「ジャンヌ・ダルク/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「ジャンヌ・ダルク/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-幕間追加おめ - 名無しさん (2018-07-11 18:46:29) 
--幕間きてもコレ - 名無しさん (2018-07-11 18:54:22) 
-ジャンヌの幕間かと思ったら邪ンヌが生まれるまでのお話だった - 名無しさん (2018-07-11 19:40:55) 
--邪ンヌの核である、聖女には無いっつってた筈の「ほんの少しの負の部分（人間性）」をこじつけるにあたって、対等の相手として長らく接して迷惑かけ合ってきた主人公との関係性を持って来たのは成程ってなったわ - 名無しさん (2018-07-11 20:01:33) 
---地味にジャンヌもオルタ気にかけてるしサンタリリィフラグも立ってるという - 名無しさん (2018-07-11 20:39:20) 
-看破強化ほしぃ・・・ - 名無しさん (2018-07-11 20:22:23) 
-貴重な真名看破強化チャンスが - 名無しさん (2018-07-11 20:56:24) 
--宝具強化前ならあったかもね - 名無しさん (2018-07-11 21:54:18) 
---宝具を強化しすぎたからなぁ - 名無しさん (2018-07-11 22:52:21) 
----S1S2両方腐ってる時でも仕事できる辺りがまた質が悪い。性能が歪なんだな - 名無しさん (2018-07-12 05:22:31) 
-----ごめんS2S3ね - 名無しさん (2018-07-12 05:23:23) 
------対鯖でS3が使えないことなんてないと思うが？ - 名無しさん (2018-07-12 14:53:53) 
-------鯖限定だから魔神柱系とかそういうところじゃ腐るからのう…でも宝具は有効だし連れてくことはあるのよね - 名無しさん (2018-07-12 21:44:56) 
------カード性能上げろとは言わないけど、真名看破も神明裁決も微妙微妙と言われてノータッチとは恐れ入ったよな… - 名無しさん (2018-07-12 15:07:32) 
------看破は擁護の余地ないけど、裁決は正直過小評価され過ぎだと思う。対鯖でほぼ確定で動き止められるメリットってメチャクチャ大きいし - 名無しさん (2018-07-12 16:21:47) 
-------120%あるのは偉いよね。まあ今回のイシュタルとかそれでも弾いてきて神核ェ……ってなるけど - 名無しさん (2018-07-12 16:34:38) 
-------敵の宝具を無敵で防げるのが強みな上に、裁決で敵の宝具ターンを調整できるのが大きい。でも無敵貫通だけは簡便な - 名無しさん (2018-07-12 16:55:49) 
-------CTも考えると裁決は有用だね - 名無しさん (2018-07-12 20:17:56) 
------グガランナ前哨のイシュタルでダブルジャンヌで星出しつつスタンで時間稼いで、李書文で殴り倒して宝具撃たせず突破できたので、クリティカルアタッカーつけて速攻で畳み込むという戦法に有用な構成とは思う。ただし二人必要 - 名無しさん (2018-07-15 01:50:07) 
--なんで無駄使いするんやろね - 名無しさん (2018-07-12 17:00:26) 
-まさかの幕間完結スキル強化無しはたまげたなぁ - 名無しさん (2018-07-12 05:34:57) 
-すっかりヘッポコ／チョロイン化してしまってるアヴェンジャー版の邪ンヌにくらべてルーラー版はまだ悪役が出来ている……と思ったが、これで最後っぽいか。 - 名無しさん (2018-07-12 10:09:16) 
-主人公と築いてきた関係性を描き、英霊としての核の部分を補完し、鯖個人としても仲間としても一歩前進する。絆レベル前提のエピソードとしてはほぼ理想形だった気がする今回の幕間。あのジャンヌが弱みを晒して頼るって相当よね - 名無しさん (2018-07-12 22:21:40) 
-「聖女」としてある中にも普通の弱い人間としての部分が残ってる。言い換えればそうした部分を本人すら気が付かないレベルで覆い隠して生前は最期までいったわけだからある意味では悲劇的な話でもある。というか邪ンヌも強ちジルの妄想100％というわけでもなくて、ジルはちゃんとジャンヌの奥底にあるものを見抜いてた面もあるんだなぁと考えると流石ジャンヌファンクラブ会長 - 名無しさん (2018-07-14 20:27:08) 
--人理が不安な中で特定条件込みじゃないと存在出来ないってのが色々複雑というかやっぱり別人であるんだなと思ったよ - 名無しさん (2018-07-16 08:18:23) 
-ジャンヌの幕間に、邪ンヌは予想できたけど、まさかのメッフィー登場で噴いた。らっきょイベといい、煽り役として優秀ね、メッフィー。スキル強化なしは残念だが、Ｗジャンヌの掛け合いは良かった。 - 名無しさん (2018-07-14 20:37:13) 
--Wメッフィーもいるぞ - 名無しさん (2018-07-15 08:16:16) 
--どう考えてもこの幕間三部作ってオルレアン後〜贋作前に仕上げたシナリオだよな 虚無用にストックするとかやり方が小狡い - 名無しさん (2018-07-17 09:05:10) 
---それをズルいと言うとか、どんだけ浮世離れしているんだよｗ - 名無しさん (2018-07-17 10:44:54) 
----何がどうずるいのか、ちょっと感覚が違い過ぎて理解できそうにもない - 名無しさん (2018-07-17 10:57:19) 
----じゃスケジューリングが下手過ぎる - 名無しさん (2018-07-25 12:55:11) 
-----リリースの都合に合わせて書き溜めするのを「狡い」とか「下手」とか言い出したら一定スパンの連載なんて出来んがな - 名無しさん (2018-07-25 12:57:35) 
-----思惑通り良い暇潰しになってるんだからむしろ上手やん - 名無しさん (2018-07-25 15:06:28) 
---虚無虚無言っちゃうのがまずあほらしいし、シナリオをまとめて書いて適時使うのは当然だろ。鯖だって初期時点でグラとか作ったの全部実装されてるわけでもないぞ？ - 名無しさん (2018-07-17 11:00:05) 
---小狡いとまでは言わんがこの程度の分量だったら一気にプレイしたかったのはある - 名無しさん (2018-07-20 19:56:57) 
----期間空きすぎて前の話忘れたからな。いちいち見直しまでするほど優れたストーリーでもないってのが余計に面倒くさく感じた - 名無しさん (2018-07-25 17:38:17) 
-----そんなん個人の記憶力の問題だしさほど興味がないなら別にどうでもええやん - 名無しさん (2018-07-25 18:24:15) 
-オオォォォォォ！！ 我が主よ！ 運営は神か！ 運営こそ神か！ よくぞ……よくぞ私の前に水着の彼女を招き寄せて下さいましたァ！ - 名無しさん (2018-07-28 13:32:38) 
--ジルさん落ち着いて - 名無しさん (2018-07-28 13:36:00) 
--実装されても引けなきゃ意味が無いんやで・・・ - 名無しさん (2018-07-28 13:37:43) 
--これで水着のほうがあからさまにスキル強かったらこっちまた荒れそうですねえ - 名無しさん (2018-07-28 13:49:11) 
---どう見ても攻撃宝具なのに比較に上げる時点でそいつがアホ晒すだけじゃろ。スキルの単体だけ抜き出してみたらAUOだって「初期汎用二つｗｗｗ」とか言えるぞ - 名無しさん (2018-07-28 14:14:51) 
---こいつは全体無敵Ａ宝具って部分に強みがあるから、そこ被らない限り心配ないで - 名無しさん (2018-07-28 14:38:01) 
----全体攻撃の後味方全体に無敵付いたA宝具になりそうだな。荒れる(確信) - 名無しさん (2018-07-28 14:44:23) 
-----アストルフォきゅんの例を見るに地獄みたいなNP効率にされるぞそれ - 名無しさん (2018-07-28 15:22:55) 
------カードNP死んでても使えるのAパには稀によくいるしトルフォの教訓で自チャージ50持ちなら困らなくない？ - 名無しさん (2018-07-28 19:48:20) 
--去年の発表のときはノッブ（前半組）メイド（後半組）だったけどさあ今日の発表のはどう振り分けられてるかな - 名無しさん (2018-07-28 14:21:55) 
---少なくとも武内社長描きおろし水着は2016、2017共に後半だから今回も後半じゃろ - 名無しさん (2018-07-28 14:28:19) 
----じゃあ前半はワダアルコか。。。CCCぜいだとうれしす。 - 名無しさん (2018-07-28 17:24:32) 
-----つまりBBだな！財布焼却不可避。でもBBアルターエゴ勢はないだろうな、残りのワダアルコ鯖はドレイク、ナーサリー、エリちゃんか - 名無しさん (2018-07-28 21:13:50) 
------キアラもイラスト描いてなかった？ - 名無しさん (2018-07-29 00:46:00) 
--本性ゴリラの癖に聖女っぽいモーションで宝具使いやがってー - 名無しさん (2018-07-28 14:42:51) 
---ダイナミックにクジラ出してくる時点で「この子の妙な大雑把さが滲み出てる」と思った件 - 名無しさん (2018-07-28 15:03:53) 
---これでB3枚とかだったら笑うけど - 名無しさん (2018-07-28 21:01:41) 
----マルタさんのことかー！ - 名無しさん (2018-07-29 10:43:44) 
---自分で「聖女」って言っちゃうあたり、水着鯖特有のハイテンション状態の模様 - 名無しさん (2018-07-28 23:07:08) 
----JKや神風魔法少女大穴でレティシアかもしれん - 名無しさん (2018-07-28 23:29:57) 
-----アニメだとレティシアの描写削られまくってた気がするけどどうなのかね？そしてFGOでかつての記憶に触れてる事は有るけど、レティシアに触れてる描写ってあったっけ？ - 名無しさん (2018-07-29 11:57:09) 
------TMエースの漫画マドンナリリィの祈りでジークと一緒に触れてるよ - 名無しさん (2018-07-29 19:29:18) 
-水着はあるかもと思ったけど、クラス変更は予想外だった… - 名無しさん (2018-07-28 19:27:06) 
--？？？今まで散々クラス変更されてる水着鯖なのに今更何を言っているんだ？ - 名無しさん (2018-07-28 21:15:07) 
---ああ、ジャンヌの場合って、ルーラー以外出来るものがあるのかなぁ - 名無しさん (2018-07-28 21:33:22) 
----切れた）と。べつに鯨が嫌なわけではないよ - 名無しさん (2018-07-28 21:35:44) 
-----水鉄砲持っただけでアーチャーになったり武器改造しただけでセイバーになったりと今更かと…水着鯖は何でもありだぜ - 名無しさん (2018-07-28 22:21:20) 
----バ、バーサーカー… - 名無しさん (2018-07-29 01:18:17) 
----セイバー以外に適性がないはずだったアルトリアさん……。 - 名無しさん (2018-07-29 09:12:52) 
-----あれは確か冬木聖杯の都合（日本だと剣の知名度が強過ぎ＋そもそも生霊なので他クラスで呼ぶにも「聖剣しか持ってねぇ！」状態）だった筈 - 名無しさん (2018-07-29 10:59:01) 
-----それはsnのアルトリアであってFGOのアルトリアじゃないからネ(と言うかそこら辺の設定は焚書されてるんじゃ - 名無しさん (2018-07-29 11:02:58) 
-メモリアル高難易度で久しぶりに引っ張り出したけど、やっぱり宝具のパワーは凄まじいわ。スキルも、なんだかんだ刺さってくれて役に立ったよ。(看破から目をそらす) - 名無しさん (2018-07-29 01:31:11) 
--テラでも裁決と名前間違えられたり漫画でネタにしたりといい加減強化くれとは思う - 名無しさん (2018-07-29 08:02:27) 
-漫画版だと母親をオルタに殺されてるんだな。まあ、時代的に親族が残っていても全く不思議ではないが。あと、お母さんもお餅デカかったんですね - 名無しさん (2018-07-29 08:15:49) 
--冬コミ辺りにジャンヌ＆ママンヌの親子丼なウス＝異本が出そうだと思った（ゲス並感 - 名無しさん (2018-07-29 19:33:30) 
-フレンドから借りてアルトリアオルタと戦ってみたら無茶苦茶強かった。真名看破が思った以上に弱すぎて一回死んだけど - 名無しさん (2018-07-30 16:54:12) 
-アルトリアが強化されて星5では唯一の複合スキル無しの鯖か - 名無しさん (2018-07-30 19:30:42) 
--沖田さん「あのー、縮地は…」 - 名無しさん (2018-07-31 22:44:05) 
---ああ、そういうことか。ごめん - 名無しさん (2018-07-31 22:44:31) 
-水着化すると、何かしら元になったサーヴァントの固有スキルがアレンジされて使えるようになるけど、ジャンヌは啓示以外がルーラークラス専用スキルだから、星出しとかは期待していいのかな… - 名無しさん (2018-07-30 22:46:58) 
-コマンドコード、ジャンヌ単騎ならそれなりに恩恵受けられそう。キュアと回復系ガン積みしたらより要塞化が加速するのでは - 名無しさん (2018-07-31 19:11:27) 
--さらにメイドインハロウィンつければ無敵だな！ - 名無しさん (2018-07-31 21:24:49) 
--単騎なら現状の1枚で100回復もAに付ければ1Tに300回復だから意外と馬鹿に出来ん能力ではある。ただそれを考慮に入れてもコードリムーバーが希少過ぎて勿体ない感はある - 名無しさん (2018-07-31 21:42:06) 
--400回復でオルタ単騎の安定度は上がったね。ターン数かかり過ぎだけど(笑) - 名無しさん (2018-08-01 02:11:11) 
-ジャンヌって基本借りれば大丈夫だったけど、所持しておくメリットってどんな感じ？せっかくのピックアップだしなぁ...。 - 名無しさん (2018-08-01 00:10:54) 
--サポ固定の時でも好きに使えるとか好きな礼装つけれるくらいじゃね？持ってるけどほとんど使ってないしフレのも借りたことない - 名無しさん (2018-08-01 00:30:39) 
--自分はマーリン対策されてる高難易度で何にも考えないで脳停止しでダブルジャンヌでクリアしたりしてる。ちゃんと考える人にいらないだろうけど、考えるの面倒くさい自分みたいなのにはありがたい。 - 名無しさん (2018-08-01 00:32:54) 
--所持していれば高難易度クエストで単騎耐久やWジャンヌが出来る。が、態々ピックアップを狙ってまで引く性能かっつーと・・・うーん。キャラが好きなら遠慮なく引きに行こう - 名無しさん (2018-08-01 00:40:08) 
--全員参考になった、本当にありがとう。水着に温存します・・・！！ - 名無しさん (2018-08-01 00:54:10) 
-ルーラーのクラススキルじゃないジャンヌのもともとのスキルってどんなだっけ？カリスマCくらい？まあビーチフラワー系になるんだろうな - 名無しさん (2018-08-02 00:00:58) 
--啓示はクラススキル関係無いかと。まあジャンヌ以外に正式にルーラー適正有るのが水着じゃないマルタ様だし実際わからん - 名無しさん (2018-08-02 21:12:37) 
--保有スキルは啓示A、カリスマC、聖人B - 名無しさん (2018-08-03 16:52:52) 
--初期の解析では聖人が皇帝特権系の確率超バフじゃなかったっけか - 名無しさん (2018-08-03 18:21:48) 
-リリース当初から、始めて、ようやく、ようやくジャンヌが出て終わったチュートリアル・・・ってやつが、でもな救う特異点がないんだ・・・何を言ってるかわからねぇと思うが、平和な世界で何故俺はジャンヌの召喚をのぞんだんだっけな・・・教えてくれ所長 - 名無しさん (2018-08-02 10:15:59) 
-福袋でジャンヌ重なったけど正直戦力過剰だよなぁ…。グガランナみたいなメタでもなきゃマーリンとジャンヌ並べて事故ることがすでにありえないレベルだわ - 名無しさん (2018-08-02 18:15:10) 
-福袋で重なり宝具レベル3でマシュのS1Lv10と同等の防御アップと考えれば強い…と自分を納得させておく - 名無しさん (2018-08-03 21:25:20) 
--ジャンヌはAパで宝具ぶん回すのが本領だから、ほぼ常時防御15UPやで - 名無しさん (2018-08-03 21:29:11) 
-水着ジャンヌってどんなキャラなんだろう。優等生は属性は下がってるっぽいけども… - 名無しさん (2018-08-05 12:37:51) 
--フォーリナーでしょ。それっぽい神話生物なんていたっけ？ - 名無しさん (2018-08-06 18:58:42) 
---旧神側ならノーデンスとか？ - 名無しさん (2018-08-06 22:38:32) 
--もしかするとエゴで中身がレティシアという線もあるんじゃない? - 名無しさん (2018-08-06 20:32:30) 
---ジャンヌじゃない可能性も有るよね - 名無しさん (2018-08-07 03:16:58) 
--宝具台詞がどうみてもエイプリルフールかカプさばのノリ。再臨で魔法少女になるかもしれない - 名無しさん (2018-08-07 04:47:05) 
-マーリンが手軽にスキルで無敵使えるからジャンヌ性能死んでね？向こうの宝具も回復あるし。真名看破が有利クラスが全体宝具に耐えれるくらいの性能ならなあ - 名無しさん (2018-08-07 16:00:58) 
--マーリンのリチャージの間にジャンヌで無敵貼るんだよ、そうしないと回復でリカバリー厳しい時がある - 名無しさん (2018-08-07 16:25:22) 
--べつにマーリンとジャンヌ並べたらだめってわけでもないし幻術はダブルマーリン以外だとどうやったって2ターン連続で使えるわけじゃない、宝具と似たような効果のスキルがあれば宝具いらないってんならワルキューレのスキルがあるからマーリンの宝具もいらないってなる - 名無しさん (2018-08-07 17:14:30) 
--まあ、この辺は高難度で実際使ってみたら分かるだろうな。 - 名無しさん (2018-08-07 17:58:26) 
--このどっちもまともに使ったことなさそうな発言、釣りじゃなければただのエア プ。なお看破が使えないことは否定しない。 - 名無しさん (2018-08-07 18:21:47) 
--去年のネロ祭高難易度同じ鯖使えなかったのにこんなこと言えちゃうの凄いよね　今年もそうなりそうなのに - 名無しさん (2018-08-07 18:56:45) 
---そもそもスキルと宝具を同列に語っちゃうのも弱体解除を無視しちゃうのもな - 名無しさん (2018-08-07 19:04:49) 
--マーリン実装されたときからタイムスリップでもしてきたのかと…何で今更そんな話題を - 名無しさん (2018-08-07 21:08:55) 
--マーリンが起用しにくい騎兵相手に複数ゲージ持ってこられたらどうする？強烈な回復デバフを二章二部の材木にぶつけられた記憶をもう忘れたのか？術集中攻撃や等倍クリティカル事故にも強いジャンヌと比べるとか…看破はうん単一だと完全死にスキルなのは認める。 - 名無しさん (2018-08-08 00:04:46) 
---材木って何？ - 名無しさん (2018-08-08 11:16:12) 
--相手のペースによるとしか。回転が速い場合は片方ジャンヌでないと間に合わない。回転が遅い相手ならダブルマーリンでも間に合うし、5ターンかかるチャージなし連中なら孔明で遅らせてマーリンでもいい。敵次第 - 名無しさん (2018-08-08 01:36:47) 
--「耐久要員が真っ先に死んで崩れる」　っていう高難易度あるあるがほぼ無いってだけでも安定感が違う。何なら単騎でも殆どのクエスト突貫しよるし - 名無しさん (2018-08-08 11:44:18) 
--ジャンヌはAパで3Tに一回無敵貼るのが一番の見せ場やで - 名無しさん (2018-08-08 18:26:17) 
-とりあえずラピュセル使うジャンヌはよ。この子に第二ほうぐってんのでもいいぞぉ - 名無しさん (2018-08-07 19:26:34) 
--相手に宝具封印と強化無効でもあればいいな - 名無しさん (2018-08-07 19:48:29) 
-とうとう騎乗Exのジャンヌがくるんか - 名無しさん (2018-08-08 05:21:40) 
--性女ですねわかります（全裸待機） - 名無しさん (2018-08-08 18:10:22) 
--あれ、イルカと鯨を射出しているんやで - 名無しさん (2018-08-08 18:26:51) 
-水着ジャンヌはアーチャーだって。 - 名無しさん (2018-08-08 18:26:08) 
--全体アーチャーの暗黙の了解である「ギルを超えてはいけない」って決まりがある限り性能はそこまで期待しない方が良さそうだ - 名無しさん (2018-08-08 18:39:55) 
---ギル超えるって壊れじゃねーか　暗黙の了解もなにもできないだろそんなのw - 名無しさん (2018-08-08 20:24:21) 
---別に超えても良いだろ。ギルガメッシュ推すのって面倒なのしかいないわ - 名無しさん (2018-08-09 07:56:24) 
----面倒なのがいるから運営も分かってて加減せざるを得ないって話してるんだよ - 名無しさん (2018-08-09 09:59:14) 
----少なくとも特攻対象から一人除外されて大暴れしたギルキッズ君たちはギル超えるようなもんなら無双するだろうなw - 名無しさん (2018-08-09 10:05:40) 
-----あれはギルキッズというより性能重視のただのおかしい人なんだよなぁ… - 名無しさん (2018-08-09 23:52:25) 
--よりによって一番の魔境星5全体弓でこなくても・・・ - 名無しさん (2018-08-08 18:43:06) 
---火力はギルとテスラ、イシュタル。バフ2種のナポレオン。ギルとナポがNP30でテスラ、イシュタルがNP50持ち。全体の時点で基本は周回要員だけど残る差別化はAかQ宝具で連射くらい？Qだと星4に - 名無しさん (2018-08-08 22:53:15) 
----途中送信ミス。星4にNP50回収が比較的容易なアタランテがいるしA宝具連射が評価されやすい感じになるのかな - 名無しさん (2018-08-08 22:54:33) 
----えるしってるか、☆5全体弓だとイシュタルが一番火力が低い（他が特攻刺さってる場合） - 名無しさん (2018-08-09 00:33:04) 
-----宝具のみならな。だがクリ火力で単体弓並だから総火力では全体弓トップになる - 名無しさん (2018-08-09 03:12:31) 
------星集中もできないのにクリ威力で語られてもアホ臭すぎる - 名無しさん (2018-08-09 06:11:14) 
-------おまけに星出しもなし。さらにクソ使いにくい運ゲー魔力放出の火力が宝具並だとか言われてもなあ - 名無しさん (2018-08-09 11:43:05) 
--------イシュタルのクリ火力を過信してる人って都合のいいことしか言わない人多いよね - 名無しさん (2018-08-09 12:38:30) 
----できればアーツ、それもシステム化できるようなNP効率があれば…映像見た感じヒット数は多そうだけど… - 名無しさん (2018-08-09 04:13:18) 
-----それに加えて何か強みになるようなものが無いと、アタランテで良くね？になりそうなのが怖い - 名無しさん (2018-08-09 09:21:51) 
---現状の弓だとNP30以上はもちろんのこと自バフ2種類以上に何かしら特効持っていてやっとスタートラインなレベルだからな。水着で宝具強化も望めない以上性能で求めるのはきつすぎるね - 名無しさん (2018-08-09 06:10:28) 
-頼むから水着にも真名看破を持ってくるのはやめてくれよマジで… - 名無しさん (2018-08-09 09:52:09) 
--真名看破はルーラーのクラススキルなんだから持って来られないでしょ - 名無しさん (2018-08-09 10:13:21) 
---アーチャークラスだから、射出としてGOB内蔵宝具を使用できる設定がいつの間にか消えて、キャスターでもGOBで宝具取り出し自由になってたし、真名看破はジャンヌはどのクラスでも使えるとか言われたって「そうですか」程度にしかならかもｗ - 名無しさん (2018-08-09 10:48:52) 
----その鯖が自前で持っている能力を別クラスで使用するのと、その鯖がそもそも自前で持ってる訳では無いスキルをそのスキルと無関係のクラスで使用するのとでは大違いだと思うよ。まぁ、それらしい理由さえ作ればいくらでも例外は可能だろうけどね。 - 名無しさん (2018-08-09 11:32:20) 
-何で真名看破って頑なに強化されないんだろうな 追加効果ぐらいあってもいいと思うんだけど - 名無しさん (2018-08-09 11:12:56) 
--全体のバランス見れば強化対象としては後回しだろうし、顔的存在だから強化内容もじっくり検討して本当に必要な時期になるじゃろ。他のデバフ効果を付けるにしてもAパ適正高いから玉藻と組むと下手するとCT3になるし - 名無しさん (2018-08-09 11:26:42) 
-ホップステップグレイトオーシャンってなんだよ（哲学） - 名無しさん (2018-08-09 11:59:04) 
--そっちのインパクトが強過ぎて宝具名未だに覚えられないです - 名無しさん (2018-08-09 12:05:54) 
--ホップがステップでグレイトなオーシャンズ8だよ、映画の告知だよ - 名無しさん (2018-08-09 12:46:30) 
-これジャンヌシステムできるやつだわ - 名無しさん (2018-08-09 21:46:07) 
--スキル構成完全にイスカンダルで草生える。ゴリラ感でててええな - 名無しさん (2018-08-09 22:13:00) 
---テラでもわりと仲良くしてたしあの二人 - 名無しさん (2018-08-09 23:21:07) 
----当時としては型破りな性格で気が合うんじゃないだろうか - 名無しさん (2018-08-10 06:48:45) 
-いつの間にか会話14が追加されてた - 名無しさん (2018-08-10 01:45:01) 
--水着と同時実装ということだろうか。 - 名無しさん (2018-08-10 05:46:41) 
--会話14はジーク君に対するものかな - 名無しさん (2018-08-10 23:26:06) 
---うん。やっぱり心配してるんだなって思った。 - 名無しさん (2018-08-11 00:30:00) 
---ジークくんのは会話４では？会話１４は誰なんだろう - 名無しさん (2018-08-11 20:22:37) 
----会話4は昔からあるジークフリートへの台詞だよ - 名無しさん (2018-08-11 21:40:25) 
-----でも会話4は会話4で内容的にはジーク君に対するものよね。会話14の方がジーク君がカルデア来て間無しくらいの感じで会話4がある程度時間経ってる感じがする - 名無しさん (2018-08-11 23:08:28) 
------初期から今回まで残ってるしね - 名無しさん (2018-08-12 00:20:36) 
--記憶にはないけど微妙にアポの方のジャンヌとリンクしてる？みたいな感じ - 名無しさん (2018-08-11 05:59:04) 
---記憶は有るよ。おもいっきりジークがいるのに困惑してるし、そもそもシェイクスピアやジークフリートの会話がジーク絡みだし。 - 名無しさん (2018-08-11 07:16:42) 
----まぁ記憶はあるけどお互い別人でもあるからその辺ややこしいよね。ジャンヌジークに限らず、記録と記憶はインストールされてるけどそれはそれとしてあの時の彼や彼女とは別人ですって公式のスタンスだからその辺がね - 名無しさん (2018-08-11 14:30:33) 
-----召喚されて別人扱いでも夫婦は夫婦だったのシグルドとブリュでやったばかりだしね？根幹になる記憶や記録部分が継承されてれば問題ない - 名無しさん (2018-08-12 08:34:54) 
------あれは生前の”再演”だからまたちょっと違う。あれはシグルドとブリュンヒルデが生前そういう関係だった英雄だったから鯖になってもそうなるという話。死後英霊となった後にどうこうなったパターンとは違うからね - 名無しさん (2018-08-12 15:34:16) 
-------別にジーク君からしたら生前だしジャンヌは記憶引き継ぐんだから良いんじゃないの？メディアさんが宗一郎様についてエジソンの幕間で触れたりしてたし。 - 名無しさん (2018-08-12 19:47:12) 
-イシュタル宝具3だけどシステムのために迷うな～　アタランテちゃんいれば十分じゃねっていうのもあるせいで - 名無しさん (2018-08-11 20:27:41) 
//--にやにや - 名無しさん (2018-08-11 20:32:06) 
--別に3連続システムが真価じゃないぞ。宝具2連射なら自バフ+マスター礼装だけでも出来るって把握するとPT構築の幅がかなり広がる。それこそイシュタルと並べてイシュタル弓ジャンヌマーリンで宝具3連射すればイシュタルの火力が大幅に上がる - 名無しさん (2018-08-14 02:02:55) 
-今更ながらこいつの宝具Lvでの防御アップ倍率おかしくないか。宝具1が5って少なすぎるだろ。これを基準にするなら宝具2で8になるだろうしもう無茶苦茶。 - 名無しさん (2018-08-12 03:59:51) 
-やっぱ中身は割と過激なんだな、って思わされるイベ会話。基本的に敵は滅殺なのね - 名無しさん (2018-08-12 07:45:07) 
--神の声が「イングランドぶっ殺せ」だしさもありなん - 名無しさん (2018-08-12 08:00:08) 
---ちげーよ。主の声はいつも嘆いててジャンヌはイングランドもフランスの含め多くの人を目的の為に死なせたから自分は罰を受けて当然と思ってる。 - 名無しさん (2018-08-12 19:49:16) 
-ジャンヌを普段使いできるってだけで最大級の評価をしてる。 - 名無しさん (2018-08-12 13:56:49) 
-誕生日ボイス追加したゾ - 名無しさん (2018-08-16 07:30:47) 
-間違いなく宝具は強い。強いんだけどスキルはもう少し手を付けてほしい。 - 名無しさん (2018-08-17 21:54:27) 
--S1とS3はまだいいんだが、S2がほぼ完全に息してないからな…。せめて50％あればちょっとした防御バフや攻撃デバフで敵の宝具も無力化出来るんだが - 名無しさん (2018-08-19 23:51:54) 
---宝具デバフと防バフ・攻デバフは乗算 - 名無しさん (2018-08-20 03:46:01) 
----無効化と無力化は意味が違うんでね？ - 名無しさん (2018-08-20 12:52:15) 
-----だとしても味方のHPに対して敵の宝具ダメがでかすぎて0にならないなら誤差みたいな印象はある - 名無しさん (2018-08-22 10:30:43) 
-サポートの礼装を欠片と今回のイベのペインティングサマーのどっちにするか悩むな。どちらも有用すぎる。 - 名無しさん (2018-08-19 14:34:16) 
--サポート使う人は持ってないか初心者の方が多いから無難な欠片の方が良いと思うけど - 名無しさん (2018-08-19 18:42:33) 
--基本は欠片かプリコスかね。単騎駆けならトゥリファスも有りだけど - 名無しさん (2018-08-19 23:52:36) 
--欠片つけたマーリン孔明と凸アヴァロン・セレブレイトのジャンヌで安定的にジャンヌクリだしていくのも強いぞ。初心者用として考えるなら欠片かプリコス、特にプリコスの方が単体でも効果出るから嬉しいと思うが - 名無しさん (2018-08-22 09:17:22) 
-ジャンヌはまずA以外振らないし、PTならペインティング・サマーはベストマッチに近くない？ 凸プリコスや蒼玉と並ぶレベル。 - 名無しさん (2018-08-20 16:16:41) 
--初動が間に合うなら蒼玉の方が良いわけだからベストと言い切るのはちょっと難しい。結局は編成次第。初動の速さとバフ倍率の折衷案で使える場面が多い、ベターな選択肢ではある。 - 名無しさん (2018-08-20 16:39:40) 
--Aのみ、EX含むならNPダメージ共に蒼玉が上だけど、EX含めないならNPのみ蒼玉が上。差はあまりにも僅かだからどちらでもいいな。凸プリが一番だと思うが蒼玉と並ぶレベルなのはその通りだと思う - 名無しさん (2018-08-22 09:45:50) 
--どの程度の頻度で宝具回したいかを明確にすることが先決かな。   ゲージ3やチャージ持ちが多いのか？自鯖のNP供給手段は何か？相手からの被弾は多段中心(NP稼ぎやすい)か？  などにらめっこしながらフィットするものを探せばええで。   もちろんこいつは候補としてあげていい性能してると思う - 名無しさん (2018-08-22 10:41:19) 
--ペインティングサマーは交換＆ポイント報酬のみで凸れる配布礼装ってところも強み。自分みたいな引き弱には心強い礼装ですわ - 名無しさん (2018-08-26 02:29:25) 
-今イベのムンキャキアラ戦で初めて真名看破を上げてて良かったと感じた。ジャンマシュホムの耐久寄りルーラーメインで、開幕宝具を耐えてからの建て直しがすごく安定した。 - 名無しさん (2018-08-22 10:26:51) 
-青王と同じくモーション再改修してほしいわ　お世話になってるけどモーションのつまらなさ半端ない - 名無しさん (2018-08-22 14:44:17) 
--ファミパン追加不可避 - 名無しさん (2018-08-27 16:54:26) 
---水着の方と一緒にされても。テラリンクみたいに光の矢を出すとかが良いな - 名無しさん (2018-08-27 20:30:49) 
--青王もジャンヌもモーションかっこいいし改修いらん。改修したら絶対無駄に長い演出になるし。ヒロインXみたいに劣下したら困る。 - 名無しさん (2018-08-31 10:41:29) 
---この二人は複数宝具有るし別バージョン来てほしいな - 名無しさん (2018-09-01 06:47:15) 
---ヒロインXの分身攻撃は風魔のQのトレースにしか見えない - 名無しさん (2018-09-02 16:20:05) 
-宝具1だと防バフが無に等しいの本当に悲しい。すり抜けジャンヌを嘆く人もちょいちょいいるが、もっと宝具重ねたい - 名無しさん (2018-09-02 16:31:14) 
--2にはしたいよね - 名無しさん (2018-09-05 08:09:33) 
-絆礼装がartsアップだったら良かったんだが。単騎以外だとジャンヌ自身のNPも補佐出来ないと宝具発動おぼつかないし。 - 名無しさん (2018-09-10 01:22:54) 
-複合スキルのない星5唯一の鯖？ - 名無しさん (2018-09-12 05:56:42) 
--本当だ - 名無しさん (2018-09-18 09:18:07) 
--青王が卒業したから遂にワントップか悲しいなぁ - 名無しさん (2018-09-23 18:09:07) 
---向こうと違って元々一線級だからな - 名無しさん (2018-09-23 19:44:09) 
----マーリン実装直後～宝具強化までの間は、刑部姫顔負けの糞雑魚扱いだったけどな - 名無しさん (2018-09-26 21:05:15) 
-あと強化来るとしたら真名看破のデバフ倍率50になってCT1減ってくれれば良いや - 名無しさん (2018-09-17 19:16:36) 
-宝具は強い。がスキルは弱い。強化欲しいですね、啓示のMAX9個って少なすぎですし、真名看破はあまり意味をなしてないし、神明裁決もサーヴァント以外には無力ですし - 名無しさん (2018-09-22 08:43:14) 
--総合力で見ればトップサーヴァントの1人だからあまり期待出来ないな。クラスと宝具の圧倒的な強さをスキルの弱さでバランス取ってる感じだし - 名無しさん (2018-09-23 13:55:47) 
---啓示はスキル単体で見たら力不足だけど、欠片やら宝具で星供給出来る鯖の起用が多いＡパだと噛み合ってるんだよな。神明も高難易度だと大体鯖相手だからまぁ許容できる。真名だけはどうしようもないからなんか欲しいよね。 - 名無しさん (2018-09-24 08:31:58) 
----真名はもはや高難易度の乱数調整要員になっちゃってるよなあ - 名無しさん (2018-09-25 17:37:31) 
----せめてダウン倍率が100に近くなればな…最短CT5で回せるし無敵貫通宝具も素受けできそう - 名無しさん (2018-10-01 09:12:24) 
--宝具もあの防御倍率はどうにかしてほしい　５ってなんやねん - 名無しさん (2018-09-26 18:27:21) 
---防バフはおまけだからしゃーない - 名無しさん (2018-10-01 09:13:25) 
-数年後でもいいからいつかはラ・ピュセルの方のジャンヌも欲しいなぁ。夢の星5ステラ撃ちてえ・・・ - 名無しさん (2018-09-23 13:58:30) 
--某妹みたく第二宝具実装されないかなぁ - 名無しさん (2018-09-23 16:16:54) 
--新鯖でも良いから欲しいな - 名無しさん (2018-09-25 07:58:25) 
--村正とかも自爆宝具希望したり、ジャンヌも割と皆それ言うけど正直アーラシュ以下の使い勝手のゴミ鯖にしかならないの目に見えてるからなぁ。コスト重いわ宝具威力ショボいわ恐らくチャージも無いわで - 名無しさん (2018-10-02 14:01:17) 
---アーラシュが重宝される理由は擬似オダチェン＋NP30チャージ＋強化済み全体宝具5（超強力）＋低コストと全て兼ね備えてるからな - 名無しさん (2018-10-02 23:53:37) 
---コストも威力も効果も存在してないのに邪推で雑魚扱いするとはすごい思考だな - 名無しさん (2018-10-03 21:35:26) 
----ちょっとでも考えるおつむがあれば分かる話だろうに。そもそもステラ倍率で実装されるかって時点で極めて怪しいわ。オルタ倍率での実装例もほぼ無し状態だってのにむしろどういうポジティブ思考してれば都合良く強鯖になると推測出来るんだ・・・ - 名無しさん (2018-10-04 02:45:10) 
-----何も考えずに他人を見下す事しか出来ないのが何か言ってるな…運営がバランス考えまくってたら孔明マーリンが周回で酷使されることもなかったろうに - 名無しさん (2018-10-04 20:08:56) 
------考えるおつむが少しでもあんならせめて木ぐらい読んで流れ掴んで喋れよ・・・星5ステラっておもっくそ書いてんだろ - 名無しさん (2018-10-04 23:31:42) 
-------星以外何も書いてないのを邪推してたのは認めるのね - 名無しさん (2018-10-05 16:17:47) 
--------吃驚するほど考える頭がなくて流石に震えるわ・・・。お前さぁ、ジャンヌに限らず所謂アーラシュ系の自爆宝具が本家アーラシュの利便性を超えるためにクリアしなきゃならん条件いくつあるか考えられてすらいないだろ。せめてちょっとは考えてから喋ってくれない？マジで - 名無しさん (2018-10-05 17:28:01) 
---------利便性で越えなくても特効ギルの二倍ぐらいのバ火力出してくれるなら使えそう。そこまでいくとインフレも良いところだから大体の人間が思う通り☆5で自爆ｗｗｗで終了だと思うが。第一ジャンヌに自爆させたい欲ある人とか特殊性癖持ちしかいないやろ(偏見) - 名無しさん (2018-10-06 04:19:03) 
----------でも実際10万ダメ程度は叩き出して2wの大型程度は屠れんと冗談抜きでステラでいいじゃんになるもんな。ワンチャンあって死亡時に味方へバフやNP付与なら差別化が出来るけど、それでも1wを等倍でも全滅させられる火力が必要不可欠 - 名無しさん (2018-10-06 04:51:55) 
---------存在してもない鯖の話に頭も使うも何も無いと思うが - 名無しさん (2018-10-13 22:10:32) 
-ずーーーーーっとジャンヌ来ないカルデアだから、スキルマで置いてくれてるフレンズありがとう。毎年助かってるわ - 名無しさん (2018-09-25 20:11:37) 
-去年はマーリンの巻き添えで全体的に不遇だったけど今年は大活躍だな。スパルタ兵組手の時もだったけどマーリンが不運なクリで退場したえっちゃん戦はMVPだわ - 名無しさん (2018-09-30 22:28:56) 
--生き残ってさえいればいい環境だと、最後の手段「令呪がある間は無敵」が活きる活きる - 名無しさん (2018-09-30 22:42:08) 
---無敵貫通来なければ令呪一画で1ターン凌げるのすごく便利ですよね - 名無しさん (2018-10-01 07:56:39) 
--活躍されると聖杯入れたくなっちゃうよね - 名無しさん (2018-09-30 23:24:40) 
--ボスが単体鯖なら裁決と無敵で確実に２T安全を確保できるのと、宝具の弱体解除がえげつないくらい強かった。つか何故かイマイチ注目されないけど、神核持ち以外にほぼ確定で１T稼げる裁決ヤベエわ - 名無しさん (2018-10-01 20:12:08) 
//---たまに鯖限定なのが不便だとか贅沢言う人がいるくらいで普通に有能スキルなのは皆承知しとるよ - 名無しさん (2018-10-01 20:16:47) 
//----宝具はともかくスキルが総合的にみれば微妙よりなのは確かだから裁決くらい壊れスキルにしてほしかったと思うのはそこまで贅沢でもないと思うで。できればすでに強い第三よりほかのほうを強化してほしいけど - 名無しさん (2018-10-03 11:15:23) 
//-----120%スタンって普通に拘束スキルとしてはトップクラスだぞ。対象に制限があるとはいえ対鯖戦ってボス戦や高難易度戦の大半を占めるし。 - 名無しさん (2018-10-03 11:59:46) 
//-----「スキルだけ」を見て微妙呼ばわりとかそういうの自体、贅沢とかそれ以前の問題で的を外した評価基準だと思う。　じゃあ初期汎用で二枠埋まってるギルガメッシュは「総合的にスキルは微妙だから強化必須」なのか？ってなるし。あと対魔力ほぼ貫通のスタンは拘束スキルとして普通に「壊れ」に両膝まで突っ込んでるよ - 名無しさん (2018-10-03 15:44:29) 
//------汎用スキルの中でもギルは使える方の部類だが真明看破は千里眼にも負けずとも劣らないレベルだから例えとしては微妙 - 名無しさん (2018-10-03 15:51:21) 
//-------総合評価の話をしてる所にその返しは筋が悪い。看破単体の話をしたいならギルガメッシュも「ただの黄金律単体」で話すべきだし、ギルガメッシュを3スキルと本体性能その他の総合評価で語るならジャンヌも啓示とAクリパの親和性や裁決のパフォーマンスの高さを無視せず評価すべき - 名無しさん (2018-10-03 17:31:30) 
//--------話通じなすぎだろあんたｗ - 名無しさん (2018-10-03 17:52:13) 
//------スキルだけ見てスキルそのものは微妙よりってだけの話をスキルだけ見てジャンヌが微妙って話だと勘違いしてない？別にスキル強化必須と言ってるわけでもないわけだし。 - 名無しさん (2018-10-03 15:55:00) 
//-------強力な宝具とそれを下支えするスキルって形で噛み合っちゃってるからスキルだけ分けて考えるのも難しいって話じゃないかな。スキルをぶっ壊したら出来上がるのは結局宝具もスキルもぶっ壊れた鯖なんだし。 - 名無しさん (2018-10-03 16:19:35) 
//--------スキル全部ぶっ壊したらそりゃそうだわな。でも上の話やちょくちょく見かける強化要望とかは全部強化してくれって言ってるわけじゃないだろうし望みすぎかって言われるとそうでもないってのもまぁ事実だと思う。個人的にジャンヌは今すぐスキル強化は必要でもないけど仮に今強化(ぶっ壊れ強化は除く)が来ても特に驚きはしないかなくらいの印象。 - 名無しさん (2018-10-03 16:29:08) 
//-------＞スキルが総合的にみれば微妙よりなのは確かだから裁決くらい壊れスキルにしてほしかったと思うのはそこまで贅沢でもない　　　「スキルで見たら微妙だから壊れ強化欲しい」って話でしょ、だから「スキルだけで総合評価を語ったり強化の可否を考えるべきではない」って話をしてる - 名無しさん (2018-10-03 17:32:52) 
//--------飛躍させすぎだぞあんた - 名無しさん (2018-10-03 17:47:49) 
//--------玉藻の所の人と同じ匂いを感じる。 - 名無しさん (2018-10-03 17:50:51) 
---イマイチ注目され無いんじゃなく、既に周知だから特別語るべき事も無いってのが正解じゃろうね - 名無しさん (2018-10-01 20:58:54) 
-気付いたら宝具5になってたけど超高難易度までくると防御バフ25はかなり助かるな - 名無しさん (2018-10-02 11:29:32) 
--最低でも2にはしたいよなー。ジャンヌー！俺だー！もう1人きてくれー！ - 名無しさん (2018-10-03 15:55:14) 
-ほんと看破だけなんとかしてくれｗ　 - 名無しさん (2018-10-02 20:09:41) 
--看破はフレーバーだと思ってる。今回はＢＢとあわせてえっちゃんＭＶＰだったわ - 名無しさん (2018-10-03 03:27:07) 
--というか最初からクラススキルにしろよっていう…実装が初期じゃなかったら特殊なクラススキルとして実装されてただろうね… - 名無しさん (2018-10-03 16:00:07) 
--まぁ持ち主がこれだけ強いから以外に強化されてない理由はないと思う - 名無しさん (2018-10-03 17:16:40) 
-高難易度必須キャラすぎるなぁ、もってなきゃサポート枠はほぼ持ってかれる - 名無しさん (2018-10-02 20:46:22) 
--アタッカーは低レア＆聖杯や配布鯖でどうにでもやりくりできるが、サポ役は自前で持っておいた方が楽できるゲーム（引けるとは言ってない） - 名無しさん (2018-10-02 23:50:41) 
--まあ引けるはともかくほぼ確実に年二回puされるから狙いに行ける分他の必須級よか優しい - 名無しさん (2018-10-03 02:42:29) 
-そういえばジャンヌって最初のころ聖人Ｂってスキル解析にあったな。肯定特権の上位互換みたいなスキルだった気がするからなくなっても仕方ない気はするけど - 名無しさん (2018-10-03 16:00:59) 
--皇帝特権の間違い - 名無しさん (2018-10-03 16:01:38) 
--マルタさんの第3スキルにつく説もあったなぁ。まぁ仮に当時のマルタについていても今のフルバフイスカ宝具5と並ぶ火力出しちゃうレベルだったけど - 名無しさん (2018-10-03 16:38:07) 
--攻バフ８０％だしなくなっても仕方ない - 名無しさん (2018-10-04 01:35:09) 
-今年はほんと大活躍だったわ、サンキュー聖女 - 名無しさん (2018-10-03 20:05:41) 
--フレが持ってるからいいわ　と思ってたけど自前のが欲しくなった - 名無しさん (2018-10-03 23:35:42) 
-超高難度だとめちゃくちゃ人権鯖じゃねえか - 名無しさん (2018-10-04 00:33:50) 
-年単位でベンチウォーマーやってたけど、今回ばかりは大活躍だったわ - 名無しさん (2018-10-04 01:20:43) 
-始めたばかりで火力にしか目が行かないぺーぺーだった。すり抜けで2枚来てがっかりしてたけど、この人のおかげで高難易度をいくつか打開できた。感謝している。 - 名無しさん (2018-10-04 13:43:36) 
-こっちだとホームズとジャンヌの出番エキシビジョンですらない…。ルーラーが役に立つのってＢＢ戦とイベントのアイテムアップくらいだなぁ - 名無しさん (2018-10-05 15:41:13) 
--そう…（無関心） - 名無しさん (2018-10-05 20:13:04) 
-高難度で大活躍だったからスキル上げようと思ったらこいつ心臓60も食うんかい・・・ 真名看破は放置するにしてもそれでも足りねえよ！ - 名無しさん (2018-10-06 16:29:28) 
--スターに頼らないと割り切れば啓示後回しでも一応使えるやん - 名無しさん (2018-10-06 16:33:53) 
--星は運任せ看破はお察しなので裁決だけでいいし、それすら成功率100で妥協するなら心臓食わない優しさよ - 名無しさん (2018-10-07 00:00:50) 
-宝具5の人が、宝具バフ重複に真名看破重ねて、敵の宝具ダメを大幅に減らしているのを見て少し感激し、同時宝具5かと違う意味で絶望した - 名無しさん (2018-10-10 18:39:06) 
--自部で重ねて、☆5の宝具5フレ探すってかなりの苦行よな - 名無しさん (2018-10-13 22:36:14) 
---ジャンヌはAパだと3T以内に再度宝具撃つ事も可能だから、フレ宝具5か自前宝具5だけで良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-26 18:32:17) 
-コード何付けるか悩む - 名無しさん (2018-10-16 22:35:38) 
-宝具3くらいにまで重ねたいなぁ。耐久パにおいて防バフ5から防バフ20はかなり大きいし。でも単独PUが全然来ない気がする - 名無しさん (2018-10-17 00:40:16) 
-そろそろスキルどうにかならないっすかねぇ・・・ - 名無しさん (2018-10-20 09:38:09) 
-イベント前に慌てて２－２クリアしてきたけど大ボス戦タイマンで頑張ってくれました……最終城塞聖女すごい。 - 名無しさん (2018-10-24 14:30:15) 
--同じく。困った時は聖女に限る(手持ち鯖の都合上) - 名無しさん (2018-10-25 14:49:12) 
---状態異常解除が地味に効いてくるよね - 名無しさん (2018-10-26 17:46:46) 
-ゴミオブゴミスキル仲間の諜報A君が引退したし、真名看破Bちゃんもそろそろ休んだらどうかな - 名無しさん (2018-10-31 03:40:18) 
--スキルがゴミだから宝具が許されてるんやで - 名無しさん (2018-10-31 03:50:02) 
--諜報 A++君がまだ生きてるからだーめ - 名無しさん (2018-10-31 06:56:12) 
--ほら、FGOはみんなして自分から真名名乗るサーヴァント多いから…効果が薄いんだよ… - 名無しさん (2018-10-31 10:59:35) 
--10～20くらいでいいから全体防御アップくれたらなぁ…サーヴァント特防とか… - 名無しさん (2018-11-04 16:03:00) 
--真名分かれば逸話から弱点が分かるって事で防デバフをだな - 名無しさん (2018-11-05 03:40:51) 
--まあ、初期鯖って原作再現気取りで元ネタの保有スキルそのまま入れて性能微妙ってのがほとんどだし、これもそのうちスキル強化入るんだろうとは思う。つーか神明裁決も真名看破もルーラーのクラススキルで、ジャンヌダルク個人のスキルではないと来てるしな･･･唯一の個人由来の啓示は、他の鯖だと複合スキルのオマケにつけられてる類の代物だし - 名無しさん (2018-11-08 18:18:27) 
-水着と並べるとちとバトグラが気になるなぁ・・・ - 名無しさん (2018-11-02 01:18:35) 
--バトルグラもそうですし、改修されたとはいえ、かなり最初期にモーション改修されたので、少しモーションもシンプルな感じがしますよね… - 名無しさん (2018-11-04 16:01:10) 
---旗を振り回してるだけで派手なエフェクトが出る理由なんもないしなあ…余計なもん付けられても違和感しかない - 名無しさん (2018-11-04 18:03:06) 
----エクステラみたいに振り回して竜巻起こすとか…地面に叩きつけた槍を脚甲で蹴っ飛ばして引き抜きながら斬りつけるとか… - 名無しさん (2018-11-04 23:25:30) 
-----光輪や光の矢テラリンで使うしそれで - 名無しさん (2018-11-05 23:20:34) 
-神名裁決ってそんなに成功率高かったの……？かなり失敗するから実質啓示のみだと割り切ってた - 名無しさん (2018-11-08 17:14:11) 
--サーヴァントのみが対象とはいえ対魔力Aまでなら成功100%だからね。スイーツユニバースじゃ宝具+裁決で2ターンの時間稼ぎができた - 名無しさん (2018-11-08 17:24:52) 
--鯖以外に使って失敗してたりは……さすがにないか。SLで成功率が上がるタイプだから上げずに使ってるとよく外すように感じるかも - 名無しさん (2018-11-08 17:41:25) 
---レベル10でも外しまくってるからあっれぇー？って - 名無しさん (2018-11-08 20:16:54) 
-強化無効を潰すためにファーストサーヴァントを付けるのはありだと思う - 名無しさん (2018-11-09 01:11:40) 
-すり抜けで宝具3になってくれた。防御力15→20は大きいなぁ嬉しい。思い切って聖杯も入れてLv100まで上げてしまった - 名無しさん (2018-11-09 08:00:06) 
--読み返したら渋々Lv100にしたみたいに読めたけど違うんやで。期待してるからこれからも宜しく聖女様 - 名無しさん (2018-11-09 08:08:49) 
---好きじゃなかったら上げんし読めばわかるよ - 名無しさん (2018-11-12 23:09:05) 
-２部になってからどんどん敵鯖が減っていくっていうかクリプターの鯖以外全部サーヴァント扱いじゃないから神明裁決腐りすぎてやばいな - 名無しさん (2018-11-28 03:07:05) 
--使った回数でスキル評価するって考え方がよくわからない - 名無しさん (2018-11-28 07:25:11) 
---神明裁決はまあ腐っても対サーヴァントなら十分活躍してくれるけど、やっぱり真名看破がなぁ… - 名無しさん (2018-11-30 11:15:33) 
----宝具5のジャンヌで宝具防御UP2回分重なった時に、真名看破使ったら全員生き残れたりして「ああ、言う程真名看破も腐って無いな」と錯覚しそうになる自分が嫌、柳生とかと並べて普通に敵宝具に耐えるのが楽しくなっている自分が辛い、即時チャージしてくる敵鯖は死ねば良いのに - 名無しさん (2018-12-03 21:45:12) 
-----最近の流れ考えたら「ブレイクしたら全チャージ宝具」はもう警戒しなかった方が悪いと思う。それよりランダムで1チャージしてズラしてくる相手の方が厄介 - 名無しさん (2018-12-03 22:39:53) 
------虞美人死ねば良いのに - 名無しさん (2018-12-04 09:51:01) 
-------仲間になったときの性能的な意味ではもうテリーより死んでるから…（錯乱 - 名無しさん (2019-01-15 00:21:13) 
--それ…たしかに宝具と星出しだけでも十分ちゃ十分なんですけど…クリプター戦以外は常時使えないスキルが2個もあるのが… - 名無しさん (2018-11-30 11:14:35) 
---そもそも常時ジャンヌ出さんやろ - 名無しさん (2018-11-30 11:34:06) 
---最近のボスはわりと洒落にならん位強いからな最近。ジャンヌが最後の砦って人は少なくはないだろうし - 名無しさん (2018-11-30 11:40:51) 
---星出しも上位互換スキルが増えまくっててもうちょっとどうにかしてほしいぞ+α付きでCT1短いのがわんさかあるで - 名無しさん (2018-12-13 19:31:25) 
--せめて鯖限定解除してくれんかね。真名看破というゴミ抱えてるんだから、決済は救ってくれてもええやろ。 - 名無しさん (2018-12-03 21:00:30) 
---魔眼を開眼でもしない限り対象を問わないスタンの成功率は最高60%になるがよろしいか - 名無しさん (2018-12-04 09:14:26) 
----???「こちらをどうぞ(成功率80%)」 - 名無しさん (2018-12-05 01:59:17) 
----ピンクから触れれば転倒！ぶんどってくれば最大90％に - 名無しさん (2018-12-10 23:14:31) 
-やっぱり高難易度やボス戦での安心感は随一だわ。旗掲げながらマーリンの王の話を聞く簡単なお仕事(超長期戦)が始まる。 - 名無しさん (2018-12-03 01:51:02) 
--ウチは玉藻の横で旗振るお仕事だったわ。体力削れる気配ないくらい安定してたけど20ターン超え始めるとダルくなる。 - 名無しさん (2018-12-04 00:18:24) 
---A耐久パは優秀な奴多いから相方候補多いのもジャンヌの魅力だよな。ホームズとかアビーとか誰と組んでも無敵＆HP回復はそうそう腐らんし。 - 名無しさん (2018-12-05 21:38:59) 
-Lv100金フォウ最大のジャンヌが今回も活躍した。初見でボス突っ込んで泥仕合になった時に、ATK上昇分のゴリ押し力が効いて来るんじゃ - 名無しさん (2018-12-03 22:51:32) 
-始皇帝ピックアップで出現あなたは皇帝なのですか？ - 名無しさん (2018-12-04 19:22:59) 
--俺がいる… - 名無しさん (2018-12-05 01:28:19) 
--弊カルデアと同じ現象だわ……金裁カード見た瞬間に勝ちを確信してからのコレだよ……まあ宝具重なったからよいけど - 名無しさん (2018-12-06 00:22:37) 
--同士よ - 名無しさん (2018-12-07 08:43:25) 
--結構同士多くて草（自分含む） - 名無しさん (2018-12-08 10:19:27) 
--俺もだ…何とも言えん気持ちになったけど欲しかったから嬉しいしいいや - 名無しさん (2018-12-10 19:01:47) 
-相変わらず意味わかんねぇ硬さだなぁ…LB4でもまたお願いします - 名無しさん (2018-12-05 01:58:51) 
-ぐっちゃんの宝具に耐えながらAで削りきってくれたよ。今HPフォウしか入れてないけど、やっぱATKフォウも入れた方がいいかなぁってここみて悩み出した。 - 名無しさん (2018-12-12 13:01:26) 
--長引けば長引くほどカードの引きと攻撃ターゲット運の事故率は上がっていくから、耐久鯖も攻撃は上げられるなら上げといた方がいい - 名無しさん (2018-12-27 21:07:42) 
-いつ見ても宝具1の防御力をアップの残念さがすごいな - 名無しさん (2018-12-23 16:43:45) 
--まともに防御アップとして運用すること考えると宝具3は欲しいよな - 名無しさん (2019-01-07 03:16:48) 
--せめて10スタートにならんもんか… - 名無しさん (2019-01-09 01:36:39) 
-宝具LV２、礼装は凸春風、アーツにファーストサーバント、ラッキービースト、そして新たに良妻賢狐を刻印、もう殿ジャンヌが沈むところは想像できん。今回の高難度も不死身でした。 - 名無しさん (2019-01-14 15:04:29) 
--ラッキービーストで良妻きえるんじゃ？おとなしく良妻２回つかって宝具撃ったほうが良いと思うんだが - 名無しさん (2019-01-14 17:35:03) 
---ラッキービーストの後に良妻で攻撃すれば問題ないよ。良妻の効果は直後のHP回復に対してだし、宝具のHP回復は自陣の攻撃終了時だから。 - 名無しさん (2019-01-14 23:02:14) 
----あぁ良妻重複しないんか - 名無しさん (2019-01-16 09:32:04) 
-宝具レベル1と2で防御バフ三倍変わるの草 - 名無しさん (2019-02-05 00:42:25) 
-寄り道のラスト耐久で旗ぶんぶん振ってもらった  鯖相手の耐久ならほんと強いねこの人 - 名無しさん (2019-02-21 02:59:42) 
-神明裁決は年に数回つくづく強スキルだと思う。真名看破は…(一度も)ないです - 名無しさん (2019-02-21 08:23:38) 
-宝具が超強いのは確かなんですけど、スキル面そろそろほんとに強化してほしい…真名看破はダメダメだし、一番汎用性が高い啓示すら効果量・リキャストともに完全上位互換が出回ってるし…玉藻さんとキアラさんみたくスキル強化2回くらい来てほしい… - 名無しさん (2019-02-21 10:29:03) 
--全体でなく個別にバランス取らなきゃって言うなら他鯖の宝具もジャンヌ並みに強化しないとな - 名無しさん (2019-02-21 10:48:54) 
---まぁ一部しか見ずに全体を見ない人はその辺全く考えて無いから相手にしても疲れるだけよ - 名無しさん (2019-02-21 19:32:19) 
----真名看破に、攻撃DN20・弱体耐性DN20とかを追加するとかはしてくれても良いとは思うな！効果1Tだし - 名無しさん (2019-02-21 19:56:12) 
-スキル１：他鯖が1.5倍量供給しつつNPも付与してしまう為超劣化型に。スキル２，３：いわずもがなしにスキル。なめとんのかクソ運営は - 名無しさん (2019-02-21 19:19:10) 
--それでも「ジャンヌは」強いからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-02-21 19:39:08) 
--宝具スタンが残って居れば、スキルはとても強化されただろうけど。現実的に防御50上げる事も可能で無敵貫通にも十分な防御性能誇る超宝具があるからねぇ。宝具LVやスキルLV等に制限が掛かるような高難易度とかが増えてこない限り、宝具LV5運用の人も考慮しないとバランス調整にならない、低レアが強いFGOならではの欠陥かもね - 名無しさん (2019-02-21 19:53:01) 
--じゃあジャンヌ使うのやめてデルセン使うかと言ったらやっぱりジャンヌを使うわけで - 名無しさん (2019-02-22 11:49:45) 
--S3は鯖限定とはいえ使えるじゃん - 名無しさん (2019-02-22 13:27:25) 
--自分も啓示は強化してほしいけど、それも「スキルマで星9個なのが気持ち悪い」程度の理由だなあ - 名無しさん (2019-02-25 06:03:19) 
-プロテア耐久で大活躍。S3とか初めて使ったわ - 名無しさん (2019-02-25 02:09:45) 
--鯖相手なら普通に強スキルだよな。スタンって割と低く評価されがちな気がする。 - 名無しさん (2019-02-25 02:45:16) 
---スタンの評価が低いんじゃなくて神明決裁が評価低いだけ。BBの黄金の杯は普通に強スキル扱いされてるし。空想樹(魔神柱)に効かない。ミッチー鵺みたいな大物に効かない。ビーストに効かない。2部に入ってから増えてきた生身の英雄にも効かないじゃやっぱ評価低くなるよ - 名無しさん (2019-02-25 06:38:26) 
----そりゃ一部は対応してないけど、ネロ祭り等々のジャンヌ持ち出すような高難度って大抵鯖相手だから十分だと思うけど　役割にあった効果を信頼できる命中率で安定運用できるのめちゃくちゃ強いでしょ　野良ワイバーン相手にも連れまわしてた初心者時代ならともかく、今こいつのS3弱いと思ったことないけどなぁ - 名無しさん (2019-02-26 17:05:13) 
-----魔性菩薩で使ってみ？スキル全て無意味とかすからスキルくっそ弱く感じるよ。その代わりの宝具性能だからやっぱりジャンヌは強いけど - 名無しさん (2019-02-26 23:04:45) 
------対象問わない100%スタンって黄金の杯と魔眼、ジキハイの恐慌の声（ハイド時）、真夏の呪術（魅了）くらいだから実用的な対象範囲にほぼ確定のスタン入れられるってだけでスタンスキルとしては割と上等なんだよ - 名無しさん (2019-02-27 10:11:10) 
-最近の敵は素殴りも強くなってきたし、Ｓ１でもＳ２でもいいからＨＰ回復付けてほしいなと思うことがある - 名無しさん (2019-03-03 03:26:04) 
-宝具が超強力なおかげでスキル強化が絶望的だな、今ですらスピード求めない戦いなら引っ張りだこだし - 名無しさん (2019-03-09 14:46:14) 
--スキルも宝具もクラスも耐久に全振りだからな - 名無しさん (2019-03-09 15:27:31) 
--せめて真名看破だけでもなんとかテコ入れしてほしいところ - 名無しさん (2019-03-21 15:13:02) 
---真名看破に攻撃力防御力ダウン20％3Tとか付けばなあ… - 名無しさん (2019-05-02 18:39:30) 
----強すぎるだろ、それ。クリDOWN20％3Tで勘弁してやる - 名無しさん (2019-07-13 13:31:39) 
-----それ体感できなくない？ - 名無しさん (2019-07-16 02:43:23) 
--効果が鯖縛りをなんとかしておくれ。 - 名無しさん (2019-06-16 17:08:23) 
-「環境に翻弄され続けた」って書くと、実に生前のジャンヌっぽい - 名無しさん (2019-04-16 17:32:01) 
--宝具強化が来る前は、「最初期の頃は本当に持て囃されたが時代が進むごとに評価が落ちて掌返すプレイヤーが増えたあたり生前のジャンヌそっくりだ」とか言われたりしてたな… - 名無しさん (2019-06-17 00:51:56) 
-漸くスキルレベルが７～９くらいに到達してるんだが、えっ何でこの聖女こんなに心臓ばっかり喰らってるの？ - 名無しさん (2019-06-28 15:52:44) 
--知らなかったのか？　聖女は　心臓が　好きだ - 名無しさん (2019-06-28 16:38:02) 
--いわゆる「ハートキャッチ(物理)」ってやつよ - 名無しさん (2019-06-28 17:08:42) 
--神の心臓やぞ、そりゃあ天にも昇るうまさなんだろう(適当) - 名無しさん (2019-06-28 17:41:19) 
--心臓の食い過ぎで、焼かれた後も心臓が残った逸話は有名である（前半は嘘） - 名無しさん (2019-07-13 16:16:07) 
---むしろ後半は嘘じゃないのかよ - 名無しさん (2019-07-15 19:10:22) 
----マジなんやで。薔薇色の心臓がどうやっても燃えなかったとか血が溢れてまだ脈動してたとかで、遺灰と共にセーヌ川に捨てられたという伝説 - 名無しさん (2019-07-15 22:57:21) 
-----まあ実際にはただの火力不足で焼け残ったのを脚色してるだけなんだろうけどね - 名無しさん (2019-07-16 12:00:24) 
------絵で見るような公開火あぶりでは全焼どころか、足位しか焼けないからね - 名無しさん (2019-07-16 12:36:54) 
--ハツおかわり！ - 名無しさん (2019-07-15 18:47:49) 
-一臨のイメージが強すぎて３臨だと違和感がすごい人俺以外にもおる？ - 名無しさん (2019-07-23 21:40:35) 
-マテリアル見返す時、終局のセリフ何でジャンヌだったんだろうなぁ、と今でもたまに思う。他にも聖人はいたし、なんなら一部国家側に属して戦ったわけだから、敵対勢力側出身の英霊もいる中でまとめ役には絶対に向かないのにえらい上から目線のセリフなの気になる。 - 名無しさん (2019-07-27 12:36:43) 
--恩義あるマスターや人理の危機に直面した場面でそんなことネチネチ言ってる奴は英霊になってないんだよ - 名無しさん (2019-07-27 17:18:05) 
-啓示のスキル育成優先度が裁決より高いの謎だな。むしろ裁決は育成必須で残りは趣味レベルな気がするけど。 - 名無しさん (2019-08-06 22:28:20) 
--汎用性の問題かな。カード切らなくても星9を6T/3は未だに有用。裁決は強いけど鯖限定だし。 - 名無しさん (2019-08-08 17:36:58) 
---今さらだけど、そもそも汎用性がなく高難易度でしか起用しないから必然的に鯖相手が多くならね？実際に起用する場面を考えると裁決から上げるのが正解だと思うわ。 - 名無しさん (2019-08-21 21:58:48) 
--啓示の星出しはあれかなりnp貯める時のクリで嬉しいからかなり嬉しいよ - 名無しさん (2019-08-09 21:52:19) 
--単純にいつでも使えるうえに、何気にクリ殴り出来るかどうか=NP効率に影響してるからかね - 名無しさん (2019-08-21 22:05:11) 
-最大HPまた抜かれたなぁ。だからと言ってどうと言う事はないけど、スキル強化してください← - 名無しさん (2019-08-23 09:47:16) 
--どちらの鯖にとっても不本意な結果なのが草 - 名無しさん (2019-08-23 10:06:51) 
-今回の高難易度もお世話になりました。宝具がやっぱ強い。 - 名無しさん (2019-08-27 00:48:42) 
-リレイズ級をたった一人で削りきる聖女が鉄壁過ぎる。 - 名無しさん (2019-08-28 21:28:20) 
-どうしようもない時だけしか出番ないのにどうにかしてくれる聖女さまマジ聖女 - 名無しさん (2019-08-30 11:17:57) 
-全体で見たら既に充分に性能高いってのはわかってるが真名看破(笑)だけはなんとかしてくれんか… - 名無しさん (2019-09-09 20:00:48) 
--同じ倍率の攻撃ダウンもくっつけて置けば良いんじゃね？　宝具と合わせれば無敵貫通宝具でも30％程度まで自力で減らせる人も増えるだろうし選択肢になるだろう - 名無しさん (2019-09-09 20:09:26) 
--強化解除か強化無効、防御ダウン辺りを付ければスキル名的にも合いそう - 名無しさん (2019-09-11 11:35:30) 
---強化解除、解除成功時強化無効1Tとかならバフを剥がしつつ宝具時のバフも無効化できる - 名無しさん (2019-09-11 11:42:30) 
--パワーバランス的には来なくて然るべきってくらいだと思うけどまあ人気キャラは優遇されるからな - 名無しさん (2019-09-11 11:58:29) 
--性能高いの?いや高いけど相対的に時代遅れの性能になってると思ってた。スキル3以外ののスキルが微妙すぎるから強化来て欲しいけどなあ。初期キャラでいまだに強化きてないキャラもいれば3回も強化されてるのキャラもいたりで基準が分からん。 - 名無しさん (2019-09-17 17:34:23) 
-本戦ファイナルマッチで初めてジャンヌの真名看破まともに使えた。サポーターの宝具が50ダメとかで笑う - 名無しさん (2019-09-22 13:11:28) 
-今年もお世話になりますってか既になっております - 名無しさん (2019-09-22 19:40:23) 
-引いたんだけど,NPの貯まりむっちゃ悪くねぇ？宝具の回転良くするのどうしたらいいんだ？玉藻いません - 名無しさん (2019-09-25 20:02:47) 
--星を生んでA始動のAクリQクリAチェイン組め。玉藻以外にもAやNP獲得量バッファーはいるからクエストに合うやつを選んで組め。それで不満なら知らん - 名無しさん (2019-09-25 21:24:16) 
--自分はプリコスつけてできるだけAチェインです。マーリンと組んで宝具回転させると◎。ダメージ稼ぐのはアタッカー宝具と割り切ってる感じですね。 - 名無しさん (2019-09-26 00:27:43) 
---これが単純だけど一番オーソドックスな方法かな。ちなみにプリコスつけてロリンチと組むと笑っちゃうほど回るようになる - 名無しさん (2019-09-26 01:35:07) 
---プリコスはカード切らなくてもNPが溜まるからチェイン作れないときもNP確保できる点がいい。自分は耐久するならマーリン欠片もしくはNP獲得量アップ系でジャンヌプリコス固定になるな。 - 名無しさん (2019-09-26 07:53:32) 
-宝具が強すぎるんだよこの聖女。今回も助かったぜ。 - 名無しさん (2019-09-27 23:52:36) 
-ターンに縛られない全体無敵はやっぱゲームバランス壊してるわ - 名無しさん (2019-09-28 01:09:58) 
-高難易度で使ってると宝具の性能がおかしいことを再確認させられるな。スキルをどうにかしてほしいって思ったけどスタンも星出しもそこそこ有能だからいじるところないわ - 名無しさん (2019-09-28 10:43:34) 
-化石のようなスキルと本体性能なのにクラスと宝具だけで食ってる女。啓示の星出し能力も今や涙出るレベルだな - 名無しさん (2019-09-28 23:11:53) 
--NP効率悪かろうがA３編成が優秀ってのもあるで - 名無しさん (2019-10-03 20:44:26) 
-宝具が強いんだけど、高難易度にしか使わないせいで宝具1だときついわ。マーリンと組ませないとNP回りにくいから防バフが自バフしか期待できない。 - 名無しさん (2019-10-01 11:01:19) 
-S1とS3もそれなりに強いから強化はない気がしてる。S2はゴミオブゴミだけど。 - 名無しさん (2019-10-04 09:21:18) 
--宝具強化前の定期的にスタンする前提ならもっと盛ってほしかったかもだけどな。啓示も単品で見たらいまいちでもどうせ欠片やらマーリンと合わせるから実用には足る - 名無しさん (2019-10-04 09:56:39) 
---マーリンのおかげではあるが、今回の高難易度もジャンヌAをクリ100%にできてたな。S3も無敵が間に合わないときのち遅延で大活躍（といっても無敵が間に合わないときが1，2回だったが）だったわ。 - 名無しさん (2019-10-04 10:35:24) 
--プリコスか欠片で迷うからS1に3ターンNP20でもつけてくれないかね。もしくは全体ダメカ500みたいのでもいい - 名無しさん (2019-10-04 14:02:31) 
---アタッカーが星欲しがるタイプなら欠片、そうでなければ基本的には動かなくてもNP溜まるプリコスで良いでしょ - 名無しさん (2019-10-04 14:15:08) 
----なんにせよ初動が遅いんだよなあ。案外こういうのにNP30とかくるのかもな - 名無しさん (2019-10-04 14:21:23) 
---初動必要な相手にジャンヌ出すのが間違ってね - 名無しさん (2019-10-05 00:51:48) 
-宝具とクラス相性だけでメシ食っている感が強すぎるのでスキル強化お願いしマシュ… - 名無しさん (2019-10-05 08:20:18) 
--餓死しそうな鯖が多いのでスルー - 名無しさん (2019-10-05 09:55:11) 
--宝具で活躍することの何が悪いのか。鯖の最たる個性やんけ - 名無しさん (2019-10-05 15:09:07) 
--まあ、鯖限定効果のスキル二つってのがな。せめて真名看破の倍率強化にクリダウン3tでもつけてくれると多少ましなんだろうけど。 - 名無しさん (2019-11-03 12:09:41) 
---看破の使えなさだけは本当に何とかして欲しい。他の能力は一応全部仕事はしてくれるのに。 - 名無しさん (2019-11-07 20:48:11) 
----看破に限らず、宝具デバフはずっとおかしいからなぁ……。50程度で破格の数字扱いという - 名無しさん (2019-12-04 02:09:17) 
---鯖じゃないやつ相手に耐久用に引っ張り出すと、S1と宝具だけになるからなぁ。まぁそれでも出番あるくらい宝具強いんだけどさ。 - 名無しさん (2019-12-04 10:08:23) 
-しかし、この鯖宝具1で5%スタートの防御アップ倍率は強化でも変わらなかったの驚いたな。最初期はマジで優秀な鯖だったけど今から始める初心者にはマジでおすすめできないわ。 - 名無しさん (2019-11-03 12:16:15) 
--今でもがっつりお勧めできると思う。スカディマーリンも手に入らないし - 名無しさん (2019-11-03 16:07:50) 
-通常の聖杯戦争「あのセイバーはアルトリアです！」→すごい　　今回の人理修復「あのアルトリアはアルトリアです！」→すごくない　　こういうことか - 名無しさん (2019-11-19 07:42:54) 
--敵も味方もろくすっぽ正体隠してないから仕方ないね - 名無しさん (2019-11-29 06:10:51) 
-剣トルフォに対してのボイスが会話15として追加されてる - 名無しさん (2019-12-04 02:00:38) 
--追加しました - 名無しさん (2019-12-04 08:00:49) 
---すみませんありがとうございます - 名無しさん (2019-12-05 00:24:07) 
-ATMとか言う火力もNPチャージも星出しも回復も遅延も全体無敵も強化解除も全て揃った編成こわたみ - 名無しさん (2020-01-01 21:06:52) 
-天草スキル強化2個目でジャンヌスキル強化なし。さすがになんとかならんかなぁ。 - 名無しさん (2020-03-25 21:41:12) 
--特に欲しいものも無いけどあいつだけ貰えてるのは癪だからという理由なら他に分けてやれ - 名無しさん (2020-03-25 21:53:05) 
--同意。真名看破いい加減どうにかしてほしい。相手が鯖じゃなければ実質スキル１しか所持してないようなものだし - 名無しさん (2020-03-26 00:36:06) 
---スキル一個と宝具だけでも十分にオンリーワンの働きができるからなぁ。方向性の被る鯖が出てこないと強化が来ることはなさそう - 名無しさん (2020-03-26 11:51:09) 
---鯖以外を相手にする環境でジャンヌを使う方が稀じゃねーの？　いや何処でもジャンヌが悪いとは言わないけど - 名無しさん (2020-03-26 18:43:27) 
--いうて精々カリスマが付くくらいじゃないかな - 名無しさん (2020-03-26 00:42:22) 
--個人的にはジャンヌを使うことがなくなってしまったが、使う戦いをするならなら真名看破に全体強化解除耐性100(1ターン)でもつけば噛み合うんじゃね。あるいは啓示に全体弱体無効とか - 名無しさん (2020-03-26 11:12:23) 
---真名看破は、攻撃防御宝具DN/3Tとかのスキルになるんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-03-26 11:27:17) 
---今使ってない人って耐久とかするつもりない人だろうし、その強化貰ったからって使う？ - 名無しさん (2020-03-26 11:34:25) 
----火力で押せる人が、火力押し出来ないギミックとかで使う時には便利って事なんだし便利で良いんじゃない？ - 名無しさん (2020-03-26 11:43:52) 
-----そういう思考する人は今でも使ってると思うが - 名無しさん (2020-03-26 12:59:14) 
------理解できてないじゃん。使う時に便利だからそういう強化があったらいいという話をしてるんだ - 名無しさん (2020-03-26 13:08:45) 
------ん？　オマイサンの言っているのはレイドや周回でも耐久するってのとあまり変わらんと思うよ。枝主がどの程度の戦力かは不明だけど、高難易度を最速クリアとか火力ゴリ押しでクリアとか出来る人が、敢えてジャンヌで耐久する必要はないでしょう。 - 名無しさん (2020-03-26 13:40:15) 
-オリュンポスでめっちゃ活躍してくれた。やっぱり宝具が他の欠点を補って余りある強さ - 名無しさん (2020-04-12 21:00:48) 
-スキル2と3、対サーヴァント以外だと回数制弱体無効剥がしにすら使えないのか… - 名無しさん (2020-04-19 18:26:38) 
--ほんとだ、配布でもらって一応スキル全部10にするつもりだけどあまりに活用範囲が狭いな - 名無しさん (2020-04-25 20:59:22) 
---Ｓ２はともかく、Ｓ３は使う場面で当たるかどうか不安定なままじゃ微妙だし、ＣＴ短縮も大事だから10まで上げた方が良いぞ - 名無しさん (2020-04-28 11:26:57) 
-みんなすり抜けで持ってるのかもしれないけど配布のおかげでやっと難民から抜け出せるぞ - 名無しさん (2020-04-25 20:49:50) 
--同じく。やっと手に入るかと思うとすごい嬉しい - 名無しさん (2020-04-26 16:03:33) 
--初期勢なのに未だに持ってなかったから、今回お迎えするつもりだわ - 名無しさん (2020-04-26 18:20:20) 
--同じ人やっぱ多いな - 名無しさん (2020-04-26 18:43:39) 
-俺は宝具2にするわ。宝具の防御バフが実用的になる - 名無しさん (2020-04-25 22:38:29) 
-偽でCレベルの神明裁決があんなに強いんだから、ジャンヌの神明裁決Aはぶっこわれスキルで然るべきなんだけどなぁ - 名無しさん (2020-04-26 18:33:07) 
--ジャンに見合う強化ってどういう系統かね。毎ターンNP10とかだとやりすぎか？ - 名無しさん (2020-04-28 12:11:43) 
---ヌが抜けちゃった - 枝 (2020-04-28 12:12:25) 
---現時点でも10Tで5回以上宝具撃てるのにさらに加速すると、無敵貫通や防御無視の攻撃多用されて一番使いたい場面で使えないってなるだけかと - 名無しさん (2020-04-28 12:45:25) 
---S2か３に強化解除か強化無効状態1回付与とか - 名無しさん (2020-04-28 13:06:18) 
---S2の宝具威力ダウンはそのままに、宝具効果無効とか。 - 名無しさん (2020-05-03 04:57:59) 
----宝具前後バフデバフ限定で作用する味方に弱体無効＋敵に強化無効ってこと？ - 名無しさん (2020-05-03 11:09:16) 
---スタンのターン数を2ターンか3ターンにすればいいんじゃなかろうか、汎用性はどの道無いが鯖に対する効果としてはこれぐらい盛ってもよかろうて - 名無しさん (2020-05-04 17:24:35) 
----Wジャンヌ玉藻で完封できてしまいそうだな - 名無しさん (2020-05-04 18:45:46) 
-漸くジャンヌ重ねられる。これで不意のNP減少に顔真っ赤にならずに済む - 名無しさん (2020-04-26 20:45:14) 
-ついに配布で手に入る。これで無敵のルーラー艦隊の完成や - 名無しさん (2020-04-28 10:04:57) 
-スキル上げでS1が最優先っぽいのは分かるがその次はS3でいいんだろうか？S2は自分は生き残られる可能性を上げるだけでさほど重要そうに見えないんだけど - 名無しさん (2020-04-29 10:36:22) 
--いいよ。どちらも効くのは鯖限定だけどS3は効きさえすれば普通に有能なのに対してS2は効いたところで微妙。 - 名無しさん (2020-04-29 10:53:06) 
--S2使って意味がある時って相手がサーヴァントで弱体無効の回数削る時とかそのくらいだから、強化来るまで放置でいいくらい - 名無しさん (2020-04-29 12:22:48) 
---横だがスキル石も心臓も伝承結晶もQPも余裕あるけど上げるの躊躇ってここに来た、強化来るまで放置しますわ - 名無しさん (2020-04-29 22:35:08) 
--Ｓ2が活躍する時はＳ3以上に少ないから最後で良い - 名無しさん (2020-04-29 12:33:04) 
--S2は宝具LV上げた人なら便利って程度だから最後で良いと思うわ - 名無しさん (2020-04-29 22:45:03) 
--宝具後に星出し･攻アップ･防デバフ･クリバフしてくる相手を想像すればどんだけ誤差レベルかがわかる - 名無しさん (2020-04-30 03:29:12) 
---それはそれとして最近は弱体回数無効が増えてるから素材QPが有り余ってて速攻よりも中~長期戦をする機会が多いなら育成の価値はなくも無い。それにしてもs1.s3とは比較できるレベルじゃないけど - 名無しさん (2020-04-30 03:31:45) 
--ジャンヌ使う時点で火力捨ててるかつ星出し腐るケース多いからS3最優先だと思ってる - 名無しさん (2020-05-15 20:43:38) 
-讐クラスのステが高いのは復讐のパワーで的な感じなんだろうな～とか理解出来るんだけど、ルーラーがステ高いのは何で？ - 名無しさん (2020-05-15 18:21:52) 
--ルールを守らせるには守らせるに足る力が必要だからね - 名無しさん (2020-05-15 19:42:24) 
---ふと嘘喰いの立会人思い出した。ルール違反者を罰する力を持つことは裁定者としては重要だもんな。 - 名無しさん (2020-05-15 21:00:08) 
-宝具1の防御5ってなに…なに…… - 名無しさん (2020-05-20 19:59:49) 
--Lv2、Lv3の値から逆算した結果 - 名無しさん (2020-05-20 20:54:38) 
--15、20、22.5、23.75、25でいいよねっていう - 名無しさん (2020-05-20 20:59:01) 
---宝具Lvアップの上昇幅が大体決まってるからだめですね - 名無しさん (2020-05-20 22:17:26) 
----その大体決まってる通りにしたんだぞ？　1→2の上昇幅の半分が2→3でさらにその半分が3→4と4→5っていうのが普通、ジャンヌの現状が例外なんだわ - 名無しさん (2020-05-20 22:28:00) 
-----上昇幅自体は例外じゃなくね？（1→2（+10）が1→5（+20）の半分）　宝具1の数値が上昇幅より低いのがマシュ・レオニダスと並んで例外だな - 名無しさん (2020-05-21 03:24:32) 
------おう日本語めっちゃおかしかった、そっちだわ - 名無しさん (2020-05-21 08:34:05) 
-------後はまあ商品価値として宝具2にする意味が極端に薄いとまずいんじゃね - 名無しさん (2020-05-21 11:23:17) 
---10,20,25,27.5,30にしてほしい - 名無しさん (2020-05-21 02:54:00) 
---あらためて見ると強化で数値的な部分は何も変わってないのか。いやまあスタン消えて弱体解除ってだけで十分すぎる強化だから別に不満があるわけじゃないけど - 名無しさん (2020-05-21 11:03:35) 
--重ねりゃいいだけだろ - 名無しさん (2020-05-21 12:42:01) 
---重課金勢は言うことが違うね - 名無しさん (2020-08-03 10:52:12) 
----ソシャゲだからね、強いキャラを強く使うにはリアルマネーが必要なのは摂理 - 名無しさん (2020-08-04 09:11:01) 
-防御力5→15は大きいと思うけど、宝具3以降って実感できるのかな？誤差程度？ - 名無しさん (2020-06-14 23:34:17) 
--クリ無し等倍Bが4000くらい入るから防バフ5%で減るのは200。防バフで軽減できる攻撃回数は基本的には5回前後なのでざっくり1000ダメ軽減ってことになる。クリバフ積んで殴ってくる相手だと一応有益ではあるけど、クリ攻撃を無力化するほどのバフ量でないから結局誤差 - 名無しさん (2020-06-15 05:03:24) 
--アーツパでガチ耐久する時だと、防御UP50～75UPとかになっている場合もあるので、塵が積もって山になるのを体感できるよ。 - 名無しさん (2020-06-15 20:26:30) 
--凄い実感するわけじゃないけどマシュや玉藻と組むと実感しやすいね防衛 - 名無しさん (2020-07-09 20:01:25) 
-ジャンヌ使う場面だと圧倒的に啓示より裁決の方が育成優先しない？啓示は育ってれば相応に役立つと思うけど、ジャンヌの採用理由に直結するスキルは裁決だけだと思う。 - 名無しさん (2020-07-16 18:14:26) 
--真名看破で宝具乗り切れる場合（キリシュタリアとか水着剣豪の小太郎とか）もあるので、スキルを全部上げておくに越したことはないかな。ルーラーでしかも実装古い鯖だから素材も楽だし。 - 名無しさん (2020-07-16 20:21:58) 
--単品では物足りないけど宝具の回転率に繋がるから啓示もそこそこ重要 - 名無しさん (2020-07-16 20:28:08) 
-コマンドコードの回復力50%UＰは宝具には交換無い? - 名無しさん (2020-08-03 10:25:22) 
--あるでしょ。よくある勘違いとして、回復量アップは自分にしか効果ないよ（他の味方の回復量は変わらない） - 名無しさん (2020-08-03 10:47:22) 
--回復力アップって｢自分の回復する量アップ｣じゃなかったか？ - 名無しさん (2020-08-03 13:13:28) 
---そう回復量アップは自分だけ。他のキャラの回復量も増やすなら「柔らかな慈愛」「 桜の特製弁当」みたいに与HP回復量をアップ との記載が必要になる。 - 名無しさん (2020-08-03 14:18:01) 
----ジャンヌは「味方に毎ターンHP回復状態」のバフを付与する訳だからそれらの効果は意味ないんじゃ？ - 名無しさん (2020-08-29 02:45:05) 
-弱体解除の順番で負けてる - 名無しさん (2020-08-13 15:49:46) 
-全体NP30くらいは貰えるかな - 名無しさん (2020-08-20 12:56:25) 
//-キャストリア実装で地味に向かい風だよな。真名看破の効果100にならんかなあ - 名無しさん (2020-08-28 13:20:57) 
//--向かい風というか組み合わせて使うとむしろ鉄壁じゃないかって気もした。 - 名無しさん (2020-08-29 00:36:33) 
//---術トリじゃどうしようもないHP回復の問題を解決してくれるしな - 名無しさん (2020-08-29 02:43:25) 
//----スキル1にスター集中とクリダメアップを3〜5ターン程貰えれば差別化出来る上に術と組ませた時の火力枠にもなり得るから欲しかったり - 名無しさん (2020-08-29 05:26:04) 
//----そこまでHP回復量多い訳でもないし、HP気にするにしても玉藻の方がシナジーいいしで使わんだろ。回数制の無敵より1T無敵の方が信頼性あるからと強がってたけどWキャストリアで宝具重ねるの余裕すぎて強みにもならんわ。基本的に置き物状態で足引っ張るジャンヌの使い勝手の悪さが目立つ。 - 名無しさん (2020-08-29 10:11:34) 
//-----横だが、どんな場面でも最上級に相性が良いとかそんな感じの話はしてないだろうに何を言ってるんだお前状態だぞ - 名無しさん (2020-08-29 10:58:42) 
//-----いざという時の全体無敵要員ならマーリンの方がはるかに使い勝手いいしね。回復力も回転力もサポート力も全てにおいて上。全体弱体解除の役割まで取られちゃったから実際ジャンヌはもう愛以外では使う理由がない - 名無しさん (2020-08-29 11:08:14) 
//------必死やね - 名無しさん (2020-08-29 11:20:27) 
//----HP回復ならマーリンでええやろ - 名無しさん (2020-08-29 13:56:24) 
//-----枝1「組み合わせて使うと寧ろ鉄壁」⇒枝2「術トリだけだと回復問題があるしな」⇒枝3「回復ならマーリンで良いだろ」　流石にそうはならんだろ - 名無しさん (2020-08-29 14:11:15) 
//------ジャンヌのページで話すことではないかもしれんが、「術トリアだけだと回復問題があるからヒーラー追加して鉄壁の布陣にしたい」って場合にマーリンや玉藻じゃなくジャンヌをチョイスすることはないだろうってのは妥当な話では - 名無しさん (2020-08-29 15:01:20) 
//-------そもそもマーリンとかだと術トリの1回（OC2回）の他がCT7の無敵だけだから前提の鉄壁云々とズレてるんじゃ？枝で回復の問題もッて話が出てて、それ以前の内容をサッパリ忘れてそこだけに注力して話してる感。 - 名無しさん (2020-08-29 15:35:36) 
//------木を無視してる時点で悪意満載。木「キャストリアきたからジャンヌ辛い」枝1、2「合わせればいい」枝3「合わせるならマーリンの方が強い(だからジャンヌ辛い)」ごく自然なコメントの流れやん。あと実際に回せばわかるけどジャンヌだと3ターンに1回キャストリアの宝具かけ続けるの安定しない。マーリンなら確実に無敵2回(3回)貼れる。鉄壁さでもマーリンが上 - 名無しさん (2020-08-29 17:05:43) 
//-------枝1一緒に使えば固くなる、枝2で回復もできるしって話に対して、回復ならマーリンのがって流れじゃん。そもそもマーリンなら確実にって言ってるけど、それってキャストリ+ジャンヌの無敵T数をマーリン補助のキャストリで超えてる場合の話じゃ - 名無しさん (2020-08-29 17:16:55) 
//--------指摘されても徹底的に木を無視し続けるの草。自分に都合の悪い話は耳に入らないタイプね。後半の話は「いいから実際にやってみろ」で終わり。術トリア、ジャンヌだと息切れするから - 名無しさん (2020-08-29 18:14:52) 
//---------木の内容があっての枝1-2なのに木を無視してるとか言いだしててナニイッテンダオマ状態だぞ。あと息切れするって言ってる時点でアンタの方こそ都合の悪い話は耳に入らないタイプじゃん。キャストリアとマーリンでキャストリアの宝具が回せるから上⇒それってキャストリアとジャンヌでの合計無敵ターン数をキャストリア一人で超えてる場合の話じゃ？⇒キャストリアとジャンヌだと息切れするから（答えになってない）　な訳だけど。 - 名無しさん (2020-08-29 18:22:12) 
-もうジャンヌ強化しようぜ - 名無しさん (2020-08-29 19:17:37) 
--現状では玉藻とマーリンを押しのけてでも採用する理由がないからなあ。切実にスキル強化欲しい。 - 名無しさん (2020-09-14 23:19:45) 
-最初期からいるけどスキル強化一回も無いのか - 名無しさん (2020-09-25 22:00:39) 
--初期解析にあった聖人Bとかきそう。あのまま来たら確率とはいえ壊れスキルすぎだから別の効果になるだろうけど。 - 名無しさん (2020-09-25 22:28:45) 
---皇帝特権ベースで攻防100%あがるやつだっけ。 - 名無しさん (2020-09-25 22:42:49) 
----防御100%って実質３T無敵だよね。防御無視とはは食らうだろうけど - 名無しさん (2020-09-25 22:52:44) 
-第二宝具なんて贅沢は言わないのでアタッカー版ルーラージャンヌか使い道ない真名看破あたりをラピュセルもどきの一回超火力即死デメリット付きスキルにしてくれ(むちゃ) - 名無しさん (2020-09-25 22:48:05) 
-同レア同クラスにct5/3T/24個(8×3)の星産みスキル持った鯖が実装されたし啓示強化の流れ見えたわ - 名無しさん (2020-10-12 08:18:18) 
--後々啓示強化するにしても先に真名看破っていうスキル枠産めてるフレーバーテキストをどうにかしないとな… - 名無しさん (2020-10-12 14:27:55) 
---強化で宝具DN90とかにすれば良いだけだし、簡単だろ - 名無しさん (2020-10-12 14:44:47) 
---でも使ってないスキルを強化されるより啓示を魔改造してくれたほうが素材的には嬉しくない？ - 名無しさん (2020-10-12 14:45:02) 
----CT的には啓示の方が期待できる - 名無しさん (2020-10-12 15:24:16) 
-----素直に星産む量多くするだけでいいんだけど、なぜかクリティカル威力アップとか耐久鯖に求めてないの突っ込んできそうなのがなぁ - 名無しさん (2020-10-12 16:11:28) 
------個人的にはクリティカル威力アップは嬉しいな。マーリン外してキャストリア入れる場合 - 名無しさん (2020-10-13 09:42:47) 
------耐久するにしても早く終わるにこしたことはないからそれはそれでありだと思うよ。 - 名無しさん (2020-10-13 10:00:48) 
--宝具から - 名無しさん (2020-10-12 16:46:46) 
---宝具から味方を守るという役割はこなせる現状から強化するとしたら、味方の攻撃力や宝具回転率を上げたり、敵のクリティカル殴りにも常時対応できる防御力の追求かな。とにかく壁貼る時以外置き物状態なのはどうにかせんと - 名無しさん (2020-10-12 16:48:42) 
----本人のカード性能低くて極力選びたくないけどNPは溜めておきたいから全体のNP獲得量爆上げか毎ターンNP獲得欲しい - 名無しさん (2020-10-12 21:33:33) 
-----ジャンヌ使うとできるだけAチェインしてるつもりでも溜まり遅いし火力もでない編成になるね。キャストリアの登場でマーリン後の婦長くらいの立場になってるから盛ってほしいわ - 名無しさん (2020-10-13 09:49:37) 
------キャストリアが上位互換的な発想になった時点で、ジャンヌには常に不満出ると思うわ　それこそ全体NP40とかのアホ強化でも来ない限りは - 名無しさん (2020-10-13 12:51:22) 
--9×3にしようぜ！（雑） - 名無しさん (2020-10-12 19:15:32) 
--戦闘ターン数分だけ追加でスターを獲得しよう - 名無しさん (2020-10-13 07:36:28) 
-術ジルのスキル強化で鯖限定がなくなったけどお前はジャンヌ？ - 名無しさん (2020-11-15 11:32:45) 
--宝具強化で無敵3ターンにしよう - 名無しさん (2020-11-15 12:48:52) 
-虚数大海戦の高難易度、敵で出てくるジャンヌが強化後（宝具でスタンしない）のは珍しい - 名無しさん (2020-11-22 23:39:24) 
-初期の解析に聖人Bのスキルあったはずなんだが覚えてる人いないか？ - 名無しさん (2020-11-28 23:01:25) 
--上の方の木に書いてある皇帝特権ベースで攻防が100％上がるスキルのこと？ - 名無しさん (2020-11-28 23:15:49) 
---すでに上で書かれてたのか見逃した - 名無しさん (2020-11-28 23:22:14) 
-天草の強化も一段落したし、ジャンヌのスキル強化を進めてくれよなー頼むよー - 名無しさん (2021-03-04 08:39:55) 
--天草がほぼ同性能のスキル魔改造受けたんだしこっちも何とかしてほしいよな - 名無しさん (2021-03-05 01:47:55) 
--きっと黒白両方とも主役で登場するイベントがきてモーション改修されると夢見てる - 名無しさん (2021-03-05 06:33:15) 
--おいてきたカリスマＣと聖人Ｂくらい真名看破に複合してもいいよね……まぜても敵全体宝具威力３０ダウン一回＆味方攻撃力を３ｔ20アップ＆異常無効1Ｔとかそんなもんだろうし - 名無しさん (2021-03-06 12:54:27) 
--主よ、こっちにも救済を - 名無しさん (2021-03-06 21:18:46) 
--水着着るとあんなに色々出来るのになんで… - 名無しさん (2021-03-07 01:41:10) 
---あれは姉だからであるぞ、弟よ - 名無しさん (2021-03-07 15:14:33) 
--真名看破って原作的にも結構厄介なスキルだし敵単体に1T宝具威力50%down、1T強化無効、味方全体に対象鯖に対し3T特攻&特防30%UPぐらいやってほしい - 名無しさん (2021-03-16 15:11:11) 
---追加で啓示にNP30増やす3T必中のヤケクソ気味でも一向に構わないです - 名無しさん (2021-03-16 15:13:13) 
---FGOだとまぁ、真名バレてるのが割と大半だからなぁ。名前変えないと - 名無しさん (2021-03-16 16:50:18) 
---ほしいときに宝具で守れるように無難にNPチャージ。あるいはS2に敵チャージ＋5して攻撃力ダウン100％(1T)みたいな案はいいなと思った。宝具とは別に1ターン凌げる手段として - 名無しさん (2021-03-16 20:02:31) 
---単体対象のエレメンタリーマイディアみたいな感じで。宝具ダウンはもういっそ100％にしてしまえ - 名無しさん (2021-03-17 01:08:21) 
---ここまでの意見を合わせるとS13Tスター獲得&必中&NP30獲得、S21T宝具威力100%down、1T強化無効、指定した鯖に対し味方全体に3T特攻&特防30%、かなり強いね - 名無しさん (2021-03-22 23:49:42) 
-さらに宝具強化で無敵→対粛清防御化　防御UP倍率上昇だと尚良し - 名無しさん (2021-03-22 10:23:52) 
--クーフーリンに12の試練を付けろってのと同じような感じの要望だね～ - 名無しさん (2021-03-22 13:15:35) 
--キャストリアの後追いじゃ出番無いの変わらないから意味ないよ。あっちに出来ないことが出来るようにならないとダメなんだ。今欲しい強化は宝具ダウン100もしくは全体強化解除耐性だと思う。つまり敵の天草とか相手に安定して耐久できる能力。 - 名無しさん (2021-03-22 18:40:12) 
---複数鯖の全体宝具とかはそれこそキャストリア2枚使えばいい、になるから対強化解除路線で強化されて欲しいのは分かるわ 問題があるとすればct7→5のスキルにそこまで優秀な物が乗っかるとは思えないってぐらい - 名無しさん (2021-03-23 09:15:07) 
-啓示が人魚姫の愛みたいになったら良さそう - 名無しさん (2021-03-24 11:47:24) 
-コレじゃねぇ……コレじゃねぇよマジでよ - 名無しさん (2021-04-21 18:09:43) 
-誰と並べる想定なのかわからないな - 名無しさん (2021-04-21 18:11:25) 
--自己レス　でも倍率は悪くないか - 名無しさん (2021-04-21 18:12:15) 
--誰と並べてもアタッカーと並べるから機能はすると思うぞ、そっちの方かとは思ったが - 名無しさん (2021-04-21 18:16:11) 
--耐久戦闘が早く終わるようになる想定だよ - 名無しさん (2021-04-21 19:02:28) 
-啓示より先に真名看破がスキル名でバイバイするとは - 名無しさん (2021-04-21 18:11:29) 
-1T宝具威力50%down、1T攻撃力50%down、1Tスキル封印みたいなので宝具封殺して欲しかったんですがそれは - 名無しさん (2021-04-21 18:14:29) 
--まあルーラーはゴリラｗｗｗとか言われてるのを拾われた形だろうな - 名無しさん (2021-04-21 18:15:19) 
---真名バレが防御にしか働かないのはおかしいって意見もあったし弱点突いてダメージを増やせるという事じゃないか？ - 名無しさん (2021-04-21 18:20:00) 
---運営は人の心がわからない。ジャンヌは耐久鯖でサポート件攻撃デバフ担当っぽいのに超人かアストライアとでも組ませればいいのか？ - 名無しさん (2021-04-21 18:22:01) 
----現状ではまだキャストリアと並べる玉藻を押しのけるほどではないから他のスキル強化次第かな - 名無しさん (2021-04-21 18:26:07) 
-----そもそもAサポじゃないしその2体を押し退けて出張る場面は一生ないと思う。期待するもんが違う - 名無しさん (2021-04-21 18:33:15) 
------耐久サポとしてだけど - 名無しさん (2021-04-21 18:40:18) 
-------回数無敵は1T無敵の上位互換じゃないし純粋な耐久力ならジャンヌの方が安定感はあるよ。キャストリア使えば安定が崩れる前に大体倒せちゃうってだけで。 - 名無しさん (2021-04-21 18:53:20) 
--------一回ならともかく、二回なら1Tに - 名無しさん (2021-04-21 23:41:43) 
--------一回しか使えないならともかく、二回なら1Tに三回集中攻撃喰らって、それが致命的になることなんて滅多にない以上3T回数二回の方が普通に強いと思うんだが。常に二回以上はパーティ問わず達成できるレベルだし。そして現環境だと粛清防御二回どころか五回毎回貼れちゃうから耐久重視ならキャストリアの方がずっとやばいんだが - 名無しさん (2021-04-21 23:45:09) 
---------カードや被弾の偏りで1体のNPが200近くなることはままあるけど毎回全員200ずつって随分ゆったりしたバトルしてね - 名無しさん (2021-04-21 23:53:31) 
----------宝具チェインで二回は余裕っしょ。NP200も上げる必要はない - 名無しさん (2021-04-22 10:29:39) 
-----------がっつり誇張したのを平然と無かったことにしてる時点で適当に喋ってんなあ感。まあそれはそれとしてもOC前提ってさして珍しくない敵からのNP減少やスタンor宝具封印で瓦解する話だからな。割合としちゃそれが問題にならないケースの方が多いし、言ってるのは単品で1ターンの防御を十全に固められるジャンヌは決して下位互換ではないというだけなので基本的にキャストリアで良いとは俺も思ってるよ。 - 名無しさん (2021-04-22 11:56:07) 
------------ガッツリ誇張って何が？五回のことなら卑弥呼マーリン前提と前置き入れなかった俺が悪いが、常に二回以上が毎回NP200前提だと思い込んでたのならそれはちょっと・・・スタン宝具封印で瓦解なんてジャンヌ単品でも、というかほぼ全員同じだし、NP減少なんてチャージのないジャンヌの方が余計対処困難じゃね？ - 名無しさん (2021-04-22 12:45:23) 
-------------うむ君が悪い。5回云々はそれで終わり。んで妨害喰らうと～の方はOC前提なら味方の誰が喰らってもまずいってのとジャンヌ自身が喰らうとまずいっていうのとで確率の違い。全体の性能差を見ればそんなことは些細なリスクと言えるし、必ずしもOCが安定しないとしても回数無敵で大抵必要十分ではあるから繰り返しになるけどどっちがやべえと言ったらキャストリアの方が断然やべえよ - 名無しさん (2021-04-22 13:02:24) 
--玉藻と並べて使うとCT3スキルも同然だからねぇ～　宝具のスタンが消えて無ければそれ位の強化もあっただろうけど - 名無しさん (2021-04-21 18:34:02) 
--Wジャンヌで宝具封殺はさせたくなかったんだろうな。メルトウィルスのダウン率が味方デメリット込みで許されたと - 名無しさん (2021-04-21 18:36:41) 
---宝具重なっているジャンヌとかだと、攻撃50％DNと合わさると素殴りも殆どダメージ通らなくなるしね～ - 名無しさん (2021-04-21 18:39:54) 
--サーヴァントの文字消えたの、影鯖とかのチャージアタックを弱めるってことでいいの？ - 名無しさん (2021-04-21 18:53:21) 
-宝具威力低下100％で良かった気がする。それか防御ダウンじゃなくて防御上昇 - 名無しさん (2021-04-21 18:15:44) 
-まぁサポ術というFGOにおける絶対的優遇枠のキャストリアの存在さえ抜いて考えれば悪くない - 名無しさん (2021-04-21 18:18:20) 
--AQBどのアタッカーとも組む可能性はあって、宝具威力ダウンも鯖指定も消え、3Tの防デバフ追加は今まで使われてなかったスキルとしてはかなりの強化 - 名無しさん (2021-04-21 18:24:36) 
-役割が増えるタイプの強化じゃないけど倍率も高いし純粋な強化ではあるな - 名無しさん (2021-04-21 18:25:54) 
-表の防御力ダウンの倍率合ってる？ - 名無しさん (2021-04-21 18:28:33) 
--1Tと3Tの倍率逆じゃないの？それともこれで合ってるんか？ - 名無しさん (2021-04-21 18:29:55) 
---対象が単体だからあってると思うよ - 名無しさん (2021-04-21 18:32:53) 
----単体だからっていうのがよくわからんけどそうなのか。なんか30%3Tで20%1Tなのが気になった - 名無しさん (2021-04-21 18:36:19) 
-----50％1Tに追加で30％2Tだと思おう - 名無しさん (2021-04-21 18:45:09) 
-----枝)単体対象のバフデバフは多少数値高くても許されてるって認識なんで"対象が単体なら3T30%は有りえる"って意味でした。でもなんで1Tの方が数値低いかはわからん - 名無しさん (2021-04-21 18:46:28) 
-後は啓示かな、今時☆9個3ターンでCT6は辛い - 名無しさん (2021-04-21 18:57:04) 
-宝具は威力3割削っただけじゃ死ねるラインだからなぁ、婦長みたいに攻デバフの乗算で25%まで落とせば実用的だったんだが...それも敵宝具ターンにカウンターしろって設計がなんとも言えん - 名無しさん (2021-04-21 18:57:26) 
--言ってるように3割減じゃ敵宝具ターンに使っても死ねるんだから、もう宝具対策は今まで通り宝具に任せてS2は防デバフとして気軽に振っていった方が良いよ。耐久特化鯖で挑む戦いとはいえ結局敵を殴り殺さなきゃ終わらないんだからジリ貧ターン短縮できるのは恩恵がないでもない。 - 名無しさん (2021-04-21 19:05:03) 
---バッテリーに優しい強化ですな - 名無しさん (2021-04-21 19:08:55) 
---耐久運用だと、防御50％UPとかになって居る人も居るからね　スキル単体では焼け石に水だけど　そういう重なった一部の人も考慮しないとならないのがガチャゲーの難しい所 - 名無しさん (2021-04-21 19:10:04) 
--サーヴァント以外ならわりと意味あると思う。宝具でその後に立て直しも出来るし - 名無しさん (2021-04-21 19:28:43) 
-攻撃ダウンとかなら無敵貫通宝具も凌げるかなとか思ってただけにそっち行っちゃったかあって感じだわ　使用率上がるような強化では無いよね… - 名無しさん (2021-04-21 19:02:22) 
--ほんとそれ。防御50ダウンするぐらいなら、攻撃50ダウンにして耐久に特化させればいいのに。 - 名無しさん (2021-04-21 19:03:34) 
---CT5の攻撃-50％/1Tとかの効果が付いたら　うちのカルデアなら毎ターン全チャで宝具撃たれても耐久出来るかも知れんｗ　弱体無効とか付けられそうｗ - 名無しさん (2021-04-21 19:29:23) 
--さすがにそれ楽に凌げたらヤバイだろってこった - 名無しさん (2021-04-21 19:05:05) 
---そのヤバイことができる上に、他にもヤバイスキル揃ってるキャストリアがいるから、多くのマスターが倉庫番にしちゃってるんだけどね・。 - 名無しさん (2021-04-21 19:09:24) 
----あれW運用しても回数加算されないのが結構大きい気がする、もし本当にジャンヌS2単体で無敵貫通宝具まで防げたらWジャンヌが鉄壁どころか沈む要素皆無になってしまう - 名無しさん (2021-04-21 19:13:28) 
-----既に卑弥呼キャストリアマーリンがほぼ鉄壁だしなぁ - 名無しさん (2021-04-21 19:37:24) 
--無敵貫通ない普通の敵に対して強くなりすぎるのがあかん。玉藻と組んだら宝具とS2交互に撃ってほとんど切れ目なく完封に近い状態にできちまう - 名無しさん (2021-04-21 19:12:51) 
---既に無敵貫通相手にすらほぼ無傷で終わる面子がいるのに今更感。まあ今更だから今更だから火力アップ方面にしたのかもしれないけど - 名無しさん (2021-04-21 23:40:23) 
--元の性能を無視して、全く別の新しいスキルを実装した感がすごいｗ - 名無しさん (2021-04-21 19:27:14) 
-防御ダウン１Tの部分を攻撃ダウン１Tにしてくれたら真名看破で全能力ダウンっぽくて耐久パでも使いやすくなっただろうに - 名無しさん (2021-04-21 19:29:06) 
--撃たれる前に殴ルーラー陣を引き連れてやってしまえということかな？ｗ - 名無しさん (2021-04-21 19:32:59) 
--×耐久パでも使いやすく　○耐久パがぶっ壊れに - 名無しさん (2021-04-21 19:33:03) 
---もう既に壊れた耐久パがいるんだから別の耐久パが壊れても支障ないんじゃね？ - 名無しさん (2021-04-21 19:48:48) 
----耐久するまでもないパの間違いだろ - 名無しさん (2021-04-21 20:09:37) 
----完封デバフは強化解除でも止まらないヤバさがあるから支障あるんじゃね - 名無しさん (2021-04-21 20:11:09) 
-----強化解除では止まらんけど弱体解除されりゃ無力化するからただの選択肢でしかないぞ - 名無しさん (2021-04-21 22:49:42) 
------ユーザーがその選択肢を両方持ってしまうことを運営は危惧しているのかもしれない……？ - 名無しさん (2021-04-21 22:52:43) 
-------いや、単純に宝具重ねまくった連中と宝具LV1メインの人との折衷を取れなくなるだけじゃないかな？　強化解除とか多用されると全滅するような人の方が多いだろうし、そういう戦力の人に合わせると廃人が物足りなくなり課金しなくなるから - 名無しさん (2021-04-22 11:10:23) 
-優秀なスキルなんだ。すごく優秀なスキルなんだ。なのにこのモヤモヤ感よ。運営、なぜどうしてw - 名無しさん (2021-04-21 19:33:07) 
--まあ、姉化してからルーラーというよりバーサーカー化してましたから・・・ｗ - 名無しさん (2021-04-21 19:34:23) 
--ジャンヌと玉藻は宝具LV低い人だと無敵に完全依存だからだと思う。マーリン外すとか、鍛錬付けて防御70％に真名看破-30％で宝具で300ダメとかに出来る人との温度差が出てしまう　後はキャストリアで速攻が強すぎるから　耐久とか今更やってられるかと言う人も多いからだろう - 名無しさん (2021-04-21 19:37:05) 
--なんだこの・・・なに？ - 名無しさん (2021-04-21 19:51:53) 
--そりゃコンセプトとかみ合ってないからでしょ　ジャンヌ今更使うとすれば長期戦耐久用だけどその耐久に寄与してくれる強化じゃないからね - 名無しさん (2021-04-21 19:53:49) 
---投入タイミングでの長期戦は安定してるんだからこれ以上他の投入先増えるより今までの戦闘が早く終わるほうが嬉しいわ、そういう意味ではしっかり耐久に寄与してると言える - 名無しさん (2021-04-21 20:12:43) 
----冷静に考えたら元々持ってるS1もいわば殴りの補助スキルだしな - 名無しさん (2021-04-21 20:17:56) 
----宝具強化でスタン取っ払っちゃったからな。これのせいで耐久面盛るとやばくなったからここまで放置されることになっただろうし攻撃支援面に伸びる強化になるんじゃないかなと思ってたというか…カリスマ追加してくれとかたまに話題になってたしな - 名無しさん (2021-04-21 20:18:42) 
-----S1が「聖女のカリスマ」とかいって全体攻撃力２０％とかになれば、まあ流石に手を入れる場所はなくなるなぁ。 - 名無しさん (2021-04-22 09:17:04) 
-宝具威力ダウンと防御力ダウンって噛み合ってなくね？ - 名無しさん (2021-04-21 19:44:41) 
--宝具威力ダウンなんて元々無かったんだと考えろ。スキルは単純な防御ダウンスキルだ。 - 名無しさん (2021-04-21 20:19:39) 
-望んでいた方向性とは180度真逆ではあるけど良い方の強化でよかった。でもこれ元々の宝具30%ダウン目的で使うことあるのだろうか - 名無しさん (2021-04-21 19:47:48) 
--廃人だと宝具-30とか防御UPと合わせて有効に使ってたりもする、けどそんなのが出来る廃人はどんな敵も最短Tで倒すから、無敵や粛正防御を一回使う程度で大体解決する　そういう意味では宝具-30％が空気なのは確実 - 名無しさん (2021-04-21 19:53:21) 
---宝具威力downもうちょい気楽に配ればいいのに何故か保有者が限定的なんだよね。まあメインどころのスキルとしてホイホイ配られても困るんだけどさ - 名無しさん (2021-04-21 19:56:22) 
----宝具DNのみのスキル配られても「無敵の方が良い」とかになるから、攻撃DNとかに集約されている感じがある。元々は同一バフ加算の多バフ乗算で簡単に敵の宝具防がれるから、宝具UP系は独立させてたり希少にしてた感じはあるね - 名無しさん (2021-04-21 20:18:45) 
----そもそも全体的に数字が低すぎてお話にならぬ。一時、50%二人用意するなんてネタもあったけど、それでもネタ止まりだったし。むしろ低くて50、高くて100でいいくらいだわ - 名無しさん (2021-04-21 20:34:13) 
-----可能なキャラが少ない上にアタッカーばかりだからなぁ。まだジャンヌと組み合わせて８０％減衰のが話になるんだけど、８０％でも宝具だと痛いからネタでしかないってのはそのとおり。 - 名無しさん (2021-04-22 09:28:25) 
---一応一部ボスの時にはジャンヌとマシュのスキル＆宝具、ついでに孔明なり何なり……でほぼノーダメに出来なくもないけど、正直ここまで出来る状態ってそう頻繁には訪れないから実用性は低いんだよな……どうせなら倍率も50％まで上げてくれれば嬉しかった。とはいえ鯖相手じゃないとガチで無意味だったスキルが一つ減ってくれたのは良かった - 名無しさん (2021-04-23 03:48:43) 
-わかった。とりあえず今回の強化は良しとするにしても、早いうちに残りのスキルも強化してくれ。他の初期鯖同様、スキルは最低2つ、なんなら3つ修正が必要なレベルだ。 - 名無しさん (2021-04-21 21:08:25) 
--何をもって必要とするのか判断基準が気になる - 名無しさん (2021-04-21 21:56:08) 
---スキル3に説明など必要なのだろうか。1も3も、他のサーヴァントの同系統のスキルは、それ＋他の追加効果がある(強化された)んだが。 - 名無しさん (2021-04-21 22:24:42) 
----いや強化ほしいとは思うけど必要とまでは思わんからどういう判断基準なのかなって - 名無しさん (2021-04-21 22:28:46) 
-----他との相対評価？　強化されたってことは運営も今のジャンヌの立場わかってるわけで。でもこの強化だけで高難易度でのジャンヌの使用率が上がるかと言われたら、現環境では上がらないだろうなって考え基準かなぁ - 名無しさん (2021-04-21 22:31:06) 
------強化されてもここから他鯖の役割食うレベルになるとは思えんしそうなってほしくもないなあ、使用率皆無な鯖ならともかく独自の立ち位置持ってる鯖は得意分野を伸ばすほうが嬉しいし今回の強化は耐久ターン数減るからぴったりだと思うわ - 名無しさん (2021-04-21 22:39:08) 
-------使用率の低さは上位互換が環境トップに居座ってるからとかじゃなくて根本的なコンセプトと環境の不一致故だからな。すべての鯖が均等に活躍する環境なんて有り得ないし使いたい人だけ使えば良いじゃんという気はする - 名無しさん (2021-04-21 23:36:02) 
-防御ダウンって倍率高くてもWAVE跨げないから微妙になりがちだけど、ジャンヌなら基本WAVE跨がずに耐久するわけでCT最短5なら掛け直しもしやすいので強化としては有り　でも、他のスキルにも強化ほしい・・・ - 名無しさん (2021-04-21 21:35:50) 
--順番的にはこれを最後(スキル強化3回目)に持ってくるべきだったような気がする - 名無しさん (2021-04-21 22:26:43) 
---しかもS2というよりはS3と抱っこにしてほしかった。 - 名無しさん (2021-04-22 09:30:46) 
----仮にアタッカーが同じ強化貰うとしたらS3の方が良いというかめっちゃ強力だけど、ジャンヌの場合はS2で良かったかな。スタンは宝具間に合わないターンに温存しておきたいからS3だと気軽に防デバフ撒きづらくなる。 - 名無しさん (2021-04-22 10:38:18) 
-長期耐久は卑弥呼とキャストリアで一強になってしまったから別方向に伸ばそうという流れなのかな…… 正直解除耐性欲しかったが - 名無しさん (2021-04-21 23:16:41) 
-普通に強い強化なのに、文句多くてワロタ - 名無しさん (2021-04-22 04:18:36) 
--レイドとかで便利そうよね、1ポチ50デバフ - 名無しさん (2021-04-22 04:22:07) 
---レイドでジャンヌ……？ - 名無しさん (2021-04-22 10:32:33) 
----オダチェンでの投入は　戦力足りない人とかの候補にはなるんじゃない？ - 名無しさん (2021-04-22 10:49:47) 
---とても面白い視点だな、検討してもいいかも、と思ったけど、 手持ちの揃ってないプレイヤーを想定するならおとなしく陳宮とかアマデウスとかアレキサンダーとかカエサルのスキル上げに励んだ方がいいだろうし、 完全ワンポチで50前後のバフを撒く役割だとバフ種の違いはあれどBシェイクスピア・Aアマデウス・Qアタランテがいるのでコストを考えるとやはり不利では…… - 名無しさん (2021-04-22 13:09:10) 
--十分だよな、方向性が違うってのは分からなくはないけど。遊ぶ時は火力増やす手段が出来たし、耐久で使いたい時はターン数減って楽になる - 名無しさん (2021-04-22 09:28:26) 
-FGOの悪いところがモロに出たなと。基本このゲームの強化って調整じゃなくてただの強化なんだよね。20の強さのキャラを40に強化しても100の強さのキャラがいる以上出番なんて基本ないんだよ。せめて70くらいの強さに調整してくれないと - 名無しさん (2021-04-22 04:38:03) 
--その例えならジャンヌは最初から７０以上だろう。キャストリアだけなら棲み分けるけど卑弥呼マーリンとか揃うと選ばないってだけだし - 名無しさん (2021-04-22 05:39:13) 
--ジャンヌに対する強さ100のキャラって誰になるんだ？ - 名無しさん (2021-04-22 06:48:01) 
---宝具LV5のジャンヌとかなんじゃね？ｗ　ソシャゲだから新規やほぼプレイしてない人とかも居て、未だに未凸のプリコス付けて宝具LV1で戦う人とかも多いだろうから - 名無しさん (2021-04-22 09:37:13) 
--もっともらしいこと言ってるけど100が居たら使わんのは40でも70でも一緒だろ - 名無しさん (2021-04-22 06:51:00) 
---100を持って無い人や、推しが最強じゃ無いのは不具合とかの人も居るからねぇ　なまじか誰もが前線に投入できる戦力だから諦めつかない人・割り切れない人とかが居るのはFGOがヌルゲー過ぎるが故の皮肉 - 名無しさん (2021-04-22 10:37:53) 
--W - 名無しさん (2021-04-22 09:28:37) 
-ジャンヌを入れる耐久パで問題になりがちなのが全体のNP周りなので、毎ターン全体NP10とか星をジャラジャラだして等倍クリティカルAチェインで回す際にS2が活きるとかそんな感じになりそう - 名無しさん (2021-04-22 09:22:37) 
--攻撃宝具入れない人も多いから、3Tの防御DN30はほぼ常駐に出来るから全体攻撃+30に等しい数値だとは思う。 - 名無しさん (2021-04-22 10:02:31) 
-良強化なんだけどね。耐久性する分には火力上げは役立つし。それでもモヤモヤする人の気持ちも凄い分かるっていうね - 名無しさん (2021-04-22 10:25:40) 
--スキル単体としてみると高倍率の継続デバフだし1T目は更にオマケがつくしでかなり有用なんだけど、ジャンヌに期待してた役割かと言うとそうでもないって言う……すごい評価に困る強化だよね - 名無しさん (2021-04-22 10:31:35) 
---火力出しつつアーツパ耐久ならヤベー奴がいますからねぇ。わざわざ同じ土俵に殴り込まんでもとは思いましたね - 名無しさん (2021-04-22 11:04:26) 
----ワンパン攻略出来ない人向けの中期戦で卑弥呼キャストリア、それでも安定しない人向けの耐久パがジャンヌ玉藻　棲み分けれているんじゃない？　基本は速攻最短T攻略でそれが出来るのが特別凄い訳でも無い時代だしね - 名無しさん (2021-04-22 11:13:50) 
-----ジャンヌはよく使うけど棲み分けはそんなされてないと思いますね。耐久の種類って話なら別ですが、耐久って枠の話なら卑弥呼キャストリアと比べられて比較されてるのはやむなしかと。あっちはマーリン添えれば抜群の安定と火力ですからね。クリアするだけならジャンヌで問題無いからモヤモヤしてるんだと思います - 名無しさん (2021-04-22 11:57:11) 
------宝具LV1同士で比べればジャンヌ玉藻は防御も回復も不足気味になるからね　その辺の温度差は宝具LVや礼装LVによる部分の差だけだと思う。俺の環境だとジャンヌ玉藻マーリンとかでも卑弥呼マーリンキャストリアと比べて脆いと言う要素は無いから　攻撃50：防御50　か　攻撃10：防御90かの違いみたいな差しか感じないので　十分に棲み分けれている感じだね - 名無しさん (2021-04-22 12:38:04) 
-------言葉足らずだったけど、 - 名無しさん (2021-04-22 12:41:45) 
-------ジャンヌのオンリーワンさが無いのが問題だと思います。今回はジャンヌ使おうとなる強化では無かったですからね。あちらさんは無敵貫通にも対応できますし - 名無しさん (2021-04-22 12:50:13) 
-------相手の通常攻撃が全体じゃなかったらの話だけど、卑弥呼編成だと回復すら基本不要なのがな。回復が十分か否かを考慮する時点で耐久にはやっぱり大きな差はあるんじゃね？火力面も前者と後者そんな差はないはずだが - 名無しさん (2021-04-22 12:54:53) 
--------相手の通常攻撃が全体だったら？ - 名無しさん (2021-04-22 12:56:12) 
---------全通常攻撃が全体攻撃だとしてもマーリンのリジェネで十二分に足りる 無敵スキルも複数揃ってる訳で…… ヒット数如何では2Tで貼り直しも可能だしどうあっても強化解除なしじゃ粛正防御5回は破り難いんだよな - 名無しさん (2021-04-22 13:36:16) 
--------状態回復2枚になるなら嫌がらせ強いならジャンヌのが安定もなくはない気はする。結局ヌルゲー故の敵の強さのバリエーションよね - 名無しさん (2021-04-22 16:11:41) 
---そもそもジャンヌは宝具デメリット消えた時点で完成したと言ってもいいほどの役割を持ったのでその役割を果たす時にターン数縮むのは高評価だよ、現状の役割以外を求めること自体がジャンヌに期待してた役割にならない - 名無しさん (2021-04-22 12:51:50) 
--そもそも耐久自体が趣味的になって久しいから耐久するのに火力上げが役立つって概念自体が元々使わない人にはなかなか理解されにくいんだろうなと思う - 名無しさん (2021-04-22 10:40:03) 
---FGO史上ぶっちぎりの耐久パが組めるようになって半年経ってもこのレベルの認知度なんだから、高難易度耐久やってるの極々少数なんだろうな。そう考えるとレイドのポチ短縮に使えそうという意味で今回の強化は良強化だったのかもしれない。 - 名無しさん (2021-04-22 14:04:08) 
---事故リスクを軽減する一番の対策は、事故に備えた防御手段じゃなくて事故を起こす根本原因（＝ターン数増加）を取り除くことなんだよな。NPの回転やらクリティカルの被弾やらでジリ貧になる前に倒せないと耐久する意味ないし、結局最後のところで火力は必須になる。 - 名無しさん (2021-04-22 20:43:44) 
---趣味で使ってる人以外はもうジャンヌのこと気にしなくていいんじゃないか感 - 名無しさん (2021-04-22 21:04:41) 
-燦然たる～のスキル名の元ネタって何かあるの？教えてエ〇い人！ - 名無しさん (2021-04-22 14:36:16) 
--復権っつってるから名誉回復の事かな。ジャンヌは牢に入れてレイプするのが滾る - 名無しさん (2021-04-22 15:56:27) 
--復権ってのは死後に復権裁判が行われて無罪になったことに由来してると思う - 名無しさん (2021-04-22 16:00:36) 
---ルーラー由来じゃなくてジャンヌの逸話(死後)からのスキルになったのか。勉強になりました - 名無しさん (2021-04-22 16:44:22) 
-上でも書いたんだけど今はゴリラ扱いだけど、最初期のルーラーってかジャンヌは｢カッチカチやぞ！｣ だったんだから他のルーラーと被らないように無敵貫通も増えてきたし無敵貫通宝具耐えられる強化がほしかったよナーフして1T宝具威力50%down、1Tスキル封印、攻撃強化解除みたいなのじゃダメでしたか……？対粛清防御もあるしコンセプト的にもあってると思ったんだけれども……あの頃のオルレアンではストーリーサポートで世話になりっぱなしだったなぁ - 名無しさん (2021-04-22 15:59:25) 
--ログ見りゃその路線がどれだけぶっ壊れ耐久鯖になってしまうかわかる、良い塩梅が無いんだわ - 名無しさん (2021-04-22 16:01:55) 
---フレーバーに徹してシュテンドウジの宝具みたいに１０％ダウンいっぱいを５Tとかでも個人的には良かった（今より荒れるだろうけど） - 名無しさん (2021-04-22 16:59:41) 
---壊れのハードル低いですね。いくら耐久力が上がろうがスカディキャストリア並にゲームバランスが壊れる事なんてないですよ。 - 名無しさん (2021-04-22 18:05:57) 
----そっち方面に強化されてないのが現実なんだからそれを踏まえて話をしよう - 名無しさん (2021-04-22 21:03:52) 
----ガチ勢が楽々クリアできるだけじゃなく例え泥仕合でもライト勢が脳死クリアできてしまったらそれはそれでゲームバランス壊れてるよ - 名無しさん (2021-04-23 00:53:05) 
----ほら、スカディキャストリアもW運用＋オダチェン＋黒聖杯とかでやっとこ実戦で使える人も居れば、凸カレだったりW無しでも同等の戦果出せる人が居るのと同じで、ジャンヌも弱小カルデアと廃カルデアでは別存在なんですよ - 名無しさん (2021-04-26 15:43:21) 
----キャストリア宝具ぐるぐる以上の耐久になるｋとお - 名無しさん (2021-05-15 18:41:38) 
--ジャンヌ単体のスキルで宝具を耐える性能にされたらコンセプト崩壊する鯖がいるんすよ。ナイチンゲールって言うんですけど - 名無しさん (2021-04-22 17:17:09) 
---まるで崩壊していないかのような言い方だな。介護してもらわないと場に存在出来ない介護役なんて出すくらいなら素直に星2の盾役出すわ。スキル1の効果が全部宝具効果に加算、スキル2の効果がスキル3に加算、新たにスキル2つ得る、くらいで漸くまともに使える可能性が出てくるレベル。最低でもつい先日のお人形さんが持ってた程度の自己バフか矢避けくらい無いともはや狂はやっていられない環境になってる。スキル使用中のパーフェクト茨木ちゃんですら一瞬で落ちるんだからな - 名無しさん (2021-04-23 03:59:12) 
----言ってることは正しい。その上でその鯖の存在をなかったことにしておいそれと上位互換を作ることはできんやろって話だと思う - 名無しさん (2021-04-23 06:58:42) 
---元の木は宝具威力50%ダウンって言ってるから単体じゃないでしょ - 名無しさん (2021-04-23 07:16:06) 
--強力な宝具威力デバフを持つことがないなら、ジャンヌを入れる編成では玉藻かマーリン、キャストリアを抜く関係でNPチャージか毎ターンチャージ、それと現環境的に強化解除耐性1回はほしい。本来の耐久要素と宝具回転率の不足をケアしないまま星出しだけ強化されるのが一番怖い - 名無しさん (2021-04-23 08:36:49) 
---インフレ合戦の予感 - 名無しさん (2021-04-23 12:42:23) 
----今キャストリアがいるんだからジャンヌもっと強くしていいじゃんって言ってる人はいざジャンヌが超強化されたら今度はジャンヌがいるんだからキャストリアもっと強くていいじゃんって言い出すからね - 名無しさん (2021-04-23 14:00:08) 
-----超強化の方向が耐久の強化ならそんな事言われないと思うよ - 名無しさん (2021-04-23 14:23:16) 
------相対評価でなく単純に絶対評価での要求が高すぎる人もおるやろね - 名無しさん (2021-04-23 15:29:59) 
-----上の強化でキャストリアに危機感与える要素ないだろ - 名無しさん (2021-04-23 15:54:08) 
--どこがナーフだｗ - 名無しさん (2021-04-23 11:17:29) 
-この強化で微妙となると、防ダウンの倍率も持続ターンも負けてトップ陥落の刑部姫の立場が無いわけだが… - 名無しさん (2021-04-24 13:51:30) 
--個人的に刑部姫は★５で最低クラスのスキルかつ到底★５に与えるスキルじゃねぇって感じ。 - 名無しさん (2021-04-24 16:37:20) 
--強化解除ついてるんで - 名無しさん (2021-04-24 20:18:38) 
--まあそもそも倍率はトップじゃなかったわけだが… - 名無しさん (2021-04-25 09:09:47) 
-おっきーがトップとかそんな夢のような時代なんてあったか？ - 名無しさん (2021-04-25 17:46:37) 
--上の木への枝ミス？　他に防デバフ41以上のスキルってあったっけ - 名無しさん (2021-04-26 19:35:23) 
---茶々が5Tかけて50%、水着カーミラがクリ限定の50%。効果を限定すればないこともないってだけだな。 - 名無しさん (2021-04-29 17:57:26) 
-霊衣の頭の飾りが気になる - 名無しさん (2021-05-12 20:32:04) 
-ここまで来たら防御特化するよりS1でハイパーゴリラになって回り二体サポで固められるようにしてほしい気もしてきた。ジャンヌ＋サポ＋アタッカーだと微妙に回らんこともあるし粛清防御にはどうやっても勝てないし - 名無しさん (2021-07-15 08:50:45) 
-普通に自身NPチャージが必要な鯖。A鯖だから刑部姫よりはマシだが補助の補助がいる点では似通ってる - 名無しさん (2021-07-23 08:35:13) 
-アペンドスキルのEX強化で単騎性能さらに上がりました？ - 名無しさん (2021-08-08 14:41:55) 
--うれしいけどそろそろモーション改修されませんか… - 名無しさん (2021-08-08 14:42:30) 
---モーション変更するとなると霊衣も修正しなきゃいけないから - 名無しさん (2021-08-08 16:28:33) 
-焼けのティラノでいまだに現役だった。手持ちで短期決戦できなくてどうしようかなとおもったところBBマーリンで突破できたサンキュージャンヌ - 名無しさん (2021-09-16 09:36:46) 
--大魔女マーリンでも完封だった鉄板だわ - 名無しさん (2021-09-26 15:02:26) 
-２部に入って、強化解除や無敵貫通の敵が増えたおかげで出番が減ってしまったのが悲しい。１部や1.5部では、彼女のおかげで切り抜けられたクエストがたくさん有ったからなおさら。対粛清防御には敵わないまでも、宝具に即死無効が付くとか、スキル1の啓示に、味方のアーツカードスター集中うｐが付くとか、彼女ならではの役割が欲しいです。 - 名無しさん (2022-01-29 05:58:27) 
-性能は今の環境だと物足りなくはあるけど、いざ手札封じられると普通に使うし普通に使えるわ - 名無しさん (2022-03-27 16:33:23) 
-そういえば作中で神明裁決で自害せよってやらないのは何でなん？ - 名無しさん (2022-03-28 01:39:47) 
--Apoでは聖杯戦争におけるルーラーは一応中立の立場だから。FGOではそもそも敵が令呪の命令対象じゃない。って感じでは - 名無しさん (2022-03-28 07:29:27) 
---赤の陣営と敵対した時とか使えない理由とかあったんだっけ？ - 名無しさん (2022-03-28 20:40:55) 
----行動目的が天草を止めることで黒の陣営を勝たせることではなかったってのがまず前提、その上で天草がジャンヌ対策で先んじて令呪使って不利な命令を受け付けないようガードしてた - 名無しさん (2022-03-28 22:06:10) 
-霊衣のデコのあれ、装飾が細かすぎて蓮コラのような気持ち悪さある - 名無しさん (2022-06-23 01:05:50) 
--集合体恐怖症？ - 名無しさん (2022-06-23 01:17:39) 
-強化解除耐性を宝具に付けてダメージカット100000とかもつけて1ターン絶対死なないぐらいしてほしい粛清防御がＯＣで枚数増えるんだからそれぐらいいいでしょもう - 名無しさん (2022-09-28 00:50:34) 
--2Tに一回宝具が打てるジャンヌ単騎がほぼ無敵になるね　防御50とか常時アップしている感じになるし - 名無しさん (2022-09-28 09:35:47) 
-PUきたけど強化はなしか。鯖戦でしか活躍しないS3も強化ほしいが、時代遅れすぎるS1をとっとと強化してほしいんだがなー。複合スキルも増えてきてる中で毎ターン星獲得しかなくてCT6-8はつらい - 名無しさん (2022-10-27 20:32:30) 
-幕間が思わせぶりな内容の割りに強化が一切ないのが凄い引っかかるんだよなぁ。啓示と神明決裁は今じゃ完全に化石スキルだし、ほんとガッカリする - 名無しさん (2022-10-27 22:46:13) 
--昔から言われてる - 名無しさん (2022-10-28 18:53:56) 
-モーション変更なしか - 名無しさん (2022-10-28 19:50:57) 
-スキル1と3すごいな　これがFGOの顔の一人である星5か - 名無しさん (2022-10-29 09:56:03) 
--フレンドがジャンヌ１色になるくらいFGOの顔してたけどな、逆に言えばそのせいでスキル強化がされなかったわけだが - 名無しさん (2022-10-29 13:21:17) 
-S1のCTそのままでいいから毎ターン星25個出して擬似的にPTのNP効率を上げてくれたら、全体攻撃を連発してきて粛正防御が間に合いにくいやつ相手に使うぞ。もう間に合わなそうだが - 名無しさん (2023-01-29 11:29:25) 
--その内容だとプーリンでよくね？ってならね - 名無しさん (2023-01-31 15:42:50) 
---宝具で1ターン無敵、防御アップ3T、リジェネ2Tだからプーリンじゃ無理だな。敵に強化解除や無敵貫通といったギミックがない場合、ジャンヌの宝具レベル3程度あれば効果自体に見るべきものはあるよ。ただ現状NP効率が悪く味方に寄与するものもないから微妙ってだけ - 名無しさん (2023-01-31 16:06:48) 
----上の感じだと殴りでNP貯めるんでしょ？基本等倍火力のジャンヌに殴らせるの使い心地悪くね - 名無しさん (2023-01-31 19:23:37) 
-----アーツパなんだからキャストリアだってプーリンだって殴るだろ - 名無しさん (2023-01-31 20:01:29) 
------キャストリアはともかくプーリンは普通に殴れるから - 名無しさん (2023-01-31 20:17:51) 
------3騎士に1.5倍取れてAtkもそこそこあるプーリンはジャンヌと違って普通に殴れるんだよ - 名無しさん (2023-02-20 18:03:50) 
-------PTのAチェインに参加するという意味であってジャンヌの火力の話はしてないぞ。そもそもプーリンだって素殴りを火力として頼りにするほどは出ないし、あくまでAパのなかで星出しとNP巡りがよくなれば使いやすくなるという話。宝具で無敵・リジェネ・防御力アップができるジャンヌとスキルで無敵を貼るプーリンでは、ジャンヌを強化したところで使い方が違う - 名無しさん (2023-02-21 14:00:34) 
-もう回復出来る準殴ルーラーにでもなればいいと思うの。S1　3Tスター15、NＰ30、3T無敵貫通、S3＋3T鯖特攻60%特防30%、3Tスター集中みたいな - 名無しさん (2023-02-20 12:44:52) 
--間違えた3Tスター集中は3Tクリティカル威力50%で - 名無しさん (2023-02-20 12:55:03) 
--攻撃基本等倍で低Atkのコイツに無理してアタッカーやらせるのもな… - 名無しさん (2023-02-20 18:01:19) 
---「どうやって戦えばいいんだ！」じゃあ敵全体に強化解除とか味方全体に無敵貫通とかNP配るギミックブレイク式のサポーターかなぁ - 名無しさん (2023-02-21 11:52:05) 
----無敵貫通付与がほしくなる敵って大体HPは大したことないから、黒聖杯からスイクリに変えてもデメリットを感じないんだよね。レベル1ホームズを使うのだって一部のTAに限られるわけだしジャンヌには要らんよ。NPはいくらでも配ってよい - 名無しさん (2023-02-21 13:47:20) 
-最近の星5キャラの性能見た後にこいつ見るとマジで笑える - 名無しさん (2023-03-01 23:11:08) 
-卑弥呼は殴れるのにジャンヌはそうでもない　キャストリアはバフが半端ないのにジャンヌは中途半端なデバフ　ＮＰすら配れないこの子に明日はあるのか・・・ - 名無しさん (2023-10-03 01:02:00) 
--燦然たる聖光の復権とかスキル名だけ作家に任せてるんだろうけど、名前負けしてるんだよなあ - 名無しさん (2023-10-04 18:39:40) 
--昔は強かったよ、ブレイクゲージすらなかった昔は - 名無しさん (2023-10-04 21:16:21) 
---ブレイク実装後もメモリアル300万黒王の時とか局所で活躍してはいたよ。本当に初期ジャンデルセンシステムとか言われてた時期でさえそこまで主流じゃなかったし、新旧アタッカー+各色サポの速攻やキャストリア+OC増加の耐久が出揃った現状で起用機会少なくなるのはまあそうだろうなって感じ - 名無しさん (2023-10-04 22:11:00) 
-S2の宝具威力ダウンの倍率上げるて攻撃力ダウン付けて、サポート+αで即死級宝具を無敵抜きでも凌げるようにしてくれ - 名無しさん (2024-02-08 19:08:08) 
--まぁ他スキル未強化だから、来るならどっちかに強化来るだろうけど、半端に火力サポしてもあまり旨味無いのは証明されたし、耐久系の強化は欲しい。耐久が重要な高難度とかで活躍する機会くらい持たせてあげたいね。 - 名無しさん (2024-02-08 23:49:12) 
--でもそうしてしまったらそれで対処されたくない高難易度ギミックで攻撃弱体無効が頻発するようになりそう…… - 名無しさん (2024-02-09 00:28:14) 
-モーション改修より先に性能改修してほしかった。20ターン耐久したら無条件勝利みたいな・・無理か・・。 - 名無しさん (2024-03-20 21:32:08) 
-ジャンヌも飛び蹴りするんだな(新Bモーション) - 名無しさん (2024-03-20 22:08:56) 
-無敵が粛清防御に劣るってのはもうしゃあないし、とりあえずホームズみたいにNP50で宝具ブッパしやすくしてくれ - 名無しさん (2024-03-21 09:19:45) 
--こいつは回転率が大事なんでS3に味方全体NP30＆毎ターンNP10付与でいい - 名無しさん (2024-03-21 09:23:18) 
-まさか霊衣が実装された後に頭でっかちが治るとは思わなかったわ。ありがたい - 名無しさん (2024-03-22 02:06:52) 
--それな一生このままかと - 名無しさん (2024-03-22 17:55:07) 
-NPもAバフも星もすげー半端だけどスキル３強化でまとまるのかな - 名無しさん (2024-03-23 18:16:42) 
-味方をサポート出来る強化が来たぞ - 名無しさん (2024-03-23 18:17:12) 
-何だかんだでルーラーの耐性に助けられること多かったから今回の強化かなり嬉しい - 名無しさん (2024-03-23 18:22:01) 
-30欲しかったな... - 名無しさん (2024-03-23 18:23:48) 
--npね - 名無しさん (2024-03-23 18:24:07) 
-微妙過ぎる強化だなぁ - 名無しさん (2024-03-23 18:27:20) 
-しょっぱって思ったら全体か…ならまあうん…なんでキャストリアプーリンに勝てない喧嘩売りに来たのか謎だけど… - 名無しさん (2024-03-23 18:31:46) 
--今回の敵にいた攻撃バフのデバフ化や全体6回攻撃みたいな相手には術トリアよりジャンヌのほうが良いかも - 名無しさん (2024-03-23 18:47:30) 
---カマソッソ相手には並べて真面目に戦ってたわ - 名無しさん (2024-03-23 19:25:09) 
-キャストリアだけじゃなく、プーリンの絆も15目前だったから耐久+バフ要員が増えたのは有難い。無敵、スタン、弱体解除、回復、Aバフ、NP、星出しと持ってるからな。 - 名無し (2024-03-23 18:34:12) 
-悪くはないんだけど今更感がすごいな、5年前なら絶賛されたろうに - 名無しさん (2024-03-23 18:36:56) 
-Aサポーターにするのなら何で絆礼装をBバフにしたんだろう。謎だ - 名無しさん (2024-03-23 18:38:02) 
--剣ジルの軍略みたいに味方サポートみたいなフレーバー？絆礼装とスキル１つをフレーバーと言うなと言われたらその通りだけど…。 - 名無しさん (2024-03-23 18:40:14) 
--昔は色云々というより無敵要員っていう特別な立ち位置だったからあんま色を気にしなかったんじゃない - 名無しさん (2024-03-23 18:55:15) 
-中途半端なAバフ撒くくらいならNP30にしてほしかったな - 名無しさん (2024-03-23 18:46:35) 
--S3に自身30つくならわかるけど、自身NP20はさすがに養護できん - 名無しさん (2024-03-23 19:23:26) 
--ジャンヌが欲しかったのって即時20じゃなくて持続20（5T）なんすよ…半端にキャストリアと張り合うより高難度特化なスキル強化した方が絶対個性が出るのになぜ… - 名無しさん (2024-03-23 19:59:12) 
-凄い良い強化じゃん。キャストリアと並べるの警戒してると思ってたが許されたか - 名無しさん (2024-03-23 19:24:16) 
--俺もわりといい強化貰ったなって思って見に来たけど上では貶されまくってるのが悲しい - 名無しさん (2024-03-23 19:35:03) 
---あらゆるものにケチをつけねばならぬ使命を負った人おるもんやｋら - 名無しさん (2024-03-23 19:50:13) 
--ぶっちゃけ本人が固いのもあって、高難易度とか安定すると思うんだけどね。限定じゃないからすり抜けでの重なりもソコソコ期待出来るし。 - 名無しさん (2024-03-23 20:11:35) 
--ケチと言うか折角強化もらっても今実装されてるどのクエで使えっちゅーねん問題がつきまとうのがな…。オルガマリークエみたいな長さでずっと場に居座って延々戦い続けるようなクエストでもあれば一線級で輝くだろうけど、やれ３ターン・速攻高難度しかない今、趣味パ採用の道しかないんだもん…耐久クエもっと増やしてほしいわ - 名無しさん (2024-03-23 20:14:05) 
--並べるにあたり一番の懸念点は無敵1Tより回数粛正防御が優先して消費されるところかな、そこ改修してくれたら嬉しいんだが…… - 名無しさん (2024-03-23 20:17:56) 
---粛清防御で凌ぐならジャンヌ入れない - 名無しさん (2024-03-23 20:32:42) 
--ただでさえ飽和しているAサポ要素入れるならそのリソースを別の要素の強化にいれてほしかったよ。Aの耐久サポならキャストリアが圧倒的に強すぎるし、上にある毎ターンNP配布で差別化させるとかすれば使い分け要素も強くなる。色関係なくサポートできる形が嬉しかったという個人的な望みもある - 名無しさん (2024-03-23 21:04:35) 
---もう皆絆礼装からの絆マ見えてるから新たなサポートは有り難い。どうしてもキャストリアは封印気味になる。絆の上限増やせ？それはそう - 名無しさん (2024-03-23 23:03:32) 
-アーツ耐久ｐｔがほんの少しだけやりやすくなっただけかね。しかし耐久が主なのに、ＮＰチャージが６ターンごととは・・・ - 名無しさん (2024-03-23 20:37:05) 
-恒常鯖って考えたら、それらの中では十分すぎる耐久性能を持った鯖だろう。これより上ってなると、結局Wキャストリアとかキャストリア、プーリンとかの限定鯖になるわけだし。まぁ中には恒常鯖でも限定鯖に引けを取らないやつもいるっちゃいるけど稀だろうし。それに、強化はタイミング的に邪ンヌの方がシナリオ上の主であり、ジャンヌはその流れで一緒に強化貰っただけだろうしもらえただけ十分では？ - 名無しさん (2024-03-23 20:44:35) 
--奏章3でまた2人同時強化来たら超胸熱 - 名無しさん (2024-03-23 20:56:42) 
---裁のときは確実に来るだろうなあ - 名無しさん (2024-03-23 21:53:56) 
-単体で見ればいい強化なんだけどじゃあ使うかって言われるとな - 名無しさん (2024-03-23 20:49:25) 
--元々使ってて耐久で遊んでるようなのだと強くはなってるが他全部持ってる前提で運用変わるほどでは無い感じなんだよね。スキル名の羅列的に神明も変わりそうだからそこ期待かなー。天草のA版とかだとちょっと微妙かもだが - 名無しさん (2024-03-23 23:01:29) 
-今回の嵐の王みたいな6回攻撃みたいな敵が増えれば輝くんだけどねぇ - 名無しさん (2024-03-23 21:07:38) 
-多分色々言われてるのはAバフ20%じゃまともに宝具回らないからだと思うのよね。被弾前提なのも加味して欲しかったのって多分NP獲得量アップのほうで、効果としてそれもついてればもうちょいマシな反応もらえてたと思う。まあ神明裁決の強化に期待かね - 名無しさん (2024-03-23 22:54:37) 
--NP獲得量アップ＆NP30全体配布ならAQどっちでも採用の目が合ったよな - 名無しさん (2024-03-24 10:50:06) 
-すんげえ微妙な強化・・・周回で使えなくもなくなったが徐福筆頭にアーツサポならいくらでもいるし、高難易度の宝具回転良くなったのは評価できるが宝具は普通の無敵のままで無敵貫通で即死亡。個人的にはNP回転悪くてもいいから宝具で粛清防御と強化解除耐性同時展開とかでオンリーワンになってくれた方がいいんだけどなぁ・・・・ジャンヌオルタは文句なしの強化なのに。まああっちは限定だからといえばそれまでなんだが・・・・ - 名無しさん (2024-03-23 23:06:56) 
--正直バッファーとして見ると力不足、かつコストも重いから普通にバッファーとして採用する余地は皆無に等しいんだよね...S2のデバフと合わせればいいだろうけどそれは不安定だし、バフ目当てならLAや術ギルの方が向いてる。んで耐久の足しにはそこまでならない、立ち位置がそこまで変わらん強化なのよね... - 名無しさん (2024-03-23 23:48:45) 
--Aパにはキャストリアプーリンっていう明確な壁があるからこれらを押しのけてまで採用されるにはもう一声必要なんだよな…。強化内容はまぁって感じだけど結局使い道はない… - 名無しさん (2024-03-24 01:03:15) 
---その2人どっちも持ってない人が片方をフレから借りて恒常排出や交換対象で手に入れたジャンヌと組む程度の使い道でもいいんじゃね、それ以外では今回みたいな6回攻撃や攻撃バフ機能不全の時みたいなスポット起用できる時があるかもしれないくらいでちょうどいいと思う - 名無しさん (2024-03-24 01:31:19) 
----というかタイミング的にもそこで使ってねってことでしょ。今後のこといったら何年に一度の起用かわからんレベル - 名無しさん (2024-03-24 01:39:38) 
-----まあ鯖の数とイベントの数を考えたらそりゃそうよ - 名無しさん (2024-03-24 02:39:51) 
----そういう戦闘を今後増やしてくれるならいいけどね… - 名無しさん (2024-03-24 03:02:29) 
-貫通や無敵解除がない長期戦ならキャストリアに無い回復あるし使えなくも・・・あとは玉藻とシナジー作れればいいなぁ。どっちもＡパであまり使われなくなったし。 - 名無しさん (2024-03-24 01:38:03) 
--ケモノ絆礼装でとりあえず玉藻入れてるわ。ジャンヌも今を生きるとか入れよう（適当） - 名無しさん (2024-03-24 01:57:41) 
---レティシア憑依霊衣でワンチャン？（無理筋） - 名無しさん (2024-03-24 09:57:54) 
-そもそもちょっとブレイクしたら解除不可無敵貫通が飛んでくるのがなくなれば最も気軽に起用できるようになるんだがなぁ - 名無しさん (2024-03-24 10:14:12) 
-単純にAバッファーとしてみるとワントップ運用なら徐福に、横並べ運用だと術ギルに明確に負けてるのがな。耐久の優位性も失って久しいからもう一声欲しかった - 名無しさん (2024-03-24 11:04:38) 

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