの間（１年くらい）現在の名前欄とする ●草案4 アフィサイトへの転載　→ 全面禁止必死チェッカー　　　　→ jimの黙認必死チェッカー以外の外部サイト（＠wiki、ノンアフィのサイト、ニコニコ動画など）　→ 全面禁止ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→ 戻さない

議論と結果

2014-03-06T17:14:51+09:00

※草案を更新した時は[[テンプレ]]にも反映させてください ※草案が全てではなく草案以外の意見を持っている人もいます &bold(){●草案1（予備議論）} &link_anchor(zemmenkinshi){アフィサイトへの転載は全面禁止}したうえで、 &link_anchor(hissi){hissiは許可するか}->&bold(){黙認} &link_anchor(wiki){@wikiは許可するか}->&bold(){Jimさん返答待ち} &link_anchor(niconico){ニコニコ・SNSは許可するか}->&bold(){(第一次)禁止,(第二次)禁止} &link_anchor(ss){SSまとめは許可するか}->&bold(){禁止} &link_anchor(nonafi){ノンアフィサイトは許可するか}->&bold(){禁止} &link_anchor(name){ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか}->&bold(){議論中} &link_anchor(extent){転載禁止の範囲について(スレロンダ対策)}->&bold(){転載禁止自体の是非が決まった後に議論} &bold(){●草案2(追記4)} [[アフィサイトへの転載]]　　→ 全面禁止 [[必死チェッカー]]　　　　　→ 可能＠ｗｉｋｉへの転載　　　→ 可能 [[動画サイト]]への転載　　　→ 全面禁止ノンアフィサイトへの転載→ 可能 (SSなども含む) 名前欄を戻すのは「転載禁止確定後」乃至は「転載禁止表記と同時」　○ノンアフィサイトに転載する場合　一、転載元及び公式ログのURLをトップに大きく明記すること　一、二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく) 　一、レス内容及びレス順の削除･改竄･追記禁止(レス抽出、ネタスレ･SS等に於ける内容と無関係なレス、荒らしの削除は可能)　　　　　その場合も内容に関するレスの削除、スレの流れや文脈を意図的に誤認させるような編集は禁止　　　　また、過度な文字色･文字サイズの編集は禁止で、ツリー･ボタン表示･レス番号順など表示形態はいずれかに統一しなければならない。　一、現行スレが落ちるのを確認した上、最後までまとめなければならない　一、管理人の感想やコメント欄が2chのレスと明確に区別できるようにすること(類似形態も禁止) 　一、2ちゃんねる･VIP自治スレ及びJim氏からの削除要請には速やかに対応すること(その場合2014/3/2以降の記事を削除) 　一、プログラム等による機械的なまとめ行為は全面的に禁止する　一、サイト運営により副次的に金銭を受領してはならない　　　アフィリエイト以外にもステルス・マーケティングなどに加担してはならない　　　また、リンク･アンテナサイトを介してアフィリエイトサイトへアクセス出来るようにしてはならない　一、上記に違反した場合はアフィサイトと同様の扱いとなり以降永久に転載禁止処分とする　※一部別の案として　･レス抽出について、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案あり　･但し書きに｢賛否両論の意見がある場合、偏ったスレのみを抽出して転載してはならない｣をつける案あり　　→一部の意見があるスレのみを抽出することで印象操作が可能な為　･まとめであると分かるサイト名にすることを盛り込む案(「○○速報VIP」とかだと紛らわしい為) &bold(){●草案3} まとめブログへの転載　→ 全面禁止(SS含む) 必死チェッカー　　　　→ jim公認の黙認＠wikiの容認　　　　　→ jimに相談＆議論ニコニコ動画への転載　→ 全面禁止ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→ 転載先が存在しない以上急いで変更する必要性はないしばらくの間（１年くらい）現在の名前欄とする &bold(){●草案4} アフィサイトへの転載　→ 全面禁止必死チェッカー　　　　→ jimの黙認必死チェッカー以外の外部サイト（＠wiki、ノンアフィのサイト、ニコニコ動画など）　→ 全面禁止ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→ 戻さない &bold(){議論内容の例} ---- **0.&anchor(zemmenkinshi){転載禁止のLR明記について} いわゆるこの[[LR変更案]]の根幹 ***形式議論 #region #endregion **1.&anchor(hissi){必死チェッカーについて} ***Jim-sanの発言 #region >360 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 21:52:24.66 ID:???0 >&nowiki(){>>348} >Hissi is useful. I tolerate it. #endregion ***予備議論 #region &bold(){結論->黙認} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/672-884]] まとめ >26 名前：進行役 ◆kB4BxDVGRE [] 投稿日：2014/02/24(月) 01:04:40.84 ID:oAQHILpG0 [5/8] >【議題】 >VIPで転載禁止になった際、必死(http://hissi.org/)への例外を認めるかどうか >【案】 >・許可すべき >・禁止すべき >・禁止と明記するが、黙認する >【認める派】 >・Jimが許容しているので例外とする >・Jimさんが便利だと言ってるから >・hissiから転載されるのではないか >　→必死から転載しようが、2chそのままコピーすることには変わらないので禁止 >・必死に転載されてるものは2ちゃんの人しかみないので、2ちゃんないで完結しているので >・アフィに活用されることが見つかってからでは遅い、禁止すべき >　→どうせ、アフィサイトはなくなるのだから、アフィサイトのせいで今後使えなくなる不便さの方が大きい >　→必死から転載しようが、2chそのままコピーすることには変わらないので禁止 >【認めない派】 >・例外ルールを作ってまで保護する必要があると思わない >【黙認派】 >・黙認は問題を先送りにするだけではないか >　→Jimさんがいる限り必死は変なことを起こさないだろうから、そっとしておく >・例えhissiからまとめたとしても、「必死からまとめた」という言い訳は使えないので問題ない >・これから必死やまとめWiki以外の有用なアフィサイトが出来た時、いちいちルール議論しないといけないのは面倒 > >このような議論があって投票した結果 >1.原則転載禁止だが、必死は例外として許可する→Jimさんが止めない限りVIPからの必死への転載を許可する >2.全面転載禁止だが、アフィ対策として必死は黙認→Jimさんが止めない限りVIPからの必死への転載を許可するが、LR上は全面転載禁止 >3.全面掲載禁止でもちろん必死も禁止→hissiにVIPを転載しないようにもとめて、いざとなれば通報 >1.が3票、2.が11票、3.が0票になった >(http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/) &bold(){投票内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/889-912]] 選択肢 >1・原則転載禁止だが、必死は例外として許可する >2・全面転載禁止だが、アフィ対策として必死は黙認 >3・全面掲載禁止でもちろん必死も禁止結果 >有効投票14 >1が3票 >2が11票グラフ: http://i.imgur.com/fprVLRW.jpg #endregion ***本議論 ---- **2.&aname(wiki){@Wikiについて} ***予備議論 #region &bold(){結論->保留} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/947-1000]] [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/26-274]] まとめ >【議題】 >VIPで転載禁止になった際、@wiki(http://atwiki.jp/)等Wikiへの例外を認めるかどうか >【案】 >・容認すべき >・禁止すべき >・アフェリエイト禁止で容認 >・2chでWikiの代用はできないか > >【容認派】 >・全面禁止にすれば便利なサイト(2chでのプロジェクト関連)が全部消滅するし、何も書かずに容認すれば抜け穴ができるから >・格ゲースレなどでテンプレに入ってる >・新しく来た人への説明、記録帳みたいな物は出来るようにあって欲しい >【禁止派】 >・祭りなどが把握しやすい >　→本スレとは別に避難所みたいなまとめスレを作ればいい >・「VIPの面白いレスまとめwiki」とか作られる可能性がある >・禁止と書くが処置はVIPPERに任せる。本当に有用なサイトなら潰さない、不要なサイトなら潰しにかかる、つまりVIPPER次第 >　→曖昧なのじゃいけない >・スレのテンプレに自分の作った広告入りのWikiを載せて荒稼ぎできる >・Wikiに二次転載禁止と書いておけばいい >　→書き換えなどによって転載禁止が外される可能性がある >・ロンダされる可能性がある > > > 「二次転載できない、アフィが貼れない代用品があった場合はそこにする？」 > →ニコニコ大百科はどうか > 「レスの内容をまとめ直して書く場合どの程度の改変まで許されるのか？」 > →参考文献程度なら許されるのではないか &bold(){投票内容} 選択肢結果 #endregion ---- **3.&anchor(niconico){ニコニコ動画・SNSにおけるレス転載について} ***(第一次)予備議論 #region &bold(){結論->禁止} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/275-302]] まとめ >303 名前：進行役 ◆kB4BxDVGRE [] 投稿日：2014/02/24(月) 02:26:14.27 ID:oAQHILpG0 [30/30] >&nowiki(){>>}296反対意見がないから投票する意味が無さそうだしな >もし、転載しちゃいけない理由がある場合は後でもいいから申し出てくれ &bold(){投票内容} 結果->反対者なしより無投票 #endregion ***(第二次)予備議論 #region &bold(){結論->禁止} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393243860/623-798]] まとめ特になし &bold(){投票内容} 選択肢許可するかどうか・Yes ・No 結果 30票 No：28 Yes：2 #endregion ---- **4.&anchor(ss){VIP板のSSの転載について} ***予備議論 #region &bold(){結論->VIPで書いた時点で、そのSSはその他の場所へ一切の投稿を禁ずる } >作者がVIPに書く→本人が別サイトに投稿　NO >別サイトに投稿されてる→作者がVIPに書く　OK &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/303-1000]] [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393224819/1-1000]] [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393243860/1-622]] [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393505583/1-212]] まとめ >569 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[修正ver] 投稿日：2014/02/24(月) 18:50:54.14 ID:IQ+ZDi2S0 >【議題】 >転載禁止にされた際に、SSまとめは例外として転載許可するかについて >【案】 >・例外措置なし、転載禁止 >・例外として転載OKにすべき >・VIPと転載可能板同時進行 >・Jimに作ってもらうといい→Jim曰く「今は忙しいから優先順位は下がる」 >【転載禁止派】 >・SSだと別に偏って抽出されるわけではないから→それだと、安価で絵を描くスレや雑談スレまでそうなる >・SS専用板がある >　→専用板は過疎で人が少ない上に感想も言わないし管理人がダメでよく落ちる >　→VIPを転載禁止のすればそっちに人が増えるのでは？まとめサイトも専門板をまとめるようになるのでは？ >・特別扱いする必要ない >　→SSを例外とすると他のものまで例外にするべきという議論が出るのでは？ >・SSを例外にした場合の定義や範囲の設定が面倒で抜け穴になる危険性がある >　→&link_anchor(ss_anc89){>>89}や&link_anchor(ss_anc136){>>136}の定義や方法はどうか？ >・「SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ」 >・「先にVIPに書き込んで文を研鑽した後専門板や専門サイトに送れば？」→作者のモチベーションが下がってSS文化の衰退及び過疎化を招く >・過去ログが見れるから >　→過去ログからだと探すのが大変、またブラウザで見なければならないのでそこも大変 >【転載OK】 >・読むのに便利→&link_anchor(ss_anc169){>>169}の方法やビップラはだめなの？ >・書く側のモチベーションが上がる→同上 >・多くの人に見てもらいたい→同上 >・VIPの文化→文化なら転載禁止にしてもそこまで衰退しないのでは？ >【同時進行】 >・SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ+>>89or>>136 >・（ＶＩＰでやりたいけどまとめられたい欲張りさんは外部板との二足のワラジを履くことをお勧めするお） >　→マルチポストを推奨するのはどうなのか >　→トリを付けたSS書き＝アフィと思われそう (&anchor(ss_anc169){>>169のレス}) #region >169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/24(月) 16:51:42.79 ID:CH6e0AC10 >SSスレ立てる前にテキストをパス付きでうｐして>>1に貼って完結したらパス発表すればLRすり抜けられる？ #endregion (&anchor(ss_anc89){>>89のレス}) #region >89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/24(月) 16:26:22.69 ID:DIMknyNw0 >&nowiki(){>>60を修正} > >・SSやブーン系、やる夫系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ >・（どうしてもまとめられたい欲張りさんは酉付けて外部板との二足のワラジをお勧めするお） > > >・SSやブーン系の定義 >&nowiki(){ 　SS…投稿者のレスが会話文や地の文など、基本的に文章作品として成立している物} >&nowiki(){ 　　例：男「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　　　　女「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　ブーン系…基本的にSSと定義は同じだがキャラクターに一行AAを用いているのが特徴} >&nowiki(){ 　　例：（　＾ω＾）「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　　　　（　´∀｀）「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　やる夫系…投稿者のレスが、やる夫を始めとする中～大型AA＋台詞という形で、AA作品として成立している物} > > > >やる夫系の例は入りきらんかったので割愛 #endregion (&anchor(ss_anc136){>>136のレス}) #region >136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/24(月) 16:43:43.49 ID:DIMknyNw0 >&nowiki(){ ・SSやブーン系、やる夫系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ} >&nowiki(){ ・（どうしてもまとめられたい欲張りさんは酉付けて外部板との二足のワラジをお勧めするお）} > >&nowiki(){ ●転載されたい人の場合} >&nowiki(){ 転載OKサイト（SS速報等）} >&nowiki(){ 　　↓　　　　　　↓} >&nowiki(){ 　VIP　　　　まとめさん} > >&nowiki(){ ただし、下記のようなルートは転載禁止のLRに触れるのでNGです。} >&nowiki(){ （ロンダリングも許可しません）} >&nowiki(){ ●転載NG人の場合} >&nowiki(){ 　　VIP} >&nowiki(){ 　　 ↓} >&nowiki(){ 転載OKサイト（SS速報等？）} >&nowiki(){ 　　 ↓} >&nowiki(){ 　まとめさん} > >&nowiki(){ ・SSやブーン系の定義} >&nowiki(){ 　SS…投稿者のレスが会話文や地の文など、基本的に文章作品として成立している物} >&nowiki(){ 　　例：男「～～～～～～」} > 　 >&nowiki(){ 　　　　女「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　ブーン系…基本的にSSと定義は同じだがキャラクターに一行AAを用いているのが特徴} >&nowiki(){ 　　例：（　＾ω＾）「～～～～～～」} > 　 >&nowiki(){ 　　　　（　´∀｀）「～～～～～～」} > >&nowiki(){ 　やる夫系…投稿者のレスが、やる夫を始めとする中～大型AA＋台詞という形で、AA作品として成立している物} #endregion &bold(){投票内容} 選択肢 SSの転載について 1.転載は容認 2.wikiや非アフィの場合は転載容認 3.【草鞋案】VIPからまとめるのは禁止するが、作者自身がそれを外部に投稿してまとめてもらうのは可 4.【そもそも草鞋も許さない案】VIPで書いた時点で、そのSSは[[その他]]の場所へ一切の投稿を禁ずる結果 42票 2:7 3:14 4:21 グラフ http://i.imgur.com/CnyKm2Y.jpg #endregion ---- **5.&anchor(nonafi){ノンアフィサイトの許可の是非} ***予備議論 #region &bold(){結論->禁止} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393505583/213-557]] [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393588984/1-167]] まとめ >7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 21:07:15.78 ID:AfB7rVzC0 >前スレより転載 > >最初の議題は「ノンアフィサイトへの転載を許可するか？」です >参考資料として、以下の意見集約を行いましたので、議論の参考にしてください > >なお、議論は&nowiki(){>>2}にある「[[議論の方法>テンプレ]]」に沿って行ってください > >【ノンアフィへの転載を許可してほしい理由】 >・ノンアフィはアフィサイトとは違い2chの資産で儲けようとしておらず、2chに与える損害よりも利便性による価値増加の方が多い >　※2ch内に同様のシステムができるならその限りではない > >【ノンアフィへの転載も許可してはならない理由】 >・その収益形態に関わらず2chの資産を減らす可能性がある >・後に商業サイトになる可能性がある >・視認上広告がない場合でも、目視では確認できない方法で稼ぐ可能性がある >・ノンアフィへの2chユーザー流出の可能性がある >・ノンアフィはアフィサイトへの集客に使える >・ノンアフィの基準があいまいになってしまい有名無実化する可能性がある > >※現在、運営が2ch内でのwiki,まとめ等のシステムを作る可能性を匂わせています >　今回ノンアフィへの転載が禁止されても、そのシステムが作成されれば「便利系wiki・情報まとめ・SSまとめ」が >2ch専用システム内で可能になるかもしれません > &bold(){投票内容} 選択肢・許可する・許可しない結果全4票許可しない3票許可する1票 #endregion ---- **6.&anchor(name){ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか} ***予備議論 #region &bold(){結論->} &bold(){議論内容} [[http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393588984/167-557]] まとめ >556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/03/01(土) 08:06:43.72 ID:E1QcuLIz0 [101/101回(PC)] >つかパソコンフォーマットしてスレ立てレベル足りないから、誰か今日の夜に立ててくれないか？ >よかったらレス頼む > > >【引き継ぎ】 >■LR本議論周知のための名前欄変更を「以下、転載禁止でVIPがお送りします」から「以下、転載禁止でVIPがお送りします@LR変更議論中」に変更する提案をしたい >理由 >・LR変更議論を周知するための名前欄に「変更議論中」というお知らせの要素がないのはおかしい >・既に「転載禁止が決まっているような名前欄」は、VIPPERの本議論への参加に悪影響 > > >■本議論とその投票において「LRに転載禁止を明記する」と決まった場合、名前欄をどうするか？を議論したい（※本議論において否決となった場合、現在の名前欄に戻す） >現在出ている意見 >１．「以下、転載禁止でVIPがお送りします」のまま >２．一定期間後、現在の名前欄に戻す >３．議論終了後、ただちに戻す >４．この機会に違う名前欄にするための議論を行う > >現在のところ、「2」が多い >期間については「3ヶ月」「1年間」「外部サイトの転載が終わったとき」「未定にしといて、機運が高まれば議論で変更」 &bold(){投票内容} 選択肢結果 #endregion

名前欄をいつ元に戻すか

2014-03-06T16:53:56+09:00

規制や多忙で自治スレでの議論に参加できないやつはここに意見を書いてください。投票や多数決の場ではないので根拠や理由のない意見はいりません。 **名前欄を元に戻すかどうかについては意見が分かれています ***戻す派・そもそも周知のために名前を変更したのだから役目が終われば元に戻すべき・ダサいから早く戻して・「名無し」が入っていないのはおかしい・LRに転載禁止と表記されていれば名前欄にまで書いてある必要はないのだから、表記後元に戻すべき ***戻さない派・名前を元に戻すとまとめサイトがまた転載を始めるかもしれない #comment

ノンアフィ

2014-03-06T16:14:20+09:00

規制や多忙で自治スレでの議論に参加できないやつはここに意見を書いてください。投票や多数決の場ではないので根拠や理由のない意見はいりません。 **ノンアフィサイトへの転載については賛否両論な模様 ***賛成派・嫌儲などの他板は「アフィのみ禁止」で上手くやっているのでそれに習うべき・善意で無報酬でやっている人がかわいそう・まとめがないのは不便 ***反対派・アフィカスの抜け道としていいように使われるのがオチ - 悪質アフィサイトの影響は絶ちたい。しかし、有志によるまとめやwikiは存続させたい -- 名無しさん (2014-03-06 16:14:20) #comment

メニュー

2014-03-06T15:47:27+09:00

**メニュー -[[トップページ]] -[[LR変更までの議論手順>LR変更手順]] -[[草案と議論>議論と結果]] -[[テンプレ]] -[[LR変更案]] -[[Jimさんの発言集]] -[[このwikiのレス表記方法]] -[[投票結果]] -[[現在までの経緯]] -[[VIPローカルルールの変遷]] -議題別コメント欄 --[[アフィサイトへの転載]] --[[必死チェッカー]] --[[@wiki]] --[[動画サイト]] --[[SS]] --[[ノンアフィ]] --[[名前欄をいつ元に戻すか]] --[[その他]] ---- //**更新履歴 //#recent(20) &link_editmenu(text=ここを編集)

アフィサイトへの転載

2014-03-06T12:26:54+09:00

規制や多忙で自治スレでの議論に参加できないやつはここに意見を書いてください。投票や多数決の場ではないので根拠や理由のない意見はいりません。 **アフィサイトへの転載は全面禁止で意見がほぼ固まっている模様 #comment

現在までの経緯

2014-03-06T03:12:36+09:00

筆者の主観が含まれる可能性があります。異論があれば加筆修正してね本スレの http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393986232/ の>3と>4の情報を合わせて本スレにて加筆修正したものです ---- **▽前提 2chの前運営が●流出事件により、運営資金が払えなくなる。そこで、サーバーの持ち主であるJimが2chの前運営を解雇。今後の方針を過去ログの広告で儲けるといい、まとめサイトは邪魔だと言った。（※1） **▽3/1までの流れ ①転載禁止の機運が高まり。名前欄変更の投票へ ②1位が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に決定。2位は「以下、転載禁止でVIPがお送りします＠ローカルルール議論中」だった（jimに上記投票1位の名前で申請したが周知の目的が果たされないため、上記2位にしたほうがいいという意見もありjimに通達もしたがそれには返答がなかった） ③名前欄変更に一週間ほどかかるので、その間に何か話しておいてねとjimがいう ④LR変更本議論は名前変更後ということで、進行役を立て、それまで草案づくりを行うことにした **▽3/2からの流れ ⑤暫定進行役が登場、転載禁止の可否を問う投票を開始。賛成多数。 ⑥３月２日２２時ごろ名前が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に変更、住人の大部分が転載禁止決定と誤解、祭りが起きる。予備議論スレは消え本議論開始となる。 ⑦３月３日１８時～３月４日０時（※2）と、「ローカルルールに書いてから緩める方針」「詳しく決めてからローカルルールに書く方針」の投票が行われた ⑧前者に決定。Jimにローカルルールに書くよう伝えたが未だなさず ⑨現在はローカルルールの緩める部分について議論中 ※1：ただし、[[必死チェッカー]]もどきについては、「便利なサイトだ」との発言がある。ログ速については「海賊版だ」との発言がある。 ※2：投票人口層のことを考え休日にすることや、規制されているスマートフォン勢のことを考える案もあったがなくなった注1：ちなみにjimの名前変えたよ報告は予備議論スレではなく投票告知スレに向かって行われた ----

VIPローカルルールの変遷

2014-03-05T18:39:48+09:00

◆VIPローカルルールの変遷◆ （１）【VIP初のローカルルール？】　2006/05/30(火)～サーバの健康を損なうおそれがありますので祭りすぎに注意しましょうお金儲け目的、[[アフィサイトへの転載]]は禁止だお違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます（２）【実況禁止追加】　2006/12/23(土)～サーバの健康を損なうおそれがありますので祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへお金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます（３）【オフスレ禁止追加】　2007/06/某日～2009/05/10 祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへお金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だおメルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO （４）【ローカルルール撤廃】　現在