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アルジュナ/コメントログ - (2023/06/26 (月) 15:05:02) の最新版との変更点

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-授かりのCTが現行性能のままなら-5になっても誰からも文句言われ無さそうってのがすごいよな - 名無しさん (2020-03-20 07:45:04) 
--術マリー好きとかから文句言われるんでない？　-2あたりが妥当とか言われそう - 名無しさん (2020-03-20 09:47:48) 
--便乗してもっと強化しろってギル好きが暴れそう - 名無しさん (2020-03-20 12:55:06) 
--むしろ強化枠潰したって意味で無い方がマシ扱いの総バッシングじゃね。アルジュナの総合性能と星5全体弓での立ち位置を考えた時に効果が絶対的に足りてないのが問題だから - 名無しさん (2020-03-20 13:30:05) 
--いや最短6T中5Tは星10とHP2000ばら蒔いてNP25はスキル単体で見るならくっそ強いよ？アルジュナ的にはそのままNP30のが噛み合うってだけでアタッカーなんだけどあんまりアルジュナのカード切りたくないのが問題なんでCTよりは雑にNP盛るか殴りたくなるバフくれた方が良いのでは？ - 名無しさん (2020-05-25 05:14:31) 
---CTが最短5になればいいよ - 名無しさん (2020-05-25 17:59:56) 
---仮に途切れず使い続けられるようになったとしてアルジュナメインで5T以上の戦闘をどう組み立てるべきかってのが見えないもんな、いっそチャー減やスタン持ってたらアビーみたいな使い方ができたんだろうけど……せっかく持続回復と星獲得と弱体無効があるんだから耐久向けにもう一手ほしいところ、神性に即死なんて使えない効果じゃなくスタンなら良かったのに - 名無しさん (2020-05-25 18:29:14) 
--毎ターン無敵一回(1t)付与する状態 (5t)も追加で - 名無しさん (2020-05-25 18:15:12) 
-イベントで礼装縛られてる時に、弓パで組む時のスキル星だし役として落ち着いた - 名無しさん (2020-06-11 00:12:42) 
-同じくスター獲得5ターン持ちのエジソン並べたら案の定強くて感動した。エジソンのスキル1にCT減1ついてるおかげでアルジュナさんが一生弱体無効してる - 名無しさん (2020-07-10 02:21:05) 
-そろそろ強化欲しいなぁ… - 名無しさん (2020-07-11 18:53:03) 
--フィンみたいにCTガッツリ減るスキル強化の可能性を信じよう - 名無しさん (2020-07-12 16:30:19) 
---CTガッツリ減ると星獲得が10になる程度の強化にしかならない気がするのでCT減らなくていいから効果特盛化がいいかなあ - 名無しさん (2020-07-12 20:54:51) 
----CTのせいでNP獲得の回転が悪いし早々に強化解除食らった時も痛すぎるから、自分は効果盛るよりガッツリCT減ってほしいかな…それはそれとしてNPは30に増やしてほしいけど - 名無しさん (2020-07-13 13:44:43) 
-----CT8-6になってキリのいい星10とNP30にして強化解除耐性100％1回(5T)追加とかありそう - 名無しさん (2020-07-13 16:07:51) 
-----NP30になって毎ターンNP10獲得5T追加されてほしい（強欲） - 名無しさん (2020-07-13 17:00:40) 
-----毎ターン25獲得でいいんや！ - 名無しさん (2020-08-06 22:40:54) 
-超強化きたぞこれ。、、、最強になるかもしれない？！ - 名無しさん (2020-08-08 18:05:04) 
-連射型のカード性能してねぇのに授かってどうすんですかね - 名無しさん (2020-08-08 18:06:19) 
--A3枚あってn/aも低くないんだからやろうと思えば連射できると思うけど…。それに連射向きのカードじゃなかったとしてもそれを補える強化と考えれば良くない？ - 名無しさん (2020-08-08 18:19:22) 
-毎ターンNP獲得状態を付与ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! - 名無しさん (2020-08-08 18:10:56) 
--スキル10で毎ターン10獲得かな？それを5ターン継続 - 名無しさん (2020-08-08 18:14:44) 
--やっと授かった - 名無しさん (2020-08-08 18:19:33) 
-毎ターン10で3wave目に45か。NP50礼装だと妖怪5足りないだからAを1,2waveで切るかサポで足すか - 名無しさん (2020-08-08 18:12:29) 
--残念、3T目で35だよ。　2waveでスキル使うと2wave開始時にNP10もらえないからね。 - 名無しさん (2020-08-08 18:16:25) 
---1waveでスキル使えばいいのでは・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:18:08) 
----こいつのNP効率でカレスコ持たずに0からコツコツ溜めてくのか - 名無しさん (2020-08-08 18:20:17) 
-----凸虚数でいいのでは？凸カレは他の鯖に持たせて。 - 名無しさん (2020-08-08 18:24:27) 
------それ、強化前とかわらんのじゃ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:25:25) 
-------カレスコ使うなら今まで通りで、NP50礼装使うのでも足さないといけないのは今まで通りなんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:26:53) 
------何が強化されたかわかんねぇなこれ - 名無しさん (2020-08-08 18:27:50) 
------凸虚数で1発、他鯖が凸カレで1発、3wにもう1発撃つにはNP80の供給か…… - 名無しさん (2020-08-08 18:29:59) 
-------70ならまだ狙えるけど、80はなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:32:26) 
---木は1ターン目でスキル使う場合の話でしょ - 名無しさん (2020-08-08 18:19:59) 
---木はNP50礼装って書いてるのになんで2wave使用想定なんだ・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 18:28:01) 
-毎ターン10やん！これは授かってるわ - 名無しさん (2020-08-08 18:14:15) 
-うーん、正直残念強化な気が… - 名無しさん (2020-08-08 18:15:38) 
--5T継続で最短ct8にもなったので1スキルとしてはかなりもりもりではある - 名無しさん (2020-08-08 18:19:44) 
-しれっとNP30にしてくれてもよかった - 名無し (2020-08-08 18:18:26) 
--それとセットなら間違いなく良強化だったんだけどなあ。後一歩が足りない感 - 名無しさん (2020-08-08 18:23:39) 
-わりと初動ゲーになり始めてるのにS1もS2も1ターン遅いな - 名無しさん (2020-08-08 18:19:02) 
--宝具の追加効果からスキルの強化内容までひたすら迷走しておる - 名無しさん (2020-08-08 18:21:28) 
-強化来たらスター獲得数も増えそうだと思ってたけど据え置きか - 名無しさん (2020-08-08 18:19:50) 
-あとは魔力放出に攻撃力バフつけて相性有利でもオルタの方に火力負けてるのをなんとかしてください - 名無しさん (2020-08-08 18:20:46) 
-周回用鯖じゃなくて、弱体無効と継続回復で耐えながら高難易度を戦えってコンセプトなんかね。 - 名無しさん (2020-08-08 18:21:26) 
--CTがいきなり2も減ってるから、再使用も多少現実的になってきたな。 - 名無しさん (2020-08-08 18:23:04) 
--自前の防御手段も敵の遅延手段もないのにどうやって中長期戦をやれっていうのか - 名無しさん (2020-08-08 18:24:49) 
---しかも火力バフが持続しないっていう。宝具やクリティカル事故貰う前に削るのが基本って忘れてんのかみんな - 名無しさん (2020-08-08 18:26:11) 
---何故アルジュナ一人で全部やる前提なのかｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:26:20) 
----弓鯖の中で見ても特段攻撃性能も防御性能も高くないのにむしろ何故アルジュナで中長期戦やろうと思うのか謎。神性持ちの雑魚ラッシュとかなら分からなくもないが。 - 名無しさん (2020-08-08 18:31:48) 
-----他の鯖でがっつり守って囲うなら持続火力無いアルジュナの強みなんて特に無いよね - 名無しさん (2020-08-08 18:35:53) 
------デバフに強いのと、CT8で回せるようになった授かりの英雄は普通に長所じゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 18:40:10) 
---有利半減受け&2000回復で防御手段が無くて耐えれないから中期戦が無理だって言う割には等倍受けでの4000（強化前は3000）のプロテアは出来てたけどな - 名無しさん (2020-08-08 18:41:18) 
----無理なんじゃなくてわざわざ耐久に持ち出す理由がないって話だろ。あと最大値上昇はワンパンに強いから意外と馬鹿にならない - 名無しさん (2020-08-08 18:51:42) 
--玉藻マーリンでATM（偽）やりやすくなったんじゃね。やろうとは思えないけど - 名無しさん (2020-08-08 18:25:29) 
---A（真）と違って玉藻マーリン”を”サポートできないからうまくいかないと思う - 名無しさん (2020-08-08 18:28:19) 
----ATMはプリコスと欠片の2パターンがあるから、欠片パターンの場合はプリコスに変えて星供給でなんとか… - 名無しさん (2020-08-08 18:35:35) 
-----ATM（姉）のほうが星供給は上っていう - 名無しさん (2020-08-08 18:47:14) 
----ほんこれ - 名無しさん (2020-08-08 18:45:18) 
---ATMですら現状キツイのに周りにNP撒けないと無敵切れないタイミング来て詰むだろ - 名無しさん (2020-08-08 18:31:29) 
---本家は強化解除、チャー減、不確定スタンと防御方面厚いからなあ - 名無しさん (2020-08-08 18:42:18) 
-効果5Tだから玉藻とマーリンで挟んで高難度とかシナリオで使ってみるか - 名無しさん (2020-08-08 18:23:47) 
-スキル強化でかなり強くなったんじゃないか。回避が無いのは痛いが、瞬間火力じゃなくて継戦能力で勝負するってコンセプトが守られてるのもいい感じ。 - 名無しさん (2020-08-08 18:24:21) 
-どうにも及び腰の強化ばっかりだなあ… - 名無しさん (2020-08-08 18:25:56) 
-ホントに10なのか？1T目の動きは変わらないし周回で二発目狙う性能には届いてない。かと言ってアルジュナが抱えていた長期戦での問題は解決してないまま。うーん・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:26:14) 
-いい強化もらったな、 - 名無しさん (2020-08-08 18:28:05) 
--続き正直NP３０、５０もらっても劣化ギル、イシュタルにしかならんからこの方向性は大歓迎だわ - 名無しさん (2020-08-08 18:32:23) 
---いや、まさにNP増加関連んも強化をもらったわけだから。実質劣化ギル・イシュタルやぞ？ - 名無しさん (2020-08-08 18:33:59) 
----横だけど、そりゃ速攻戦でドーンする運用ならそうだろなとしか - 名無しさん (2020-08-08 18:37:25) 
-----耐久するにも本人に耐久スキルないやん。 - 名無しさん (2020-08-08 18:40:39) 
------回復あるじゃん。これで耐えれないのならプロテアとかも耐えれないから速攻で死ぬってなるし、よくある30%防御3Tとかとくらべて継続2000回復の方がトータルで軽減できるダメージ多いだろ（仮に5Tじゃなくて3Tで見ても、30%軽減で2000*3Tの6000を軽減するには3Tで2万を喰らう必要があるし、その場合でも素で14000HP以上ないと死ぬし - 名無しさん (2020-08-08 18:46:30) 
-------PTに貢献する耐久系スキルってことでは？ - 名無しさん (2020-08-08 18:48:38) 
--------それってアタッカーに必須じゃなくないか？マーリンと組ませる場合にアタッカーにその手のスキルが無いから速攻しかできないって話は聞いたこと無いし - 名無しさん (2020-08-08 18:50:14) 
---------ついさっき流れた木にATMですら現状キツいってコメントがあったな - 名無しさん (2020-08-08 18:55:12) 
----------そのレベルだとそもそも耐久出来ない場所ってことになるとおもうのん（全体無敵・単体チャー減・強化解除・全体回復・全体NP供給・星供給・全体スキルCT短縮・敵確率スタン・敵全体攻撃ダウン（=味方全体防御UP）ができるPTで耐久が厳しいってなると流石に） - 名無しさん (2020-08-08 18:59:25) 
----------そのレベルだとそもそも耐久出来ない場所ってことになるとおもうのん（全体無敵・単体チャー減・強化解除・全体回復・全体NP供給・星供給・全体スキルCT短縮・敵確率スタン・敵全体攻撃ダウン（=味方全体防御UP）ができるPTで耐久が厳しいってなると流石に） - 名無しさん (2020-08-08 18:59:39) 
-----------耐久出来ない場所だから速攻、になるとますますアルジュナに立つ瀬がないな - 名無しさん (2020-08-08 19:07:25) 
----------そのコメントしたものだけど耐久系でもワンパン事故がある以上さっさと済むに越したことはないからな。攻撃デバフに確率スタンあっても火力の低さでグダってるうちに死ぬATMからそれを抜いてNP撒きまで抜いたらもうお察し - 名無しさん (2020-08-08 19:02:08) 
---------普通のアタッカーならいらんが、耐久パなら何かしら絶対いるでしょ。普通のアタッカーでマーリン連れて耐久ってそれ耐久じゃなくて介護やで（もしくはアタッカーの火力が高いからターン数少なくなったので事故率が減ったか） - 名無しさん (2020-08-08 18:57:38) 
----------それこそギルガメッシュやイシュタルで良くね？って話なんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:59:09) 
-------いや耐久するならチャージ減なり宝具封印なり無敵なり敵のチャージ行動対策積まないと話にならないよ。もしくは味方のNP・スキルリチャージサポート。 - 名無しさん (2020-08-08 18:52:59) 
--------有れば良いって要素であって、必須要素じゃないだろそれは。 - 名無しさん (2020-08-08 18:53:45) 
---------妨害無いとマーリンの無敵CTの首が回らなくなってくるんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-08 19:01:43) 
---------必須だよ。敵のチャージ行動許したら崩壊するんだから。玉藻とマーリンだけに任せてたらその内詰む。ATMのアビーちゃんが評価されてるのはチャー減使えるのとスキルで玉藻のNPサポートして間接的にスキルリチャージを早める手助けできるからだぞ。 - 名無しさん (2020-08-08 19:03:52) 
----------あれは最高峰レベルであって、あのレベルが無いと無理（様にPT3人の内の3人全員が備えてないと無理）って訳ではないよって話よ。 - 名無しさん (2020-08-08 19:07:47) 
-------そもそも死ぬパターンはジリ貧より宝具の対処間に合わないかクリで事故ることが多い。単純にHP回復よりダメージ多すぎて間に合わないなんて例は稀。死ぬときは大抵HP満タンから1Tで持ってかれる。アルジュナにはその辺の対処が全くできない。回復自体はハッキリ言って王の話で十分間に合う。 - 名無しさん (2020-08-08 18:55:24) 
-しかし、この超強化でも初動NPは25のままって事は、カルナさんもNP25の呪縛からは逃れられないっぽいな。 - 名無しさん (2020-08-08 18:31:22) 
-ACにこの強化来たら結構やばいかもしれん。今までよりリチャージ時間も減るしNPもたまるようになってるし - 名無しさん (2020-08-08 18:32:09) 
-天草みたいに5ターンNP20ならまだまぁ…って感じだったんだがなぁ - 名無しさん (2020-08-08 18:34:43) 
-NP30にして2ターンNP20なら喜んだ - 名無しさん (2020-08-08 18:37:46) 
-毎ターンNP増加は千里眼の方に欲しかったな。　凸カレと相性が悪いわ - 名無しさん (2020-08-08 18:39:18) 
-これで神性にチャー減かスタンだったらマーリンやらと組ませたいんだがなあ - 名無しさん (2020-08-08 18:41:40) 
-耐久アタッカー気取りたいんだったら毎ターンのHP回復とNP獲得は全体化しても良かったよね - 名無しさん (2020-08-08 18:43:39) 
-1wave凸カレでぶっぱ、2waveでS3と孔明バフ使ってステラ（龍脈でいい）、3waveにマーリンバフで全力ブッパ、ってのがやれるようになったよ。　なお、今までもマスター礼装でNP10補充してやればできた模様。 - 名無しさん (2020-08-08 18:43:39) 
-他と差別化で組むならジャンヌマーリンじゃない - 名無しさん (2020-08-08 18:45:13) 
--宝具込みでA１１枚は安定するよなー - 名無しさん (2020-08-08 19:10:32) 
---なお姉 - 名無しさん (2020-08-08 19:19:05) 
-なあ、これでようやく他の☆5弓と並べたかな。もうハズレとは言わせない - 名無しさん (2020-08-08 18:46:30) 
--運用的に強い動きが生まれたわけでも火力が伸びたわけでもないのになんで強気になれるんだよｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:48:25) 
--箇条書きマジックの項目が増えただけやで - 名無しさん (2020-08-08 18:49:14) 
--強化前とほとんど運用かわらんのだよなぁ・・・CT8になったといっても、そこまでの長期戦でアルジュナ使うかというと・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:50:17) 
--出来ること今までとほとんど変わらんし…耐久耐久言っても恒常的にそれやるコンテンツが無いしたまに来る耐久クエで有利相性取れる可能性に賭けてもな - 名無しさん (2020-08-08 18:51:48) 
--FGOの仕様上、中・長期戦想定ってだけで一段落ちる。祭でさえ長期戦想定の敵を火力でゴリ押してる現状じゃ…… - 名無しさん (2020-08-08 19:03:35) 
---無敵貫通以外はどうとでもなる朕が出てきちゃったのも他の耐久アタッカーには逆風だった気はする - 名無しさん (2020-08-08 19:05:31) 
-8T中5Tは自力でマーリンの王の話状態かｗ弱体全弾きのｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:53:02) 
-継続火力低いんだし毎ターン25くらい貰えても良かった気がする。まぁそんな事言っても仕方ないけど - 名無しさん (2020-08-08 18:53:24) 
-周回的には条件付きでNP30獲得になった微強化ってところかね - 名無しさん (2020-08-08 18:54:21) 
-長期戦に強くなったといっても、肝心の火力バフが1Tだしなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:56:18) 
-どっちかっていうとカルナのNPチャージの量が増える可能性が低くなったのがつらい - 名無しさん (2020-08-08 18:56:21) 
--これ - 名無しさん (2020-08-08 19:00:08) 
-中長期戦で言うと魔力放出炎一発で息切れするアルジュナより3T継続バフと宝具に内蔵してるバフで安定して打点を出せるギルイシュタルのがよっぽど向いてるんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:57:12) 
--これね。無敵回避系はアタッカーに必須じゃないというなら打点が安定して高い方選びますわ。星も回復もそれこそマーリンが補うわけだし - 名無しさん (2020-08-08 18:58:37) 
--ぶっちゃけ耐久で自分だけ回復してもね。それ目的で使うことはまれだけど、無敵あるイシュタルの方がまだ耐えれそう。 - 名無しさん (2020-08-08 19:00:26) 
--宝具カードでAチェイン阻害しない姉もおるしな - 名無しさん (2020-08-08 19:04:14) 
--そもそもの話、耐久する時ってくそ強い敵が一人いるパターンが殆どだから全体宝具鯖は使わぬ - 名無しさん (2020-08-08 19:04:23) 
-何なら、弱体無効の方が出来ること増えたから当たり強化のような - 名無しさん (2020-08-08 19:00:06) 
-元からではあるけど、耐久寄りの性能なのに星供給以外でPTに貢献できないのが致命的だよな - 名無しさん (2020-08-08 19:02:15) 
--サポ鯖だけでPT守れるならアタッカーに耐久力要らんから攻撃力持って来いというゲーム性だしなあ - 名無しさん (2020-08-08 19:04:54) 
-今回の強化クエ、珍しくいい内容だぁ…と思ったらコレ。なんでや・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:06:02) 
--方向性と鯖の選定は頼光以外そこまでおかしいとは思わんけど、貰っても足りない系が多い - 名無しさん (2020-08-08 19:08:20) 
-まぁギルですらもはや滅多に出番ないくらいなのにこの程度の強化でアルジュナに出番が来るはずもないわな - 名無しさん (2020-08-08 19:06:37) 
-とりあえずあと５足らんせいでシステムですらない普通の周回ですら不便だったから２ｗ以降30超えるだけで別に良いや - 名無しさん (2020-08-08 19:07:33) 
--システムするには15足りないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:09:43) 
---いやだからシステム以前のイベ周回とかですら不便だったって話で、システムするつもりの話なんてしとらんのだが - 名無しさん (2020-08-08 19:10:53) 
-25→30にしてくれたほうが遥かにありがたいんだが - 名無しさん (2020-08-08 19:10:15) 
-普段から結構使ってるから素直にうれしい強化。むしろここで文句言ってる人はギルやイシュタルを持ってること前提だからいけない - 名無しさん (2020-08-08 19:11:00) 
--全体弓は魔境すぎるからなぁ・・・まぁ、運用が変わるかと言われたら今まで通りなんだけども。 - 名無しさん (2020-08-08 19:13:40) 
--持ってたらそりゃ比較するやろ - 名無しさん (2020-08-08 19:13:59) 
--持ってるんだから比較すんに決まってんだろ何言ってるんだ？ - 名無しさん (2020-08-08 19:15:07) 
--そもそも、全体弓なんてアタランテWスカでいいや、ってなっちゃうし。　敵の数でスカシステム使えないときだけNP50持ちのオダチェンシステムでいいや、ってなるくらい。　しかも弓はステラがいるから・・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:16:43) 
--全体星5弓がどいつもこいつもNPチャージ持ってるんだから比較しない方が無理がある - 名無しさん (2020-08-08 19:17:10) 
--持ってない（アルジュナ以外選択肢が無い）ならそりゃ性能の話なんて始めからしないだろうよ。強かろうが弱かろうがアルジュナしか選べないんだから - 名無しさん (2020-08-08 19:19:01) 
--言っちゃあ悪いが余程の酔狂じゃないと弓ジュナなんてすり抜けでしか引かないからむしろ狙って引くギル・イシュの方が手元にあるって人相当居そう - 名無しさん (2020-08-08 19:20:39) 
--もう5年目になるし毎回トップ層入れ替わる強化してないしねぇ…。弓満遍なく宝具重なってるが あぁ強化来たか良かったなぁ くらいなもんでわざわざ劣化だの使わねぇだの言おうとは思わんな - 名無しさん (2020-08-08 19:24:29) 
-自バフ耐久系アタッカーで成功してるのは回数回避系と始皇帝ぐらいだよね - 名無しさん (2020-08-08 19:15:08) 
--さらにサポ鯖守れないからホントに中途半端 - 名無しさん (2020-08-08 20:01:24) 
-初期NPないイベ礼装ガン積みで1w殴りNP溜め突破する運用は前から向いてたけどさらに強化されたな！　な！ - 名無しさん (2020-08-08 19:15:57) 
--殴り貯めならそれこそ火力もNP効率も上の全体弓がですね - 名無しさん (2020-08-08 19:17:23) 
---A枚数で差をつけろ - 名無しさん (2020-08-08 19:21:11) 
-5ターンNP10増えるようになったのはいいんだけど、他の星5全体弓を押し退けて起用するような個性がついたかと言われるとそうでもないよなあ - 名無しさん (2020-08-08 19:16:42) 
--好きで使うにも不便だったのが、好きで使うなら良いんじゃないのレベルにはなったと思う - 名無しさん (2020-08-08 19:22:38) 
--現状の星5全体弓で他を押しのけられるような強化だと高速神言クラスのNP取得スキルかそれなりに幅の広い特攻取得ぐらいじゃないとダメなんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-08-08 19:24:51) 
---追加されたのがNP25獲得2Tだったら - 名無しさん (2020-08-08 19:30:25) 
--今はスカディ持ってなくても孔明配布されたからNPで困ることもそうそうないしなぁ。イベ配布のNP50礼装もかなり増えたし…… - 名無しさん (2020-08-08 19:26:06) 
---NP50とマーリンで２ｗ以降に宝具撃てるようになっただけでも前よりずっとマシ。25と30の差はでかすぎる。 - 名無しさん (2020-08-08 19:34:42) 
-これで通常通り5Tかけるか1Tで全部もらうか選べる最強の授かりの英雄だったら…… - 名無しさん (2020-08-08 19:21:22) 
//-もう本当にこいつ死んでくれねぇかな - 名無しさん (2020-08-08 19:21:50) 
//--流石に一線弁えないのはアルジュナより他の問題を抱えてると思う - 名無しさん (2020-08-08 19:27:08) 
//--誰も聞いてもいない愚痴なら他所で書いてくれねぇかな - 名無しさん (2020-08-08 19:28:08) 
//--すり抜けインドの闇は深い - 名無しさん (2020-08-08 19:32:25) 
//--まあ何度強化したところで「無駄」の一言で済む奴にまた強化枠ひとつ持ってかれたのかよという気持ちは分かる - 名無しさん (2020-08-08 19:46:15) 
-完全に死に効果の神性即死が特攻でさえあれば役割はできたかもしれなかったね - 名無しさん (2020-08-08 19:24:15) 
--神性特効にしたって、ナポ(神性),テスラ(天地),ギル(鯖全般)と同系統の特効持ってる奴が同クラスにいるっていう - 名無しさん (2020-08-08 19:28:42) 
---うん、だから「かもしれなかったね」 - 名無しさん (2020-08-08 19:34:09) 
--神性スタンでも神性チャー減でも今よりは役割あったな - 名無しさん (2020-08-08 19:35:30) 
---全体宝具だからスタンは厳しいだろうけどチャー減だったら耐久性能とパーティ貢献的によかっただろうな - 名無しさん (2020-08-08 19:40:11) 
-NP獲得量アップを他の人に撒けてサポーターの宝具の回りを促進できるテスラのがまだ長期戦向きだぞ - 名無しさん (2020-08-08 19:28:47) 
-強化3回貰ってる鯖達は悉く悲しいことになってるけど彼らは運営から愛されてるのやら虐げられているのやら…… - 名無しさん (2020-08-08 19:31:07) 
--Xは普通に便利レベルになったぞ。特効を普段使わんから、本当に普通レベルだけど。 - 名無しさん (2020-08-08 19:33:26) 
-次の超高難易度が,銅ランク騎クラス神性持ち高HPでデバフとNP減少を打ちまくる雑魚をいっぱい倒せって内容なら最適解になれるかな？ - 名無しさん (2020-08-08 19:37:52) 
--どうせ即死効くならクラス関係ないしWニトクリスとかでクリアしますね - 名無しさん (2020-08-08 19:40:48) 
--NP減少は弱体無効で防げないからコイツにも突き刺さるがよろしいか - 名無しさん (2020-08-08 19:47:59) 
---NP減少やめて女性魅了連打！クラスもアルターエゴに！これならどうだ！ - 名無しさん (2020-08-08 19:55:30) 
----どうだって言われても…。想像だけで最適クエスト考えるだけならどうとでもなるし - 名無しさん (2020-08-08 20:42:10) 
-攻略見ない初見プレイでスタメン張ってもらってる身からすると、痒いとこに手が届く強化。CT下がって2回目狙いやすくなったのが一番ありがたい。 - 名無しさん (2020-08-08 19:40:56) 
-大分昔の恒常キャラだしこんなもんでは？ - 名無しさん (2020-08-08 19:41:49) 
-悪くない強化だけど不具合修正レベルに前が酷かっただけだしこれでギルイシュ押し退けて使うか？と言われると… - 名無しさん (2020-08-08 19:45:08) 
--運営にそれらに競り合う形の強化をアルジュナにはするつもりが無い。それだけの事じゃないのか？ - 名無しさん (2020-08-08 19:47:54) 
--サポで挟んで宝具ブッパで終わる場所ならまず使わないけど、最近のシナリオクエストみたいに相手のHPが高くて複数体出てくる場所だとスタメンからずっと場に居残って星供給とA補助しながら宝具を撃てるからそういう場面なら使えるんじゃ？と思う - 名無しさん (2020-08-08 19:49:21) 
--中途半端な強化するからまた強化する羽目になってまたコイツかよってなり推しが強化されない腹いせに益々叩かれるキャラになる悪循環 - 名無しさん (2020-08-08 19:55:27) 
---3回目の強化決めた時点でそれだけ強化しなきゃならない鯖に必要な強化がどの程度か考えて欲しいものよな - 名無しさん (2020-08-08 20:01:56) 
-こんなことなら強化こない方がまだ希望が持てたな… - 名無しさん (2020-08-08 19:47:26) 
--「授かり強化が来るとしたら」で危惧されていたことがそのまま起こった感じ - 名無しさん (2020-08-08 19:55:01) 
--下手すると星4に食われる現状だが、一部五章のシナリオを読んでると、数ある鯖の中でもトップクラスの英霊という演出なんだよな - 名無しさん (2020-08-08 20:00:50) 
---敵にまわるとクッソ厄介な鯖なんだけどな。神性即死の刺さり方が敵と味方で事情が変わりすぎるんじゃ - 名無しさん (2020-08-08 20:04:57) 
--希望なんか報われる方が少ないのにいつまでそんなものに縋り続けるのか - 名無しさん (2020-08-08 20:36:14) 
--それは臭いものに蓋してるだけだろ - 名無しさん (2020-08-08 21:12:22) 
-もしかして強化に際して同クラス完全同種宝具との競合とかってあんまり考慮されてないのかなあ…3回も強化して役割ちっとも増えてないじゃん - 名無しさん (2020-08-08 19:55:03) 
-スキル強化されたCT10で比較すると悲しくなるな - 名無しさん (2020-08-08 20:06:29) 
-強化内容でいったら100点満点中80点くらいなんだけど、そもそも強キャラの座に至らせるには150点くらい必要みたいな話。 - 名無しさん (2020-08-08 20:16:10) 
--いろいろ噛み合ってないからあって50点だわ - 名無しさん (2020-08-08 20:20:51) 
-強化が来るたびにこうやって人が集まるあたり、アルジュナ実は愛（哀？）されてたりしないか。 - 名無しさん (2020-08-08 20:19:52) 
-アルジュナじゃ無くて他の鯖とかが授かりの英雄持ってたらヤバいよね。授かりの英雄自体は間違えなく単一では最強クラスのスキルになったと思う。ただボス戦向きじゃないアルジュナが持つのかぁって感じ。もうアルジュナも強化クエとか抜きで神性即死じゃ無くて特攻にすればいいと思う - 名無しさん (2020-08-08 20:21:29) 
--arts宝具の鯖が持ってたら強いと思うけど、buster宝具の鯖が持ってても微妙すぎる - 名無しさん (2020-08-08 20:27:18) 
--単純な使い勝手ならNP50のが上だしNP50＋バフとかNP100とかもあるから最強クラスには一歩劣る印象だわ。いや、普通に強くはあるけどさ - 名無しさん (2020-08-08 21:14:19) 
-カルナを殺った逸話から、ランサーへの相性有利状態を獲得(5T)とか来てくれねぇかなもう - 名無しさん (2020-08-08 20:31:22) 
--正直その効果こそを授かりに欲しかったんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-08 20:39:12) 
--運営つ[カルナ]特攻 - 名無しさん (2020-08-08 21:14:11) 
--いやカルナ殺ったからってランサー全体に強くなるとか意味分からんわ - 名無しさん (2020-08-08 21:15:31) 
---巨人特攻貰ったアーチャーがいるんすよ - 名無しさん (2020-08-08 22:19:34) 
--その理屈だと付くのはアーチャーかライダーに有利じゃろｗカルナさんあの時は戦車に載った弓兵やってんだし - 名無しさん (2020-08-08 21:48:38) 
--もうカルナ特攻800とかカルナ即死とかつければいいんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 21:56:40) 
-授かり強化と聞いて遂にNP30になったのかと思ったらなんか違う感じだった - 名無しさん (2020-08-08 21:00:23) 
-NP毎ターン20だとなんか問題あったんかね？アルジュナならそれくらい許しても良い気もするが良い - 名無しさん (2020-08-08 21:17:55) 
-この強化は味方だとくっそ地味だけど、敵だと毎ターンごとにチャージが追加で上がる強敵になっちゃうんだよね・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 21:19:37) 
--スキル強化済みで敵として配置されるならばね - 名無しさん (2020-08-08 21:26:30) 
--下手したら2T目に即死・防御ダウン付き全体宝具をぶったしてくるなｗ　まぁ、さすがに敵は未強化のままで出すでしょ - 名無しさん (2020-08-08 21:30:27) 
--しかも弓はチャージタイム3なうえに宝具は即死(しかも神性は主力になるのが多い) - 名無しさん (2020-08-08 21:36:06) 
-でもなんだかんだ、初心者向けのサバだし、これはこれでアリだとは思う。キャラ揃って無いとアルジュナは割と便利だし - 名無しさん (2020-08-08 21:32:00) 
--初心者向け（星5）とは・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 21:44:56) 
---初心者って配布鯖以外の鯖をコンプしてる人達でしょ？ - 名無しさん (2020-08-08 21:47:34) 
---☆5配布で性能じゃなくキャラでアルジュナを選んだ女性マスターの初心者かもしれん - 名無しさん (2020-08-08 21:52:15) 
----インド村の住人は性能とか鯖の所持状況とか関係なしに苺乳首を使い続けるし・・・ - 名無しさん (2020-08-08 21:55:16) 
-----苺乳首って何？ - 名無しさん (2020-08-08 22:13:05) 
------苺みたいな大きさの乳首 - 名無しさん (2020-08-08 22:13:40) 
------知らんのか？　授かりの英雄の乳首 - 名無しさん (2020-08-08 22:19:53) 
------真面目に解説すると、中の人の誕生日の時にアルジュナのデコレーションケーキが出されて乳首の部分に苺が置いてあったのよ - 名無しさん (2020-08-08 22:30:26) 
-------それってわかめ酒みたいなもん？ - 名無しさん (2020-08-08 22:48:58) 
----なんでや！ナポレオンもかっこええやろ！ - 名無しさん (2020-08-08 21:56:46) 
-アルジュナ好きって結局のところ 最強になるまで文句しか言わないんだろうか ＮＰ30でも、やっと普通、強化はよ、しか言わない印象 アルジュナとヒロインX使いってキャラの魅力より 性能disって強化強化しか話題にしないし興味ないよね  それなりに満足してたんでゴミゴミ馬鹿にされてばっかで少し哀しかった、不満申し訳ないです - 名無しさん (2020-08-08 21:48:54) 
--妙な半角スペースの使い方をする - 名無しさん (2020-08-08 21:53:02) 
--今回のスキル強化は相当良いんだ。周回面で見ると、2wave以降を想定した場合はNP30持ちとほぼ変わらない動き方ができるようになった。Aパ運用で見ると、CTが2減っておまけにNP周りまで改善されたから単純に強い。ただ、今のFGOってアタッカーは自衛要素とか不要で、速攻で全部終わる方向になってる。だから弱体対策や回復手段が無いギルやナポレオンと火力面だけで比較されて叩かれる。そんで、最終的にはそれを言ったらアルジュナオルタ以外いらないよねで終わる。 - 名無しさん (2020-08-08 22:22:39) 
---何がやべーってその最後に行きつくじゃあジュナオで良いよね！って状況を運営が解消しようと思った時にギルやイシュタル等他の全体弓は更なるパワーUPを施される可能性があり、アルジュナは更に置いてきぼりを食らう可能性があるという事だ - 名無しさん (2020-08-08 22:28:44) 
---即時にチャージできるの25だけだから、np30持ちと同様の動きは出来ない - 名無しさん (2020-08-08 23:44:57) 
--わざわざ詳細な性能のデータの載ってるwikiに来て、性能の話しかしない！キャラ愛が足りない！とか何言ってんの？Twitterに帰りな - 名無しさん (2020-08-09 00:39:20) 
-ぶっちゃけ、システムやNP50礼装での自前のみでのぶっぱができない程度のNP増加なら、クリ威力アップや星集中方面をもらえる方がうれしかった。　せっかく星だしができる鯖なのに、その星を活かしにくいのだ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 21:54:05) 
-宝具込みなら同じA三枚だし、耐久アーツパとしての適性は色々古いオリオンよりあるんじゃないか？敵が三人なら - 名無しさん (2020-08-08 22:05:53) 
--コイツの耐久要素って自分のみの弱体無効とHP回復だけなんですけど…　対多数でオリオンと比べる意味も分からん。せめてジャンヌと比べろよ - 名無しさん (2020-08-08 22:10:46) 
-耐久・高難易度想定だとしても味方をサポートするチャージ減、宝具封印、クリティカル発生率低下、攻撃ダウン、NP配布等を一つも持たず、生存を高める防御アップ、ダメージカット、ガッツ、無敵、回避も一切なく、バフは1Tのみで特攻もクリバフもなくBチェインも組めない全体宝具……羅列してみると悲しくなる - 名無しさん (2020-08-08 22:15:04) 
-結局今回の強化でもゴミは変わらず？満足できない奴はアルジュナ好きじゃないとかレッテル貼られる？ - 名無しさん (2020-08-08 22:18:53) 
--ゴミの基準がどうせスカスカ鯖しか使わないならゴミのまま - 名無しさん (2020-08-08 22:21:12) 
--ゴミではなくなったけど強くはないって感じ - 名無しさん (2020-08-08 22:24:49) 
--ゴミの定義にもよるけど星5全体弓最弱の座は変わってないな - 名無しさん (2020-08-08 22:38:54) 
-強化自体は間違いなく良い強化なのに他キャラとのパワーバランスに何一つ影響がないというなんとも言えない強化なのが - 名無しさん (2020-08-08 22:21:46) 
--仮にNP50もらっても間違いなくイシュタルの下位互換だったわけで、NP50じゃないならボロクソ言われるのは当然というか。CT短縮もそもそも長すぎたってだけだし - 名無しさん (2020-08-08 22:24:27) 
---システムで使えるかどうかの差はでかいぞ？　NP50があったら敵の数に依存しないシステムをしつつ星だしも出来るから、一応イシュタルとすみ分けれるし。　まぁ、その場合は星集中もなければクリバフも孔明に依存だけども。 - 名無しさん (2020-08-08 22:29:15) 
----横だがちょっと何を言ってるのかわからない、どこからシステムが生えた - 名無しさん (2020-08-08 22:36:32) 
-----仮にNP50もらえたら、って枝の前提だからだぞ。　NP50勢はオダチェンでシステム3連射できる。 - 名無しさん (2020-08-08 22:44:21) 
------オダチェン前提の3連射なら放出１Tしかないアルジュナより、それこそイシュタルでええやんで終わるのでは… - 名無しさん (2020-08-08 22:47:25) 
-------だから星だし能力で済み分けれるね(3waveでクリも狙えるね）って言ってるやん。 - 名無しさん (2020-08-08 22:49:29) 
--------イシュタルは宝具で星20個出すんですがそれは - 名無しさん (2020-08-08 22:53:58) 
--------イシュタルは宝具で星20個ががが。 - 名無しさん (2020-08-08 22:55:14) 
------そもそもリチャージで稼げないのはシステムと言わない。バサスロはシステムだけどアストルフォはシステムじゃない - 名無しさん (2020-08-08 23:20:17) 
-------そんな定義はない。システムなんて初期はジャンデルセンシステムなんて使われ方してたし。宝具連打関連のシステムって言葉の始まりもサモさんが宝具を3連打してお手軽にクエが終わるってだけだからリチャージしなきゃいけないなんて決まりはない - 名無しさん (2020-08-09 00:15:25) 
-------確かにSタルもリチャのシステムとリチャ関係なくオダチェンでNP足す3連打は別物で話されてるな - 名無しさん (2020-08-09 01:07:53) 
----B宝具でシステムって？1HITの宝具でどうやって星稼ぐの？スキルの星8個で星出しってこと？イシュタルは宝具で星20個出せてカリスマとクリバフ撒けますけど？イシュタルとアルジュナの不条理なまでの性能差を本当に理解してる？ - 名無しさん (2020-08-08 22:49:07) 
--型月的にはギルやイシュタルと並ぶようには調整してないだろうから、単純に周回・長期戦共に差が少し縮んだって事でいいんじゃね？アルジュナの弱体無効が生きるようなクエは、持ち物検査みたいになるから作れないだろうし。 - 名無しさん (2020-08-08 22:28:55) 
--バランス的にこの内容ならCT最短5にしても問題なさそうな気がするんだけどね.. - 名無しさん (2020-08-08 22:29:00) 
--強化に文句言う人は大概キャラをベースに考えてない。理想の性能ありきでそれに如何に近いかだ - 名無しさん (2020-08-08 22:35:57) 
---マハーバーラタの主人公がこの程度で納得できる人こそキャラを考えてないのでは - 名無しさん (2020-08-08 22:40:54) 
----元々の性能をベースに考えてないって意味だ、わかりづらかったなすまん。ちなみにじゃあこのベースにどういう強化施せば強かったんだよと言われたら基本的にベースが弱いよねとしか返せないが - 名無しさん (2020-08-08 22:46:47) 
-----宝具を神性特攻にして、神性相手なら全体弓最強、とかでよかったんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 22:48:16) 
------それだとナポレオンと完全に被ってしまうからアカン。 - 名無しさん (2020-08-08 22:53:20) 
-----NP30、毎ターンNP10獲得、3T攻バフ防バフ30ずつもらってようやく強いといえる - 名無しさん (2020-08-08 22:52:26) 
-----他のコメントで出まくってるけど神性へのチャー減やスタン、授かりのCTそのままでもっと大量のNP獲得、S1有効活用で宝具が10Hit化して高級エミヤにとか色々あるんでない？ - 名無しさん (2020-08-08 22:56:05) 
------横からだが、宝具は強化済だからいじれないってのは考慮すべきでは。 - 名無しさん (2020-08-08 23:00:53) 
-------あんま言われないけど即死確率がちょっと上昇（しかも確定じゃない）というFGO史上まれに見るクソ宝具強化なんだよな… - 名無しさん (2020-08-08 23:03:29) 
--------まあそこは初期鯖の宿命というか。アルトリアですら威力上がっただけだし。 - 名無しさん (2020-08-08 23:07:11) 
--------そら副次効果が一応上がってるから言われないんだろう。初期勢は宝具倍率のみ上昇で終わりとかざらだったし - 名無しさん (2020-08-08 23:07:56) 
-------元々の性能をベースに最初の強化から考え直したんやで - 名無しさん (2020-08-08 23:12:17) 
--CTそのままでいいので、NPチャージを100にしてくれればよかった（周回脳 - 名無しさん (2020-08-08 22:40:01) 
---結局、アタッカーは即時NP獲得と火力が大正義のゲームだからなあ。違う方向性の強化はだいたい叩かれる。HP回復や弱体無効なんてFGOじゃいらんのです！ - 名無しさん (2020-08-08 22:46:39) 
----PT全体への弱体無効ならギミック防いだり結構役立つんだけどね、この人は授かるだけだから仕方ないね - 名無しさん (2020-08-08 22:58:08) 
----いやこれは方向性以前の問題だと思うわ。明らかな穴があるのにそこが1ミリも埋まらない強化もらったらそりゃね - 名無しさん (2020-08-08 23:05:48) 
-----今回の強化は、長期戦想定ならかなり有用だと思うがなあ。穴というと、自前で無敵or回避が無いとか？ - 名無しさん (2020-08-08 23:10:16) 
------それに対する反論もさらに反論への反論もついでに反論への反論への反論も散々既出なのでログを見よう - 名無しさん (2020-08-08 23:17:07) 
-------今回のスキル強化後のログは見てるけど、正直どんな強化が来ても叩かれるんだろうなって印象しかないぞ。それこそ、アルジュナオルタみたいな超火力になるか、NP50でも貰わない限り。 - 名無しさん (2020-08-08 23:23:55) 
--------見た上でそれなら他の人とは感性が違うってことであまり深く考えないほうがいい - 名無しさん (2020-08-08 23:26:08) 
---------すまん。ぶっちゃけ、叩かれまくってるログをもう一回見るのが嫌なだけ。もう無いかもしれんけど、いつか叩かれないような強化が来ることを願うわ。 - 名無しさん (2020-08-08 23:40:09) 
----------S3に望みを託そう、おやすみ - 名無しさん (2020-08-08 23:53:26) 
--------火力を犠牲にトレードオフした耐久性があるならいいけど、どっちも半端だから文句言われるんだよ - 名無しさん (2020-08-08 23:32:23) 
--------元からしてゴミみたいな性能だったのが度重なるゴミ強化で立場一切向上してないんだから不満は出るだろ。こいつに割く枠を別キャラに分けろといいたい。(そもそも運営の調整下手と強化頻度の遅さが原因だが) - 名無しさん (2020-08-08 23:37:44) 
---------他キャラにさけってのはちょっと同意しかねますね… - 名無しさん (2020-08-08 23:39:28) 
---------お前のためのゲームじゃない　それがすべてだ - 名無しさん (2020-08-08 23:42:28) 
--------まあ正直、アルジュナは基本コンセプトがとっちらかってるから、普通の強化じゃどこをどうしても足りないって不満が出るのは見えていた結果さ……。長期戦想定しても耐久に問題あるからなぁ - 名無しさん (2020-08-08 23:54:22) 
---------あと、長期戦してる間に出せる火力も、だ - 名無しさん (2020-08-08 23:55:08) 
----まあそこまでは言わんけど、他の弓より劣る面とアルジュナの長所で釣り合いが取れてないとはいまだに思う。 - 名無しさん (2020-08-08 23:10:59) 
-これで5周年イベで島崎信長がアルジュナ強くなりましたね！運営ありがとう！とか言ったら笑うわ - 名無しさん (2020-08-08 23:32:20) 
--嘘は言ってないぞ、周りの全体弓を一切見なければ純粋強化や　 - 名無しさん (2020-08-08 23:48:47) 
-超倍率のバフとそれを帳消しにする弱体を同時にかけるサポ鯖の登場に期待するしかない - 名無しさん (2020-08-08 23:36:37) 
--バランス（笑）に配慮して「デメリット（強化扱い）」とかで実装される予感しかしない - 名無しさん (2020-08-08 23:38:56) 
-仮にスキル3が今後強化されるとしても、救われるビジョンが思いつかないんだよなぁ...フル強化でも結局微妙な立ち位置から抜け出せなかったXの前例もあるし - 名無しさん (2020-08-09 00:03:45) 
--最初から持ってる特攻は相変わらず生かす場がないだけで、単体殺として普通に高火力鯖なんですが、それは - 名無しさん (2020-08-09 00:16:11) 
---似たような性能の対抗クイック単体アサシンたちが凄え簡単に特攻条件を満たせてそれ以外の性能も互角以上なのに、一人特攻も殆ど活かせず大したメリットもないXが他より劣るのは事実だと思うが。 - 名無しさん (2020-08-09 00:25:22) 
----他より劣る程度なのは否定せんが、殺で高火力欲しいって時に前みたいに特攻も乗らないし弱いわって鯖ではなくなってるぞ - 名無しさん (2020-08-09 00:28:49) 
-----前よりXが強くなった事と対抗馬と比べた立ち位置の話は別やろ。今回は後者やん。 - 名無しさん (2020-08-09 00:34:13) 
------その後者の話でも他＞＞＞＞＞＞Xだったのが、他＞Xくらいにはなったぞ。それを微妙な立ち位置と言うのなら見解の相違だからこれ以上言う事はないが - 名無しさん (2020-08-09 00:37:36) 
-------殆どの場合で対抗が起用される状況は微妙やろ。マシなったって主張はわかるが、マシになったってのは前よりいいだけで結局は微妙やん。見解の違いって言うかそっちが論点間違えたように見えるけど。単体評価じゃなくて相対評価の話だからこれ。 - 名無しさん (2020-08-09 00:42:43) 
--------そっち基準だと8割9割微妙鯖って事になるがその基準でいいん？ - 名無しさん (2020-08-09 00:44:42) 
---------はい？スキル強化を重ねたにも関わらず対抗馬に対して殆ど優位性を示せてないヒロインXの強化内容は微妙ですよねって話なんですけど、イエスなのかノーなのかどっちなの？？ - 名無しさん (2020-08-09 00:49:00) 
----------合計して現状がって事なら全然微妙ではないな - 名無しさん (2020-08-09 00:50:02) 
-----------合計してって意味わかんないんだけど何？ - 名無しさん (2020-08-09 00:50:44) 
------------どれか一個の強化の事だけ聞いてるんじゃなくて、4回分の強化の事。合わせれば全然微妙な強化じゃない。 - 名無しさん (2020-08-09 00:52:50) 
-------------他より明確に優れてる所が無くてほぼ対抗を使った方が優れている現状が微妙じゃないって言うならアンタの微妙には言葉として価値が無いわ。濁して曖昧にしてるだけ。お話にならんな - 名無しさん (2020-08-09 00:56:30) 
--------------100点に対して95点がアウトですってのを微妙って言ってたら結局8割9割が微妙だろって言ってるのもわかってないんだもんなぁ - 名無しさん (2020-08-09 01:02:16) 
---------------たとえ話として全く成立してませんわ。100点か95点を選べるなら100点選ぶでしょ。あえて95点選ばないんだから95点に価値ないじゃん。そもそもキャラ性能ってのは各々長所が違うのが理想で、いまだにジャックが後発でかなり強力なカーマに対抗できるのはジャックが95点だからではなく、そもそも使用用途に違いがあるからだ。それが見いだせないなら95点だろうが99点だろうが「使わない」んだから微妙だよ、あたりまえだろ。そもそもXga95点とかいうのもどこから出てんのって話だし。詭弁すぎるわ。話にならん。 - 名無しさん (2020-08-09 01:18:06) 
----------------クリア必須ラインが85点とかなら後は「どれでもいい」レベルの話で、その程度には火力も妨害面も強化されてるもの - 名無しさん (2020-08-09 01:42:07) 
-----------------横だが必須ってのは最低限ってことだぞ。最低限以上がすべて「どれでもいい」なんてことはない。擁護したい気持ちはわかるがちょっと無理がある。 - 名無しさん (2020-08-09 01:52:12) 
------------------否定したい気持ちも分かるが、今単体殺が欲しい場面でXで困るのがどれだけあるよ - 名無しさん (2020-08-09 01:58:30) 
----------横からだしどうせ否定前提でしか聞けないんだろうしここでする話でもないんだけど、xは3ターン火力が落ちないのと特攻無し同士なら火力トップっていう強みがあるよ。 - 名無しさん (2020-08-09 00:56:18) 
-----------こうやって反論してくれるなら全然聞くよ。噛み付いてきたらやつただのお気持ち表明だから認められなかっだけよ。特攻に関しては他のクイック単体がつかないって事がほぼ無いのでメリットとしてはすげー薄いけど、火力の持続には価値があるね。やっぱ一歩及ばないとは思うが、それなりに納得はした。 - 名無しさん (2020-08-09 00:59:55) 
------------横だが「特攻に関しては他のクイック単体がつかないって事がほぼ無い」ってどういうこと？ - 名無しさん (2020-08-09 01:19:25) 
-------------男ならカーマ、女ならジャック出せば特攻つけるから、ほとんどのケースで対抗にあたるこの二人のどちらかがXよりi有利であるという意味。 - 名無しさん (2020-08-09 01:24:54) 
--------------男にカーマで特攻ってどういうこと？ - 名無しさん (2020-08-09 01:28:28) 
--------------あーなるほど。ジャックじゃなくてほかのQ単体が〜って言ってたのはカーマが男性特攻持ちだと勘違いしてたからかw - 名無しさん (2020-08-09 01:28:38) 
---------------やべええええ年単位で勘違いしてたわ！！恥をさらした…これは申し訳ない、俺の主張完全破綻ﾔﾝ･･･ - 名無しさん (2020-08-09 01:33:59) 
----------------草生えた、勘違い＋他鯖の話題で伸びまくったのはアレだしCO申請でもしたらどうだろう - 名無しさん (2020-08-09 02:00:48) 
-----------------coの前に魚拓をとってレスバ癖への戒めとしてほしい - 名無しさん (2020-08-09 02:13:33) 
----------------男のこともお母さん言ってるから仕方ない - 名無しさん (2020-08-09 03:46:32) 
------------女性特攻が乗っても霧夜がなければ無特攻xより出ないとか、fgoの男女比は2:3程度なので女性特攻が刺さらないことがほぼ無いというのは盛りすぎだとか他にも言いたいけど、ここアルジュナのページなのでやめます。 - 名無しさん (2020-08-09 01:21:53) 
-----------トップクラスの全体スタンスキルってのもあるな - 名無しさん (2020-08-09 01:02:34) 
----------最上位以外は微妙なら8割9割の鯖が微妙ってことになるという意味では？ - 名無しさん (2020-08-09 01:10:30) 
-魔力放出（炎）もB2枚勢の鰤カルナより価値が低いはずなんだよね。効果の低いサポート宝具に自身NP100獲得つけたり、スキルは鯖によって価値が変わることを理解してほしい - 名無しさん (2020-08-09 00:16:46) 
-もし次の強化が来たらジークみたいに1Tオルタになれるでいいよ　スキル名はアルジュナ怒りの変身で - 名無しさん (2020-08-09 00:48:23) 
--最初から神ジュナ使うわそんなんww事実上のトドメやんけwww - 名無しさん (2020-08-09 00:50:05) 
---魔法少女みたいに変身するのがええのよ - 名無しさん (2020-08-09 03:45:22) 
-客観的に見ると超強化だよなぁ - 名無しさん (2020-08-09 00:54:00) 
--客観的にというか来るべき鯖に来ていれば - 名無しさん (2020-08-09 01:55:00) 
//-使えば使うほど5年もやってるゲームとは思えんほどクソ調整だなアルジュナ。そもそもの設計が弱いんだけど、コンセプトを貫くならそれに沿ってユーザーに求められている強化をするべきだし、設計失敗を認めるならコンセプト否定するくらい雑な強化をするべきだと思うんだが。つーか仮に毎ターン獲得するNPが20としても、周回で2回宝具撃つには孔明以外のNP配布役が必要（凸カレでNP100、NP25+20）っていう。どうしようもないカスさ。今回の強化を調整したクズはアルジュナに土下座してくれ - 名無しさん (2020-08-09 02:09:34) 
//--アルジュナのコンセプトっていうと長期戦想定だよな。普通に疑問なんだが、「コンセプトを貫いたままユーザーに求められてる強化」ってどんな強化なんだろ。俺の中では「授かりのCTが長すぎるからCT減らして欲しい」ってのがユーザーの共通認識だと思ってたんだが、今回の強化に対するユーザーの反応を見るとどうも勘違いだったみたいだ。現実的な範囲で、どんな強化が求められてるのかよくわからん。 - 名無しさん (2020-08-09 03:32:43) 
//---このゲーム基本的に敵のチャージ攻撃許した瞬間に瓦解するんだから、速攻を決める火力が敵のチャージ攻撃を妨害するかのどちらが必須。長期戦想定なら後者が欲しい。例えばチャージ減とか無敵とか・・・とりあえず何でもよいから敵のチャージ攻撃への対策になりえるもんがないと長期戦が得意とは言えないよ。そこらへん全部サポーターにぶん投げる場合、事故りやすくなるから短期決戦ができるアタッカーでよいし。 - 名無しさん (2020-08-09 04:48:24) 
//----ごめんミス「速攻を決める火力が敵のチャージ攻撃を妨害するか」→「速攻を決める火力か敵のチャージ攻撃を妨害するか」 - 名無しさん (2020-08-09 04:49:09) 
//---そもそもコンセプトが長期戦なのか短期戦なのか周回なのかハッキリしないのが問題。長期戦にしてはリジェネと弱体耐性以外の耐久スキルがないし、短期戦にしては自バフが1Tしか持続しないし特攻もないし、周回にしてはNPチャージ量が少ない。どれをやるにも中途半端で何もできないって感じ - 名無しさん (2020-08-09 05:44:04) 
//---PT全体への耐久面に置ける貢献度の低さ、継続する火力バフを持ってないって2点が長期戦でキツいところだから授かりが全体化してPT全体にHPNP毎ターン供給できるようになれば玉藻とかでCT縮めて回転させたりしがいがある強化になったと思う - 名無しさん (2020-08-09 08:28:39) 
//----ただし、他者にバフを与えると授かりの英雄というキャラがブレる別の問題が起きるっていうね(施しの英雄も施してるわけではないが) - 名無しさん (2020-08-09 08:33:01) 
--アルジュナの長所である複数耐久適正が伸びたのは事実だけど、実際に複数耐久するなら回復星出し無敵弱体解除はマーリンジャンヌが担うからアルジュナ“を”使う意味がないよねと、HPNPバフ配れる清少納言とかの方がマーリンジャンヌ側はありがたいよ - 名無しさん (2020-08-09 08:35:00) 
---そこはクエストによるんじゃないか。デバフ連発されてジャンヌ1人じゃ弱体解除が追い付かなくなるような場合は、アルジュナの千里眼が生きるわけだし。 - 名無しさん (2020-08-09 09:09:35) 
----この手のクエストによる論はそういうのがコンスタントに来ない限り何の意味もないんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-09 09:18:54) 
-星５弓が魔境なだけで充分な強化貰ってはいるんだよ - 名無しさん (2020-08-09 04:22:53) 
-いっそfgoに実装されてるあらゆるバフを全部付与とかすれば面白かったのに - 名無しさん (2020-08-09 05:29:14) 
--3～5％くらいで - 名無しさん (2020-08-09 05:34:03) 
-A三枚あるしマーリン、ジャンヌと組んで複数相手の高難易度するときにはありな気がする。 - 名無しさん (2020-08-09 05:49:20) 
-良い強化もらったのに文句しか言わないってひどいもんだな - 名無しさん (2020-08-09 07:04:37) 
--全然いい強化じゃないからな - 名無しさん (2020-08-09 09:12:34) 
---アルジュナで対複数耐久パをやる＝マーリン＆ジャンヌと組むと想定すると、今回の強化で自身の事故死確率が下がって火力も上がったから普通に良強化じゃないか？サポーターは事故死しても入れ替えられる（マーリン→フレマーリンとか）けど、アタッカーが事故死するとじり貧になるし。 - 名無しさん (2020-08-09 09:20:42) 
----宝具カードでAチェイン阻害しない姉のほうが良い - 名無しさん (2020-08-09 09:37:03) 
----どこを見たらこれで事故死率が下がったなんて言えるのか。もしかしてリジェネのCT間隔が狭まったからとか思ってる？事故死はワンパンクリが飛んでくることだからクリデバフや防バフが無いと事故死率下げたとは言えないぞ。火力もバフの持続性がない打点が低い。ログにも散々書かれてるけど事故死しない程度のダメージしのぐならマーリンジャンヌで十分だからアタッカーがそこにリソース割く必要はない。 - 名無しさん (2020-08-09 09:39:06) 
-----うーん・・・アタッカーにマーリン＆ジャンヌで耐久してると、ジャンヌが事故死は稀だけど、アタッカーやマーリンはたまに攻撃が集中して事故死したりしない？アルジュナ自身がそうなる確率が、今回の強化で下がったと思うんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:01:38) 
------横だがアタッカーはどうせ有利鯖だしマーリンほど心配ない、むしろマーリンが落ちるならそのマーリンを少しでも守る性能がアタッカーにほしい - 名無しさん (2020-08-09 10:11:57) 
-------自分のスタイルだと、マーリンはフレンドに大体いるから落ちても大丈夫って感じで動くわ。逆にアタッカーは入れ替えたくないから優先的に守る。この辺りはいろんなスタイルがありそうだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:22:48) 
------dakara - 名無しさん (2020-08-09 10:28:21) 
------だから事故死率下がってねぇんだって。授かり程度のリジェネで防げるのは事故でも何でもないの - 名無しさん (2020-08-09 10:30:34) 
-------アルジュナ1人だけ8T中5ターンはHP回復量がダブルマーリン状態なのに、程度で片付けちゃうのって違和感があるんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:35:59) 
--------事故死ってワンパンで即死or瀕死に持っていかれることだからリジェネ量誇ってもしょうがないわ。全体宝具連れてくってことは複数対象でその相手が都合よく剣ばっかもあり得ないし等倍のクリいなす手段が幻術だけなら切れ目で死ぬだけだよ - 名無しさん (2020-08-09 10:43:47) 
---------その想定クエってどんな難易度なんだ。マーリン＆ジャンヌと組んだアルジュナのリジェネ量ですら死ぬなら、ギルやイシュタルでもマーリンと一緒に瞬殺されるんじゃないか。 - 名無しさん (2020-08-09 10:59:41) 
----------横からだけどクリティカル事故だって言ってるんだから何時誰に飛んでくるかわからないものを食らう前にどうにかするのがこのゲームでしょ。高難易度のバフモリモリクリティカル食らえば沈むんだから事故引く前に速攻できる高火力アタッカーが重宝されてるんじゃん。中途半端なんだよアルジュナは。維持できる火力が低いから他の弓みたいに1Tごとにゲージ1本削り切れるかが不安。散々言われてる通り事故防ぐ手段は持ってない。重ねて散々ログで言われてるけど事故らない程度のダメージ回復するならサポの分だけで間に合ってる。 - 名無しさん (2020-08-09 11:18:14) 
-----------クリティカルをくらってHPが半分以下になったとして、そこからのリカバリーの速さが事故死率低下に繋がると思うがなあ。HP全開からワンパンで死ぬようなクエならどうしようもないけど、それは盾鯖の使用推奨クエだろうし。 - 名無しさん (2020-08-09 11:34:58) 
------------なんでこの人はこんだけ説明されてるのに「その程度はそもそも事故じゃない」という根本が通じないんだろうか。半分で済んでるなら授かり分のリジェネが無くてもサポからのリジェネでもう連続で飛んできても耐えられるってことだしその程度なら高火力鯖の方が安定して倒しに行けるってことじゃん - 名無しさん (2020-08-09 11:39:49) 
-------------上にも書いたけど、アタッカーにマーリン＆ジャンヌで耐久してて、ジャンヌは死なずにアタッカーやマーリンが落ちるような状況で考えてる。実際にそういうパターンが使っててあるし、マーリンのページにも「サポーター連中ではマーリンは落ちやすいってのは結構聞く」ってコメもあるから、そんなに変な想定ではないと思ってるんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 11:49:27) 
------------半分以下がどこ指してんのかわからんけど半分よりちょっと少ないぐらいならサポだけでもう一発耐える状態に持ち直すし、瀕死になるレベルなら授かり分のリジェネあっても耐えられない。なんで速攻が好まれてるのか、無傷で凌げるorそもそも火力を発揮させないスキルが重宝されてるのか考えてくれ - 名無しさん (2020-08-09 11:51:03) 
----------どんな難易度も何も高難易度なら等倍でもクリティカルで事故死すんのはだいぶ前からだろ。貰ったとたんにHPマックスから持っていかれるって何度説明すれば事故対策にリジェネに意味が無いって通じるんだこの人は。他でも言われてるように並のダメージなら過剰なリジェネは無駄になるだけだぞ - 名無しさん (2020-08-09 11:36:07) 
-----------俺の言いたい事って、王の話×1状態のマーリンより、王の話×3状態のマーリンの方が事故死確率が下がるよねってだけなんだがなあ。なんか変なこと言ってたらすまん。 - 名無しさん (2020-08-09 12:06:12) 
------------横だが一旦自分の主張は全部捨てて相手の言ってることを真正面から受け止めたらいいと思うよ - 名無しさん (2020-08-09 12:08:13) 
-------------わかった。ありがとう。 - 名無しさん (2020-08-09 12:14:54) 
------------お前の言いたいことなんて全員把握した上で否定してるんだよ、人の話が理解できないしする気もないなら人に話しかけるな - 名無しさん (2020-08-09 12:13:16) 
-------------理解しようとはしていたが理解できなかったんだ。あらためてすまなかった。 - 名無しさん (2020-08-09 12:16:17) 
----事故死を視野に入れるならアタッカーアルジュナ安定させる必要もないよね、そもそもそれは耐久パとは呼べないと思うけど。　しょっぱい火力のアルジュナ居座らせるんじゃなくてギルなりテスラなりを使い捨てる路線じゃダメなの？ - 名無しさん (2020-08-09 09:40:15) 
-現状他を選択しないでアルジュナを活かす場合対複数耐久パが最適解だからその運用の上で純粋な強化になるから全然ありだとは思うんだがな。 - 名無しさん (2020-08-09 07:43:01) 
-3ターン目にNP80になる…のは求めすぎにしてもNP50超えてたらユニークさはあったなー - 名無しさん (2020-08-09 08:15:39) 
-言うほど耐久パ向きってわけでもないんだよね、パーティ全体に寄与する要素がないし宝具にも無力で耐久要素も自分だけ。授かりとは言わなくても千里眼が全体化してたら面白かったのになあ　 - 名無しさん (2020-08-09 09:18:07) 
--火力も持続性が無いしな。星だのHPだのは耐久パ組めば授かりなんてなくてもマーリンジャンヌが勝手に担うし - 名無しさん (2020-08-09 09:22:45) 
--耐久の役なんてサポに任せれば良いからな - 名無しさん (2020-08-09 09:26:49) 
---まあアルジュナ（アタッカー）自身が耐久にも貢献してくれるならそれはそれで事故減らしてくれるからいいんだけど一切ないもんなあ　だったら他の火力全体弓使うのと変わらないじゃんって - 名無しさん (2020-08-09 09:30:05) 
---だったらもっと火力高い鯖使うわ - 名無しさん (2020-08-09 09:38:26) 
--A3枚でAパ回しやすいってのは一応あるかな - 名無しさん (2020-08-09 10:13:02) 
---宝具カードでAチェイン止まるからなあ、合計同枚数になる姉のほうが向いてると思う - 名無しさん (2020-08-09 10:50:20) 
----いうてマーリンと組んで宝具しのぎつつ耐久するより玉藻と組んで毎ターン宝具による殲滅パの方が姉は向いてるからなぁ - 名無しさん (2020-08-09 11:36:02) 
-----つまり向いてないマーリンと組むほうですらアルジュナより回せるってもう致命的じゃねえか - 名無しさん (2020-08-09 11:54:46) 
-----アルジュナがそんな姉より明確に耐久性能で優れていると言えるのって弱体無効持ってるところくらいだと思うの - 名無しさん (2020-08-09 13:28:20) 
--そもそも味方にも寄与する耐久性能もってる全体B宝具なんて天草ぐらいしかおらん。ほとんどの相手半減受けで回復に気を遣わずに済んで強化解除とクリデバフによる事故防止ができる。それ以外のB全体は微妙な回復や防バフだけでとても味方守れないし、アルジュナに至っては自分の場持ちょっと良くするだけでとても耐久向けとは。 - 名無しさん (2020-08-09 10:55:06) 
--結局耐久パのアタッカーが自分だけ守ってもしょうがないからな、そもそも相性有利が前提なんだから - 名無しさん (2020-08-09 12:11:15) 
-長期戦で使えってことなら開発はこれでテストプレイしたのかなとは思う - 名無しさん (2020-08-09 09:19:15) 
-逆に考えるんだ、今回の強化で授かりが強化されたという事は魔力放出を炎神の咆哮に変更する予定だったという事。見てろよ最後の強化でヤケクソで攻防強化とA強化と神聖特攻がついて効果が３ターンになるんやぞ - 名無しさん (2020-08-09 09:56:52) 
-普通に良強化でいいね - 名無しさん (2020-08-09 12:39:49) 
-例えばヴラドなんかはAパ適正あってNP効率死んでて耐久に不安があるから授かってたら喜んだかもしれない、それにしたって二重ガッツとNP量増加の方がいいと思うけど - 名無しさん (2020-08-09 12:47:31) 
-今回の強化で一番喜んでるのはアーケード勢だな。向こうでのアルジュナにリチャ時間短縮とNP獲得追加は結構やばいだろこれ - 名無しさん (2020-08-09 12:55:53) 
--よく知らんのだけどアケ版てそんなに本編と性能リンクしてるの？ - 名無しさん (2020-08-09 13:50:31) 
---スキルとかシステムがそのまんまというイカれたゲームがアケ版FGO。 - 名無しさん (2020-08-09 14:15:32) 
----だけどAチェイン素振りする事でNP貯めつつ移動とかできるからAパはこっちよりかなり強めよね。宝具は単発だからこっちと違ってAパなのにB宝具ってのがデメリットにもならんしな - 名無しさん (2020-08-09 16:57:23) 
//-NP獲得って字面に騙されてる人がめっちゃ多いの草。NP効率がちょっと上がって周回でNP60礼装使えるようになった程度のゴミ強化なのに - 名無しさん (2020-08-09 14:13:54) 
-どうせなら無敵とかほしかったけどCT短くなっただけ御の字 - 名無しさん (2020-08-09 15:14:40) 
-マーリン、ジャンヌと組んでクリティカルAを狙いつつ英雄作成宝具で全体を削るそんな運用だと思ってたけどなんかみんな難しく考えてるのね - 名無しさん (2020-08-09 16:13:33) 
--マーリン、ジャンヌの耐久寄りの編成で何と戦うんですかね…アルジュナって全体宝具なんですよ？ - 名無しさん (2020-08-09 16:35:13) 
---横だけどそんな敵の編成次第の問題にわざわざかみつくほどのことなのか？ - 名無しさん (2020-08-09 16:44:23) 
----アルジュナにとって都合がいい敵編成を妄想することに意味なんてあるのか？ - 名無しさん (2020-08-09 18:08:17) 
---高難易度が敵複数なんていくらでもあるやん - 名無しさん (2020-08-09 18:27:34) 
----アルジュナしか持っていないとかじゃない限りは普通、もっと回転率いい弓ジャンヌかもっと火力出たり防御手段持ってる他の弓鯖使うだろ - 名無しさん (2020-08-09 18:53:03) 
-----恒常で手に入りやすいってのはあるからなぁ。そういう意味じゃナポが競合相手か - 名無しさん (2020-08-09 19:14:20) 
--シンプルに考えると今は弓ジャンヌと玉藻でやった方が良いんだよな、それ - 名無しさん (2020-08-09 17:16:59) 
--姉マー玉のほうがいいわ - 名無しさん (2020-08-09 17:26:39) 
-強化されたスキルの再強化の可能性が出来た！！！！！！！！！全身改造に強化二度撃ちに可能性は無限だ！！！！！！１ - 名無しさん (2020-08-10 20:17:20) 
-エミヤが宝具をＡに変更来たからアルジュナも来るかな？こっちもＡ３持ちなのにＢ宝具だし - 名無しさん (2020-08-10 20:34:03) 
--あっちと違ってリチャージできるわけでもないしねぇ… - 名無しさん (2020-08-11 03:28:21) 
---再強化って希望が残されたのは一応良かったけどねぇ…千里眼の時もだったけど、エミヤのヤケクソ超強化を仮に同じように貰えたところでエミヤほどの効果はない辺り問題が根深いなと思う - 名無しさん (2020-08-11 05:30:30) 
---ヒット数１の全体B宝具だからね。通常Bは3ヒットするけど - 名無しさん (2020-08-12 01:27:01) 
--むしろ通常AをBに変えた方が早いかもしれない - 名無しさん (2020-08-12 14:33:03) 
---それな！宝具Aにするってことは魔力放出のB強化が更に使いみち薄くなるって事だしね - 名無しさん (2020-08-13 21:10:19) 
--昔からA宝具にしたらヤバイって言われてるエミヤと不要な即死とかついてるアルジュナを比べてはいけない - 名無しさん (2020-08-14 17:55:45) 
-霊衣取ったら鯖一覧画面でめっさいい笑顔が並ぶようになって凄い違和感ｗ　これはこれで好きだけど - 名無しさん (2020-08-12 11:48:35) 
--何があったって位明るくなったよね…カルナも180°印象の変わる霊衣来るかもしれないけど。 - 名無しさん (2020-08-13 23:58:48) 
--霊衣にしたら弓にアヒル生えてきて笑った、エンジョイしてて何よりですよ - 名無しさん (2020-08-14 17:39:14) 
-水着キアラが高確率即死宝具に特攻威力ＵＰって前例作ってくれたから第２宝具強化期待できるな - 名無しさん (2020-08-17 23:58:31) 
--あんなのきのこの寵愛受けた奴だけだよ - 名無しさん (2020-08-27 07:22:00) 
---授かりの英雄だしいけるいける - 名無しさん (2020-09-04 07:26:33) 
-ちょっと上のクリティカル即死論争だけど、そういう状況ならそもそもWマーリンやマーリンジャンヌで運ゲー耐久するんじゃなくて、マシュとかの防御アップ系とマーリン組ませるし、そうなると二度目の宝具はマシュのS1+宝具で耐えるから、その後の回復に授かりは有用よ。そもそも耐久ＰＴ組んでおいて殺される前に殺すから火力高いほうがいいって考えがおかしい、それなら最初から耐久なんて考えない火力パーティで行ったほうがいい、耐久するなら、火力は二の次あきらめない限り死なないＰＴ組んで時間かけてクリアしたほうがいい。まぁ回復スキル持ちなら弓王が居ればそっちの方がいいんだけど、単体宝具だし（最重要）。そもそも最近はオルテナウス強制で出来ないけどなこの戦法できないけどな - 名無しさん (2020-08-21 18:54:16) 
-今回の高難易度に関してはマジで強かったわ　a3枚がキャストリアのおかげで利点になった感じ　運要素ありなら9Tクリアも出来るみたいだし(そもそもキャストリアかマーリン使えば難易度の高くないクエという点は置いといて) - 名無しさん (2020-08-31 14:02:23) 
--キャストリアよりＢバフ受けれるダブルマーリンの方がよくない？ - 名無しさん (2020-08-31 20:58:44) 
---「今回の高難易度」でそれは火力過剰ではないか。連発する方が重要だし - 名無しさん (2020-08-31 21:43:47) 
-アルジュナさんは魔力放出に神性特攻100%くらいが欲しい - 名無しさん (2020-09-29 00:41:06) 
--神性即死確率300とかで良いよ - 名無しさん (2020-09-29 11:35:14) 
-もしやこいつボスのリンボに対して圧倒的有利というか負ける要素なしレベルなのでは？ - 名無しさん (2020-12-07 21:46:57) 
--リンボに対して弱体無効が有効でした。単騎で2ゲージ削ってました - 名無しさん (2020-12-17 15:12:39) 
-天草のNP20+毎ターン20見るとアルジュナも20で良いんじゃないかなって…いやまあこっちは星とか埋めるけどね - 名無しさん (2021-03-04 00:32:25) 
--アルジュナに必要な修正は毎ターン10→20よりスキル使用時に得られるNPをあと5％増やすことのが優先かな・・・カルナにしろそうだけどマジで25％って言うのが絶妙に嫌がらせにしかなってない、何なら他所から30％貰うにしても5％余剰になっちゃうし一番どうしようもない数字 - 名無しさん (2021-08-21 10:49:53) 
-ガタッ - 名無しさん (2021-04-14 19:09:51) 
-授かっちゃう? - 名無しさん (2021-04-15 06:00:24) 
--ジュナ「(授けられるのは)もう十分だ…もう充分だろ…」 - 名無しさん (2021-04-15 09:30:04) 
---いまさらS3にB耐性ダウンとか追加されても特別感が無いなぁ… まあ既にほぼ完成されてるんだけども - 名無しさん (2021-04-17 07:43:50) 
----s3にBか宝具バフの倍率アップと神性特攻付与つけば火力としてはなかなかと思ったけどそれだとナポレオンと被って - 名無しさん (2021-04-18 20:18:45) 
-----ナポレオンと被って、向こうがナポレオンだからアルジュナがいいちこ呼ばわりされる可能性があるなんて - 名無しさん (2021-04-18 20:19:31) 
--宝具強化2回目で神性特攻授かっちゃおうぜ - 名無しさん (2021-04-17 08:22:20) 
-小次郎に強化きて確信したわ。絶対☆５弓強化はオルジュナ - 名無しさん (2021-04-17 19:38:27) 
--オルジュナ？ - 名無しさん (2021-04-18 10:14:03) 
---オルジュナオルタ＝一周回ってアルジュナ - 名無しさん (2021-04-18 10:35:42) 
---すまん。オルジュナって書かない書かないと意識して入力したら逆にオルジュナって書いてたわ。アルジュナです。 - 名無しさん (2021-04-18 12:39:34) 
-授かりの英雄（笑） - 名無しさん (2021-04-19 19:43:51) 
--ぶっちゃけ強スキルではあると思うが悲しいほどこいつ自身の運用と嚙み合ってないって言う。カルナにしろそうだけどこっそり30％に変えろよと - 名無しさん (2021-08-16 22:16:33) 
-アペンドのおかげで自力だけで3waveまでにNP50貯められるようになったね - 名無しさん (2021-08-02 10:57:46) 
-S2のNPをあと5授かってさえいれば… - 名無しさん (2021-08-12 17:14:21) 
-アペンド2解放レベ5.6前提。礼装フリーwオベロン全員宝具撃つ編成の時3wアタッカー行けるな - 名無しさん (2021-08-15 19:56:05) 
--一気に消耗しがちな伝承を使わずにNP25+15(アペンド)+10*n(最大3ターン)貯めできるのは少し便利かな？オベロンのバフの恩恵を多めに得られるし（宝具バフブースト＋バスターバフ）。差別化として適切かは知らん - 名無しさん (2021-08-23 03:08:29) 
-2部6.5章終盤のある戦闘に連れてったら、勝利ボイスで「無駄な行為に～」が使われて、（確かに実際大局的にはそうなんだけどお前さあ…お前さあ！）ってなった　そういうとこやぞアルジュナ - 名無しさん (2022-06-05 07:43:09) 
-アルジュナどうやったら強くなるのか… - 名無しさん (2022-06-18 11:03:24) 
--言っちゃあれだがカード構成が死んでるし強化もほぼハズレ、残るs3もCT5っていう積み具合だからマジでどうしょうもない - 名無しさん (2022-06-18 11:48:34) 
---Bが3tにしたり倍率上げてもカード構成からシナジー少ないしな - 名無しさん (2022-06-19 13:40:23) 
---今見るとｓ1もｓ2も強化内容微妙だな、特にｓ1はなんだこれレベル、この二つの強化がしっかりしてたらｓ3強化で大分強くなるって言えたんだけど - 名無しさん (2022-07-05 08:57:20) 
--S3に攻バフ20%か30%(3T)、S2を再強化してNP25をNP30、スター個数を8→10にすればなんとか - 名無しさん (2022-06-19 14:07:45) 
---新人の恒常アーチャーが50%/3T3回かつ他のスキルで宝具アップもたっぷり貰っちゃったからなおさら気になる要素になっちゃってるねい　　3T持続してBA両方にバフかかるみたいな形だと便利になる? - 名無しさん (2022-07-03 20:07:08) 
----あっちは基本は溜めた一発を放つタイプで（小出しにすることもできるけど）、アルジュナは宝具強化されてるので回数制限なし攻バフ3TとNP30で一応戦えるはず。ただしそれでもBバフ宝具バフが使ったターンに効果切れるのとスキル2の再強化も込みの話なのでいつになるか分からんし、再びそんな内容じゃ足りない環境になってる可能性もある - 名無しさん (2022-07-03 20:22:55) 
---S3にNP50、S2を再強化してNP50チャージにNP20毎ターンチャージになれば… - マカライト鉱石 (2022-07-03 21:31:19) 
--S3にNP50チャージつけば強くなる - 名無しさん (2022-07-03 21:14:48) 
--かなり散らかってる性能してるからな…正直作り直さないと強くなるのに後何回強化必要なんだろうって状態だよね、ぶっ壊れ強化くれば別だけどあんま現実味ないし - 名無しさん (2022-07-05 08:55:45) 
---まぁ作り直されたんですけどね - 名無しさん (2022-07-05 19:59:38) 
-モーション自体はオルジュナより好きだから強化して欲しいんだけどどうやったら実用レベルになるんだよって言う - 名無しさん (2022-08-02 19:01:06) 
--S3にNP25チャージ追加 - 名無しさん (2022-08-02 20:25:38) 
---宝具威力アップだけ3ターン化も加えて - 名無しさん (2022-08-02 20:41:25) 
-弱体無効が刺さるボスはいるにはいるが、なら宝具は単体の方がなぁ　って感じなんだよな。 - 名無しさん (2022-08-09 19:42:22) 
--宝具の回転力上がるか通常火力が上がるかだろうな… - 名無しさん (2022-08-10 10:13:23) 
-ユガ振り返りでPUと幕間やってほしかった - 名無しさん (2022-09-08 11:55:29) 
-最近のシナリオや高難度だと弱体無効が異常に仕事してくれるから、強くはあるんだが、火力がな。ってとこに落ち着いてきた気がする。 - 名無しさん (2023-03-09 10:48:23) 
--全体弓を使うシナリオや高難易度あったっけ？　等倍で使うってこと？ - 名無しさん (2023-03-09 13:29:15) 
---そもそも全体弓使う所だと大体姉でいけるしなぁ - 名無しさん (2023-03-09 23:38:25) 
-S2のCT8だしNP30になってもあまり意味ないのか - 名無しさん (2023-05-07 17:53:48) 
-もっと授かれ - 名無しさん (2023-05-17 04:23:53) 
--あと何をどうすればいいのか分からんのだよな - 名無しさん (2023-05-17 06:33:36) 
---S3強化して、B30/3T　N30/3T　即死に抵抗した敵への特攻状態付与30/3Tを追加して、即死しない場合誰でも特攻状態にする。連打は出来ないけど、即死させる即死しない人には火力で即死させると言う感じで　うん無理だと思う - 名無しさん (2023-05-17 14:41:14) 
----S3の効果が3T化はあり得そうなラインだとは思うけど、それ出来たからってなんか変わるんかね - 名無しさん (2023-05-17 21:03:31) 
-----当然、宝具連射した時にｗ跨いで火力バフが乗せられるようなる。問題はその連射手段が（ｒｙ - 名無しさん (2023-05-17 21:19:53) 
---S2再強化で即80にしよう、何ができるかは知らんけど何かできるやろ（適当） - 名無しさん (2023-05-17 21:41:11) 
----連射出来るから便利なんじゃね、尚火力バフの付与ターン3T化の別強化も必要 - 名無しさん (2023-05-17 21:52:44) 
---宝具を使う時に指をｸﾝｯってやるやつに戻してほしい - 名無しさん (2023-05-22 05:01:50) 
----ナッパ？ - 名無しさん (2023-05-22 18:34:18) 
-----変更前の宝具モーションでは　魔力球を上空に打ち上げる感じで手を動かしてたので、その事かと - 名無しさん (2023-05-22 19:11:06) 
----指をｸﾝｯってやるのはテラリンだけだぞ、FGOの旧モーションは手をﾌﾜｯってちょっと上げてた - 名無しさん (2023-05-22 20:15:36) 
-S3強化でBバフ・宝具バフを3回3T化＋自身NP20追加で、NP50礼装からWコヤンオベロンで3連発できるか。なんなら3回3T化は宝具バフだけでもいいし - 名無しさん (2023-06-26 15:05:02) 

-授かりのCTが現行性能のままなら-5になっても誰からも文句言われ無さそうってのがすごいよな - 名無しさん (2020-03-20 07:45:04) 
--術マリー好きとかから文句言われるんでない？　-2あたりが妥当とか言われそう - 名無しさん (2020-03-20 09:47:48) 
--便乗してもっと強化しろってギル好きが暴れそう - 名無しさん (2020-03-20 12:55:06) 
--むしろ強化枠潰したって意味で無い方がマシ扱いの総バッシングじゃね。アルジュナの総合性能と星5全体弓での立ち位置を考えた時に効果が絶対的に足りてないのが問題だから - 名無しさん (2020-03-20 13:30:05) 
--いや最短6T中5Tは星10とHP2000ばら蒔いてNP25はスキル単体で見るならくっそ強いよ？アルジュナ的にはそのままNP30のが噛み合うってだけでアタッカーなんだけどあんまりアルジュナのカード切りたくないのが問題なんでCTよりは雑にNP盛るか殴りたくなるバフくれた方が良いのでは？ - 名無しさん (2020-05-25 05:14:31) 
---CTが最短5になればいいよ - 名無しさん (2020-05-25 17:59:56) 
---仮に途切れず使い続けられるようになったとしてアルジュナメインで5T以上の戦闘をどう組み立てるべきかってのが見えないもんな、いっそチャー減やスタン持ってたらアビーみたいな使い方ができたんだろうけど……せっかく持続回復と星獲得と弱体無効があるんだから耐久向けにもう一手ほしいところ、神性に即死なんて使えない効果じゃなくスタンなら良かったのに - 名無しさん (2020-05-25 18:29:14) 
--毎ターン無敵一回(1t)付与する状態 (5t)も追加で - 名無しさん (2020-05-25 18:15:12) 
-イベントで礼装縛られてる時に、弓パで組む時のスキル星だし役として落ち着いた - 名無しさん (2020-06-11 00:12:42) 
-同じくスター獲得5ターン持ちのエジソン並べたら案の定強くて感動した。エジソンのスキル1にCT減1ついてるおかげでアルジュナさんが一生弱体無効してる - 名無しさん (2020-07-10 02:21:05) 
-そろそろ強化欲しいなぁ… - 名無しさん (2020-07-11 18:53:03) 
--フィンみたいにCTガッツリ減るスキル強化の可能性を信じよう - 名無しさん (2020-07-12 16:30:19) 
---CTガッツリ減ると星獲得が10になる程度の強化にしかならない気がするのでCT減らなくていいから効果特盛化がいいかなあ - 名無しさん (2020-07-12 20:54:51) 
----CTのせいでNP獲得の回転が悪いし早々に強化解除食らった時も痛すぎるから、自分は効果盛るよりガッツリCT減ってほしいかな…それはそれとしてNPは30に増やしてほしいけど - 名無しさん (2020-07-13 13:44:43) 
-----CT8-6になってキリのいい星10とNP30にして強化解除耐性100％1回(5T)追加とかありそう - 名無しさん (2020-07-13 16:07:51) 
-----NP30になって毎ターンNP10獲得5T追加されてほしい（強欲） - 名無しさん (2020-07-13 17:00:40) 
-----毎ターン25獲得でいいんや！ - 名無しさん (2020-08-06 22:40:54) 
-超強化きたぞこれ。、、、最強になるかもしれない？！ - 名無しさん (2020-08-08 18:05:04) 
-連射型のカード性能してねぇのに授かってどうすんですかね - 名無しさん (2020-08-08 18:06:19) 
--A3枚あってn/aも低くないんだからやろうと思えば連射できると思うけど…。それに連射向きのカードじゃなかったとしてもそれを補える強化と考えれば良くない？ - 名無しさん (2020-08-08 18:19:22) 
-毎ターンNP獲得状態を付与ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! - 名無しさん (2020-08-08 18:10:56) 
--スキル10で毎ターン10獲得かな？それを5ターン継続 - 名無しさん (2020-08-08 18:14:44) 
--やっと授かった - 名無しさん (2020-08-08 18:19:33) 
-毎ターン10で3wave目に45か。NP50礼装だと妖怪5足りないだからAを1,2waveで切るかサポで足すか - 名無しさん (2020-08-08 18:12:29) 
--残念、3T目で35だよ。　2waveでスキル使うと2wave開始時にNP10もらえないからね。 - 名無しさん (2020-08-08 18:16:25) 
---1waveでスキル使えばいいのでは・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:18:08) 
----こいつのNP効率でカレスコ持たずに0からコツコツ溜めてくのか - 名無しさん (2020-08-08 18:20:17) 
-----凸虚数でいいのでは？凸カレは他の鯖に持たせて。 - 名無しさん (2020-08-08 18:24:27) 
------それ、強化前とかわらんのじゃ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:25:25) 
-------カレスコ使うなら今まで通りで、NP50礼装使うのでも足さないといけないのは今まで通りなんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:26:53) 
------何が強化されたかわかんねぇなこれ - 名無しさん (2020-08-08 18:27:50) 
------凸虚数で1発、他鯖が凸カレで1発、3wにもう1発撃つにはNP80の供給か…… - 名無しさん (2020-08-08 18:29:59) 
-------70ならまだ狙えるけど、80はなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:32:26) 
---木は1ターン目でスキル使う場合の話でしょ - 名無しさん (2020-08-08 18:19:59) 
---木はNP50礼装って書いてるのになんで2wave使用想定なんだ・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 18:28:01) 
-毎ターン10やん！これは授かってるわ - 名無しさん (2020-08-08 18:14:15) 
-うーん、正直残念強化な気が… - 名無しさん (2020-08-08 18:15:38) 
--5T継続で最短ct8にもなったので1スキルとしてはかなりもりもりではある - 名無しさん (2020-08-08 18:19:44) 
-しれっとNP30にしてくれてもよかった - 名無し (2020-08-08 18:18:26) 
--それとセットなら間違いなく良強化だったんだけどなあ。後一歩が足りない感 - 名無しさん (2020-08-08 18:23:39) 
-わりと初動ゲーになり始めてるのにS1もS2も1ターン遅いな - 名無しさん (2020-08-08 18:19:02) 
--宝具の追加効果からスキルの強化内容までひたすら迷走しておる - 名無しさん (2020-08-08 18:21:28) 
-強化来たらスター獲得数も増えそうだと思ってたけど据え置きか - 名無しさん (2020-08-08 18:19:50) 
-あとは魔力放出に攻撃力バフつけて相性有利でもオルタの方に火力負けてるのをなんとかしてください - 名無しさん (2020-08-08 18:20:46) 
-周回用鯖じゃなくて、弱体無効と継続回復で耐えながら高難易度を戦えってコンセプトなんかね。 - 名無しさん (2020-08-08 18:21:26) 
--CTがいきなり2も減ってるから、再使用も多少現実的になってきたな。 - 名無しさん (2020-08-08 18:23:04) 
--自前の防御手段も敵の遅延手段もないのにどうやって中長期戦をやれっていうのか - 名無しさん (2020-08-08 18:24:49) 
---しかも火力バフが持続しないっていう。宝具やクリティカル事故貰う前に削るのが基本って忘れてんのかみんな - 名無しさん (2020-08-08 18:26:11) 
---何故アルジュナ一人で全部やる前提なのかｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:26:20) 
----弓鯖の中で見ても特段攻撃性能も防御性能も高くないのにむしろ何故アルジュナで中長期戦やろうと思うのか謎。神性持ちの雑魚ラッシュとかなら分からなくもないが。 - 名無しさん (2020-08-08 18:31:48) 
-----他の鯖でがっつり守って囲うなら持続火力無いアルジュナの強みなんて特に無いよね - 名無しさん (2020-08-08 18:35:53) 
------デバフに強いのと、CT8で回せるようになった授かりの英雄は普通に長所じゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 18:40:10) 
---有利半減受け&2000回復で防御手段が無くて耐えれないから中期戦が無理だって言う割には等倍受けでの4000（強化前は3000）のプロテアは出来てたけどな - 名無しさん (2020-08-08 18:41:18) 
----無理なんじゃなくてわざわざ耐久に持ち出す理由がないって話だろ。あと最大値上昇はワンパンに強いから意外と馬鹿にならない - 名無しさん (2020-08-08 18:51:42) 
--玉藻マーリンでATM（偽）やりやすくなったんじゃね。やろうとは思えないけど - 名無しさん (2020-08-08 18:25:29) 
---A（真）と違って玉藻マーリン”を”サポートできないからうまくいかないと思う - 名無しさん (2020-08-08 18:28:19) 
----ATMはプリコスと欠片の2パターンがあるから、欠片パターンの場合はプリコスに変えて星供給でなんとか… - 名無しさん (2020-08-08 18:35:35) 
-----ATM（姉）のほうが星供給は上っていう - 名無しさん (2020-08-08 18:47:14) 
----ほんこれ - 名無しさん (2020-08-08 18:45:18) 
---ATMですら現状キツイのに周りにNP撒けないと無敵切れないタイミング来て詰むだろ - 名無しさん (2020-08-08 18:31:29) 
---本家は強化解除、チャー減、不確定スタンと防御方面厚いからなあ - 名無しさん (2020-08-08 18:42:18) 
-効果5Tだから玉藻とマーリンで挟んで高難度とかシナリオで使ってみるか - 名無しさん (2020-08-08 18:23:47) 
-スキル強化でかなり強くなったんじゃないか。回避が無いのは痛いが、瞬間火力じゃなくて継戦能力で勝負するってコンセプトが守られてるのもいい感じ。 - 名無しさん (2020-08-08 18:24:21) 
-どうにも及び腰の強化ばっかりだなあ… - 名無しさん (2020-08-08 18:25:56) 
-ホントに10なのか？1T目の動きは変わらないし周回で二発目狙う性能には届いてない。かと言ってアルジュナが抱えていた長期戦での問題は解決してないまま。うーん・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:26:14) 
-いい強化もらったな、 - 名無しさん (2020-08-08 18:28:05) 
--続き正直NP３０、５０もらっても劣化ギル、イシュタルにしかならんからこの方向性は大歓迎だわ - 名無しさん (2020-08-08 18:32:23) 
---いや、まさにNP増加関連んも強化をもらったわけだから。実質劣化ギル・イシュタルやぞ？ - 名無しさん (2020-08-08 18:33:59) 
----横だけど、そりゃ速攻戦でドーンする運用ならそうだろなとしか - 名無しさん (2020-08-08 18:37:25) 
-----耐久するにも本人に耐久スキルないやん。 - 名無しさん (2020-08-08 18:40:39) 
------回復あるじゃん。これで耐えれないのならプロテアとかも耐えれないから速攻で死ぬってなるし、よくある30%防御3Tとかとくらべて継続2000回復の方がトータルで軽減できるダメージ多いだろ（仮に5Tじゃなくて3Tで見ても、30%軽減で2000*3Tの6000を軽減するには3Tで2万を喰らう必要があるし、その場合でも素で14000HP以上ないと死ぬし - 名無しさん (2020-08-08 18:46:30) 
-------PTに貢献する耐久系スキルってことでは？ - 名無しさん (2020-08-08 18:48:38) 
--------それってアタッカーに必須じゃなくないか？マーリンと組ませる場合にアタッカーにその手のスキルが無いから速攻しかできないって話は聞いたこと無いし - 名無しさん (2020-08-08 18:50:14) 
---------ついさっき流れた木にATMですら現状キツいってコメントがあったな - 名無しさん (2020-08-08 18:55:12) 
----------そのレベルだとそもそも耐久出来ない場所ってことになるとおもうのん（全体無敵・単体チャー減・強化解除・全体回復・全体NP供給・星供給・全体スキルCT短縮・敵確率スタン・敵全体攻撃ダウン（=味方全体防御UP）ができるPTで耐久が厳しいってなると流石に） - 名無しさん (2020-08-08 18:59:25) 
----------そのレベルだとそもそも耐久出来ない場所ってことになるとおもうのん（全体無敵・単体チャー減・強化解除・全体回復・全体NP供給・星供給・全体スキルCT短縮・敵確率スタン・敵全体攻撃ダウン（=味方全体防御UP）ができるPTで耐久が厳しいってなると流石に） - 名無しさん (2020-08-08 18:59:39) 
-----------耐久出来ない場所だから速攻、になるとますますアルジュナに立つ瀬がないな - 名無しさん (2020-08-08 19:07:25) 
----------そのコメントしたものだけど耐久系でもワンパン事故がある以上さっさと済むに越したことはないからな。攻撃デバフに確率スタンあっても火力の低さでグダってるうちに死ぬATMからそれを抜いてNP撒きまで抜いたらもうお察し - 名無しさん (2020-08-08 19:02:08) 
---------普通のアタッカーならいらんが、耐久パなら何かしら絶対いるでしょ。普通のアタッカーでマーリン連れて耐久ってそれ耐久じゃなくて介護やで（もしくはアタッカーの火力が高いからターン数少なくなったので事故率が減ったか） - 名無しさん (2020-08-08 18:57:38) 
----------それこそギルガメッシュやイシュタルで良くね？って話なんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:59:09) 
-------いや耐久するならチャージ減なり宝具封印なり無敵なり敵のチャージ行動対策積まないと話にならないよ。もしくは味方のNP・スキルリチャージサポート。 - 名無しさん (2020-08-08 18:52:59) 
--------有れば良いって要素であって、必須要素じゃないだろそれは。 - 名無しさん (2020-08-08 18:53:45) 
---------妨害無いとマーリンの無敵CTの首が回らなくなってくるんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-08 19:01:43) 
---------必須だよ。敵のチャージ行動許したら崩壊するんだから。玉藻とマーリンだけに任せてたらその内詰む。ATMのアビーちゃんが評価されてるのはチャー減使えるのとスキルで玉藻のNPサポートして間接的にスキルリチャージを早める手助けできるからだぞ。 - 名無しさん (2020-08-08 19:03:52) 
----------あれは最高峰レベルであって、あのレベルが無いと無理（様にPT3人の内の3人全員が備えてないと無理）って訳ではないよって話よ。 - 名無しさん (2020-08-08 19:07:47) 
-------そもそも死ぬパターンはジリ貧より宝具の対処間に合わないかクリで事故ることが多い。単純にHP回復よりダメージ多すぎて間に合わないなんて例は稀。死ぬときは大抵HP満タンから1Tで持ってかれる。アルジュナにはその辺の対処が全くできない。回復自体はハッキリ言って王の話で十分間に合う。 - 名無しさん (2020-08-08 18:55:24) 
-しかし、この超強化でも初動NPは25のままって事は、カルナさんもNP25の呪縛からは逃れられないっぽいな。 - 名無しさん (2020-08-08 18:31:22) 
-ACにこの強化来たら結構やばいかもしれん。今までよりリチャージ時間も減るしNPもたまるようになってるし - 名無しさん (2020-08-08 18:32:09) 
-天草みたいに5ターンNP20ならまだまぁ…って感じだったんだがなぁ - 名無しさん (2020-08-08 18:34:43) 
-NP30にして2ターンNP20なら喜んだ - 名無しさん (2020-08-08 18:37:46) 
-毎ターンNP増加は千里眼の方に欲しかったな。　凸カレと相性が悪いわ - 名無しさん (2020-08-08 18:39:18) 
-これで神性にチャー減かスタンだったらマーリンやらと組ませたいんだがなあ - 名無しさん (2020-08-08 18:41:40) 
-耐久アタッカー気取りたいんだったら毎ターンのHP回復とNP獲得は全体化しても良かったよね - 名無しさん (2020-08-08 18:43:39) 
-1wave凸カレでぶっぱ、2waveでS3と孔明バフ使ってステラ（龍脈でいい）、3waveにマーリンバフで全力ブッパ、ってのがやれるようになったよ。　なお、今までもマスター礼装でNP10補充してやればできた模様。 - 名無しさん (2020-08-08 18:43:39) 
-他と差別化で組むならジャンヌマーリンじゃない - 名無しさん (2020-08-08 18:45:13) 
--宝具込みでA１１枚は安定するよなー - 名無しさん (2020-08-08 19:10:32) 
---なお姉 - 名無しさん (2020-08-08 19:19:05) 
-なあ、これでようやく他の☆5弓と並べたかな。もうハズレとは言わせない - 名無しさん (2020-08-08 18:46:30) 
--運用的に強い動きが生まれたわけでも火力が伸びたわけでもないのになんで強気になれるんだよｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:48:25) 
--箇条書きマジックの項目が増えただけやで - 名無しさん (2020-08-08 18:49:14) 
--強化前とほとんど運用かわらんのだよなぁ・・・CT8になったといっても、そこまでの長期戦でアルジュナ使うかというと・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:50:17) 
--出来ること今までとほとんど変わらんし…耐久耐久言っても恒常的にそれやるコンテンツが無いしたまに来る耐久クエで有利相性取れる可能性に賭けてもな - 名無しさん (2020-08-08 18:51:48) 
--FGOの仕様上、中・長期戦想定ってだけで一段落ちる。祭でさえ長期戦想定の敵を火力でゴリ押してる現状じゃ…… - 名無しさん (2020-08-08 19:03:35) 
---無敵貫通以外はどうとでもなる朕が出てきちゃったのも他の耐久アタッカーには逆風だった気はする - 名無しさん (2020-08-08 19:05:31) 
-8T中5Tは自力でマーリンの王の話状態かｗ弱体全弾きのｗ - 名無しさん (2020-08-08 18:53:02) 
-継続火力低いんだし毎ターン25くらい貰えても良かった気がする。まぁそんな事言っても仕方ないけど - 名無しさん (2020-08-08 18:53:24) 
-周回的には条件付きでNP30獲得になった微強化ってところかね - 名無しさん (2020-08-08 18:54:21) 
-長期戦に強くなったといっても、肝心の火力バフが1Tだしなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 18:56:18) 
-どっちかっていうとカルナのNPチャージの量が増える可能性が低くなったのがつらい - 名無しさん (2020-08-08 18:56:21) 
--これ - 名無しさん (2020-08-08 19:00:08) 
-中長期戦で言うと魔力放出炎一発で息切れするアルジュナより3T継続バフと宝具に内蔵してるバフで安定して打点を出せるギルイシュタルのがよっぽど向いてるんだよな - 名無しさん (2020-08-08 18:57:12) 
--これね。無敵回避系はアタッカーに必須じゃないというなら打点が安定して高い方選びますわ。星も回復もそれこそマーリンが補うわけだし - 名無しさん (2020-08-08 18:58:37) 
--ぶっちゃけ耐久で自分だけ回復してもね。それ目的で使うことはまれだけど、無敵あるイシュタルの方がまだ耐えれそう。 - 名無しさん (2020-08-08 19:00:26) 
--宝具カードでAチェイン阻害しない姉もおるしな - 名無しさん (2020-08-08 19:04:14) 
--そもそもの話、耐久する時ってくそ強い敵が一人いるパターンが殆どだから全体宝具鯖は使わぬ - 名無しさん (2020-08-08 19:04:23) 
-何なら、弱体無効の方が出来ること増えたから当たり強化のような - 名無しさん (2020-08-08 19:00:06) 
-元からではあるけど、耐久寄りの性能なのに星供給以外でPTに貢献できないのが致命的だよな - 名無しさん (2020-08-08 19:02:15) 
--サポ鯖だけでPT守れるならアタッカーに耐久力要らんから攻撃力持って来いというゲーム性だしなあ - 名無しさん (2020-08-08 19:04:54) 
-今回の強化クエ、珍しくいい内容だぁ…と思ったらコレ。なんでや・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:06:02) 
--方向性と鯖の選定は頼光以外そこまでおかしいとは思わんけど、貰っても足りない系が多い - 名無しさん (2020-08-08 19:08:20) 
-まぁギルですらもはや滅多に出番ないくらいなのにこの程度の強化でアルジュナに出番が来るはずもないわな - 名無しさん (2020-08-08 19:06:37) 
-とりあえずあと５足らんせいでシステムですらない普通の周回ですら不便だったから２ｗ以降30超えるだけで別に良いや - 名無しさん (2020-08-08 19:07:33) 
--システムするには15足りないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:09:43) 
---いやだからシステム以前のイベ周回とかですら不便だったって話で、システムするつもりの話なんてしとらんのだが - 名無しさん (2020-08-08 19:10:53) 
-25→30にしてくれたほうが遥かにありがたいんだが - 名無しさん (2020-08-08 19:10:15) 
-普段から結構使ってるから素直にうれしい強化。むしろここで文句言ってる人はギルやイシュタルを持ってること前提だからいけない - 名無しさん (2020-08-08 19:11:00) 
--全体弓は魔境すぎるからなぁ・・・まぁ、運用が変わるかと言われたら今まで通りなんだけども。 - 名無しさん (2020-08-08 19:13:40) 
--持ってたらそりゃ比較するやろ - 名無しさん (2020-08-08 19:13:59) 
--持ってるんだから比較すんに決まってんだろ何言ってるんだ？ - 名無しさん (2020-08-08 19:15:07) 
--そもそも、全体弓なんてアタランテWスカでいいや、ってなっちゃうし。　敵の数でスカシステム使えないときだけNP50持ちのオダチェンシステムでいいや、ってなるくらい。　しかも弓はステラがいるから・・・ - 名無しさん (2020-08-08 19:16:43) 
--全体星5弓がどいつもこいつもNPチャージ持ってるんだから比較しない方が無理がある - 名無しさん (2020-08-08 19:17:10) 
--持ってない（アルジュナ以外選択肢が無い）ならそりゃ性能の話なんて始めからしないだろうよ。強かろうが弱かろうがアルジュナしか選べないんだから - 名無しさん (2020-08-08 19:19:01) 
--言っちゃあ悪いが余程の酔狂じゃないと弓ジュナなんてすり抜けでしか引かないからむしろ狙って引くギル・イシュの方が手元にあるって人相当居そう - 名無しさん (2020-08-08 19:20:39) 
--もう5年目になるし毎回トップ層入れ替わる強化してないしねぇ…。弓満遍なく宝具重なってるが あぁ強化来たか良かったなぁ くらいなもんでわざわざ劣化だの使わねぇだの言おうとは思わんな - 名無しさん (2020-08-08 19:24:29) 
-自バフ耐久系アタッカーで成功してるのは回数回避系と始皇帝ぐらいだよね - 名無しさん (2020-08-08 19:15:08) 
--さらにサポ鯖守れないからホントに中途半端 - 名無しさん (2020-08-08 20:01:24) 
-初期NPないイベ礼装ガン積みで1w殴りNP溜め突破する運用は前から向いてたけどさらに強化されたな！　な！ - 名無しさん (2020-08-08 19:15:57) 
--殴り貯めならそれこそ火力もNP効率も上の全体弓がですね - 名無しさん (2020-08-08 19:17:23) 
---A枚数で差をつけろ - 名無しさん (2020-08-08 19:21:11) 
-5ターンNP10増えるようになったのはいいんだけど、他の星5全体弓を押し退けて起用するような個性がついたかと言われるとそうでもないよなあ - 名無しさん (2020-08-08 19:16:42) 
--好きで使うにも不便だったのが、好きで使うなら良いんじゃないのレベルにはなったと思う - 名無しさん (2020-08-08 19:22:38) 
--現状の星5全体弓で他を押しのけられるような強化だと高速神言クラスのNP取得スキルかそれなりに幅の広い特攻取得ぐらいじゃないとダメなんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-08-08 19:24:51) 
---追加されたのがNP25獲得2Tだったら - 名無しさん (2020-08-08 19:30:25) 
--今はスカディ持ってなくても孔明配布されたからNPで困ることもそうそうないしなぁ。イベ配布のNP50礼装もかなり増えたし…… - 名無しさん (2020-08-08 19:26:06) 
---NP50とマーリンで２ｗ以降に宝具撃てるようになっただけでも前よりずっとマシ。25と30の差はでかすぎる。 - 名無しさん (2020-08-08 19:34:42) 
-これで通常通り5Tかけるか1Tで全部もらうか選べる最強の授かりの英雄だったら…… - 名無しさん (2020-08-08 19:21:22) 
//-もう本当にこいつ死んでくれねぇかな - 名無しさん (2020-08-08 19:21:50) 
//--流石に一線弁えないのはアルジュナより他の問題を抱えてると思う - 名無しさん (2020-08-08 19:27:08) 
//--誰も聞いてもいない愚痴なら他所で書いてくれねぇかな - 名無しさん (2020-08-08 19:28:08) 
//--すり抜けインドの闇は深い - 名無しさん (2020-08-08 19:32:25) 
//--まあ何度強化したところで「無駄」の一言で済む奴にまた強化枠ひとつ持ってかれたのかよという気持ちは分かる - 名無しさん (2020-08-08 19:46:15) 
-完全に死に効果の神性即死が特攻でさえあれば役割はできたかもしれなかったね - 名無しさん (2020-08-08 19:24:15) 
--神性特効にしたって、ナポ(神性),テスラ(天地),ギル(鯖全般)と同系統の特効持ってる奴が同クラスにいるっていう - 名無しさん (2020-08-08 19:28:42) 
---うん、だから「かもしれなかったね」 - 名無しさん (2020-08-08 19:34:09) 
--神性スタンでも神性チャー減でも今よりは役割あったな - 名無しさん (2020-08-08 19:35:30) 
---全体宝具だからスタンは厳しいだろうけどチャー減だったら耐久性能とパーティ貢献的によかっただろうな - 名無しさん (2020-08-08 19:40:11) 
-NP獲得量アップを他の人に撒けてサポーターの宝具の回りを促進できるテスラのがまだ長期戦向きだぞ - 名無しさん (2020-08-08 19:28:47) 
-強化3回貰ってる鯖達は悉く悲しいことになってるけど彼らは運営から愛されてるのやら虐げられているのやら…… - 名無しさん (2020-08-08 19:31:07) 
--Xは普通に便利レベルになったぞ。特効を普段使わんから、本当に普通レベルだけど。 - 名無しさん (2020-08-08 19:33:26) 
-次の超高難易度が,銅ランク騎クラス神性持ち高HPでデバフとNP減少を打ちまくる雑魚をいっぱい倒せって内容なら最適解になれるかな？ - 名無しさん (2020-08-08 19:37:52) 
--どうせ即死効くならクラス関係ないしWニトクリスとかでクリアしますね - 名無しさん (2020-08-08 19:40:48) 
--NP減少は弱体無効で防げないからコイツにも突き刺さるがよろしいか - 名無しさん (2020-08-08 19:47:59) 
---NP減少やめて女性魅了連打！クラスもアルターエゴに！これならどうだ！ - 名無しさん (2020-08-08 19:55:30) 
----どうだって言われても…。想像だけで最適クエスト考えるだけならどうとでもなるし - 名無しさん (2020-08-08 20:42:10) 
-攻略見ない初見プレイでスタメン張ってもらってる身からすると、痒いとこに手が届く強化。CT下がって2回目狙いやすくなったのが一番ありがたい。 - 名無しさん (2020-08-08 19:40:56) 
-大分昔の恒常キャラだしこんなもんでは？ - 名無しさん (2020-08-08 19:41:49) 
-悪くない強化だけど不具合修正レベルに前が酷かっただけだしこれでギルイシュ押し退けて使うか？と言われると… - 名無しさん (2020-08-08 19:45:08) 
--運営にそれらに競り合う形の強化をアルジュナにはするつもりが無い。それだけの事じゃないのか？ - 名無しさん (2020-08-08 19:47:54) 
--サポで挟んで宝具ブッパで終わる場所ならまず使わないけど、最近のシナリオクエストみたいに相手のHPが高くて複数体出てくる場所だとスタメンからずっと場に居残って星供給とA補助しながら宝具を撃てるからそういう場面なら使えるんじゃ？と思う - 名無しさん (2020-08-08 19:49:21) 
--中途半端な強化するからまた強化する羽目になってまたコイツかよってなり推しが強化されない腹いせに益々叩かれるキャラになる悪循環 - 名無しさん (2020-08-08 19:55:27) 
---3回目の強化決めた時点でそれだけ強化しなきゃならない鯖に必要な強化がどの程度か考えて欲しいものよな - 名無しさん (2020-08-08 20:01:56) 
-こんなことなら強化こない方がまだ希望が持てたな… - 名無しさん (2020-08-08 19:47:26) 
--「授かり強化が来るとしたら」で危惧されていたことがそのまま起こった感じ - 名無しさん (2020-08-08 19:55:01) 
--下手すると星4に食われる現状だが、一部五章のシナリオを読んでると、数ある鯖の中でもトップクラスの英霊という演出なんだよな - 名無しさん (2020-08-08 20:00:50) 
---敵にまわるとクッソ厄介な鯖なんだけどな。神性即死の刺さり方が敵と味方で事情が変わりすぎるんじゃ - 名無しさん (2020-08-08 20:04:57) 
--希望なんか報われる方が少ないのにいつまでそんなものに縋り続けるのか - 名無しさん (2020-08-08 20:36:14) 
--それは臭いものに蓋してるだけだろ - 名無しさん (2020-08-08 21:12:22) 
-もしかして強化に際して同クラス完全同種宝具との競合とかってあんまり考慮されてないのかなあ…3回も強化して役割ちっとも増えてないじゃん - 名無しさん (2020-08-08 19:55:03) 
-スキル強化されたCT10で比較すると悲しくなるな - 名無しさん (2020-08-08 20:06:29) 
-強化内容でいったら100点満点中80点くらいなんだけど、そもそも強キャラの座に至らせるには150点くらい必要みたいな話。 - 名無しさん (2020-08-08 20:16:10) 
--いろいろ噛み合ってないからあって50点だわ - 名無しさん (2020-08-08 20:20:51) 
-強化が来るたびにこうやって人が集まるあたり、アルジュナ実は愛（哀？）されてたりしないか。 - 名無しさん (2020-08-08 20:19:52) 
-アルジュナじゃ無くて他の鯖とかが授かりの英雄持ってたらヤバいよね。授かりの英雄自体は間違えなく単一では最強クラスのスキルになったと思う。ただボス戦向きじゃないアルジュナが持つのかぁって感じ。もうアルジュナも強化クエとか抜きで神性即死じゃ無くて特攻にすればいいと思う - 名無しさん (2020-08-08 20:21:29) 
--arts宝具の鯖が持ってたら強いと思うけど、buster宝具の鯖が持ってても微妙すぎる - 名無しさん (2020-08-08 20:27:18) 
--単純な使い勝手ならNP50のが上だしNP50＋バフとかNP100とかもあるから最強クラスには一歩劣る印象だわ。いや、普通に強くはあるけどさ - 名無しさん (2020-08-08 21:14:19) 
-カルナを殺った逸話から、ランサーへの相性有利状態を獲得(5T)とか来てくれねぇかなもう - 名無しさん (2020-08-08 20:31:22) 
--正直その効果こそを授かりに欲しかったんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-08 20:39:12) 
--運営つ[カルナ]特攻 - 名無しさん (2020-08-08 21:14:11) 
--いやカルナ殺ったからってランサー全体に強くなるとか意味分からんわ - 名無しさん (2020-08-08 21:15:31) 
---巨人特攻貰ったアーチャーがいるんすよ - 名無しさん (2020-08-08 22:19:34) 
--その理屈だと付くのはアーチャーかライダーに有利じゃろｗカルナさんあの時は戦車に載った弓兵やってんだし - 名無しさん (2020-08-08 21:48:38) 
--もうカルナ特攻800とかカルナ即死とかつければいいんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 21:56:40) 
-授かり強化と聞いて遂にNP30になったのかと思ったらなんか違う感じだった - 名無しさん (2020-08-08 21:00:23) 
-NP毎ターン20だとなんか問題あったんかね？アルジュナならそれくらい許しても良い気もするが良い - 名無しさん (2020-08-08 21:17:55) 
-この強化は味方だとくっそ地味だけど、敵だと毎ターンごとにチャージが追加で上がる強敵になっちゃうんだよね・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 21:19:37) 
--スキル強化済みで敵として配置されるならばね - 名無しさん (2020-08-08 21:26:30) 
--下手したら2T目に即死・防御ダウン付き全体宝具をぶったしてくるなｗ　まぁ、さすがに敵は未強化のままで出すでしょ - 名無しさん (2020-08-08 21:30:27) 
--しかも弓はチャージタイム3なうえに宝具は即死(しかも神性は主力になるのが多い) - 名無しさん (2020-08-08 21:36:06) 
-でもなんだかんだ、初心者向けのサバだし、これはこれでアリだとは思う。キャラ揃って無いとアルジュナは割と便利だし - 名無しさん (2020-08-08 21:32:00) 
--初心者向け（星5）とは・・・？ - 名無しさん (2020-08-08 21:44:56) 
---初心者って配布鯖以外の鯖をコンプしてる人達でしょ？ - 名無しさん (2020-08-08 21:47:34) 
---☆5配布で性能じゃなくキャラでアルジュナを選んだ女性マスターの初心者かもしれん - 名無しさん (2020-08-08 21:52:15) 
----インド村の住人は性能とか鯖の所持状況とか関係なしに苺乳首を使い続けるし・・・ - 名無しさん (2020-08-08 21:55:16) 
-----苺乳首って何？ - 名無しさん (2020-08-08 22:13:05) 
------苺みたいな大きさの乳首 - 名無しさん (2020-08-08 22:13:40) 
------知らんのか？　授かりの英雄の乳首 - 名無しさん (2020-08-08 22:19:53) 
------真面目に解説すると、中の人の誕生日の時にアルジュナのデコレーションケーキが出されて乳首の部分に苺が置いてあったのよ - 名無しさん (2020-08-08 22:30:26) 
-------それってわかめ酒みたいなもん？ - 名無しさん (2020-08-08 22:48:58) 
----なんでや！ナポレオンもかっこええやろ！ - 名無しさん (2020-08-08 21:56:46) 
-アルジュナ好きって結局のところ 最強になるまで文句しか言わないんだろうか ＮＰ30でも、やっと普通、強化はよ、しか言わない印象 アルジュナとヒロインX使いってキャラの魅力より 性能disって強化強化しか話題にしないし興味ないよね  それなりに満足してたんでゴミゴミ馬鹿にされてばっかで少し哀しかった、不満申し訳ないです - 名無しさん (2020-08-08 21:48:54) 
--妙な半角スペースの使い方をする - 名無しさん (2020-08-08 21:53:02) 
--今回のスキル強化は相当良いんだ。周回面で見ると、2wave以降を想定した場合はNP30持ちとほぼ変わらない動き方ができるようになった。Aパ運用で見ると、CTが2減っておまけにNP周りまで改善されたから単純に強い。ただ、今のFGOってアタッカーは自衛要素とか不要で、速攻で全部終わる方向になってる。だから弱体対策や回復手段が無いギルやナポレオンと火力面だけで比較されて叩かれる。そんで、最終的にはそれを言ったらアルジュナオルタ以外いらないよねで終わる。 - 名無しさん (2020-08-08 22:22:39) 
---何がやべーってその最後に行きつくじゃあジュナオで良いよね！って状況を運営が解消しようと思った時にギルやイシュタル等他の全体弓は更なるパワーUPを施される可能性があり、アルジュナは更に置いてきぼりを食らう可能性があるという事だ - 名無しさん (2020-08-08 22:28:44) 
---即時にチャージできるの25だけだから、np30持ちと同様の動きは出来ない - 名無しさん (2020-08-08 23:44:57) 
--わざわざ詳細な性能のデータの載ってるwikiに来て、性能の話しかしない！キャラ愛が足りない！とか何言ってんの？Twitterに帰りな - 名無しさん (2020-08-09 00:39:20) 
-ぶっちゃけ、システムやNP50礼装での自前のみでのぶっぱができない程度のNP増加なら、クリ威力アップや星集中方面をもらえる方がうれしかった。　せっかく星だしができる鯖なのに、その星を活かしにくいのだ・・・ - 名無しさん (2020-08-08 21:54:05) 
-宝具込みなら同じA三枚だし、耐久アーツパとしての適性は色々古いオリオンよりあるんじゃないか？敵が三人なら - 名無しさん (2020-08-08 22:05:53) 
--コイツの耐久要素って自分のみの弱体無効とHP回復だけなんですけど…　対多数でオリオンと比べる意味も分からん。せめてジャンヌと比べろよ - 名無しさん (2020-08-08 22:10:46) 
-耐久・高難易度想定だとしても味方をサポートするチャージ減、宝具封印、クリティカル発生率低下、攻撃ダウン、NP配布等を一つも持たず、生存を高める防御アップ、ダメージカット、ガッツ、無敵、回避も一切なく、バフは1Tのみで特攻もクリバフもなくBチェインも組めない全体宝具……羅列してみると悲しくなる - 名無しさん (2020-08-08 22:15:04) 
-結局今回の強化でもゴミは変わらず？満足できない奴はアルジュナ好きじゃないとかレッテル貼られる？ - 名無しさん (2020-08-08 22:18:53) 
--ゴミの基準がどうせスカスカ鯖しか使わないならゴミのまま - 名無しさん (2020-08-08 22:21:12) 
--ゴミではなくなったけど強くはないって感じ - 名無しさん (2020-08-08 22:24:49) 
--ゴミの定義にもよるけど星5全体弓最弱の座は変わってないな - 名無しさん (2020-08-08 22:38:54) 
-強化自体は間違いなく良い強化なのに他キャラとのパワーバランスに何一つ影響がないというなんとも言えない強化なのが - 名無しさん (2020-08-08 22:21:46) 
--仮にNP50もらっても間違いなくイシュタルの下位互換だったわけで、NP50じゃないならボロクソ言われるのは当然というか。CT短縮もそもそも長すぎたってだけだし - 名無しさん (2020-08-08 22:24:27) 
---システムで使えるかどうかの差はでかいぞ？　NP50があったら敵の数に依存しないシステムをしつつ星だしも出来るから、一応イシュタルとすみ分けれるし。　まぁ、その場合は星集中もなければクリバフも孔明に依存だけども。 - 名無しさん (2020-08-08 22:29:15) 
----横だがちょっと何を言ってるのかわからない、どこからシステムが生えた - 名無しさん (2020-08-08 22:36:32) 
-----仮にNP50もらえたら、って枝の前提だからだぞ。　NP50勢はオダチェンでシステム3連射できる。 - 名無しさん (2020-08-08 22:44:21) 
------オダチェン前提の3連射なら放出１Tしかないアルジュナより、それこそイシュタルでええやんで終わるのでは… - 名無しさん (2020-08-08 22:47:25) 
-------だから星だし能力で済み分けれるね(3waveでクリも狙えるね）って言ってるやん。 - 名無しさん (2020-08-08 22:49:29) 
--------イシュタルは宝具で星20個出すんですがそれは - 名無しさん (2020-08-08 22:53:58) 
--------イシュタルは宝具で星20個ががが。 - 名無しさん (2020-08-08 22:55:14) 
------そもそもリチャージで稼げないのはシステムと言わない。バサスロはシステムだけどアストルフォはシステムじゃない - 名無しさん (2020-08-08 23:20:17) 
-------そんな定義はない。システムなんて初期はジャンデルセンシステムなんて使われ方してたし。宝具連打関連のシステムって言葉の始まりもサモさんが宝具を3連打してお手軽にクエが終わるってだけだからリチャージしなきゃいけないなんて決まりはない - 名無しさん (2020-08-09 00:15:25) 
-------確かにSタルもリチャのシステムとリチャ関係なくオダチェンでNP足す3連打は別物で話されてるな - 名無しさん (2020-08-09 01:07:53) 
----B宝具でシステムって？1HITの宝具でどうやって星稼ぐの？スキルの星8個で星出しってこと？イシュタルは宝具で星20個出せてカリスマとクリバフ撒けますけど？イシュタルとアルジュナの不条理なまでの性能差を本当に理解してる？ - 名無しさん (2020-08-08 22:49:07) 
--型月的にはギルやイシュタルと並ぶようには調整してないだろうから、単純に周回・長期戦共に差が少し縮んだって事でいいんじゃね？アルジュナの弱体無効が生きるようなクエは、持ち物検査みたいになるから作れないだろうし。 - 名無しさん (2020-08-08 22:28:55) 
--バランス的にこの内容ならCT最短5にしても問題なさそうな気がするんだけどね.. - 名無しさん (2020-08-08 22:29:00) 
--強化に文句言う人は大概キャラをベースに考えてない。理想の性能ありきでそれに如何に近いかだ - 名無しさん (2020-08-08 22:35:57) 
---マハーバーラタの主人公がこの程度で納得できる人こそキャラを考えてないのでは - 名無しさん (2020-08-08 22:40:54) 
----元々の性能をベースに考えてないって意味だ、わかりづらかったなすまん。ちなみにじゃあこのベースにどういう強化施せば強かったんだよと言われたら基本的にベースが弱いよねとしか返せないが - 名無しさん (2020-08-08 22:46:47) 
-----宝具を神性特攻にして、神性相手なら全体弓最強、とかでよかったんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-08 22:48:16) 
------それだとナポレオンと完全に被ってしまうからアカン。 - 名無しさん (2020-08-08 22:53:20) 
-----NP30、毎ターンNP10獲得、3T攻バフ防バフ30ずつもらってようやく強いといえる - 名無しさん (2020-08-08 22:52:26) 
-----他のコメントで出まくってるけど神性へのチャー減やスタン、授かりのCTそのままでもっと大量のNP獲得、S1有効活用で宝具が10Hit化して高級エミヤにとか色々あるんでない？ - 名無しさん (2020-08-08 22:56:05) 
------横からだが、宝具は強化済だからいじれないってのは考慮すべきでは。 - 名無しさん (2020-08-08 23:00:53) 
-------あんま言われないけど即死確率がちょっと上昇（しかも確定じゃない）というFGO史上まれに見るクソ宝具強化なんだよな… - 名無しさん (2020-08-08 23:03:29) 
--------まあそこは初期鯖の宿命というか。アルトリアですら威力上がっただけだし。 - 名無しさん (2020-08-08 23:07:11) 
--------そら副次効果が一応上がってるから言われないんだろう。初期勢は宝具倍率のみ上昇で終わりとかざらだったし - 名無しさん (2020-08-08 23:07:56) 
-------元々の性能をベースに最初の強化から考え直したんやで - 名無しさん (2020-08-08 23:12:17) 
--CTそのままでいいので、NPチャージを100にしてくれればよかった（周回脳 - 名無しさん (2020-08-08 22:40:01) 
---結局、アタッカーは即時NP獲得と火力が大正義のゲームだからなあ。違う方向性の強化はだいたい叩かれる。HP回復や弱体無効なんてFGOじゃいらんのです！ - 名無しさん (2020-08-08 22:46:39) 
----PT全体への弱体無効ならギミック防いだり結構役立つんだけどね、この人は授かるだけだから仕方ないね - 名無しさん (2020-08-08 22:58:08) 
----いやこれは方向性以前の問題だと思うわ。明らかな穴があるのにそこが1ミリも埋まらない強化もらったらそりゃね - 名無しさん (2020-08-08 23:05:48) 
-----今回の強化は、長期戦想定ならかなり有用だと思うがなあ。穴というと、自前で無敵or回避が無いとか？ - 名無しさん (2020-08-08 23:10:16) 
------それに対する反論もさらに反論への反論もついでに反論への反論への反論も散々既出なのでログを見よう - 名無しさん (2020-08-08 23:17:07) 
-------今回のスキル強化後のログは見てるけど、正直どんな強化が来ても叩かれるんだろうなって印象しかないぞ。それこそ、アルジュナオルタみたいな超火力になるか、NP50でも貰わない限り。 - 名無しさん (2020-08-08 23:23:55) 
--------見た上でそれなら他の人とは感性が違うってことであまり深く考えないほうがいい - 名無しさん (2020-08-08 23:26:08) 
---------すまん。ぶっちゃけ、叩かれまくってるログをもう一回見るのが嫌なだけ。もう無いかもしれんけど、いつか叩かれないような強化が来ることを願うわ。 - 名無しさん (2020-08-08 23:40:09) 
----------S3に望みを託そう、おやすみ - 名無しさん (2020-08-08 23:53:26) 
--------火力を犠牲にトレードオフした耐久性があるならいいけど、どっちも半端だから文句言われるんだよ - 名無しさん (2020-08-08 23:32:23) 
--------元からしてゴミみたいな性能だったのが度重なるゴミ強化で立場一切向上してないんだから不満は出るだろ。こいつに割く枠を別キャラに分けろといいたい。(そもそも運営の調整下手と強化頻度の遅さが原因だが) - 名無しさん (2020-08-08 23:37:44) 
---------他キャラにさけってのはちょっと同意しかねますね… - 名無しさん (2020-08-08 23:39:28) 
---------お前のためのゲームじゃない　それがすべてだ - 名無しさん (2020-08-08 23:42:28) 
--------まあ正直、アルジュナは基本コンセプトがとっちらかってるから、普通の強化じゃどこをどうしても足りないって不満が出るのは見えていた結果さ……。長期戦想定しても耐久に問題あるからなぁ - 名無しさん (2020-08-08 23:54:22) 
---------あと、長期戦してる間に出せる火力も、だ - 名無しさん (2020-08-08 23:55:08) 
----まあそこまでは言わんけど、他の弓より劣る面とアルジュナの長所で釣り合いが取れてないとはいまだに思う。 - 名無しさん (2020-08-08 23:10:59) 
-これで5周年イベで島崎信長がアルジュナ強くなりましたね！運営ありがとう！とか言ったら笑うわ - 名無しさん (2020-08-08 23:32:20) 
--嘘は言ってないぞ、周りの全体弓を一切見なければ純粋強化や　 - 名無しさん (2020-08-08 23:48:47) 
-超倍率のバフとそれを帳消しにする弱体を同時にかけるサポ鯖の登場に期待するしかない - 名無しさん (2020-08-08 23:36:37) 
--バランス（笑）に配慮して「デメリット（強化扱い）」とかで実装される予感しかしない - 名無しさん (2020-08-08 23:38:56) 
-仮にスキル3が今後強化されるとしても、救われるビジョンが思いつかないんだよなぁ...フル強化でも結局微妙な立ち位置から抜け出せなかったXの前例もあるし - 名無しさん (2020-08-09 00:03:45) 
--最初から持ってる特攻は相変わらず生かす場がないだけで、単体殺として普通に高火力鯖なんですが、それは - 名無しさん (2020-08-09 00:16:11) 
---似たような性能の対抗クイック単体アサシンたちが凄え簡単に特攻条件を満たせてそれ以外の性能も互角以上なのに、一人特攻も殆ど活かせず大したメリットもないXが他より劣るのは事実だと思うが。 - 名無しさん (2020-08-09 00:25:22) 
----他より劣る程度なのは否定せんが、殺で高火力欲しいって時に前みたいに特攻も乗らないし弱いわって鯖ではなくなってるぞ - 名無しさん (2020-08-09 00:28:49) 
-----前よりXが強くなった事と対抗馬と比べた立ち位置の話は別やろ。今回は後者やん。 - 名無しさん (2020-08-09 00:34:13) 
------その後者の話でも他＞＞＞＞＞＞Xだったのが、他＞Xくらいにはなったぞ。それを微妙な立ち位置と言うのなら見解の相違だからこれ以上言う事はないが - 名無しさん (2020-08-09 00:37:36) 
-------殆どの場合で対抗が起用される状況は微妙やろ。マシなったって主張はわかるが、マシになったってのは前よりいいだけで結局は微妙やん。見解の違いって言うかそっちが論点間違えたように見えるけど。単体評価じゃなくて相対評価の話だからこれ。 - 名無しさん (2020-08-09 00:42:43) 
--------そっち基準だと8割9割微妙鯖って事になるがその基準でいいん？ - 名無しさん (2020-08-09 00:44:42) 
---------はい？スキル強化を重ねたにも関わらず対抗馬に対して殆ど優位性を示せてないヒロインXの強化内容は微妙ですよねって話なんですけど、イエスなのかノーなのかどっちなの？？ - 名無しさん (2020-08-09 00:49:00) 
----------合計して現状がって事なら全然微妙ではないな - 名無しさん (2020-08-09 00:50:02) 
-----------合計してって意味わかんないんだけど何？ - 名無しさん (2020-08-09 00:50:44) 
------------どれか一個の強化の事だけ聞いてるんじゃなくて、4回分の強化の事。合わせれば全然微妙な強化じゃない。 - 名無しさん (2020-08-09 00:52:50) 
-------------他より明確に優れてる所が無くてほぼ対抗を使った方が優れている現状が微妙じゃないって言うならアンタの微妙には言葉として価値が無いわ。濁して曖昧にしてるだけ。お話にならんな - 名無しさん (2020-08-09 00:56:30) 
--------------100点に対して95点がアウトですってのを微妙って言ってたら結局8割9割が微妙だろって言ってるのもわかってないんだもんなぁ - 名無しさん (2020-08-09 01:02:16) 
---------------たとえ話として全く成立してませんわ。100点か95点を選べるなら100点選ぶでしょ。あえて95点選ばないんだから95点に価値ないじゃん。そもそもキャラ性能ってのは各々長所が違うのが理想で、いまだにジャックが後発でかなり強力なカーマに対抗できるのはジャックが95点だからではなく、そもそも使用用途に違いがあるからだ。それが見いだせないなら95点だろうが99点だろうが「使わない」んだから微妙だよ、あたりまえだろ。そもそもXga95点とかいうのもどこから出てんのって話だし。詭弁すぎるわ。話にならん。 - 名無しさん (2020-08-09 01:18:06) 
----------------クリア必須ラインが85点とかなら後は「どれでもいい」レベルの話で、その程度には火力も妨害面も強化されてるもの - 名無しさん (2020-08-09 01:42:07) 
-----------------横だが必須ってのは最低限ってことだぞ。最低限以上がすべて「どれでもいい」なんてことはない。擁護したい気持ちはわかるがちょっと無理がある。 - 名無しさん (2020-08-09 01:52:12) 
------------------否定したい気持ちも分かるが、今単体殺が欲しい場面でXで困るのがどれだけあるよ - 名無しさん (2020-08-09 01:58:30) 
----------横からだしどうせ否定前提でしか聞けないんだろうしここでする話でもないんだけど、xは3ターン火力が落ちないのと特攻無し同士なら火力トップっていう強みがあるよ。 - 名無しさん (2020-08-09 00:56:18) 
-----------こうやって反論してくれるなら全然聞くよ。噛み付いてきたらやつただのお気持ち表明だから認められなかっだけよ。特攻に関しては他のクイック単体がつかないって事がほぼ無いのでメリットとしてはすげー薄いけど、火力の持続には価値があるね。やっぱ一歩及ばないとは思うが、それなりに納得はした。 - 名無しさん (2020-08-09 00:59:55) 
------------横だが「特攻に関しては他のクイック単体がつかないって事がほぼ無い」ってどういうこと？ - 名無しさん (2020-08-09 01:19:25) 
-------------男ならカーマ、女ならジャック出せば特攻つけるから、ほとんどのケースで対抗にあたるこの二人のどちらかがXよりi有利であるという意味。 - 名無しさん (2020-08-09 01:24:54) 
--------------男にカーマで特攻ってどういうこと？ - 名無しさん (2020-08-09 01:28:28) 
--------------あーなるほど。ジャックじゃなくてほかのQ単体が〜って言ってたのはカーマが男性特攻持ちだと勘違いしてたからかw - 名無しさん (2020-08-09 01:28:38) 
---------------やべええええ年単位で勘違いしてたわ！！恥をさらした…これは申し訳ない、俺の主張完全破綻ﾔﾝ･･･ - 名無しさん (2020-08-09 01:33:59) 
----------------草生えた、勘違い＋他鯖の話題で伸びまくったのはアレだしCO申請でもしたらどうだろう - 名無しさん (2020-08-09 02:00:48) 
-----------------coの前に魚拓をとってレスバ癖への戒めとしてほしい - 名無しさん (2020-08-09 02:13:33) 
----------------男のこともお母さん言ってるから仕方ない - 名無しさん (2020-08-09 03:46:32) 
------------女性特攻が乗っても霧夜がなければ無特攻xより出ないとか、fgoの男女比は2:3程度なので女性特攻が刺さらないことがほぼ無いというのは盛りすぎだとか他にも言いたいけど、ここアルジュナのページなのでやめます。 - 名無しさん (2020-08-09 01:21:53) 
-----------トップクラスの全体スタンスキルってのもあるな - 名無しさん (2020-08-09 01:02:34) 
----------最上位以外は微妙なら8割9割の鯖が微妙ってことになるという意味では？ - 名無しさん (2020-08-09 01:10:30) 
-魔力放出（炎）もB2枚勢の鰤カルナより価値が低いはずなんだよね。効果の低いサポート宝具に自身NP100獲得つけたり、スキルは鯖によって価値が変わることを理解してほしい - 名無しさん (2020-08-09 00:16:46) 
-もし次の強化が来たらジークみたいに1Tオルタになれるでいいよ　スキル名はアルジュナ怒りの変身で - 名無しさん (2020-08-09 00:48:23) 
--最初から神ジュナ使うわそんなんww事実上のトドメやんけwww - 名無しさん (2020-08-09 00:50:05) 
---魔法少女みたいに変身するのがええのよ - 名無しさん (2020-08-09 03:45:22) 
-客観的に見ると超強化だよなぁ - 名無しさん (2020-08-09 00:54:00) 
--客観的にというか来るべき鯖に来ていれば - 名無しさん (2020-08-09 01:55:00) 
//-使えば使うほど5年もやってるゲームとは思えんほどクソ調整だなアルジュナ。そもそもの設計が弱いんだけど、コンセプトを貫くならそれに沿ってユーザーに求められている強化をするべきだし、設計失敗を認めるならコンセプト否定するくらい雑な強化をするべきだと思うんだが。つーか仮に毎ターン獲得するNPが20としても、周回で2回宝具撃つには孔明以外のNP配布役が必要（凸カレでNP100、NP25+20）っていう。どうしようもないカスさ。今回の強化を調整したクズはアルジュナに土下座してくれ - 名無しさん (2020-08-09 02:09:34) 
//--アルジュナのコンセプトっていうと長期戦想定だよな。普通に疑問なんだが、「コンセプトを貫いたままユーザーに求められてる強化」ってどんな強化なんだろ。俺の中では「授かりのCTが長すぎるからCT減らして欲しい」ってのがユーザーの共通認識だと思ってたんだが、今回の強化に対するユーザーの反応を見るとどうも勘違いだったみたいだ。現実的な範囲で、どんな強化が求められてるのかよくわからん。 - 名無しさん (2020-08-09 03:32:43) 
//---このゲーム基本的に敵のチャージ攻撃許した瞬間に瓦解するんだから、速攻を決める火力が敵のチャージ攻撃を妨害するかのどちらが必須。長期戦想定なら後者が欲しい。例えばチャージ減とか無敵とか・・・とりあえず何でもよいから敵のチャージ攻撃への対策になりえるもんがないと長期戦が得意とは言えないよ。そこらへん全部サポーターにぶん投げる場合、事故りやすくなるから短期決戦ができるアタッカーでよいし。 - 名無しさん (2020-08-09 04:48:24) 
//----ごめんミス「速攻を決める火力が敵のチャージ攻撃を妨害するか」→「速攻を決める火力か敵のチャージ攻撃を妨害するか」 - 名無しさん (2020-08-09 04:49:09) 
//---そもそもコンセプトが長期戦なのか短期戦なのか周回なのかハッキリしないのが問題。長期戦にしてはリジェネと弱体耐性以外の耐久スキルがないし、短期戦にしては自バフが1Tしか持続しないし特攻もないし、周回にしてはNPチャージ量が少ない。どれをやるにも中途半端で何もできないって感じ - 名無しさん (2020-08-09 05:44:04) 
//---PT全体への耐久面に置ける貢献度の低さ、継続する火力バフを持ってないって2点が長期戦でキツいところだから授かりが全体化してPT全体にHPNP毎ターン供給できるようになれば玉藻とかでCT縮めて回転させたりしがいがある強化になったと思う - 名無しさん (2020-08-09 08:28:39) 
//----ただし、他者にバフを与えると授かりの英雄というキャラがブレる別の問題が起きるっていうね(施しの英雄も施してるわけではないが) - 名無しさん (2020-08-09 08:33:01) 
--アルジュナの長所である複数耐久適正が伸びたのは事実だけど、実際に複数耐久するなら回復星出し無敵弱体解除はマーリンジャンヌが担うからアルジュナ“を”使う意味がないよねと、HPNPバフ配れる清少納言とかの方がマーリンジャンヌ側はありがたいよ - 名無しさん (2020-08-09 08:35:00) 
---そこはクエストによるんじゃないか。デバフ連発されてジャンヌ1人じゃ弱体解除が追い付かなくなるような場合は、アルジュナの千里眼が生きるわけだし。 - 名無しさん (2020-08-09 09:09:35) 
----この手のクエストによる論はそういうのがコンスタントに来ない限り何の意味もないんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-09 09:18:54) 
-星５弓が魔境なだけで充分な強化貰ってはいるんだよ - 名無しさん (2020-08-09 04:22:53) 
-いっそfgoに実装されてるあらゆるバフを全部付与とかすれば面白かったのに - 名無しさん (2020-08-09 05:29:14) 
--3～5％くらいで - 名無しさん (2020-08-09 05:34:03) 
-A三枚あるしマーリン、ジャンヌと組んで複数相手の高難易度するときにはありな気がする。 - 名無しさん (2020-08-09 05:49:20) 
-良い強化もらったのに文句しか言わないってひどいもんだな - 名無しさん (2020-08-09 07:04:37) 
--全然いい強化じゃないからな - 名無しさん (2020-08-09 09:12:34) 
---アルジュナで対複数耐久パをやる＝マーリン＆ジャンヌと組むと想定すると、今回の強化で自身の事故死確率が下がって火力も上がったから普通に良強化じゃないか？サポーターは事故死しても入れ替えられる（マーリン→フレマーリンとか）けど、アタッカーが事故死するとじり貧になるし。 - 名無しさん (2020-08-09 09:20:42) 
----宝具カードでAチェイン阻害しない姉のほうが良い - 名無しさん (2020-08-09 09:37:03) 
----どこを見たらこれで事故死率が下がったなんて言えるのか。もしかしてリジェネのCT間隔が狭まったからとか思ってる？事故死はワンパンクリが飛んでくることだからクリデバフや防バフが無いと事故死率下げたとは言えないぞ。火力もバフの持続性がない打点が低い。ログにも散々書かれてるけど事故死しない程度のダメージしのぐならマーリンジャンヌで十分だからアタッカーがそこにリソース割く必要はない。 - 名無しさん (2020-08-09 09:39:06) 
-----うーん・・・アタッカーにマーリン＆ジャンヌで耐久してると、ジャンヌが事故死は稀だけど、アタッカーやマーリンはたまに攻撃が集中して事故死したりしない？アルジュナ自身がそうなる確率が、今回の強化で下がったと思うんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:01:38) 
------横だがアタッカーはどうせ有利鯖だしマーリンほど心配ない、むしろマーリンが落ちるならそのマーリンを少しでも守る性能がアタッカーにほしい - 名無しさん (2020-08-09 10:11:57) 
-------自分のスタイルだと、マーリンはフレンドに大体いるから落ちても大丈夫って感じで動くわ。逆にアタッカーは入れ替えたくないから優先的に守る。この辺りはいろんなスタイルがありそうだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:22:48) 
------dakara - 名無しさん (2020-08-09 10:28:21) 
------だから事故死率下がってねぇんだって。授かり程度のリジェネで防げるのは事故でも何でもないの - 名無しさん (2020-08-09 10:30:34) 
-------アルジュナ1人だけ8T中5ターンはHP回復量がダブルマーリン状態なのに、程度で片付けちゃうのって違和感があるんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 10:35:59) 
--------事故死ってワンパンで即死or瀕死に持っていかれることだからリジェネ量誇ってもしょうがないわ。全体宝具連れてくってことは複数対象でその相手が都合よく剣ばっかもあり得ないし等倍のクリいなす手段が幻術だけなら切れ目で死ぬだけだよ - 名無しさん (2020-08-09 10:43:47) 
---------その想定クエってどんな難易度なんだ。マーリン＆ジャンヌと組んだアルジュナのリジェネ量ですら死ぬなら、ギルやイシュタルでもマーリンと一緒に瞬殺されるんじゃないか。 - 名無しさん (2020-08-09 10:59:41) 
----------横からだけどクリティカル事故だって言ってるんだから何時誰に飛んでくるかわからないものを食らう前にどうにかするのがこのゲームでしょ。高難易度のバフモリモリクリティカル食らえば沈むんだから事故引く前に速攻できる高火力アタッカーが重宝されてるんじゃん。中途半端なんだよアルジュナは。維持できる火力が低いから他の弓みたいに1Tごとにゲージ1本削り切れるかが不安。散々言われてる通り事故防ぐ手段は持ってない。重ねて散々ログで言われてるけど事故らない程度のダメージ回復するならサポの分だけで間に合ってる。 - 名無しさん (2020-08-09 11:18:14) 
-----------クリティカルをくらってHPが半分以下になったとして、そこからのリカバリーの速さが事故死率低下に繋がると思うがなあ。HP全開からワンパンで死ぬようなクエならどうしようもないけど、それは盾鯖の使用推奨クエだろうし。 - 名無しさん (2020-08-09 11:34:58) 
------------なんでこの人はこんだけ説明されてるのに「その程度はそもそも事故じゃない」という根本が通じないんだろうか。半分で済んでるなら授かり分のリジェネが無くてもサポからのリジェネでもう連続で飛んできても耐えられるってことだしその程度なら高火力鯖の方が安定して倒しに行けるってことじゃん - 名無しさん (2020-08-09 11:39:49) 
-------------上にも書いたけど、アタッカーにマーリン＆ジャンヌで耐久してて、ジャンヌは死なずにアタッカーやマーリンが落ちるような状況で考えてる。実際にそういうパターンが使っててあるし、マーリンのページにも「サポーター連中ではマーリンは落ちやすいってのは結構聞く」ってコメもあるから、そんなに変な想定ではないと思ってるんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 11:49:27) 
------------半分以下がどこ指してんのかわからんけど半分よりちょっと少ないぐらいならサポだけでもう一発耐える状態に持ち直すし、瀕死になるレベルなら授かり分のリジェネあっても耐えられない。なんで速攻が好まれてるのか、無傷で凌げるorそもそも火力を発揮させないスキルが重宝されてるのか考えてくれ - 名無しさん (2020-08-09 11:51:03) 
----------どんな難易度も何も高難易度なら等倍でもクリティカルで事故死すんのはだいぶ前からだろ。貰ったとたんにHPマックスから持っていかれるって何度説明すれば事故対策にリジェネに意味が無いって通じるんだこの人は。他でも言われてるように並のダメージなら過剰なリジェネは無駄になるだけだぞ - 名無しさん (2020-08-09 11:36:07) 
-----------俺の言いたい事って、王の話×1状態のマーリンより、王の話×3状態のマーリンの方が事故死確率が下がるよねってだけなんだがなあ。なんか変なこと言ってたらすまん。 - 名無しさん (2020-08-09 12:06:12) 
------------横だが一旦自分の主張は全部捨てて相手の言ってることを真正面から受け止めたらいいと思うよ - 名無しさん (2020-08-09 12:08:13) 
-------------わかった。ありがとう。 - 名無しさん (2020-08-09 12:14:54) 
------------お前の言いたいことなんて全員把握した上で否定してるんだよ、人の話が理解できないしする気もないなら人に話しかけるな - 名無しさん (2020-08-09 12:13:16) 
-------------理解しようとはしていたが理解できなかったんだ。あらためてすまなかった。 - 名無しさん (2020-08-09 12:16:17) 
----事故死を視野に入れるならアタッカーアルジュナ安定させる必要もないよね、そもそもそれは耐久パとは呼べないと思うけど。　しょっぱい火力のアルジュナ居座らせるんじゃなくてギルなりテスラなりを使い捨てる路線じゃダメなの？ - 名無しさん (2020-08-09 09:40:15) 
-現状他を選択しないでアルジュナを活かす場合対複数耐久パが最適解だからその運用の上で純粋な強化になるから全然ありだとは思うんだがな。 - 名無しさん (2020-08-09 07:43:01) 
-3ターン目にNP80になる…のは求めすぎにしてもNP50超えてたらユニークさはあったなー - 名無しさん (2020-08-09 08:15:39) 
-言うほど耐久パ向きってわけでもないんだよね、パーティ全体に寄与する要素がないし宝具にも無力で耐久要素も自分だけ。授かりとは言わなくても千里眼が全体化してたら面白かったのになあ　 - 名無しさん (2020-08-09 09:18:07) 
--火力も持続性が無いしな。星だのHPだのは耐久パ組めば授かりなんてなくてもマーリンジャンヌが勝手に担うし - 名無しさん (2020-08-09 09:22:45) 
--耐久の役なんてサポに任せれば良いからな - 名無しさん (2020-08-09 09:26:49) 
---まあアルジュナ（アタッカー）自身が耐久にも貢献してくれるならそれはそれで事故減らしてくれるからいいんだけど一切ないもんなあ　だったら他の火力全体弓使うのと変わらないじゃんって - 名無しさん (2020-08-09 09:30:05) 
---だったらもっと火力高い鯖使うわ - 名無しさん (2020-08-09 09:38:26) 
--A3枚でAパ回しやすいってのは一応あるかな - 名無しさん (2020-08-09 10:13:02) 
---宝具カードでAチェイン止まるからなあ、合計同枚数になる姉のほうが向いてると思う - 名無しさん (2020-08-09 10:50:20) 
----いうてマーリンと組んで宝具しのぎつつ耐久するより玉藻と組んで毎ターン宝具による殲滅パの方が姉は向いてるからなぁ - 名無しさん (2020-08-09 11:36:02) 
-----つまり向いてないマーリンと組むほうですらアルジュナより回せるってもう致命的じゃねえか - 名無しさん (2020-08-09 11:54:46) 
-----アルジュナがそんな姉より明確に耐久性能で優れていると言えるのって弱体無効持ってるところくらいだと思うの - 名無しさん (2020-08-09 13:28:20) 
--そもそも味方にも寄与する耐久性能もってる全体B宝具なんて天草ぐらいしかおらん。ほとんどの相手半減受けで回復に気を遣わずに済んで強化解除とクリデバフによる事故防止ができる。それ以外のB全体は微妙な回復や防バフだけでとても味方守れないし、アルジュナに至っては自分の場持ちょっと良くするだけでとても耐久向けとは。 - 名無しさん (2020-08-09 10:55:06) 
--結局耐久パのアタッカーが自分だけ守ってもしょうがないからな、そもそも相性有利が前提なんだから - 名無しさん (2020-08-09 12:11:15) 
-長期戦で使えってことなら開発はこれでテストプレイしたのかなとは思う - 名無しさん (2020-08-09 09:19:15) 
-逆に考えるんだ、今回の強化で授かりが強化されたという事は魔力放出を炎神の咆哮に変更する予定だったという事。見てろよ最後の強化でヤケクソで攻防強化とA強化と神聖特攻がついて効果が３ターンになるんやぞ - 名無しさん (2020-08-09 09:56:52) 
-普通に良強化でいいね - 名無しさん (2020-08-09 12:39:49) 
-例えばヴラドなんかはAパ適正あってNP効率死んでて耐久に不安があるから授かってたら喜んだかもしれない、それにしたって二重ガッツとNP量増加の方がいいと思うけど - 名無しさん (2020-08-09 12:47:31) 
-今回の強化で一番喜んでるのはアーケード勢だな。向こうでのアルジュナにリチャ時間短縮とNP獲得追加は結構やばいだろこれ - 名無しさん (2020-08-09 12:55:53) 
--よく知らんのだけどアケ版てそんなに本編と性能リンクしてるの？ - 名無しさん (2020-08-09 13:50:31) 
---スキルとかシステムがそのまんまというイカれたゲームがアケ版FGO。 - 名無しさん (2020-08-09 14:15:32) 
----だけどAチェイン素振りする事でNP貯めつつ移動とかできるからAパはこっちよりかなり強めよね。宝具は単発だからこっちと違ってAパなのにB宝具ってのがデメリットにもならんしな - 名無しさん (2020-08-09 16:57:23) 
//-NP獲得って字面に騙されてる人がめっちゃ多いの草。NP効率がちょっと上がって周回でNP60礼装使えるようになった程度のゴミ強化なのに - 名無しさん (2020-08-09 14:13:54) 
-どうせなら無敵とかほしかったけどCT短くなっただけ御の字 - 名無しさん (2020-08-09 15:14:40) 
-マーリン、ジャンヌと組んでクリティカルAを狙いつつ英雄作成宝具で全体を削るそんな運用だと思ってたけどなんかみんな難しく考えてるのね - 名無しさん (2020-08-09 16:13:33) 
--マーリン、ジャンヌの耐久寄りの編成で何と戦うんですかね…アルジュナって全体宝具なんですよ？ - 名無しさん (2020-08-09 16:35:13) 
---横だけどそんな敵の編成次第の問題にわざわざかみつくほどのことなのか？ - 名無しさん (2020-08-09 16:44:23) 
----アルジュナにとって都合がいい敵編成を妄想することに意味なんてあるのか？ - 名無しさん (2020-08-09 18:08:17) 
---高難易度が敵複数なんていくらでもあるやん - 名無しさん (2020-08-09 18:27:34) 
----アルジュナしか持っていないとかじゃない限りは普通、もっと回転率いい弓ジャンヌかもっと火力出たり防御手段持ってる他の弓鯖使うだろ - 名無しさん (2020-08-09 18:53:03) 
-----恒常で手に入りやすいってのはあるからなぁ。そういう意味じゃナポが競合相手か - 名無しさん (2020-08-09 19:14:20) 
--シンプルに考えると今は弓ジャンヌと玉藻でやった方が良いんだよな、それ - 名無しさん (2020-08-09 17:16:59) 
--姉マー玉のほうがいいわ - 名無しさん (2020-08-09 17:26:39) 
-強化されたスキルの再強化の可能性が出来た！！！！！！！！！全身改造に強化二度撃ちに可能性は無限だ！！！！！！１ - 名無しさん (2020-08-10 20:17:20) 
-エミヤが宝具をＡに変更来たからアルジュナも来るかな？こっちもＡ３持ちなのにＢ宝具だし - 名無しさん (2020-08-10 20:34:03) 
--あっちと違ってリチャージできるわけでもないしねぇ… - 名無しさん (2020-08-11 03:28:21) 
---再強化って希望が残されたのは一応良かったけどねぇ…千里眼の時もだったけど、エミヤのヤケクソ超強化を仮に同じように貰えたところでエミヤほどの効果はない辺り問題が根深いなと思う - 名無しさん (2020-08-11 05:30:30) 
---ヒット数１の全体B宝具だからね。通常Bは3ヒットするけど - 名無しさん (2020-08-12 01:27:01) 
--むしろ通常AをBに変えた方が早いかもしれない - 名無しさん (2020-08-12 14:33:03) 
---それな！宝具Aにするってことは魔力放出のB強化が更に使いみち薄くなるって事だしね - 名無しさん (2020-08-13 21:10:19) 
--昔からA宝具にしたらヤバイって言われてるエミヤと不要な即死とかついてるアルジュナを比べてはいけない - 名無しさん (2020-08-14 17:55:45) 
-霊衣取ったら鯖一覧画面でめっさいい笑顔が並ぶようになって凄い違和感ｗ　これはこれで好きだけど - 名無しさん (2020-08-12 11:48:35) 
--何があったって位明るくなったよね…カルナも180°印象の変わる霊衣来るかもしれないけど。 - 名無しさん (2020-08-13 23:58:48) 
--霊衣にしたら弓にアヒル生えてきて笑った、エンジョイしてて何よりですよ - 名無しさん (2020-08-14 17:39:14) 
-水着キアラが高確率即死宝具に特攻威力ＵＰって前例作ってくれたから第２宝具強化期待できるな - 名無しさん (2020-08-17 23:58:31) 
--あんなのきのこの寵愛受けた奴だけだよ - 名無しさん (2020-08-27 07:22:00) 
---授かりの英雄だしいけるいける - 名無しさん (2020-09-04 07:26:33) 
-ちょっと上のクリティカル即死論争だけど、そういう状況ならそもそもWマーリンやマーリンジャンヌで運ゲー耐久するんじゃなくて、マシュとかの防御アップ系とマーリン組ませるし、そうなると二度目の宝具はマシュのS1+宝具で耐えるから、その後の回復に授かりは有用よ。そもそも耐久ＰＴ組んでおいて殺される前に殺すから火力高いほうがいいって考えがおかしい、それなら最初から耐久なんて考えない火力パーティで行ったほうがいい、耐久するなら、火力は二の次あきらめない限り死なないＰＴ組んで時間かけてクリアしたほうがいい。まぁ回復スキル持ちなら弓王が居ればそっちの方がいいんだけど、単体宝具だし（最重要）。そもそも最近はオルテナウス強制で出来ないけどなこの戦法できないけどな - 名無しさん (2020-08-21 18:54:16) 
-今回の高難易度に関してはマジで強かったわ　a3枚がキャストリアのおかげで利点になった感じ　運要素ありなら9Tクリアも出来るみたいだし(そもそもキャストリアかマーリン使えば難易度の高くないクエという点は置いといて) - 名無しさん (2020-08-31 14:02:23) 
--キャストリアよりＢバフ受けれるダブルマーリンの方がよくない？ - 名無しさん (2020-08-31 20:58:44) 
---「今回の高難易度」でそれは火力過剰ではないか。連発する方が重要だし - 名無しさん (2020-08-31 21:43:47) 
-アルジュナさんは魔力放出に神性特攻100%くらいが欲しい - 名無しさん (2020-09-29 00:41:06) 
--神性即死確率300とかで良いよ - 名無しさん (2020-09-29 11:35:14) 
-もしやこいつボスのリンボに対して圧倒的有利というか負ける要素なしレベルなのでは？ - 名無しさん (2020-12-07 21:46:57) 
--リンボに対して弱体無効が有効でした。単騎で2ゲージ削ってました - 名無しさん (2020-12-17 15:12:39) 
-天草のNP20+毎ターン20見るとアルジュナも20で良いんじゃないかなって…いやまあこっちは星とか埋めるけどね - 名無しさん (2021-03-04 00:32:25) 
--アルジュナに必要な修正は毎ターン10→20よりスキル使用時に得られるNPをあと5％増やすことのが優先かな・・・カルナにしろそうだけどマジで25％って言うのが絶妙に嫌がらせにしかなってない、何なら他所から30％貰うにしても5％余剰になっちゃうし一番どうしようもない数字 - 名無しさん (2021-08-21 10:49:53) 
-ガタッ - 名無しさん (2021-04-14 19:09:51) 
-授かっちゃう? - 名無しさん (2021-04-15 06:00:24) 
--ジュナ「(授けられるのは)もう十分だ…もう充分だろ…」 - 名無しさん (2021-04-15 09:30:04) 
---いまさらS3にB耐性ダウンとか追加されても特別感が無いなぁ… まあ既にほぼ完成されてるんだけども - 名無しさん (2021-04-17 07:43:50) 
----s3にBか宝具バフの倍率アップと神性特攻付与つけば火力としてはなかなかと思ったけどそれだとナポレオンと被って - 名無しさん (2021-04-18 20:18:45) 
-----ナポレオンと被って、向こうがナポレオンだからアルジュナがいいちこ呼ばわりされる可能性があるなんて - 名無しさん (2021-04-18 20:19:31) 
--宝具強化2回目で神性特攻授かっちゃおうぜ - 名無しさん (2021-04-17 08:22:20) 
-小次郎に強化きて確信したわ。絶対☆５弓強化はオルジュナ - 名無しさん (2021-04-17 19:38:27) 
--オルジュナ？ - 名無しさん (2021-04-18 10:14:03) 
---オルジュナオルタ＝一周回ってアルジュナ - 名無しさん (2021-04-18 10:35:42) 
---すまん。オルジュナって書かない書かないと意識して入力したら逆にオルジュナって書いてたわ。アルジュナです。 - 名無しさん (2021-04-18 12:39:34) 
-授かりの英雄（笑） - 名無しさん (2021-04-19 19:43:51) 
--ぶっちゃけ強スキルではあると思うが悲しいほどこいつ自身の運用と嚙み合ってないって言う。カルナにしろそうだけどこっそり30％に変えろよと - 名無しさん (2021-08-16 22:16:33) 
-アペンドのおかげで自力だけで3waveまでにNP50貯められるようになったね - 名無しさん (2021-08-02 10:57:46) 
-S2のNPをあと5授かってさえいれば… - 名無しさん (2021-08-12 17:14:21) 
-アペンド2解放レベ5.6前提。礼装フリーwオベロン全員宝具撃つ編成の時3wアタッカー行けるな - 名無しさん (2021-08-15 19:56:05) 
--一気に消耗しがちな伝承を使わずにNP25+15(アペンド)+10*n(最大3ターン)貯めできるのは少し便利かな？オベロンのバフの恩恵を多めに得られるし（宝具バフブースト＋バスターバフ）。差別化として適切かは知らん - 名無しさん (2021-08-23 03:08:29) 
-2部6.5章終盤のある戦闘に連れてったら、勝利ボイスで「無駄な行為に～」が使われて、（確かに実際大局的にはそうなんだけどお前さあ…お前さあ！）ってなった　そういうとこやぞアルジュナ - 名無しさん (2022-06-05 07:43:09) 
-アルジュナどうやったら強くなるのか… - 名無しさん (2022-06-18 11:03:24) 
--言っちゃあれだがカード構成が死んでるし強化もほぼハズレ、残るs3もCT5っていう積み具合だからマジでどうしょうもない - 名無しさん (2022-06-18 11:48:34) 
---Bが3tにしたり倍率上げてもカード構成からシナジー少ないしな - 名無しさん (2022-06-19 13:40:23) 
---今見るとｓ1もｓ2も強化内容微妙だな、特にｓ1はなんだこれレベル、この二つの強化がしっかりしてたらｓ3強化で大分強くなるって言えたんだけど - 名無しさん (2022-07-05 08:57:20) 
--S3に攻バフ20%か30%(3T)、S2を再強化してNP25をNP30、スター個数を8→10にすればなんとか - 名無しさん (2022-06-19 14:07:45) 
---新人の恒常アーチャーが50%/3T3回かつ他のスキルで宝具アップもたっぷり貰っちゃったからなおさら気になる要素になっちゃってるねい　　3T持続してBA両方にバフかかるみたいな形だと便利になる? - 名無しさん (2022-07-03 20:07:08) 
----あっちは基本は溜めた一発を放つタイプで（小出しにすることもできるけど）、アルジュナは宝具強化されてるので回数制限なし攻バフ3TとNP30で一応戦えるはず。ただしそれでもBバフ宝具バフが使ったターンに効果切れるのとスキル2の再強化も込みの話なのでいつになるか分からんし、再びそんな内容じゃ足りない環境になってる可能性もある - 名無しさん (2022-07-03 20:22:55) 
---S3にNP50、S2を再強化してNP50チャージにNP20毎ターンチャージになれば… - マカライト鉱石 (2022-07-03 21:31:19) 
--S3にNP50チャージつけば強くなる - 名無しさん (2022-07-03 21:14:48) 
--かなり散らかってる性能してるからな…正直作り直さないと強くなるのに後何回強化必要なんだろうって状態だよね、ぶっ壊れ強化くれば別だけどあんま現実味ないし - 名無しさん (2022-07-05 08:55:45) 
---まぁ作り直されたんですけどね - 名無しさん (2022-07-05 19:59:38) 
-モーション自体はオルジュナより好きだから強化して欲しいんだけどどうやったら実用レベルになるんだよって言う - 名無しさん (2022-08-02 19:01:06) 
--S3にNP25チャージ追加 - 名無しさん (2022-08-02 20:25:38) 
---宝具威力アップだけ3ターン化も加えて - 名無しさん (2022-08-02 20:41:25) 
-弱体無効が刺さるボスはいるにはいるが、なら宝具は単体の方がなぁ　って感じなんだよな。 - 名無しさん (2022-08-09 19:42:22) 
--宝具の回転力上がるか通常火力が上がるかだろうな… - 名無しさん (2022-08-10 10:13:23) 
-ユガ振り返りでPUと幕間やってほしかった - 名無しさん (2022-09-08 11:55:29) 
-最近のシナリオや高難度だと弱体無効が異常に仕事してくれるから、強くはあるんだが、火力がな。ってとこに落ち着いてきた気がする。 - 名無しさん (2023-03-09 10:48:23) 
--全体弓を使うシナリオや高難易度あったっけ？　等倍で使うってこと？ - 名無しさん (2023-03-09 13:29:15) 
---そもそも全体弓使う所だと大体姉でいけるしなぁ - 名無しさん (2023-03-09 23:38:25) 
-S2のCT8だしNP30になってもあまり意味ないのか - 名無しさん (2023-05-07 17:53:48) 
-もっと授かれ - 名無しさん (2023-05-17 04:23:53) 
--あと何をどうすればいいのか分からんのだよな - 名無しさん (2023-05-17 06:33:36) 
---S3強化して、B30/3T　N30/3T　即死に抵抗した敵への特攻状態付与30/3Tを追加して、即死しない場合誰でも特攻状態にする。連打は出来ないけど、即死させる即死しない人には火力で即死させると言う感じで　うん無理だと思う - 名無しさん (2023-05-17 14:41:14) 
----S3の効果が3T化はあり得そうなラインだとは思うけど、それ出来たからってなんか変わるんかね - 名無しさん (2023-05-17 21:03:31) 
-----当然、宝具連射した時にｗ跨いで火力バフが乗せられるようなる。問題はその連射手段が（ｒｙ - 名無しさん (2023-05-17 21:19:53) 
---S2再強化で即80にしよう、何ができるかは知らんけど何かできるやろ（適当） - 名無しさん (2023-05-17 21:41:11) 
----連射出来るから便利なんじゃね、尚火力バフの付与ターン3T化の別強化も必要 - 名無しさん (2023-05-17 21:52:44) 
---宝具を使う時に指をｸﾝｯってやるやつに戻してほしい - 名無しさん (2023-05-22 05:01:50) 
----ナッパ？ - 名無しさん (2023-05-22 18:34:18) 
-----変更前の宝具モーションでは　魔力球を上空に打ち上げる感じで手を動かしてたので、その事かと - 名無しさん (2023-05-22 19:11:06) 
----指をｸﾝｯってやるのはテラリンだけだぞ、FGOの旧モーションは手をﾌﾜｯってちょっと上げてた - 名無しさん (2023-05-22 20:15:36) 
-----FGOのCMアニメで森林破壊してるときやってなかったけ？ - 名無しさん (2023-06-26 22:36:04) 
-S3強化でBバフ・宝具バフを3回3T化＋自身NP20追加で、NP50礼装からWコヤンオベロンで3連発できるか。なんなら3回3T化は宝具バフだけでもいいし - 名無しさん (2023-06-26 15:05:02) 
--それやったところで特攻なし為朝を超える程度で他の弓☆5全体Bの特攻なし火力は誰も超えられない悲しみ…… - 名無しさん (2023-06-26 18:56:39) 
---その後S2に神性特攻状態3Tでもつけばいいんじゃね。特攻宝具にはもうできないだろうが、特攻状態なら伸び幅も僅かで突出しないから恒常としてのラインも守られるだろうし - 名無しさん (2023-06-27 11:06:43) 
----S3に即死確率200％UP/3Tとかでも付けて貰った方が役割分担にはなる気がするな - 名無しさん (2023-06-27 11:34:21) 
-----神性特攻持ちになっても被るのナポレオンぐらいだし別に良くね？ - 名無しさん (2023-08-03 22:01:46) 
----特攻宝具と特攻宝具の伸び幅の差を開発があんまり意識してなさそうなのがな…… - 名無しさん (2023-06-27 12:42:00) 
-----意識はしているさ、ただその開発側の意識に干渉する忖度とかもあるだけ。 - 名無しさん (2023-06-27 15:08:52) 
-8月6日に魔力放出（炎）Aが強化されたりしない？　しないかな？ - 名無しさん (2023-08-03 18:22:17) 
--今ならこのバフ全部3ターンとかでも良いな。そんでNPチャージも生えるとなお良し。 - 名無しさん (2023-08-03 18:30:13) 
--カルナ側のNPチャージに強化入ったから、設定守るために授かり再強化路線は割とマジでありそう - 名無しさん (2023-08-03 19:05:18) 
---授かりはCT重いから千里眼か魔力放出にNPつく方がいいかな - 名無しさん (2023-08-03 21:56:06) 
--S3が3T持続になってNP30生えるなら良いんだが。授かり再強化なら初動NP30で毎T星20NP20くらい無いとダメじゃねーかな - 名無しさん (2023-08-03 20:04:50) 
-アルジュナ強化が可能性としてはありだけど、水着鯖が３騎出てる流れで弓王または弓ジャンヌ来そうではある。 - 名無しさん (2023-08-05 20:19:33) 
--カルナとセットで強化ってありそうで一度もないもんな、幕間がセットで来たことはあるけど片方は石だったし - 名無しさん (2023-08-05 21:34:35) 
---地味にそうなんだよね。同期実装でライバルの兄弟、個人的には強化来ることを願う - 名無しさん (2023-08-05 22:15:39) 
--さすがにオリオンじゃねえの - 名無しさん (2023-08-06 13:15:11) 
--残念無念 - 名無しさん (2023-08-06 18:12:43) 
-こんだけやったらもう弓アルジュナは放置でええやろ…… - 名無しさん (2023-08-06 13:32:43) 
-NP30になったとて火力面で1Tバフしかなくて特攻もなくてギルイシュタルどころかナポレオンにも勝てんし、最低NP30に加えてもう一回強化が来ないと話にならない。であと2回も強化来るわけないから詰んでる(なんなら4回目の強化すらかなり無理) まあきついわ - 名無しさん (2023-08-06 13:34:09) 
--アナスタシア夏アビーの流れならアルジュナも90++見据えてない強化になるかもな。バフ3回化して無敵貫通がつくとか - 名無しさん (2023-08-06 14:17:10) 
--スキル3強化でバフ持続化＆NP5追加＆宝具発動でスキル2のCTを1縮める状態追加ほしかったなあ - 名無しさん (2023-08-06 18:23:51) 
-強化来てなくて草 - 名無しさん (2023-08-06 18:02:26) 
-次の強化クエはいつかなあ…(遠い目) - 名無しさん (2023-08-06 18:08:13) 
-まぁ変な方向に振ってて絶妙に役に立たないというだけで色々持ってはいるからなアルジュナは。 - 名無しさん (2023-08-06 18:28:07) 
-弓ジュナは残念ながら完成してしまった鯖ってことなんだろうね。☆5弓の強化待機列の長さを考えても、今後選ばれることはもう... - 名無しさん (2023-08-06 20:33:03) 
--流石に宝具強化にスキル強化も2回来てるからねぇ。どうせ来るなら神ジュナの方に来て欲しいってのが正直な感想 - 名無しさん (2023-08-06 20:42:21) 
---諦めんなよ良強化貰った頼光に強化足んねえもっと強化しろよって言えるやつらみたいになれ - 名無しさん (2023-08-06 21:02:57) 
----アルジュナファンて弱体無効5Tで満足してた言ってしまえば女性多めだったと思うんだけど、90++挑戦権を求めてる人たちが増えたのはなんでだろう？　ただの思考実験以上にアルジュナをガチ強化してほしい人は、ジェロニモを強化しろと言うのと近い感情で言ってるのかね - 名無しさん (2023-08-06 21:08:48) 
-----キャラが好きだから強くして欲しいって以上の理由はないでしょう。ただ、弓ジュナは散々強化されたうえでこの体たらくだから諦め始める人が出てきたってだけであって - 名無しさん (2023-08-06 21:11:18) 
-----強化されたor強化の話題が出た鯖のページ行って90++の話出して去る趣味の人がいるのかもしれない - 名無しさん (2023-08-06 23:14:50) 
----頼光はS3強化くればなんとかなるけど、この惨状で1回強化きたところでどうにもならんやん - 名無しさん (2023-08-08 16:52:49) 
---ぶっちゃけ強化自体は全然あり得る。ただ、いきなり環境鯖になるような超強化はもらえない - 名無しさん (2023-08-08 20:25:47) 
-オルジュナがいるとは言えもっと授かれと思ってしまう。他の1部登場のサーヴァントもまだまだ強化必要な鯖多いから、来年fate20周年だし来年辺り月一でサーヴァント10体ずつ強化してくれんかね - 名無しさん (2023-08-06 23:52:16) 
--来年はFate20周年だからSN鯖が優先して強化されそうな印象だけど…。金弓強化があったとしてもまずエミヤとかだろうし - 名無しさん (2023-08-07 00:26:35) 
---来年エミヤはNP30もらいそう - 名無しさん (2023-08-08 20:26:51) 
----エミヤは宝具再改修でS3が次ターンも持続するフィールド効果ほしい - 名無しさん (2023-08-08 21:09:17) 
-授かりの英雄だし授かりの英雄に2回目の強化来てNP30チャージになってほしい - 名無しさん (2023-10-11 12:57:28) 
--それに加えて宝具に授かりCT1短縮付けよう - 名無しさん (2023-10-11 16:31:41) 
-5TかけてNP５負けてる - 名無しさん (2023-10-26 11:08:49) 
--ミス　新鯖に5TかけてNP５負けてるのか…　本当授かったところで上位互換が生まれる定めなのだな　即死特化しか道はないぞ - 名無しさん (2023-10-26 11:09:51) 
---強かった頃ないから今更焦ることなくね - 名無しさん (2023-10-26 22:17:17) 
--水着ジャンヌ42427-70711、アルジュナ54748-8203、プトレマイオス60355-100592。特攻なしで比べると即時NPチャージ量が多いと代わりに威力は低いことでバランス取ってたけどそれも当てはまらないな - 名無しさん (2023-10-26 12:20:06) 
-授かりの英雄をCT8-6、瞬間NP獲得を30-50、毎ターンNP獲得を1Tに圧縮してターン終了後NP50増やすとかのNP獲得面で更に授かって欲しい。 - 名無しさん (2024-02-25 19:40:50) 
-改めて見てもすげえな、宝具強化されてる以外の部分が全部弱いじゃん、魔力放出が逆鱗になれば使えるのかな - 名無しさん (2024-02-25 21:39:05) 
--神性への即死が特攻に変われば… - 名無しさん (2024-02-25 21:44:52) 
--いまや弱体無効だけの鯖だから、A宝具かつエクストラクラスだったらそれっぽく見えたかも - 名無しさん (2024-02-26 08:23:09)