ウィッチクラフト > コメントログ

  • ハイネ、ヴェール、エーデル以外のウィッチクラフトモンスの属性が間違っているから修正したいのですが、よろしいでしょうか? -- (名無しさん) 2019-02-24 13:48:19
  • お願いします -- (名無しさん) 2019-02-24 16:44:45
  • ↑↑のコメントを書いた者です。訂正完了しました。 -- (名無しさん) 2019-02-24 17:44:24
  • 幽鬼うさぎや魔法族の里は入らないんですかねぇ…? -- (名無しさん) 2019-02-24 18:15:24
  • ↑2 編集乙です。
    ↑1 うさぎはシナジーが存在せず、刺さる相手も限られる為微妙
    入れるなら指名者を回避できるわらしが良いと思う
    里は右手と役割重複。どっち指すかは型によると思います -- (名無しさん) 2019-02-24 19:42:49
  • ↑里はともかく、今はうさぎは必須カードとは言えなくなったのか…OTL
    まあ、デッキの枠一つ空くからいいか -- (名無しさん) 2019-02-24 20:47:27
  • 芝刈りって強い? -- (名無しさん) 2019-03-03 05:26:17
  • 決まれば強い、引けなければ弱い
    ノイドとかに比べて墓穴を積極的に引きたいこのデッキはリターンに比べリスクの方がデカイ気がする -- (名無しさん) 2019-03-03 12:52:11
  • サイマジ出張セット(バーニング三枚含む)とか入れても大丈夫そう?
    まあ、サイマジ使いたいだけなんだけど。 -- (名無しさん) 2019-03-07 02:37:02
  • 横に広げるタイプじゃないから、沈黙出しづらそう。上級と役割かぶってるし
    素の制圧力は元からあるし事故要因増やすだけなのでは?
    やるなら上級抜いて専用構築にするべき -- (名無しさん) 2019-03-07 08:45:25
  • うらら対策でPSYフレームロードγなんてどうでしょう?
    後個人的には沈黙魔術師は入れても良いとは思うが、里や右手と役割が被るか -- (名無しさん) 2019-03-10 14:36:54
  • ガンマ良いね
    抜く候補はポトリーエーデルスクロールマスピ辺りかな -- (名無しさん) 2019-03-10 20:32:08
  • OUT:ポトリー、エーデル、スクロール、マスターピース
    IN :ドライバー、γ×3
    で編集しました。
    ドライバーは1枚でいいのかな?増やすとしたらコラボレーションやドレーピング辺りが抜けるか -- (名無しさん) 2019-03-11 10:49:48
  • サンダーボルトが復帰しましたが、入れます? -- (名無しさん) 2019-03-12 22:49:13
  • ドライバーは素引き弱いから1でいい
    ブラホ積まれてないのにサンボルはいらないでしょ
    姫みたいにスタミナあるデッキでもないし -- (名無しさん) 2019-03-12 23:02:26
  • ウィッチクラフトゴーレム・アルル来ましたね
    入れるならどれを抜くか -- (名無しさん) 2019-03-14 03:37:12
  • ローグ・オブ・エンディミオンってどうだろうか。
    下級ウィチクラをコストにデッキからウィチクラ永続魔法や魔術師の再演をうららに邪魔されることなく持ってこれるし。 -- (名無しさん) 2019-04-02 11:51:30
  • アルルは受動的であり、既存の動きの始動というよりは回ったとき前提のカードなので0を推奨。入れるとしてもダブり弱いから2かな
    ローグは召喚権食い合うので却下。うららに掛からないとはいえ遅すぎるし、持ってくる永続も召喚権食ってやる程じゃない -- (名無しさん) 2019-04-02 16:14:21
  • ↑それなら、編集せずにこのままにしておきますね -- (名無しさん) 2019-04-03 08:33:22
  • 結局新規来ても伸び白ゼロか
    エヴァリーなんかも来てるけど墓地の魔法使い除外する動きがかぶっちゃうから使いにくいしうーんこの -- (名無しさん) 2019-04-15 20:48:27
  • そもそもエヴァリーはゴーキンで飛んでいく可能性あるし、チューナーがうららとγしかいないし。
    デストルドーでも突っ込む? -- (名無しさん) 2019-04-16 12:34:33
  • そういえば強金積んでる割にはEXピン刺しばっかなのね
    ケルフェニ辺りはもしかしたら出番あるかもだから3・3でもいいのでは?
    あとは先攻でγドライバー並んだ時用にΩ積むとか。本当に話題の発展性が無いな… -- (名無しさん) 2019-04-18 00:35:36
  • エクストラはゴーキンで飛ばすようだから -- (名無しさん) 2019-04-18 12:25:29
  • 抹殺の指名者の情報出たけどウィッチクラフトに3積みしたい。
    うらら墓穴の指名者対策できるし、腐っても最悪手札コストに出来るし。
    ただ、こちらの抹殺の指名者にチェーンして相手が発動した抹殺の指名者で抹殺の指名者除外してこちらの抹殺の指名者無効にされるのが怖いが -- (名無しさん) 2019-05-11 19:43:49
  • 最近は超融合とミレニアムアイス、リンクリボー、スターヴヴェノム・フュージョン・ドラゴンが採用されてることが多い気がするが、気のせいかな。 -- (名無しさん) 2019-06-15 06:51:10
  • 金満を全て外してダークオカルティズム3枚とトーチゴーレムを入れるといいよ。
    エクストラは最低限、スカルデットが出せれば後はお好みで。
    他に外す候補としては副葬(先行1ターン目に展開成功した時以外に使い道がなかった)、錬装融合(コストとしては優秀だけど、それ以外に使い道がない。毎回サイチェン候補だったから抹殺パーツやアルルと交換した)、再演(サイチェン候補、抹殺パーツやアルルと交換)
    -- (名無しさん) 2019-06-17 08:32:54
  • 連装再演らへん抜いて抹殺いれんのは賛成
    トーチセットは特段シナジーもないし、Gに弱くなる
    墓穴抹殺引き込める金満のほうが強いので反対 -- (名無しさん) 2019-06-17 08:37:45
  • トーチのシナジーについて説明不足だった。
    トーチと言うよりも手札1枚で4体素材のスカルデットが出せる事が重要。
    アルルを除く上級が手札に来た時点で事故になるところを、1ドロー+手札入れ替え+手札の上級を特殊。ついでにアカシックで墓地肥やし。
    また、展開力がないから詰め切れないことが多かったのが、ヴァレソで殺しにかかれるようになった。(ETとかハイネ出しても放置されて削り切れないことが多々あった)
    無論Gに弱くなるが、抹殺3墓穴3うらら2(抹殺要因にヴェーラー1、泡影1)なら問題ない。リターンのデカさが尋常でないので、金満を外してでも入れた価値はあった。
    欠点は、さらにリアルマネーがかかったこと…

    ついでに、俺は60枚芝刈り構築にしてる。40枚よりも爆発力はあると思ってる。シラユキ+アルルは何度か助けてもらった。 -- (名無しさん) 2019-06-17 09:58:37
  • ↑スカルデットのメリットである以下3つについて反論したい
    ①上級を手札からssできる
    →40構築で初手に3枚の上級がくる確率は約33%で、引いたとしてもピットレで捨ててサボタで蘇生すればよい そもそも上級が一枚でもデッキにあれば下級+魔法を引いた時点で事故ではない
    ②手札入れ替えでで事故を回避できる
    →単純に強金で良い
    ③展開力増えてライフ取りやすい
    →これに関しては強金と比べた時の明確な利点だと思う しかし、エンド時に魔法を回収できたりGが刺さらないウィッチクラフトというデッキ自体が、展開系というよりコントロール的な性質を持つため強金の方が相性が良いのでは
    閃刀姫やオルターガイストがライフを取るのが遅いのと一緒で、無理にキル力を高める必要がないと思う

    60枚のレシピ見てないからまだなんとも言えない。でも確かに芝刈りも相性いいし、別ページとして作っていいかも -- (名無しさん) 2019-06-17 12:10:18
  • Gのリスクはあるから、金満にするかトーチにするかはお好みで。
    ただ、事故に悩まされたらトーチを試してみることをオススメする。今までファンダズムメイで誤魔化してたが足りないし、初手にファンダズムメイ握ってたのに、相手に金満スタートされた時の悲しみがある。
    なお、来月からは減るだろうけどDDクロウにも注意。

    あと、アルル入れないはNG。40枚なら最低1はいる。 -- (名無しさん) 2019-06-17 13:31:40
  • アルルの強みを説明してくれると助かるかも。
    自分が使った感触としては、展開に寄与しない上振れ札としての印象が強かったから、正直要らないと思ってしまった
    ピンで指したときに安定してハイネ+アルル、ヴェール+アルルが構えられれば悪くないんだが -- (名無しさん) 2019-06-17 13:46:15
  • アルルの使い所としては、
    1.防御札。ハイネ(ヴェール)+バイストリートの状態にアルルだど、手札のアルルがバレていても相手は困る。※オルターガイストのプロトコル+クンティエリの布陣を思い出してみると分かりやすいかも。
    魔法使い族であればいいので、墓地にシラユキやマスターピースがあると安心。
    また、相手がうっかりモンスター効果で除去して来た時にアルルを出して、次のターンに蘇生やらもう一回特殊してリカバリする。
    また、ハリファイバーや名推理で出てきたヴェーラーを不用意に殴ってきた時にアルルで返すこともある。
    2.こっちのターンで対象を取ってくる効果の対策。現在では主に、雷神龍、カイナ(ハイネ効果でシズクを破壊、その後ハイネで殴るところをカイナ効果にアルルを出す)、サブテラーの導師(裏守備にする効果を使い、ハイネの効果を使わせて妖魔で無効にしようとして来た時、ハイネをチェーンせずにアルルを出す)、霧剣、大捕物、時空のペンデュラムグラフ(永続罠系は、チェーンサイクロンと同じ感覚で処理できる)
    3.打点。パンクラを超えれるのは重要。ヴェール効果に頼れない場面も多い為、28打点はありがたい。
    4.そもそもバウンスが強い。サンドラ等のように破壊耐性を持った奴らをバウンスする。ハイネのみだと、相手が油断して殴って来てくれることが多々ある。耐性があって突破出来ない奴は落ち着いて、アルルで処理する方向で考えるといい。
    -- (名無しさん) 2019-06-17 15:12:15
  • ↑なるほど、ありがとう。確かにクリエーションが返し札として機能するようになるのがデカイね
    今のとこ入れたいのは抹殺3、アルル1で
    シラユキはおろ埋でしか落とせないし、手札コストで切る系が少なくて初手にあると邪魔だから芝刈らない限りいらないと思う
    ヴェーラー泡は純だと刺さらないから抹殺用に入れなくてもいいよね
    抹殺来てうららケア増えたからガンマはもういらないと思う
    てことで
    in抹殺3アルル1、outガンマ3ドライバー1 でどうかな -- (名無しさん) 2019-06-17 16:35:29
  • ヴェーラー泡影は、単純な妨害札として入れてたのが、たまたま抹殺要員にもなった。
    ただし、ヴェーラーも無限泡影も、めっちゃ刺さるから注意。
    ヴェーラーは、こっちのターン中にハイネに打たれると困る。ヴェーラーは対象取るからアルルがあれば返せるけど、無い場合は悲惨なことになる。
    無限泡影は、こっち先行で出したハイネやヴェールに手札から打たれると、かなり困る。このタイミングでアルルを出しても無意味に終わるし、泡影を打たせたと考えるにしても、ハイネの効果は使いたい。
    -- (名無しさん) 2019-06-17 17:36:03
  • in抹殺3アルル1、outガンマ3ドライバー1
    で編集しました。
    個人的にはコラボレーションも変えたいですが、いい案が思い浮かばないorz -- (名無しさん) 2019-06-18 08:50:13
  • 抹殺入ってるしコラボ→泡でもいいんじゃない?
    ヴェーラーは、抹殺で飛ばしたいシチュエーションがめちゃくちゃ稀だと思う。「ハイネ使いたくて」「相手がヴェーラー持ってて」「墓穴を握っていなくて」「抹殺を握っていて」「ヴェーラーを素引きしていない」シチュって確率にするとものすごく低くて、その状況でもハイネの効果をバトルで発動すれば刺さらないし。泡は刺さるときもあるから抹殺でケア出来るに越したことはないね -- (名無しさん) 2019-06-19 01:22:08
  • 未界域(Danger!)対策としておろかな副葬かおろかな埋葬か錬装融合か名推理辺りを抜いてドロール&ロックバード入れませんか? -- (名無しさん) 2019-07-27 12:56:35
  • 来日して流行ってからでよくね -- (名無しさん) 2019-07-31 09:14:08
  • おろかな副葬かおろかな埋葬か錬装融合か名推理辺りを抜いて原始生命態ニビル入れませんか? -- (名無しさん) 2019-08-23 09:04:17
  • コントロール系に刺さらないから流行らない限りサイドでいいと思うけど
    どんだけその4枚抜きたいんだ -- (名無しさん) 2019-08-24 02:31:58
  • 名推理はともかく、他に抜けそうなのがそれくらいしかないような
    おろ埋、おろ副…あったら確かに便利だが無くても別に困らなかった
    錬装…手札コスト要員以外の役割がない -- (名無しさん) 2019-08-24 06:19:36
  • ジェニー来たけど入れるとしたらピンがいいのかな。ついでにリンクリボーとセットで。
    …ジェニーと聞いて一瞬某解体人形の方が思い浮かんだが… -- (名無しさん) 2019-10-03 12:46:44
  • いや、レベル1だしワンフォーワンと合わせてフル投入がいいのか? -- (名無しさん) 2019-10-03 14:07:57
  • ワンフォは手札コストが重そう、特にウィッチは魔法多いし
    現状でも初動(下級)はクリエイション含め9枚=74% ダブる確率31%で割と十分で
    ジェニーピン:10枚=78% ダブリ36%
    ジェニーフル:12枚=85% ダブリ47%
    ワンフォ合わせ:14枚=90% ダブリ58%
    クリエイションはともかく、下級ダブって魔法引けないのは流石に弱いし、おろ埋クリエイションの選択肢としてピンでいいと思う
    それこそ上で指摘されてる手札コスト以上の役割がない連装とか、展開減って刺さりづらくなった泡とか -- (名無しさん) 2019-10-03 16:58:32
  • ジェニーはウィッチクラフト魔法のダブり時に勝手がよくなる感じかな。
    クリエイションやサボタージュを同一ターンで2回使えるのはかなり場面が限定的だけどいいと思う。
    リンクリボーと合わせてピン差しするといいかなって感じで考えてる。 -- (名無しさん) 2019-10-03 20:03:35
  • じゃジェニーはピンでよさそうかな
    名推理はもう一枚積む? -- (名無しさん) 2019-10-04 15:56:52
  • 名推理は召喚権使わず呼べるのが強いから上限まで積んでいいと思う
    ウィッチクラフト魔法が落ちればアドになるし。ただ、デメリットとして手札誘発がでてくるのを自分の好みと相談といったところかと思う

    話が変わるんだけど、強金のドローが強いのは間違いないんだが、ハイネヴェールアルルでの返しとなるとつらいことがあって、
    簡易とスケゴでエクストラにサポート頼むのもありかなと思ってるんだけどどう思う? -- (名無しさん) 2019-10-05 09:34:25
  • 簡易やスケゴは枠に空きがあれば入れる感じかな。
    …私の場合は入れる枠無かったからエクストラは完全にゴーキンで飛ばす用だと割り切ってるけど。

    ところで、私は3積みしたが冥王結界破ってどうだろうか。 -- (名無しさん) 2019-10-05 11:04:54
  • ヴェールができることをデメリット付き通常魔法でとなると入れるメリットが薄いかなと思う
    とはいえヴェールをいつでも呼んでこれるわけじゃないからなぁ
    基本あまり火力が出ないからダメージ0にするとライフレース的にまずい気がする
    蓋された後攻の初手としては悪くないからサイドに入れておくのが無難かなぁ -- (名無しさん) 2019-10-05 14:26:03
  • それなら、結界破はサイドの方に入れますかね。

    これまでの話をまとめると
    OUT:錬装、何か(無限泡影?)、エクストラから1枚
    IN:ジェニー、名推理、リンクリボー
    って所だろうか -- (名無しさん) 2019-10-05 14:41:49
  • outは無限泡影か副葬かですね
    あとサイドにサンボルか羽根帚として返しに使えるライトニングストーム入れときましょう

    ドレーピングも入ってますし名推理で落ちる弾にもなりますから
    ハイネアルルの盤面でワンショット狙えるコラボレーション入っててもいいかもしれませんね -- (名無しさん) 2019-10-05 15:29:33
  • 少し早いですが色々いじってみました。
    ついでにサイドデッキ作成。意見があればお願いします -- (名無しさん) 2019-10-05 17:00:40
  • いい感じだと思います。
    それとメインデッキのみでおおざっぱではありますが備考のほう付け加えております -- (名無しさん) 2019-10-06 20:46:27
  • 備考追加感謝です。

    ところで、マジシャンズ・ソウルズってどうなんでしょう?
    wikiによると、「ウィッチクラフトとは相性がよく、《ウィッチクラフト・サボタージュ》で特殊召喚する最上級ウィッチクラフトを墓地へ送りつつ、使用しないウィッチクラフト魔法カードをドローに変換できる。」とありますが。 -- (名無しさん) 2019-10-10 19:21:48
  • 非常に優秀なカードだと思います。
    メイン2でバイストリート、スクロールを墓地に送ってドローできればかなりのアドバンテージになるかと。
    ジェニーでダブったサボタージュを処理しつつ蘇生するといった動きもできそうなのでSS時の墓地送りも
    有用だと思います。
    棒立ちさせて殴らせてからのアルルの効果を使うもよしリンクリボーに変えて防御札に1つとするもよしだと思います。
    ただ、ダブってうれしいカードでないことから枚数については回してみての感触になるかと。 -- (名無しさん) 2019-10-10 22:16:01
  • とりあえず、マジシャンズ・ソウルズは発売されてから検討しますかね。

    神聖魔皇后セレーネが登場したらマジックテンペスターによるワンキルが流行りそうだし、次の改訂まではハネワタ辺りをサイドデッキに入れた方がいいのかなぁ? -- (名無しさん) 2019-10-25 22:08:22
  • 仮にマジシャンズソウルズ入れるとしたら何抜きます?やっぱり泡? -- (名無しさん) 2019-11-09 07:39:59
  • 抜くなら泡らへんかなあ、元々抹殺で飛ばすように入れたからピンで役割果たせるし
    自分的にはソウルズは確かに強いけど、ウィッチとは噛み合いがそこまでな感じがするんだよね
    ①墓地に上級落としてもサボタと合わせないと意味ない
    →サボタ自体がサーチできないから、安定して使うには落として回収orジェニーと組み合わせる必要があって、そこまでして展開速度上げなくていいと思った
    ②強金と相性が悪い
    ③ヴェーラー泡に弱くなる
    →テーマ内でその二種を食らうのは上級の効果くらいで、つまり展開通った上で食らってるから悪くないと思うんだけど
    こいつのドローから動いて泡ヴェーラー食らうと悲惨だと思う。墓穴抹殺は下級の効果通すために使いたいし -- (名無しさん) 2019-11-12 14:44:15
  • それなら、ソウルズは見送りますかね
    ところで、名推理無制限になりますが増やします?
    後セレーネ -- (名無しさん) 2019-12-16 08:12:34
  • 推理はパワー高いしフルで積んでしまっていいと思う、40に収めるなら泡と入れ替えかな
    セレーネもフェニックス無理やり使ったあと綺麗に展開に繋げられるしバグーリンクリガンブラー当たり抜いて積もう -- (名無しさん) 2019-12-17 11:41:19
  • OUT:無限泡影1、バグースカ、リンクリボー、ガンブラー
    IN:名推理、セレーネ×3
    で編集しました -- (名無しさん) 2019-12-17 12:48:25
  • デモンストレーションどうする?
    天敵のうらら対策に良さそう -- (名無しさん) 2020-01-08 21:09:06
  • マルチロールみたいな感じか
    墓穴もケアできるし2枚くらい積んでいいと思う
    ドレーピングや泡が抜く候補だろうか? -- (名無しさん) 2020-01-09 08:58:41
  • OUT:ドレーピング、無限泡影1
    IN:デモンストレーション
    で編集しました。 -- (名無しさん) 2020-01-09 18:01:33
  • デモンストレーションで終わりかと思いきやパトローナスまで来た。
    入れるなら泡抜いてピン指しかな? -- (名無しさん) 2020-01-10 15:19:33
  • (1)で下級の墓地効果再利用に除外された最上級のケアかつ魔法サーチで回転にも寄与し、
    (2)でジェニーの墓地効果を積極的に使いやすくなるしで2枚ぐらい差してもよさそう
    しかしながら抜くカードが困る。抹殺用に泡ピンは置いておきたいからおろ埋抜く方がいいだろうか? -- (名無しさん) 2020-01-11 21:25:09
  • 必ず引きたい初動があるわけではないから別に42でもいいと思うよ
    事故率対して変わらないし、ロングゲームで強くなるメリットの方がでかいと思う
    おろ埋はこのデッキだと決してパワカじゃないけどジェニーに触れる貴重な札だからまだ入れといて損はないと思う -- (名無しさん) 2020-01-12 14:35:47
  • パトローナス強くない?
    魔法じゃない代わりに相手ターンにも魔法サーチできるし
    シュミッタからポトリーくらいしか持ってこれないけど -- (名無しさん) 2020-01-15 12:58:12
  • 黄金卿エルドリッチがウィッチクラフトと相性がいいって話を聞いたことがあるけど、どうなんだろう? -- (名無しさん) 2020-01-17 14:34:49
  • エルドリッチにウィッチクラフト魔法の運用が相性がいいんだけど、
    ウィッチクラフト側からみると除去と展開のサポートにはなるのだけど
    サーチできないし、手札にだぶつくと大事故にもなるしエルドリッチ自体がウィッチクラフトを
    回転させるわけじゃないから、好みで入れてもいいけど、まあ入れないかなって話になると思う -- (名無しさん) 2020-01-18 14:31:59
  • とりあえずパトローナス+2で編集しました。 -- (名無しさん) 2020-01-20 23:42:22
  • うらら帰ってくるけど何と入れ替える? -- (名無しさん) 2020-03-15 21:20:28
  • 抜くカードが思い浮かばないんでとりあえず差しとくではダメかな? -- (名無しさん) 2020-03-17 23:21:23