「黒の聖杯/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

黒の聖杯/コメントログ - (2021/07/22 (木) 13:17:02) の最新版との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

- 誰もコメントしてなくて草   --   &size(80%){2015-12-01 04:17:13} 
- アン＆メアリに付けろ。以上   --   &size(80%){2015-12-01 14:49:56} 
- アンメアでも結局ロマンレベルだよ。現状はメディアが一番上手く使いこなしてくれる   --   &size(80%){2015-12-01 15:03:06} 
- メディアにしてもルルブレ一発で使い捨てるんじゃなければヘヴンズかフォーマルでいいんじゃないの    --   &size(80%){2015-12-01 15:54:23} 
- 使い捨てない場合でも、メディアは死ぬまでに撃てる数が多いから普通に選択肢にはできる。   --   &size(80%){2015-12-01 16:05:14} 
- メディアにはなるべく長生きしてもらって敵がバフ盛るたびに消してもらいたいからナシかなぁ。ルルブレはもともとの火力低いから60%上がっても大した火力にはならないってのもあるし。アンメアは元々の火力高いから60%アップは無茶苦茶デカいけど。   --   &size(80%){2015-12-01 19:27:24} 
- メディアさんの金羊の皮をlv.6なら5ターンで1500回復だから割りと実用範囲かと。玉藻と組ませればなおよし。   --   &size(80%){2015-12-01 21:08:58} 
- 沖田に持たせて病弱アピール＋必殺剣的な雰囲気はどうか。NP周りは自前で余裕があるし…   --   &size(80%){2015-12-01 22:41:57} 
- 沖田につけるのか、面白そうだな。   --   &size(80%){2015-12-02 10:43:48} 
- ↑3　玉藻と組ませる前提ならそれこそ緑茶につけて超火力目指すわ。威力アップ系は元々の火力が高ければ高いほど効果が高いのに、デメリット気にして火力の無いやつにつけるのはロマンが無い。   --   &size(80%){2015-12-02 14:46:40} 
- アンメアに着けて術地獄周回してるとスリップダメ500が少なすぎる。相性良い相手に使うなら1000ダメは欲しいな   --   &size(80%){2015-12-09 06:11:24} 
- アンメアって何故か妙に被弾率低い気がする。NP溜まってもあんまりHP減ってない事が多くて、ボス等さっさと瞬殺したい敵になかなか宝具撃てなくて困るから、黒聖杯つけとくと確実性が高くなって安定する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:45:02} 
- 上の方でアンメアがロマンとか言ってる人はアンメア使った事無いんだろうな…。アンメアは思ったより被弾してくれないから黒聖杯はホント便利なのに。むしろ黒聖杯使わずに宝具撃とうとするとHPとボス登場のタイミングがあわずに苦労する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:48:02} 
- wとかつけて煽ってる奴は単に荒らしたいだけのキチガイなので相手にする必要無いよ。　それはそうと、術地獄でアンメアの被弾率が低かったのは、看板礼装や沖田を入れてたせいも大きいんじゃないかな？最初の３ターンは看板持ちに攻撃が集中するし、ジルは沖田に攻撃集中するしで、結果的にアンメアの被弾率が下がってしまっただけだと思う。   --   &size(80%){2015-12-11 14:34:32} 
- 術地獄でアンメアだろ？　なんか敵の方でも属性意識するようになって苦手な敵はあまり狙わなくなったって話出てなかったっけ？   --   &size(80%){2015-12-11 17:20:05} 
- メディアとかみ合いまくる礼装　羊の皮もレベル上げるとかなり使いやすくなるし詠唱は言わずもがな　アーツ4枚の単発宝具もちは便利   --   &size(80%){2015-12-11 19:43:45} 
- メディアは宝具レベル5で黒聖杯付けるとルルブレで20000以上は余裕で出せるしね このくらいになるとかなり便利   --   &size(80%){2015-12-15 20:31:51} 
- 偶然だろうがメディアは黒聖杯もうまく扱えるってのが再現になってて面白い   --   &size(80%){2015-12-15 20:47:21} 
- 単純な威力はそこまででもないが、アサシン相手にホイホイダメージ宝具使えるのは現状メディアくらいでは。アリスは知らんけど。   --   &size(80%){2015-12-16 00:35:54} 
- ルルブレは元々の火力が低いからアンメアほど相性が良いとは思わんけどな。まぁクラス違うから敵クラスに応じて使い分ければいいだけの話なんだけど。どっちも対ボス用の鯖だから、二人一緒に運用なんて状況はまず無いだろうし。   --   &size(80%){2015-12-16 02:46:57} 
- メディアは元の威力が低いからこそそれを底上げするのに使えるわけでデメリット効果も緩和しつつA4枚のNP補佐としても使えて乱発できる相性の良さは相当なものだよ　それにアンメアの場合薔薇使ってHP1状態で宝具撃つよりもヘブンズつけて適当に打ったほうが強い時点で減少HPなんて誤差だしいうほどハマってるわけでもない   --   &size(80%){2015-12-16 08:40:05} 
- そもそもメディアってむしろスタメンで起用して力尽きるまで宝具バンバン打ちつつNP溜めの補佐にする方向性じゃね？バフもりもり相手に解除する役もやれるけど   --   &size(80%){2015-12-16 08:47:14} 
- NP補助もできてボスの強化解除にも使えて減少するHPは自身のスキルで補えて宝具自体もスキルとA3枚で連発しやすい。間違いなく現状最も黒聖杯を有効に使える鯖。   --   &size(80%){2015-12-16 08:52:19} 
- 直近だとアサシンドラゴン相手に無双しまくってたな…殺傷能力の低い儀式用短剣のはずなのに一発5～6万出てた気がする   --   &size(80%){2015-12-16 09:05:06} 
- 一応。Lv.20でAtk943   --   &size(80%){2015-12-17 08:17:01} 
- ジャックのNP効率は宝具ブレイブ（クリティカル）で100％行くレベルなので、使わせてみたい礼装ではある…今回のジャックはあきらめたけども。   --   &size(80%){2015-12-19 23:20:21} 
- 時計塔礼装のNP獲得量次第では孔明と合わせて割と広く使えそう？ATK補正値が高いから場合によってはドスケベ+瞬間強化を超えるかも   --   &size(80%){2015-12-27 01:23:09} 
- 50はあれだし高くてもレベル10で30とかかな   --   &size(80%){2015-12-27 01:30:48} 
- ↑8　アンメアのＨＰ減少が誤差ってお前エアプ丸出しだわ。アンメアの宝具が誤差なのはオーバーチャージによるダメージ増加であって、ＨＰ減少による威力増加は、ＨＰ半分で威力倍以上になるぐらい無茶苦茶大きいぞ。   --   &size(80%){2015-12-27 05:54:52} 
- 今のデータは解放前50％解放後60％だそうだ。   --   &size(80%){2016-01-02 00:07:05} 
- 解析によると黒の聖杯効果詐欺ってるみたいだが良いのかこれ、虫爺の時も謎い修正してたし馬鹿にしてるのかな？   --   &size(80%){2016-01-02 23:37:57} 
- 検証とか既に済んでる感じですかね…4凸Lv84（Atk2108)   --   &size(80%){2016-01-03 00:02:08} 
- 暴発した。Lv84まで入れ込んで、60％UPの計算をしてみる　と書くところでした。正直、勝手に下げられてたら返金レベルかな。気づかなかったのもアレだけども。   --   &size(80%){2016-01-03 00:04:17} 
- 覇者の扉に、凸黒聖杯つけたヴラド宝具Lv5 Atk14597 で4回打ちこんで144000~156000 これは80％Upでなければ下はともかく上の値が出ないので、60％は何かの間違い？　とりあえず安心。計算とか間違ってたらｽﾏﾝ。   --   &size(80%){2016-01-03 00:35:39} 
- ↑の条件ならダメージは黒聖杯60%:131620～160869（平均:146244）、黒聖杯80%:148072～180977（平均:164525）。試行回数4回じゃ確実とはいえんが60%濃厚   --   &size(80%){2016-01-03 01:19:22} 
- ↑天地人相性を入れてなかったよ…上の方の言う通りの数字ですね。で、また5回叩いてきました。出てはいけない137700という数字が。何してくれてんですかーorz   --   &size(80%){2016-01-03 01:50:47} 
- ↑検証乙。厄介なことに解析情報やらダメージ計算式は公開してないデータなので運営に報告しても放置されやすいんだよなぁ…   --   &size(80%){2016-01-03 02:01:19} 
- 数値ミスってるって結構問題じゃないか……また随分長く放置されちゃってたな   --   &size(80%){2016-01-03 03:53:02} 
- やるんであればヘブンズとの比較でいけるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-03 04:41:12} 
- 相手は種火初級の手、こっちは金時ATK14555の宝具Lv1＆黒の聖杯最大解放。天地人相性は等倍  結果は77767ダメージ 黒の聖杯が表記通り80％アップなら、 ATK（14555）*宝具倍率（6）*攻撃補正（0.23）*カード補正（1.5）*クラス補正（1.1）*WEAK（1.5）*宝具バフ（1.8）*乱数（0.9-.1.1）+神聖D（130）=80664～98560ダメージになる 乱数の下限が80664ダメージなのでおかしい 解析通りなら宝具バフの部分が1.6になってダメージが71716～87624ダメージになって77767ダメージは乱数の範囲内なんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 12:42:34} 
- ↑狂化Eぬけてるから少しズレるけど60％の範囲だよねやっぱり。もっとわかりやすく表記詐欺してる防御無視してないジャックや、OCで威力上がらないフェルグスが修正されないから黒聖杯もスルーされそうで悲しい   --   &size(80%){2016-01-03 12:52:21} 
- 少ないですが改めて10回ずつ、扉に対して打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5にて、凸なし黒聖杯Lv1（Atk13089）→110900-128300　凸ヘブンズLv21（Atk13292）→112300-136000　ヘブンズはまともっぽい…運営ィー！   --   &size(80%){2016-01-03 13:13:31} 
- これは最初からだったのか、サイレント修正くらってるのか、そこも割と問題ですな。思い返すと、ダメージが出なくなったと思ったことはあっても、感覚・記憶だからなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 13:20:00} 
- 実装当初から海外解析だと50%と表記されてた記憶はある   --   &size(80%){2016-01-03 13:35:00} 
- 無凸ヘブンズと凸黒聖杯で40％差を実感出来なかったけど60％だったのか・・・　あかんやろ   --   &size(80%){2016-01-03 15:07:26} 
- マジか、そんな意図的な不具合があったとは。ヘブンズつかいますわー   --   &size(80%){2016-01-03 16:25:02} 
- 1/6のメンテナンスで黒の聖杯の動作不具合が修正されるとのこと。テキストを修正じゃなくて動作だから60％（80％）になるんだろーか   --   &size(80%){2016-01-05 20:10:30} 
- 扉系と同じ相性の種火に10回打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5+凸黒聖杯（Atk14597）→149400-179800　（修正前137700-157500）確かに修正されました。これは運営仕事した!!というか仕事早かった。ずっと前から報告上がってたのかな。　   --   &size(80%){2016-01-06 17:29:53} 
- 報告よりも実は運営は大分前から気づいてたんじゃなかろうか。どうせだれも使わないだろうと優先度低い扱いしてたら案外使用されてて重い腰上げた印象   --   &size(80%){2016-01-09 09:38:12} 
- 修正来たってのもあるけど、欠片を術に持たせたりすると狂以外のクラスなら星集まって普通にクリAQでNPたまるから黒聖杯の選択肢結構ありになった気がするな。   --   &size(80%){2016-01-10 04:51:21} 
- 星4最高のHP+仕切り直しでデメリットが軽微、かつ黄金律でNP溜めやすいすまないさんとかも悪くないと思う。竜殺し捨てた連射型になるけど   --   &size(80%){2016-01-10 13:53:18} 
- HPが4000や5000余計にあったって宝具の直撃食らったら死ぬんだから、NP溜めるまでに死なない程度のHPを持ってる鯖なら大体ヘヴンズフィールより優先度は上がるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-10 14:02:21} 
- これの礼装って攻撃宝具以外に付けても無意味？ジャンヌとかで防御力もっと上がったり玉藻とかでNP増えたりしないのかな   --   &size(80%){2016-01-12 05:11:50} 
- ↑無意味　気になるならアンデルセン辺りで試してみそ   --   &size(80%){2016-03-01 15:38:09} 
- 相当使える礼装、ぜひとも限凸したい   --   &size(80%){2016-03-01 15:48:05} 
- 意外と剣式と相性いいかも。デメリットはスキルで打ち消してるようなもんだし。   --   &size(80%){2016-03-10 04:48:01} 
- この礼装、最近存在感あがってきたよね   --   &size(80%){2016-03-11 23:04:22} 
- 式に天草と、NPはすぐ貯まるが宝具火力が心許ないって鯖が増えてるからだろうな   --   &size(80%){2016-03-11 23:12:08} 
- 別に式はNP効率高くないけどな   --   &size(80%){2016-03-11 23:38:09} 
- 式はNP効率高いぞ。どうせ数値上の素のＮＰ効率しか見ずに、根源接続や直死によるアーツ効果アップやＱのＮＰ回収量計算してないだけだろ。直死宝具後にアーツクリ×２で100溜まって次のターンにもう一発宝具撃てるぐらいNP効率高いぞ。   --   &size(80%){2016-03-12 00:46:46} 
- ↑2　式アンチこっちにまで来るなよ。どうせ荒らしまくって書き込み制限受けてこっちに逃げてきたんだろうけどさ。   --   &size(80%){2016-03-12 01:02:59} 
- ↑2　持ってないエアプは解析の数値でしか語れないからな。私は爆死奴と自己紹介してくれてるんだから生暖かく眺めてニヤニヤしててやろうやｗ   --   &size(80%){2016-03-12 10:11:35} 
- そう考えると嫁王にもありだなこれ、スキル込でNP効率良いし自前で回復持ち、玉藻居るなら嫁入りも回復付きだし   --   &size(80%){2016-03-12 10:13:16} 
- 嫁王のとこにはとっくに書かれてる。その上でありだけど総合的にフォーマルが優先って結論   --   &size(80%){2016-03-12 10:23:23} 
- そんな結論は出てない   --   &size(80%){2016-03-12 10:28:23} 
- フォーマル上なんて結論どこにもないんじゃが…   --   &size(80%){2016-03-12 10:30:39} 
- フォーマルじゃなくても宝具連発できるから火力はこっちのが上だぞ・・・   --   &size(80%){2016-03-12 10:32:17} 
- 回復スキルを10まであげる利点が出てきたな   --   &size(80%){2016-03-12 12:41:42} 
- 初期鯖はＮＰ効率悪い上に回復スキルの効果量も微々たるもんだったせいでメディアぐらいしか使いこなせる奴がいなかったハズレ礼装だったが、最近はＮＰ効率も回復量も高い鯖が増えてきたから、ガチャ産ではカレイド欠片イマジナリに次ぐぐらいのアタリ礼装になってきた。   --   &size(80%){2016-03-12 13:19:32} 
- ↑初期鯖だけどカーミラに付けるとマジ強いよ、宝具のＨＰ回復でデメリットも軽減できる   --   &size(80%){2016-03-12 13:24:00} 
- カーミラは実装こそ初期だけど、Ｑ修正で実質新鯖になったようなもんだけどな。修正以前と以後で性能が違い過ぎる。   --   &size(80%){2016-03-12 13:52:08} 
- 修正で利益を得た旧鯖代表格がカーミラだからね。ステンノもNPに関しては益あったんだけど宝具が弱すぎた   --   &size(80%){2016-03-12 14:57:45} 
- 孔明の修正で一気に評価が上がった礼装だと思う。金時テスラドレイクに黒聖杯持たせる選択肢が生まれた。   --   &size(80%){2016-03-12 17:28:47} 
- 孔明無くてもテスラドレイクには最初から黒聖杯の選択肢あるだろ。種火以外なら。   --   &size(80%){2016-03-12 19:09:55} 
- コラボイベ後半の雑魚散らし目的でテスラに付けて調子乗って連発してたけど自傷ダメが累計5000超えたりして事故多発。なんか楽しい。   --   &size(80%){2016-03-12 21:19:37} 
- 黒聖杯ってそのwaveで敵を全滅させたときやラスト全滅させたときって前からダメージ受けたっけ？   --   &size(80%){2016-03-30 22:36:59} 
- 敵を全滅させて戦闘終了or次waveに移行するときはダメ受けなかったけれど、もしかして受けるようになったの？   --   &size(80%){2016-03-30 22:45:37} 
- 今メンテ入る直前まで使ってたけれど、受けてた。仕様変わったのか不具合なのか…   --   &size(80%){2016-03-30 22:48:00} 
- フランのオーバーロード使って宝具で全滅させたらダメ受けたし仕様変わったのかもね    --   &size(80%){2016-03-30 22:57:23} 
- 多分アプデで修正されたんだと思うけどおかげで必ずダメ受けるから使いにくくなってしまった   --   &size(80%){2016-04-04 11:40:53} 
- ↑3　一応、全滅させたwaveでは黒聖杯のダメージ受けないってのは不具合として実装直後に告知されてる。だから今の状態が本来の仕様。…今頃になってようやく修正されたのかよって感じだがｗ   --   &size(80%){2016-04-04 13:39:45} 
- ＮＰたまりやすいジャックとかＸにこれつけたい   --   &size(80%){2016-04-23 11:30:47} 
- ATK2000オーバーするのって何レベルだろう？高レアキャスターの単体宝具が来る気配ないからメディアさんとセットで育てるか迷い中   --   &size(80%){2016-04-26 03:29:34} 
- 能力値が同じ礼装の成長曲線が同じならLv70後半くらいじゃねぇの。ギリ限凸は必要無かったはず・・・   --   &size(80%){2016-04-26 09:15:52} 
- Lv70を越える頃には既に凸していた。いったい何をいｔｔ（凸LvMAX感　礼装の要求EXPバグってんよ...   --   &size(80%){2016-04-26 14:04:48} 
- 経験値礼装の入手量が少ないのはマジで辛い。課金しても周回しても全く出ないなんて不条理だ(課金厨並感)   --   &size(80%){2016-04-26 14:23:37} 
- アイリ〔天の衣〕の宝具が味方全体にガッツ付与できるから、この礼装もより使いやすくなったのかな？　リスク回避的に   --   &size(80%){2016-05-03 11:56:26} 
- いまやカレイドよりこれが欲しいよな   --   &size(80%){2016-05-19 15:12:28} 
- これ限凸してんのにカレイドが1枚も来ないんだよなぁ   --   &size(80%){2016-05-19 15:19:06} 
- 回せども回せども☆4以上は礼装ばかり、微妙なのも多いし鯖は出ないし…だったけど最近になってアンメアとこれが手に入ったから無駄ではなかったのかな   --   &size(80%){2016-05-19 20:01:48} 
- 自前NPチャージに毎ターン回復、さらにB強化を持ってるということでアルジュナとか如何でしょうか   --   &size(80%){2016-05-21 00:29:25} 
- 回復持ちでNPがすぐ貯められる鯖となら相性は悪くないよ。どちらかが欠けるとちょっと厳しいけど   --   &size(80%){2016-06-16 10:34:43} 
- 個人的にカレスコに次ぐ有能性   --   &size(80%){2016-06-16 18:42:08} 
- 個人的にピックアップ時に回さず後悔した礼装のひとつ(もうひとつは欠片)。しかも限凸しないとあんまり美味しくないしなぁ….   --   &size(80%){2016-06-16 20:17:02} 
- カレスコも欠片もケイネスも一枚も来ないのにこいつだけ凸してワロタ　メディアさんにでも持たせるか・・・   --   &size(80%){2016-07-17 18:44:27} 
- （カレスコ・欠片・ケイネス）は凸らなくても使い道があるけど、黒聖杯は凸らないと微妙だから良かったね！   --   &size(80%){2016-07-17 18:52:56} 
- 「愛」を「歌」う、運命の女…イラスト：中原…あっ……   --   &size(80%){2016-07-18 01:51:10} 
-これとアチャトリア宝具2の組み合わせがヤバい - 名無しさん 2016-08-25 20:31:18  
-ようやく当たった…これで宝具4の騎アンメアと宝具2の尻王のロマンが加速したぜ - 名無しさん 2016-09-05 10:40:40  
-今回の概念礼装ExpUpつぎこんでLV50までは上げれた。Atk+1489か．．．正直これだけでも装備させる価値がある上がり幅だな。通常攻撃も強化されるわけだし - 名無しさん 2016-09-15 13:51:28  
-絆礼装で全体５００回復でてきたから実質ノーリスクでも使えるように - 名無しさん 2016-11-06 18:09:22  
--君のFGOは絆礼装とガチャ礼装を同時装備できるようで羨ましい - 名無しさん 2016-11-06 18:19:10  
---枝主じゃないけど、「全体」500回復じゃぞ？別鯖につければ出来るだろ - 名無しさん 2016-11-06 19:04:21  
--エリちゃん「…(子ブタァ、アタシのこと忘れないでぇ)」 - 名無しさん 2016-11-06 20:41:46  
-今日星5礼装で初めて限凸したわ‥。中途半端に3枚くらいあったときはカレイドや欠片欲しさに咽び泣いたこともあったけど、せっかくなんで有効活用しよう - 名無しさん 2016-11-18 20:31:29  
-あまりにも欲しすぎる……あと三枚……エルキドゥに持たせたいんだ…… - 名無しさん 2016-12-29 03:27:50  
--まず一枚目が欲しい･･･。☆5礼装って欲しいのがピンポイントであると地獄よね･･･ - 名無しさん 2016-12-29 19:40:36  
--先にヘブンズフィールが凸ってしまった。デメリットなしで迫る性能なんでこっち使ってるが80％やっぱ欲しいな - 名無しさん 2017-01-04 01:21:25  
-メディアさんにもたせてマーリンで回復してくキャスターパーティーでデメリットほぼなく使ってる - 名無しさん 2017-01-04 23:48:49  
-カレスコ一枚も来ないのには思う所はあるけれど、まさか限凸できる日が来るとは…！イリヤが欲しくて回したら出たからお前はメディアを使うのが定めだと言われ気がした。 - 名無しさん 2017-01-06 02:50:31  
-400万ＤＬ記念でピックアップされたことあるのか…金時と同時にピックアップだから揃えた人多そうだ - 名無しさん 2017-01-25 10:11:21  
-中華解説情報だったけど昔は凸っても倍率あがってないなんて不具合があった、しれっと直されたみたいだけど - 名無しさん 2017-01-25 11:49:59  
-うちのカルデアの切り札ですわ。Ｗ孔明からの一撃必殺が気持ちよすぎる - 名無しさん 2017-02-07 13:17:24  
-宝具倍率はもちろん、最大ATK2400が突出しているのでこれはLv100まで上げたい。今後これ以上宝具強化する礼装はしばらく出せないだろうし。 - 名無しさん 2017-02-09 09:17:25  
-あと一枚が出ない… - 名無しさん 2017-02-10 06:42:47  
-一枚だけ持ってるけど金時で火力チャレンジするたびに凸したくなる。ピックアップされないかな。。。 - 名無しさん 2017-03-04 00:58:06  
-ＬＶ100達成！ＡＴＫ2400が上がるだけでも装備する価値があるわ - 名無しさん 2017-03-12 21:14:18  
-Atk2400上がるのってこれと月の勝利者&もう一つの結末、あとは使い道の薄い五百年の妄執の4種だけで、それ以降は全部2000止まりなのよな。そういう意味でもこの礼装の価値は相当高い - 名無しさん 2017-04-28 03:05:35  
-今は土方さんとアーラシュかな？ - 名無しさん 2017-08-05 01:21:33  
-レベル６０でATKどの程度行くのかな？３枚目来たけどバラで持つか重ねるかで迷ってる - 名無しさん (2017-08-25 01:02:44)  
--うろ覚えだから間違ってたら悪いけど1500程だったかな？欠片とかカレスコならともかく黒聖杯は二枚積む事もないし重ねていいよ。不安なら重ねなくてもいいけど - 名無しさん (2017-08-26 20:46:30)  
-最強礼装だよね。あと一枚出てくださいお願いします。 - 名無しさん (2017-08-26 22:23:32)  
-礼装界のマーリン - 名無しさん (2017-08-26 23:45:05)  
-牛戦で凸2枚目ほしくなった - 名無しさん 2017-09-03 15:44:47  
-あと一枚…あと一枚なんだッ!! - 名無しさん 2017-09-28 16:59:24  
-一枚目は15年の10月くらいに出てその後まったく出なくて今年の7月から出始めて3ヵ月で4枚出て凸れたわ。出るときは出るね - 名無しさん 2017-09-29 00:14:35  
-いやぁ、凸黒聖杯レベル100あると高難易度でも40万以上のダメージをバンバン出すから、他の礼装を考える手間が省くわ。やっぱ最強やな - 名無しさん 2017-10-16 18:05:39  
-個人的にはこの礼装がレベル上げ最優先な気がする。レベル100なるとメインアタッカーが化けるわ - 名無しさん 2017-10-17 18:09:23  
--効果は別格だしカード選ばないしなぁ、他の礼装育てる気にならない - 名無しさん 2017-10-19 00:53:36  
--でも結局最終ダメージが８０増えるんじゃなくて　元のダメージに乗算で８０得てるんだよね？　そう考えると微妙に見える　即射ちするにはＷ孔明とか介護　ニトクリスなどで工夫しなきゃだし　最優先というわけでも無いと思う　 - 名無しさん 2017-10-24 13:23:30  
---前半の文の意味が僕には理解できませんでした…誰か解説下さい - 名無しさん 2017-11-08 09:03:48  
----触れてやるなその枝主はゴリラなんだ - 名無しさん 2017-11-08 09:09:23  
-----最終計算されたダメージが８０％増えるわけじゃなくね？って事だろ？　計算式見てくるといいよ - 名無しさん 2017-11-10 14:54:46  
------乗算で80増えてるって言ってるんだからそこに違いは(多分)ないだろう - 名無しさん 2017-11-10 16:09:57  
------で元のダメージってなんや・・・ - 名無しさん 2017-11-10 16:24:57  
-------元の宝具ダメージ１万　倍率５０のバフを使ってダメージが１万５千出せたとして　黒聖杯で増えるダメージは倍率５０のバフをかけても１万５千のほうではなく　１万のダメージ分ってことじゃね - 名無しさん 2017-11-11 22:33:23  
--------あーなるほどようやく分かった、黒聖杯で増えるダメージをその例でいう15000*0.8=12000(合計27000ダメ)じゃなくて10000*0.8=8000(合計23000ダメ)だと勘違いしてるってことか。どうやったらそんな勘違い起こすのやら - 名無しさん 2017-11-11 22:46:46  
---------攻撃力変化などが先に計算されてちょいダメージ上がるだけで勘違いじゃないぞ　むしろ前者が勘違い - 名無しさん 2017-11-12 00:36:01  
----------ダメージ計算機つかっても前者の結果になるぞい - 名無しさん 2017-11-22 21:29:24  
-----------カードバフを礼装のバフと勘違いしてるとかそういう落ち？ - 名無しさん 2017-11-23 06:50:28  
------------「倍率50のバフ」を黒聖杯と加算になる宝具威力バフ50とすると後者の23000ダメージ。一方、最大ダメージになるようカードバフ50や攻撃バフ50などにすると前者の27000ダメージ。これでいいかい - 名無しさん 2017-11-23 10:17:36  
-------------ダメージを丸々８０％ダメージアップするわけじゃなくてバフなどで強化する前の宝具ダメージ事態を強化してますよってことだよね - 名無しさん 2017-11-24 14:58:45  
-------------そんなことを気にしないといけないほど高倍率の宝具威力バフ持ち自体が中々おらんしむしろ攻撃力バフやカードバフと乗算って利点のほうが大きいから気にするだけ無駄とさえ言えるわ、まあ2004年やイベ特攻とのシナジー微妙とか言うんならわからんでもないけど - 名無しさん (2018-04-11 19:48:47)  
---------https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/304.html#id_f676c3cf - 名無しさん 2017-11-12 00:37:25  
---今さらだが何なんだこの木は…… - 名無しさん (2018-06-04 02:17:58) 
-術ネロ、イシュタルあたりにちょうどいい礼装 - 名無しさん 2017-10-27 19:38:58  
-デメリットがあるとはいえ１枚で凸ヘブンズフィールより宝具の威力出るのはイカン - 名無しさん 2017-11-08 09:15:26  
-最高でATK２４００上昇がメリットだけど、レベル８０くらいで２０００になるのが良いね。ここまでならレベル上げ楽だし。もちろん１００まで上げたいけど - 名無しさん 2017-11-08 10:41:21  
-W孔明＋コレでブッパする全体宝具が気持ちいい - 名無しさん 2017-11-22 21:08:39  
-狂ってるのを承知で言うが、毎ターン推しのダメージ受けてる声聞くのがつらい。みんなどうして乗り越えてるんだ？ - 名無しさん 2017-12-08 11:20:47  
--貴方まさか普段から毎ターンスタンや無敵タゲ取り駆使してノーダメチャレンジでもしている変態さんなんですか？ - 名無しさん 2017-12-08 11:38:07  
--推しっていう考え自体が狂ってる。それはともかく音量下げたらいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-12-08 11:40:18  
--普通にダメージ受けるのは全く何も感じないけど、最後に「ウッ」って余韻が残るのが苦手なんだよな。呪いや毒も同様。それこそが呪いやデメリット「っぽい」のかもしれんが。効率や威力求めるんなら慣れるしかなさそうだな。 - 名無しさん 2017-12-08 12:11:19  
--メイヴちゃん喘がせおじさんと化した雁夜おじさんの話をするとしよう - 名無しさん 2017-12-08 12:26:37  
--周回してる時にダメージ出て時短がやりづらくなるところが地味にうざいよな。え、そういう意味じゃない？ - 名無しさん 2017-12-25 19:25:04  
--画面の向こうで手を出せない愛する人に能動的に苦痛を与えられる素晴らしい礼装ですよ！ それが愛の形（ユベリズム感） - 名無しさん (2018-08-01 18:34:02) 
-最大Atk2400ってこれだけ？ - 名無しさん 2018-03-03 13:43:45  
--勝利者、結末、妄執、この辺も2400。他は多分ない - 名無しさん 2018-03-03 14:02:46  
-凸までのあと1枚が来ない代表 - 名無しさん 2018-03-09 15:48:55  
--止めてくれカカシその話は俺に効く - 名無しさん 2018-03-09 15:57:22  
-今回でレベル100に出来たけどヤバい強さだな。 - 名無しさん (2018-05-31 08:25:21) 
--途中送信失礼。アタランテ宝具1自バフでハンティング10万ダメ出たのにはビビった。 - 名無しさん (2018-05-31 08:26:29) 
---たった今100になったけど、やっぱATK+2400と宝具ダメ80%ってのはデメリットがあるとはいえ破格だよなぁ。キャラによっちゃそのデメリットさえメリットになったり、回復で打ち消したりできるし - 名無しさん (2018-05-31 22:18:48) 
-どちらかと言えば全体宝具持ち向けの礼装だよなこれ。今の環境だと単体宝具持ちに使わせても火力過剰になりがちだし - 名無しさん (2018-06-04 07:19:58) 
--まあでも過剰火力になるとはいうものの、カードバフ・攻撃バフ・クリバフが自前やサポから容易に貰える一方で宝具バフはあんまりないから、全てをバランスよく強くするという観点だと単体宝具でもこれしかないレベルではある。初期NP系か黒聖杯かを運用によって使い分ける感じで - 名無しさん (2018-06-05 23:25:49) 
--凸熱砂もあるけど凸黒聖杯の使い心地が良すぎてもう呪縛から逃れられない - 名無しさん (2018-06-15 20:41:15) 
-エルメロイ二世にスカディさんとコレで敵はもうグチャグチャよ - 名無しさん (2018-08-02 23:53:52) 
-未解放50%/最大解放後60%って開発段階ではその予定だったんだろうな。今が強すぎる。 - 名無しさん (2018-11-15 15:21:13) 
--最初実装されたときは微妙な評価だったと思うけど今じゃ最優礼装の一角だからなあ - 名無しさん (2018-11-15 15:30:09) 
-凸カレLV100にしたし、次は黒聖杯かなあ - 名無しさん (2018-11-15 15:30:34) 
--黒聖杯Lv100は、いいぞ。 - 名無しさん (2018-11-15 17:21:33) 
---95まで上げて、もうこれでいいかな…って気になってる。気持ち悪いけど、あとLV5のコスパが悪すぎる - 名無しさん (2019-03-26 10:56:02) 
-宝具upの複合系礼装出るたびにそれ凸黒聖杯でよくね？と思ってしまう罠 あまりに強過ぎる - 名無しさん (2019-02-17 07:57:58) 
--黎明期miた単機能礼装こえる礼装ってほとんどないからね… - 名無しさん (2019-03-26 14:45:15) 
---黎明期に実装された - 名無しさん (2019-03-26 14:45:26) 
-最初期はレベル上げもままならなかったから500ダメージがすごくデカイのとNPもおちおち貯めてられなかったから外れだったんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-10 20:59:13) 
-水着ジャンヌ+W嫁ネロで死ぬほど化けた… - 名無しさん (2019-08-12 18:18:22) 
--最初からカレスコ・黒聖杯のツートップだぞ - 名無しさん (2019-08-12 19:01:37) 
--黒聖杯三蔵とか金時とかからずっと重宝されてるぞ - 名無しさん (2019-08-12 19:06:00) 
---木主は低火力の水着ジャンヌが化けたと言ってるのかも？ - 名無しさん (2019-08-12 19:15:53) 
-需要も増えたし早く凸りたいわ - 名無しさん (2020-08-12 11:32:20) 
-カレスコ、黒聖杯 - 名無しさん (2021-07-21 22:01:43) 
--そして欠片男を凸れたら一人前感ある、ない？ - 名無しさん (2021-07-21 22:02:15) 
---凸ったあとにさらにプラスで２枚用意出来て初めて1人前だよ - 名無しさん (2021-07-22 13:17:02) 

- 誰もコメントしてなくて草   --   &size(80%){2015-12-01 04:17:13} 
- アン＆メアリに付けろ。以上   --   &size(80%){2015-12-01 14:49:56} 
- アンメアでも結局ロマンレベルだよ。現状はメディアが一番上手く使いこなしてくれる   --   &size(80%){2015-12-01 15:03:06} 
- メディアにしてもルルブレ一発で使い捨てるんじゃなければヘヴンズかフォーマルでいいんじゃないの    --   &size(80%){2015-12-01 15:54:23} 
- 使い捨てない場合でも、メディアは死ぬまでに撃てる数が多いから普通に選択肢にはできる。   --   &size(80%){2015-12-01 16:05:14} 
- メディアにはなるべく長生きしてもらって敵がバフ盛るたびに消してもらいたいからナシかなぁ。ルルブレはもともとの火力低いから60%上がっても大した火力にはならないってのもあるし。アンメアは元々の火力高いから60%アップは無茶苦茶デカいけど。   --   &size(80%){2015-12-01 19:27:24} 
- メディアさんの金羊の皮をlv.6なら5ターンで1500回復だから割りと実用範囲かと。玉藻と組ませればなおよし。   --   &size(80%){2015-12-01 21:08:58} 
- 沖田に持たせて病弱アピール＋必殺剣的な雰囲気はどうか。NP周りは自前で余裕があるし…   --   &size(80%){2015-12-01 22:41:57} 
- 沖田につけるのか、面白そうだな。   --   &size(80%){2015-12-02 10:43:48} 
- ↑3　玉藻と組ませる前提ならそれこそ緑茶につけて超火力目指すわ。威力アップ系は元々の火力が高ければ高いほど効果が高いのに、デメリット気にして火力の無いやつにつけるのはロマンが無い。   --   &size(80%){2015-12-02 14:46:40} 
- アンメアに着けて術地獄周回してるとスリップダメ500が少なすぎる。相性良い相手に使うなら1000ダメは欲しいな   --   &size(80%){2015-12-09 06:11:24} 
- アンメアって何故か妙に被弾率低い気がする。NP溜まってもあんまりHP減ってない事が多くて、ボス等さっさと瞬殺したい敵になかなか宝具撃てなくて困るから、黒聖杯つけとくと確実性が高くなって安定する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:45:02} 
- 上の方でアンメアがロマンとか言ってる人はアンメア使った事無いんだろうな…。アンメアは思ったより被弾してくれないから黒聖杯はホント便利なのに。むしろ黒聖杯使わずに宝具撃とうとするとHPとボス登場のタイミングがあわずに苦労する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:48:02} 
- wとかつけて煽ってる奴は単に荒らしたいだけのキチガイなので相手にする必要無いよ。　それはそうと、術地獄でアンメアの被弾率が低かったのは、看板礼装や沖田を入れてたせいも大きいんじゃないかな？最初の３ターンは看板持ちに攻撃が集中するし、ジルは沖田に攻撃集中するしで、結果的にアンメアの被弾率が下がってしまっただけだと思う。   --   &size(80%){2015-12-11 14:34:32} 
- 術地獄でアンメアだろ？　なんか敵の方でも属性意識するようになって苦手な敵はあまり狙わなくなったって話出てなかったっけ？   --   &size(80%){2015-12-11 17:20:05} 
- メディアとかみ合いまくる礼装　羊の皮もレベル上げるとかなり使いやすくなるし詠唱は言わずもがな　アーツ4枚の単発宝具もちは便利   --   &size(80%){2015-12-11 19:43:45} 
- メディアは宝具レベル5で黒聖杯付けるとルルブレで20000以上は余裕で出せるしね このくらいになるとかなり便利   --   &size(80%){2015-12-15 20:31:51} 
- 偶然だろうがメディアは黒聖杯もうまく扱えるってのが再現になってて面白い   --   &size(80%){2015-12-15 20:47:21} 
- 単純な威力はそこまででもないが、アサシン相手にホイホイダメージ宝具使えるのは現状メディアくらいでは。アリスは知らんけど。   --   &size(80%){2015-12-16 00:35:54} 
- ルルブレは元々の火力が低いからアンメアほど相性が良いとは思わんけどな。まぁクラス違うから敵クラスに応じて使い分ければいいだけの話なんだけど。どっちも対ボス用の鯖だから、二人一緒に運用なんて状況はまず無いだろうし。   --   &size(80%){2015-12-16 02:46:57} 
- メディアは元の威力が低いからこそそれを底上げするのに使えるわけでデメリット効果も緩和しつつA4枚のNP補佐としても使えて乱発できる相性の良さは相当なものだよ　それにアンメアの場合薔薇使ってHP1状態で宝具撃つよりもヘブンズつけて適当に打ったほうが強い時点で減少HPなんて誤差だしいうほどハマってるわけでもない   --   &size(80%){2015-12-16 08:40:05} 
- そもそもメディアってむしろスタメンで起用して力尽きるまで宝具バンバン打ちつつNP溜めの補佐にする方向性じゃね？バフもりもり相手に解除する役もやれるけど   --   &size(80%){2015-12-16 08:47:14} 
- NP補助もできてボスの強化解除にも使えて減少するHPは自身のスキルで補えて宝具自体もスキルとA3枚で連発しやすい。間違いなく現状最も黒聖杯を有効に使える鯖。   --   &size(80%){2015-12-16 08:52:19} 
- 直近だとアサシンドラゴン相手に無双しまくってたな…殺傷能力の低い儀式用短剣のはずなのに一発5～6万出てた気がする   --   &size(80%){2015-12-16 09:05:06} 
- 一応。Lv.20でAtk943   --   &size(80%){2015-12-17 08:17:01} 
- ジャックのNP効率は宝具ブレイブ（クリティカル）で100％行くレベルなので、使わせてみたい礼装ではある…今回のジャックはあきらめたけども。   --   &size(80%){2015-12-19 23:20:21} 
- 時計塔礼装のNP獲得量次第では孔明と合わせて割と広く使えそう？ATK補正値が高いから場合によってはドスケベ+瞬間強化を超えるかも   --   &size(80%){2015-12-27 01:23:09} 
- 50はあれだし高くてもレベル10で30とかかな   --   &size(80%){2015-12-27 01:30:48} 
- ↑8　アンメアのＨＰ減少が誤差ってお前エアプ丸出しだわ。アンメアの宝具が誤差なのはオーバーチャージによるダメージ増加であって、ＨＰ減少による威力増加は、ＨＰ半分で威力倍以上になるぐらい無茶苦茶大きいぞ。   --   &size(80%){2015-12-27 05:54:52} 
- 今のデータは解放前50％解放後60％だそうだ。   --   &size(80%){2016-01-02 00:07:05} 
- 解析によると黒の聖杯効果詐欺ってるみたいだが良いのかこれ、虫爺の時も謎い修正してたし馬鹿にしてるのかな？   --   &size(80%){2016-01-02 23:37:57} 
- 検証とか既に済んでる感じですかね…4凸Lv84（Atk2108)   --   &size(80%){2016-01-03 00:02:08} 
- 暴発した。Lv84まで入れ込んで、60％UPの計算をしてみる　と書くところでした。正直、勝手に下げられてたら返金レベルかな。気づかなかったのもアレだけども。   --   &size(80%){2016-01-03 00:04:17} 
- 覇者の扉に、凸黒聖杯つけたヴラド宝具Lv5 Atk14597 で4回打ちこんで144000~156000 これは80％Upでなければ下はともかく上の値が出ないので、60％は何かの間違い？　とりあえず安心。計算とか間違ってたらｽﾏﾝ。   --   &size(80%){2016-01-03 00:35:39} 
- ↑の条件ならダメージは黒聖杯60%:131620～160869（平均:146244）、黒聖杯80%:148072～180977（平均:164525）。試行回数4回じゃ確実とはいえんが60%濃厚   --   &size(80%){2016-01-03 01:19:22} 
- ↑天地人相性を入れてなかったよ…上の方の言う通りの数字ですね。で、また5回叩いてきました。出てはいけない137700という数字が。何してくれてんですかーorz   --   &size(80%){2016-01-03 01:50:47} 
- ↑検証乙。厄介なことに解析情報やらダメージ計算式は公開してないデータなので運営に報告しても放置されやすいんだよなぁ…   --   &size(80%){2016-01-03 02:01:19} 
- 数値ミスってるって結構問題じゃないか……また随分長く放置されちゃってたな   --   &size(80%){2016-01-03 03:53:02} 
- やるんであればヘブンズとの比較でいけるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-03 04:41:12} 
- 相手は種火初級の手、こっちは金時ATK14555の宝具Lv1＆黒の聖杯最大解放。天地人相性は等倍  結果は77767ダメージ 黒の聖杯が表記通り80％アップなら、 ATK（14555）*宝具倍率（6）*攻撃補正（0.23）*カード補正（1.5）*クラス補正（1.1）*WEAK（1.5）*宝具バフ（1.8）*乱数（0.9-.1.1）+神聖D（130）=80664～98560ダメージになる 乱数の下限が80664ダメージなのでおかしい 解析通りなら宝具バフの部分が1.6になってダメージが71716～87624ダメージになって77767ダメージは乱数の範囲内なんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 12:42:34} 
- ↑狂化Eぬけてるから少しズレるけど60％の範囲だよねやっぱり。もっとわかりやすく表記詐欺してる防御無視してないジャックや、OCで威力上がらないフェルグスが修正されないから黒聖杯もスルーされそうで悲しい   --   &size(80%){2016-01-03 12:52:21} 
- 少ないですが改めて10回ずつ、扉に対して打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5にて、凸なし黒聖杯Lv1（Atk13089）→110900-128300　凸ヘブンズLv21（Atk13292）→112300-136000　ヘブンズはまともっぽい…運営ィー！   --   &size(80%){2016-01-03 13:13:31} 
- これは最初からだったのか、サイレント修正くらってるのか、そこも割と問題ですな。思い返すと、ダメージが出なくなったと思ったことはあっても、感覚・記憶だからなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 13:20:00} 
- 実装当初から海外解析だと50%と表記されてた記憶はある   --   &size(80%){2016-01-03 13:35:00} 
- 無凸ヘブンズと凸黒聖杯で40％差を実感出来なかったけど60％だったのか・・・　あかんやろ   --   &size(80%){2016-01-03 15:07:26} 
- マジか、そんな意図的な不具合があったとは。ヘブンズつかいますわー   --   &size(80%){2016-01-03 16:25:02} 
- 1/6のメンテナンスで黒の聖杯の動作不具合が修正されるとのこと。テキストを修正じゃなくて動作だから60％（80％）になるんだろーか   --   &size(80%){2016-01-05 20:10:30} 
- 扉系と同じ相性の種火に10回打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5+凸黒聖杯（Atk14597）→149400-179800　（修正前137700-157500）確かに修正されました。これは運営仕事した!!というか仕事早かった。ずっと前から報告上がってたのかな。　   --   &size(80%){2016-01-06 17:29:53} 
- 報告よりも実は運営は大分前から気づいてたんじゃなかろうか。どうせだれも使わないだろうと優先度低い扱いしてたら案外使用されてて重い腰上げた印象   --   &size(80%){2016-01-09 09:38:12} 
- 修正来たってのもあるけど、欠片を術に持たせたりすると狂以外のクラスなら星集まって普通にクリAQでNPたまるから黒聖杯の選択肢結構ありになった気がするな。   --   &size(80%){2016-01-10 04:51:21} 
- 星4最高のHP+仕切り直しでデメリットが軽微、かつ黄金律でNP溜めやすいすまないさんとかも悪くないと思う。竜殺し捨てた連射型になるけど   --   &size(80%){2016-01-10 13:53:18} 
- HPが4000や5000余計にあったって宝具の直撃食らったら死ぬんだから、NP溜めるまでに死なない程度のHPを持ってる鯖なら大体ヘヴンズフィールより優先度は上がるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-10 14:02:21} 
- これの礼装って攻撃宝具以外に付けても無意味？ジャンヌとかで防御力もっと上がったり玉藻とかでNP増えたりしないのかな   --   &size(80%){2016-01-12 05:11:50} 
- ↑無意味　気になるならアンデルセン辺りで試してみそ   --   &size(80%){2016-03-01 15:38:09} 
- 相当使える礼装、ぜひとも限凸したい   --   &size(80%){2016-03-01 15:48:05} 
- 意外と剣式と相性いいかも。デメリットはスキルで打ち消してるようなもんだし。   --   &size(80%){2016-03-10 04:48:01} 
- この礼装、最近存在感あがってきたよね   --   &size(80%){2016-03-11 23:04:22} 
- 式に天草と、NPはすぐ貯まるが宝具火力が心許ないって鯖が増えてるからだろうな   --   &size(80%){2016-03-11 23:12:08} 
- 別に式はNP効率高くないけどな   --   &size(80%){2016-03-11 23:38:09} 
- 式はNP効率高いぞ。どうせ数値上の素のＮＰ効率しか見ずに、根源接続や直死によるアーツ効果アップやＱのＮＰ回収量計算してないだけだろ。直死宝具後にアーツクリ×２で100溜まって次のターンにもう一発宝具撃てるぐらいNP効率高いぞ。   --   &size(80%){2016-03-12 00:46:46} 
- ↑2　式アンチこっちにまで来るなよ。どうせ荒らしまくって書き込み制限受けてこっちに逃げてきたんだろうけどさ。   --   &size(80%){2016-03-12 01:02:59} 
- ↑2　持ってないエアプは解析の数値でしか語れないからな。私は爆死奴と自己紹介してくれてるんだから生暖かく眺めてニヤニヤしててやろうやｗ   --   &size(80%){2016-03-12 10:11:35} 
- そう考えると嫁王にもありだなこれ、スキル込でNP効率良いし自前で回復持ち、玉藻居るなら嫁入りも回復付きだし   --   &size(80%){2016-03-12 10:13:16} 
- 嫁王のとこにはとっくに書かれてる。その上でありだけど総合的にフォーマルが優先って結論   --   &size(80%){2016-03-12 10:23:23} 
- そんな結論は出てない   --   &size(80%){2016-03-12 10:28:23} 
- フォーマル上なんて結論どこにもないんじゃが…   --   &size(80%){2016-03-12 10:30:39} 
- フォーマルじゃなくても宝具連発できるから火力はこっちのが上だぞ・・・   --   &size(80%){2016-03-12 10:32:17} 
- 回復スキルを10まであげる利点が出てきたな   --   &size(80%){2016-03-12 12:41:42} 
- 初期鯖はＮＰ効率悪い上に回復スキルの効果量も微々たるもんだったせいでメディアぐらいしか使いこなせる奴がいなかったハズレ礼装だったが、最近はＮＰ効率も回復量も高い鯖が増えてきたから、ガチャ産ではカレイド欠片イマジナリに次ぐぐらいのアタリ礼装になってきた。   --   &size(80%){2016-03-12 13:19:32} 
- ↑初期鯖だけどカーミラに付けるとマジ強いよ、宝具のＨＰ回復でデメリットも軽減できる   --   &size(80%){2016-03-12 13:24:00} 
- カーミラは実装こそ初期だけど、Ｑ修正で実質新鯖になったようなもんだけどな。修正以前と以後で性能が違い過ぎる。   --   &size(80%){2016-03-12 13:52:08} 
- 修正で利益を得た旧鯖代表格がカーミラだからね。ステンノもNPに関しては益あったんだけど宝具が弱すぎた   --   &size(80%){2016-03-12 14:57:45} 
- 孔明の修正で一気に評価が上がった礼装だと思う。金時テスラドレイクに黒聖杯持たせる選択肢が生まれた。   --   &size(80%){2016-03-12 17:28:47} 
- 孔明無くてもテスラドレイクには最初から黒聖杯の選択肢あるだろ。種火以外なら。   --   &size(80%){2016-03-12 19:09:55} 
- コラボイベ後半の雑魚散らし目的でテスラに付けて調子乗って連発してたけど自傷ダメが累計5000超えたりして事故多発。なんか楽しい。   --   &size(80%){2016-03-12 21:19:37} 
- 黒聖杯ってそのwaveで敵を全滅させたときやラスト全滅させたときって前からダメージ受けたっけ？   --   &size(80%){2016-03-30 22:36:59} 
- 敵を全滅させて戦闘終了or次waveに移行するときはダメ受けなかったけれど、もしかして受けるようになったの？   --   &size(80%){2016-03-30 22:45:37} 
- 今メンテ入る直前まで使ってたけれど、受けてた。仕様変わったのか不具合なのか…   --   &size(80%){2016-03-30 22:48:00} 
- フランのオーバーロード使って宝具で全滅させたらダメ受けたし仕様変わったのかもね    --   &size(80%){2016-03-30 22:57:23} 
- 多分アプデで修正されたんだと思うけどおかげで必ずダメ受けるから使いにくくなってしまった   --   &size(80%){2016-04-04 11:40:53} 
- ↑3　一応、全滅させたwaveでは黒聖杯のダメージ受けないってのは不具合として実装直後に告知されてる。だから今の状態が本来の仕様。…今頃になってようやく修正されたのかよって感じだがｗ   --   &size(80%){2016-04-04 13:39:45} 
- ＮＰたまりやすいジャックとかＸにこれつけたい   --   &size(80%){2016-04-23 11:30:47} 
- ATK2000オーバーするのって何レベルだろう？高レアキャスターの単体宝具が来る気配ないからメディアさんとセットで育てるか迷い中   --   &size(80%){2016-04-26 03:29:34} 
- 能力値が同じ礼装の成長曲線が同じならLv70後半くらいじゃねぇの。ギリ限凸は必要無かったはず・・・   --   &size(80%){2016-04-26 09:15:52} 
- Lv70を越える頃には既に凸していた。いったい何をいｔｔ（凸LvMAX感　礼装の要求EXPバグってんよ...   --   &size(80%){2016-04-26 14:04:48} 
- 経験値礼装の入手量が少ないのはマジで辛い。課金しても周回しても全く出ないなんて不条理だ(課金厨並感)   --   &size(80%){2016-04-26 14:23:37} 
- アイリ〔天の衣〕の宝具が味方全体にガッツ付与できるから、この礼装もより使いやすくなったのかな？　リスク回避的に   --   &size(80%){2016-05-03 11:56:26} 
- いまやカレイドよりこれが欲しいよな   --   &size(80%){2016-05-19 15:12:28} 
- これ限凸してんのにカレイドが1枚も来ないんだよなぁ   --   &size(80%){2016-05-19 15:19:06} 
- 回せども回せども☆4以上は礼装ばかり、微妙なのも多いし鯖は出ないし…だったけど最近になってアンメアとこれが手に入ったから無駄ではなかったのかな   --   &size(80%){2016-05-19 20:01:48} 
- 自前NPチャージに毎ターン回復、さらにB強化を持ってるということでアルジュナとか如何でしょうか   --   &size(80%){2016-05-21 00:29:25} 
- 回復持ちでNPがすぐ貯められる鯖となら相性は悪くないよ。どちらかが欠けるとちょっと厳しいけど   --   &size(80%){2016-06-16 10:34:43} 
- 個人的にカレスコに次ぐ有能性   --   &size(80%){2016-06-16 18:42:08} 
- 個人的にピックアップ時に回さず後悔した礼装のひとつ(もうひとつは欠片)。しかも限凸しないとあんまり美味しくないしなぁ….   --   &size(80%){2016-06-16 20:17:02} 
- カレスコも欠片もケイネスも一枚も来ないのにこいつだけ凸してワロタ　メディアさんにでも持たせるか・・・   --   &size(80%){2016-07-17 18:44:27} 
- （カレスコ・欠片・ケイネス）は凸らなくても使い道があるけど、黒聖杯は凸らないと微妙だから良かったね！   --   &size(80%){2016-07-17 18:52:56} 
- 「愛」を「歌」う、運命の女…イラスト：中原…あっ……   --   &size(80%){2016-07-18 01:51:10} 
-これとアチャトリア宝具2の組み合わせがヤバい - 名無しさん 2016-08-25 20:31:18  
-ようやく当たった…これで宝具4の騎アンメアと宝具2の尻王のロマンが加速したぜ - 名無しさん 2016-09-05 10:40:40  
-今回の概念礼装ExpUpつぎこんでLV50までは上げれた。Atk+1489か．．．正直これだけでも装備させる価値がある上がり幅だな。通常攻撃も強化されるわけだし - 名無しさん 2016-09-15 13:51:28  
-絆礼装で全体５００回復でてきたから実質ノーリスクでも使えるように - 名無しさん 2016-11-06 18:09:22  
--君のFGOは絆礼装とガチャ礼装を同時装備できるようで羨ましい - 名無しさん 2016-11-06 18:19:10  
---枝主じゃないけど、「全体」500回復じゃぞ？別鯖につければ出来るだろ - 名無しさん 2016-11-06 19:04:21  
--エリちゃん「…(子ブタァ、アタシのこと忘れないでぇ)」 - 名無しさん 2016-11-06 20:41:46  
-今日星5礼装で初めて限凸したわ‥。中途半端に3枚くらいあったときはカレイドや欠片欲しさに咽び泣いたこともあったけど、せっかくなんで有効活用しよう - 名無しさん 2016-11-18 20:31:29  
-あまりにも欲しすぎる……あと三枚……エルキドゥに持たせたいんだ…… - 名無しさん 2016-12-29 03:27:50  
--まず一枚目が欲しい･･･。☆5礼装って欲しいのがピンポイントであると地獄よね･･･ - 名無しさん 2016-12-29 19:40:36  
--先にヘブンズフィールが凸ってしまった。デメリットなしで迫る性能なんでこっち使ってるが80％やっぱ欲しいな - 名無しさん 2017-01-04 01:21:25  
-メディアさんにもたせてマーリンで回復してくキャスターパーティーでデメリットほぼなく使ってる - 名無しさん 2017-01-04 23:48:49  
-カレスコ一枚も来ないのには思う所はあるけれど、まさか限凸できる日が来るとは…！イリヤが欲しくて回したら出たからお前はメディアを使うのが定めだと言われ気がした。 - 名無しさん 2017-01-06 02:50:31  
-400万ＤＬ記念でピックアップされたことあるのか…金時と同時にピックアップだから揃えた人多そうだ - 名無しさん 2017-01-25 10:11:21  
-中華解説情報だったけど昔は凸っても倍率あがってないなんて不具合があった、しれっと直されたみたいだけど - 名無しさん 2017-01-25 11:49:59  
-うちのカルデアの切り札ですわ。Ｗ孔明からの一撃必殺が気持ちよすぎる - 名無しさん 2017-02-07 13:17:24  
-宝具倍率はもちろん、最大ATK2400が突出しているのでこれはLv100まで上げたい。今後これ以上宝具強化する礼装はしばらく出せないだろうし。 - 名無しさん 2017-02-09 09:17:25  
-あと一枚が出ない… - 名無しさん 2017-02-10 06:42:47  
-一枚だけ持ってるけど金時で火力チャレンジするたびに凸したくなる。ピックアップされないかな。。。 - 名無しさん 2017-03-04 00:58:06  
-ＬＶ100達成！ＡＴＫ2400が上がるだけでも装備する価値があるわ - 名無しさん 2017-03-12 21:14:18  
-Atk2400上がるのってこれと月の勝利者&もう一つの結末、あとは使い道の薄い五百年の妄執の4種だけで、それ以降は全部2000止まりなのよな。そういう意味でもこの礼装の価値は相当高い - 名無しさん 2017-04-28 03:05:35  
-今は土方さんとアーラシュかな？ - 名無しさん 2017-08-05 01:21:33  
-レベル６０でATKどの程度行くのかな？３枚目来たけどバラで持つか重ねるかで迷ってる - 名無しさん (2017-08-25 01:02:44)  
--うろ覚えだから間違ってたら悪いけど1500程だったかな？欠片とかカレスコならともかく黒聖杯は二枚積む事もないし重ねていいよ。不安なら重ねなくてもいいけど - 名無しさん (2017-08-26 20:46:30)  
-最強礼装だよね。あと一枚出てくださいお願いします。 - 名無しさん (2017-08-26 22:23:32)  
-礼装界のマーリン - 名無しさん (2017-08-26 23:45:05)  
-牛戦で凸2枚目ほしくなった - 名無しさん 2017-09-03 15:44:47  
-あと一枚…あと一枚なんだッ!! - 名無しさん 2017-09-28 16:59:24  
-一枚目は15年の10月くらいに出てその後まったく出なくて今年の7月から出始めて3ヵ月で4枚出て凸れたわ。出るときは出るね - 名無しさん 2017-09-29 00:14:35  
-いやぁ、凸黒聖杯レベル100あると高難易度でも40万以上のダメージをバンバン出すから、他の礼装を考える手間が省くわ。やっぱ最強やな - 名無しさん 2017-10-16 18:05:39  
-個人的にはこの礼装がレベル上げ最優先な気がする。レベル100なるとメインアタッカーが化けるわ - 名無しさん 2017-10-17 18:09:23  
--効果は別格だしカード選ばないしなぁ、他の礼装育てる気にならない - 名無しさん 2017-10-19 00:53:36  
--でも結局最終ダメージが８０増えるんじゃなくて　元のダメージに乗算で８０得てるんだよね？　そう考えると微妙に見える　即射ちするにはＷ孔明とか介護　ニトクリスなどで工夫しなきゃだし　最優先というわけでも無いと思う　 - 名無しさん 2017-10-24 13:23:30  
---前半の文の意味が僕には理解できませんでした…誰か解説下さい - 名無しさん 2017-11-08 09:03:48  
----触れてやるなその枝主はゴリラなんだ - 名無しさん 2017-11-08 09:09:23  
-----最終計算されたダメージが８０％増えるわけじゃなくね？って事だろ？　計算式見てくるといいよ - 名無しさん 2017-11-10 14:54:46  
------乗算で80増えてるって言ってるんだからそこに違いは(多分)ないだろう - 名無しさん 2017-11-10 16:09:57  
------で元のダメージってなんや・・・ - 名無しさん 2017-11-10 16:24:57  
-------元の宝具ダメージ１万　倍率５０のバフを使ってダメージが１万５千出せたとして　黒聖杯で増えるダメージは倍率５０のバフをかけても１万５千のほうではなく　１万のダメージ分ってことじゃね - 名無しさん 2017-11-11 22:33:23  
--------あーなるほどようやく分かった、黒聖杯で増えるダメージをその例でいう15000*0.8=12000(合計27000ダメ)じゃなくて10000*0.8=8000(合計23000ダメ)だと勘違いしてるってことか。どうやったらそんな勘違い起こすのやら - 名無しさん 2017-11-11 22:46:46  
---------攻撃力変化などが先に計算されてちょいダメージ上がるだけで勘違いじゃないぞ　むしろ前者が勘違い - 名無しさん 2017-11-12 00:36:01  
----------ダメージ計算機つかっても前者の結果になるぞい - 名無しさん 2017-11-22 21:29:24  
-----------カードバフを礼装のバフと勘違いしてるとかそういう落ち？ - 名無しさん 2017-11-23 06:50:28  
------------「倍率50のバフ」を黒聖杯と加算になる宝具威力バフ50とすると後者の23000ダメージ。一方、最大ダメージになるようカードバフ50や攻撃バフ50などにすると前者の27000ダメージ。これでいいかい - 名無しさん 2017-11-23 10:17:36  
-------------ダメージを丸々８０％ダメージアップするわけじゃなくてバフなどで強化する前の宝具ダメージ事態を強化してますよってことだよね - 名無しさん 2017-11-24 14:58:45  
-------------そんなことを気にしないといけないほど高倍率の宝具威力バフ持ち自体が中々おらんしむしろ攻撃力バフやカードバフと乗算って利点のほうが大きいから気にするだけ無駄とさえ言えるわ、まあ2004年やイベ特攻とのシナジー微妙とか言うんならわからんでもないけど - 名無しさん (2018-04-11 19:48:47)  
---------https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/304.html#id_f676c3cf - 名無しさん 2017-11-12 00:37:25  
---今さらだが何なんだこの木は…… - 名無しさん (2018-06-04 02:17:58) 
-術ネロ、イシュタルあたりにちょうどいい礼装 - 名無しさん 2017-10-27 19:38:58  
-デメリットがあるとはいえ１枚で凸ヘブンズフィールより宝具の威力出るのはイカン - 名無しさん 2017-11-08 09:15:26  
-最高でATK２４００上昇がメリットだけど、レベル８０くらいで２０００になるのが良いね。ここまでならレベル上げ楽だし。もちろん１００まで上げたいけど - 名無しさん 2017-11-08 10:41:21  
-W孔明＋コレでブッパする全体宝具が気持ちいい - 名無しさん 2017-11-22 21:08:39  
-狂ってるのを承知で言うが、毎ターン推しのダメージ受けてる声聞くのがつらい。みんなどうして乗り越えてるんだ？ - 名無しさん 2017-12-08 11:20:47  
--貴方まさか普段から毎ターンスタンや無敵タゲ取り駆使してノーダメチャレンジでもしている変態さんなんですか？ - 名無しさん 2017-12-08 11:38:07  
--推しっていう考え自体が狂ってる。それはともかく音量下げたらいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-12-08 11:40:18  
--普通にダメージ受けるのは全く何も感じないけど、最後に「ウッ」って余韻が残るのが苦手なんだよな。呪いや毒も同様。それこそが呪いやデメリット「っぽい」のかもしれんが。効率や威力求めるんなら慣れるしかなさそうだな。 - 名無しさん 2017-12-08 12:11:19  
--メイヴちゃん喘がせおじさんと化した雁夜おじさんの話をするとしよう - 名無しさん 2017-12-08 12:26:37  
--周回してる時にダメージ出て時短がやりづらくなるところが地味にうざいよな。え、そういう意味じゃない？ - 名無しさん 2017-12-25 19:25:04  
--画面の向こうで手を出せない愛する人に能動的に苦痛を与えられる素晴らしい礼装ですよ！ それが愛の形（ユベリズム感） - 名無しさん (2018-08-01 18:34:02) 
-最大Atk2400ってこれだけ？ - 名無しさん 2018-03-03 13:43:45  
--勝利者、結末、妄執、この辺も2400。他は多分ない - 名無しさん 2018-03-03 14:02:46  
-凸までのあと1枚が来ない代表 - 名無しさん 2018-03-09 15:48:55  
--止めてくれカカシその話は俺に効く - 名無しさん 2018-03-09 15:57:22  
-今回でレベル100に出来たけどヤバい強さだな。 - 名無しさん (2018-05-31 08:25:21) 
--途中送信失礼。アタランテ宝具1自バフでハンティング10万ダメ出たのにはビビった。 - 名無しさん (2018-05-31 08:26:29) 
---たった今100になったけど、やっぱATK+2400と宝具ダメ80%ってのはデメリットがあるとはいえ破格だよなぁ。キャラによっちゃそのデメリットさえメリットになったり、回復で打ち消したりできるし - 名無しさん (2018-05-31 22:18:48) 
-どちらかと言えば全体宝具持ち向けの礼装だよなこれ。今の環境だと単体宝具持ちに使わせても火力過剰になりがちだし - 名無しさん (2018-06-04 07:19:58) 
--まあでも過剰火力になるとはいうものの、カードバフ・攻撃バフ・クリバフが自前やサポから容易に貰える一方で宝具バフはあんまりないから、全てをバランスよく強くするという観点だと単体宝具でもこれしかないレベルではある。初期NP系か黒聖杯かを運用によって使い分ける感じで - 名無しさん (2018-06-05 23:25:49) 
--凸熱砂もあるけど凸黒聖杯の使い心地が良すぎてもう呪縛から逃れられない - 名無しさん (2018-06-15 20:41:15) 
-エルメロイ二世にスカディさんとコレで敵はもうグチャグチャよ - 名無しさん (2018-08-02 23:53:52) 
-未解放50%/最大解放後60%って開発段階ではその予定だったんだろうな。今が強すぎる。 - 名無しさん (2018-11-15 15:21:13) 
--最初実装されたときは微妙な評価だったと思うけど今じゃ最優礼装の一角だからなあ - 名無しさん (2018-11-15 15:30:09) 
-凸カレLV100にしたし、次は黒聖杯かなあ - 名無しさん (2018-11-15 15:30:34) 
--黒聖杯Lv100は、いいぞ。 - 名無しさん (2018-11-15 17:21:33) 
---95まで上げて、もうこれでいいかな…って気になってる。気持ち悪いけど、あとLV5のコスパが悪すぎる - 名無しさん (2019-03-26 10:56:02) 
-宝具upの複合系礼装出るたびにそれ凸黒聖杯でよくね？と思ってしまう罠 あまりに強過ぎる - 名無しさん (2019-02-17 07:57:58) 
--黎明期miた単機能礼装こえる礼装ってほとんどないからね… - 名無しさん (2019-03-26 14:45:15) 
---黎明期に実装された - 名無しさん (2019-03-26 14:45:26) 
-最初期はレベル上げもままならなかったから500ダメージがすごくデカイのとNPもおちおち貯めてられなかったから外れだったんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-10 20:59:13) 
-水着ジャンヌ+W嫁ネロで死ぬほど化けた… - 名無しさん (2019-08-12 18:18:22) 
--最初からカレスコ・黒聖杯のツートップだぞ - 名無しさん (2019-08-12 19:01:37) 
--黒聖杯三蔵とか金時とかからずっと重宝されてるぞ - 名無しさん (2019-08-12 19:06:00) 
---木主は低火力の水着ジャンヌが化けたと言ってるのかも？ - 名無しさん (2019-08-12 19:15:53) 
-需要も増えたし早く凸りたいわ - 名無しさん (2020-08-12 11:32:20) 
-カレスコ、黒聖杯 - 名無しさん (2021-07-21 22:01:43) 
--そして欠片男を凸れたら一人前感ある、ない？ - 名無しさん (2021-07-21 22:02:15) 
---凸ったあとにさらにプラスで２枚用意出来て初めて1人前だよ - 名無しさん (2021-07-22 13:17:02) 
-最近カレスコより黒聖杯のが使ってる気がする - 名無しさん (2021-07-22 20:05:14) 
-すべてを置き去りにする強化をもらうとは・・・。なんならイベント特攻礼装すら - 名無しさん (2021-08-11 23:43:25) 
--オベロンS1も乗せるから220%アップか、1発限りで昏倒するとは言えやべえな - 名無しさん (2021-08-12 06:50:48) 
--倍化は1T限定だし、流石に凸特攻200%ほどではないけどね - 名無しさん (2021-08-12 08:43:24)