「エルキドゥ/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「エルキドゥ/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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-FGOでやってないからよく知らんのだけど、Fakeのエルキドゥって地面に足突っ込んで戦うの？ - 名無しさん (2022-02-04 03:04:02) 
--地面と同化ニョキニョキ - 名無しさん (2022-11-13 16:03:42) 
-戦線適正高いなおい - 名無しさん (2022-06-19 13:59:12) 
-新しいチェインで宝具QA組めるのかなりいい。 - 名無しさん (2022-08-02 09:21:39) 
-自己変容がNP80で星の息吹がNP100ならエルキドゥはNP180チャージできるようになるんだよ！！ - 名無しさん (2022-08-06 01:12:22) 
--CTそのままでいいから完全なる形にNP100くれとマジで思う。アルクと同じこと出来るはずだろ - 名無しさん (2022-08-06 09:42:13) 
-Qブレイブチェインの獲得数が増えたおかげで星50個以上は安定したな - 名無しさん (2022-08-06 07:35:09) 
--あとマイティチェインのおかげで無駄に多かったQカード自体に使い道ができたのもいいね - 名無しさん (2022-08-06 07:39:04) 
--星50安定させるにはオーバーキルかクリティカル出すかコード必要かな。クリティカル無しで最低40～45個くらいで、2つ以上出すとQクリ出して50個って感じかな。クリティカル発生20%で100%基本狙えるけど45個くらいだと星偏ったりした場合微妙に足りなかったりする。 - 名無しさん (2022-08-06 09:40:07) 
-S1自身攻撃力アップ20％(3T)追加、S2再強化して自身以外の味方に回避1回追加、S3にNP80追加。これでよくね？ - 名無しさん (2022-08-20 01:09:43) 
--強化が来てくれたら良いなって思ってる同士はきっとたくさんいるよ。俺だってそうさ。安心していい。だから今日はもうお眠り。 - 名無しさん (2022-08-20 01:31:09) 
--S3だけでいいのとS2のそれはいらない - 名無しさん (2022-08-20 07:18:05) 
-変容でNP80＋星の息吹100＋動物会話50なので最近の実装ならNPチャージスキルがとんでもないことになってた - 名無しさん (2022-08-20 23:10:20) 
-はやくNPをすごく増やせるようになって♡ついでにバフも3Tにして♡ - 名無しさん (2022-09-14 21:02:47) 
--塩｢人気キャラは強くないと気が済まないみたいですね - 名無しさん (2022-09-14 23:30:09) 
---これ今でも腹立つわ - 名無しさん (2022-11-13 10:43:47) 
----しかもエルキドゥに関しては強い以前に実装時クソ弱かったっていう - 名無しさん (2022-11-13 16:02:41) 
-遊戯王の「緑樹の霊王」に似てると常々思う・・ - 名無しさん (2022-09-22 18:19:12) 
-本っっっっ当にコイツのS3のCTがクソみたいに長いのイライラする - 名無しさん (2022-11-15 19:01:54) 
--実装時期的にもどんなに長くてもCT最短8くらいで良かったろ全回復出来るわけでもないし。使ってて役に立ちそうで役にたちっらいのが…ほんま - 名無しさん (2022-11-15 19:08:57) 
--HP周りとか最大HP増加だの毎ターン回復だのでインフレしてるんだから全部に調整入れろ - 名無しさん (2022-11-15 19:45:09) 
--NP100獲得付いたら許す - 名無しさん (2022-11-15 21:25:18) 
---正直CT10はCT減使わん限り再度使用無理に等しいからNP100はマジであっていい - 名無しさん (2022-11-22 22:52:37) 
-動物会話NP50！変容NP80！！星の息吹NP100！！！と来てるんだから本当にエルキドゥはNP100あっていい - 名無しさん (2022-11-23 21:10:36) 
--運営目線だと現状のエルキドゥは完全なる形のCTの長さくらいしか問題視しなさそうだから強化あるとしてもS3のCT短縮がメインで、CT最短7…よくて6くらいになってオマケでNP30チャージがつけてもらえるとかそういう感じになりそうな気はする。 - 名無しさん (2022-12-02 08:12:19) 
---S3強化するならCTそのまんまで効果超モリモリにして欲しいな - 名無しさん (2022-12-02 20:25:48) 
----ユーザーの理想としてはモリモリ強化よな… - 名無しさん (2022-12-04 05:18:10) 
-マジで他のキャラが雑にNPチャージ貰ってるならエルキドゥもNP100あっていいじゃんとなること多すぎてな - 名無しさん (2022-12-27 13:33:32) 
--ぶっちゃけ実装時期が悪かったのひと言 - 名無しさん (2022-12-28 07:44:23) 
-さていくつになったのか - 名無しさん (2022-12-31 18:15:41) 
--CT12-10のままでNP50みたいですね - 名無しさん (2022-12-31 18:17:39) 
-NP50か。ぶっちゃけ100未満なら再使用が見込めないスキルとしてあまり運用変わらないから、スキル1の強化に期待という状況は変わらんな - 名無しさん (2022-12-31 18:19:53) 
--30→50ならまだしも0→50で運用が変わらないは流石にない。木主が期待する特定の運用はできないって意味なら仕方ないが - 名無しさん (2022-12-31 18:52:07) 
---木主じゃないけど、運用どう変わりますかね？ - 名無しさん (2022-12-31 18:58:28) 
----ごめんなさい、途中送信しちゃった。高難易度での活躍にはあまり影響がない気がします。三連射できないし。いい運用あれば教えてください - 名無しさん (2022-12-31 19:00:45) 
-----運用もなにも今まで撃てなかった宝具撃てるで話終わりだろ - 名無しさん (2022-12-31 19:07:38) 
-----相性有利取りにくい降に脅威特攻が刺さるから90++でボスキラーに使える可能性はある - 名無しさん (2022-12-31 19:09:27) 
-----宝具火力が売りの鯖でその宝具を1発撃つのが断然やりやすくなったのに影響がないって逆にどういう運用してたの - 名無しさん (2022-12-31 19:12:55) 
------それが単騎だと思うよ。単騎だと即座にNP50が欲しい場面はほとんどないし、本人のA性能が高いからNPのリチャージも容易だし - 名無しさん (2022-12-31 19:14:25) 
------でもそれだと100未満で変わらないって言うのは変か。100あっても耐久じゃ影響ないし...どういう想定してたのかは実際気になる - 名無しさん (2022-12-31 19:17:40) 
-------というか単騎でも宝具を早く撃てれば攻略の所要ターン圧縮して事故る確率減らせるんだから恩恵は十分あるよ - 名無しさん (2022-12-31 19:19:31) 
--------まあそれはそうなんだけど、CTが重たいうえ弱体解除と1万回復のほうが耐久だと重要なので、結果的にCTが10と重たい以上NP面での恩恵は薄い印象がある。それこそ単独ぶっぱして終わりたい場面だけだね、恩恵大きいの - 名無しさん (2022-12-31 19:28:08) 
---------よく耐久戦って言うと堅さばかりが重視されがちだけど結局のところゴールは敵を倒すことだから削るスピードは結構重要やで - 名無しさん (2022-12-31 20:16:51) 
----------削るスピードにもあまり影響はないっていう話だったよ。NP欲しいタイミングでいつもNP獲得が使えるわけじゃないし、CTが重いから回転だって悪い - 名無しさん (2022-12-31 20:24:43) 
-----------A性能が高いっつっても流石にNP50稼ごうとしたら1～2ターンはかかるんだから影響ないなんてことはない。不確定要素を排除できる分、同じターン数耐久できるようになるよりメリットは大きいよ - 名無しさん (2022-12-31 20:50:35) 
------------試してないから何とも言えないけど、早くなったとしてもせいぜい2ターンとかそこらだと思うよ。スターはQ改修のお陰で飽和するようになったし、A1枚あれば100は余裕で貯まるから、追加のNPは基本的に考えなくていい存在 - 名無しさん (2022-12-31 21:21:18) 
-------------他からの補助無しのA1枚で100とか無理なんだけど、どういう計算？ - 名無しさん (2022-12-31 21:38:55) 
--------------礼装を追加で入れてる。自分がよく使うのはカルデア・ライフセーバーズ。ガッツとNP獲得量アップの礼装だとこれしかないけど、NP獲得量アップの礼装なら他に代替できるものはいくらでもある。まさか礼装抜きでなんて言わないよね？ - 名無しさん (2022-12-31 22:31:12) 
---------------純粋な1ターンの獲得量だとどう頑張っても足りないけど前ターンに宝具後の追撃で獲得した分とか合わせれば圏内だね。常時全カードクリティカルならの話なんでQ改修があったとはいえNP50獲得が意味を為さないとまで言われると流石に胡散臭いが - 名無しさん (2022-12-31 22:59:36) 
----------------それがあったから耐久において大きく耐久の環境か変わるってことはないよってのが話の主題だね。役に立つ立たないの話はしてない - 名無しさん (2022-12-31 23:13:18) 
-----------------じゃあ今回の強化はエルキドゥにとって役に立つものであるが、しかし、えーと、耐久の環境？を変えるものではないと…。結論出たね。 - 名無しさん (2022-12-31 23:24:41) 
------------------んなもん何を当たり前の話をで終わり。だからあくまでも良強化だって話が他でもされてるんだし - 名無しさん (2022-12-31 23:36:00) 
--元の単騎での運用法にはほとんど影響がない強化よね。どちらかと言えば前衛で宝具ぶっぱして早々に退場してもらう動きに強化が入った印象がある - 名無しさん (2022-12-31 19:03:37) 
-マジで来てて草、エルキ自体が十分強いんだから30%貰えれば御の字だと思ってたわ - 名無しさん (2022-12-31 18:21:21) 
-素直に50は嬉しいがＣＴ12なの考えるとう～ん - 名無しさん (2022-12-31 18:27:39) 
-CT据え置きならもっと高くていいんじゃないか？これなら10-8か9-7ぐらいのスキルだろ - 名無しさん (2022-12-31 18:29:34) 
--ホームズ複合CT5で50、アルク複合CT7で100、エルキ複合CT10で50？？　HP10000の査定高すぎだろ・・・ - 名無しさん (2022-12-31 18:31:15) 
---槍王が50と弱体解除で6だから1万回復でCT4稼いでる事になる。ガッツより査定酷いな？ - 名無しさん (2022-12-31 18:51:34) 
----CT10-8にしてNP50+自身CT2減少くらいあってもよかったな - 名無しさん (2022-12-31 18:55:55) 
----CTは確かに減らして欲しかったね。8なら素直に釣り合いが取れてるスキルと言えたと思う - 名無しさん (2022-12-31 19:04:53) 
-----マジでそれ。ただエルキドゥの場合はNPなくても採用されるくらいに使われてたってのがあるのかな - 名無しさん (2022-12-31 19:39:00) 
--NP与え過ぎがダメならあと2つくらい効果が追加されてもいい - 名無しさん (2022-12-31 18:33:36) 
--100でいいよなぁ - 名無しさん (2022-12-31 19:22:28) 
--単体槍単独トップの3回強化なのに贅沢者が多すぎる。強化すら来ないキャラも大勢いるのにな。 - 名無しさん (2022-12-31 19:25:55) 
---単独トップというほど強かったっけ？確かに単騎だと真っ先に名前が挙がるくらい強いキャラなのは確かだけど、扱いやすさや単純なスペックだとメリュジーヌとかに軍配が上がる印象 - 名無しさん (2022-12-31 19:30:00) 
----強さなんて度外視で強化回数が全てだと思ってる人だから触らないほうがいい - 名無しさん (2022-12-31 19:33:09) 
---強化回数がトップ、という意味ね。強さ度外視とかいう以前にエルキって度々強化入る程弱くはないよね？これだけヒイキされて強化されてもまだまだとかいうのがホントに欲深い。 - 名無しさん (2022-12-31 19:59:47) 
----ブリュンヒルデを忘れてない？あっちの強化具合を見れば別に不思議な話でもないよ - 名無しさん (2022-12-31 20:05:06) 
---ここにいる人にそれ言っても強化対象決めてるのは運営だから知らんがなって話だけどな - 名無しさん (2022-12-31 20:17:26) 
--まあ元から利用価値あったからこそNP50で抑えられたってところはあると思う - 名無しさん (2022-12-31 19:36:47) 
---その利用価値的にはCT短縮のほうが嬉しかったって話ではあった - 名無しさん (2022-12-31 20:23:46) 
-周回起用ほぼされない鯖が90++最適狙えるまでになるんだから、上がり幅だと最近の強化で1番か？ - 名無しさん (2022-12-31 19:30:37) 
--一番ではないんじゃない？メルトとかすまないさんあたりは、明確に強くなって運用幅が増えたって感じだし - 名無しさん (2022-12-31 19:34:30) 
--単純にNP+50って強化内容だけならトップじゃない？ - 名無しさん (2022-12-31 19:35:21) 
--NP50の括りなら内容的にはイリヤとそこまで変わらないように思えるけど...まだ新しい90++が来てないから何ともだけど - 名無しさん (2022-12-31 19:37:14) 
--90++で出番出来るのは強いよな - 名無しさん (2022-12-31 19:49:21) 
--実際に弓か降の90++クエが来てみないと分からないけどね。ぶっちゃけ宝具火力が高いって言っても、外部バフなしで20万を飛ばせるほど高いわけではないし...3ウェーブ目の100万を飛ばそうって発想だと、重たいCTが足を引っ張るという場面は出てくると思う - 名無しさん (2022-12-31 20:03:08) 
---まず1-1-1でも無ければコヤンと組む事無いからCTはほぼ気にならないし、完全体なら弓狂に自己バフだけで20万普通に越える。実際は横バフとか入るからもっと条件緩いし、アペ3も対狂と優秀、まあどっかしらの90++で最適とるだろうなってスペックしてる - 名無しさん (2022-12-31 20:39:35) 
----その想定の場合、横にバフ撒けない問題があるし、Q3枚なので、追撃も視野に入る金時ほどのフットワークの軽さがあるわけでもない。まだ判断が早計だと思うよ - 名無しさん (2022-12-31 20:43:31) 
-----横バフの有無は条件変わらんし確実に発揮できる宝具火力の高さよりカード運に依存する追撃を評価すんのは矛盾してね？ - 名無しさん (2022-12-31 21:06:42) 
-----周回での有用性の話だから、矛盾してないよ。20万代をバフもらえば飛ばせるっていうのは金時だって変わらないし、NP50を再使用できるできないは実際大きいと思うよ - 名無しさん (2022-12-31 21:19:37) 
------だからCT関係あるのは1-1-1くらいなんだから周回では大した問題じゃない。つか金時自体90++の実績ある鯖なんだから、金時でも〜って言ってる時点でエルキの90++適性認めてるようなもんだろ - 名無しさん (2022-12-31 21:34:26) 
------いや再使用なんて金時もできねえよね…？　20万台はあくまで目安で、有利取れる相手に同条件なら確実に金時よりエルキのがダメージは上だぞ。もちろん狂クラスの利便性がでかいから今後も使われる頻度は金時のがずっと多いだろうけど。 - 名無しさん (2022-12-31 21:51:24) 
-------金時はCT6。ギリギリ再使用可能圏内。クラスの利便性も加味すれば、どちらを選ぶかは明白だと思うよ - 名無しさん (2022-12-31 22:27:29) 
--------あくまで1-1-1に拘る前提で話をしたいならうんまあそうだねとしか言い様がないかな… - 名無しさん (2022-12-31 23:30:06) 
---------1-1-1にこだわるとかそんなこと一言も言ってないよ。まあ話が噛み合わないからこのへんで終わろうか - 名無しさん (2022-12-31 23:34:48) 
----------90++だとW光コヤン採用できて且つS1を1体に集中させてってのを実現できる状況ってのが既に限定的なんだよ。自覚がないだけでそういうことを言ってるんやで。まあもうすぐ年越しだし不毛なのは間違いないからやめとこね - 名無しさん (2022-12-31 23:56:47) 
------なんでこの人ちょくちょく話してる相手じゃなく自分に枝付けしてるんだろ…… - 名無しさん (2022-12-31 22:21:11) 
-------それは別にどっちでもいいでしょ - 名無しさん (2022-12-31 22:26:13) 
--------わりと混乱するんだわ - 名無しさん (2022-12-31 23:34:43) 
---------それは悪かった。PCだと見分け簡単だったもので...他所でも気を付けるよ - 名無しさん (2023-01-01 01:51:29) 
-CT12・10でNP50なことより、再使用が難しいのに初手NPチャージ すると回復が腐る ところがな - 名無しさん (2022-12-31 19:35:24) 
--複数効果の取捨選択は前からあるしそこは別によくね - 名無しさん (2022-12-31 19:41:40) 
---いや、チャージタイムが違うというのと、一回しか使えないなら初手に使いたいNPチャージ とダメージ受けてから使いたい回復じゃ話が大分変わる - 名無しさん (2022-12-31 19:51:59) 
----NPを主軸で捉えてるのか耐久主軸なのかどっちなんだ？回復ついでにNPついてくるようになっただけだ。 - 名無しさん (2022-12-31 20:06:15) 
-----確かにNP100だったら回復orNPって選択肢でも何も気にせず運用出来たけどNP50だと耐久面切り捨てるのか…って悩みは増えるよねって話。ただ、火力上位で元から使う場面があるエルキドゥでct10でもNP100ってのはプレイヤー目線でも強くなりすぎるのが分かるからNP50はまあ妥当。だからNP100じゃなかったことを嘆くより｢CT短縮して回復が間に合うくらいのことはあってもよかったんじゃないか？｣とか｢変容にNP付けて貰いたかった｣ってのが現実的な不満じゃね？って言いたいだけでNP50だから強くなってないとは言ってない。 - 名無しさん (2022-12-31 22:08:11) 
----今まで通り使う分には単純にNP+50が追加されただけだし、HP回復捨ててNP+50だけ活かして速攻ってそもそも今まで存在しなかった選択肢なんだから実際のところ何も捨ててないやん - 名無しさん (2022-12-31 20:08:58) 
-----エルキドゥの高難易度採用って耐久も含めてだから本人の持ち味活かすとなると開幕NPチャージを気軽に出来ないのは歯がゆいってなるよねってこと。CT10だと普段使ってる感じ再度使い直すのあんま現実的じゃないし、持ち味尖らすというより周回でも使えるという選択肢を増やす方向になっちゃったか、っていう好みの意見。 - 名無しさん (2022-12-31 22:24:22) 
------宝具が撃ちやすくなったことで早々に仕留められれば万々歳、相手がお得意様の神性ならスタンでの急場凌ぎも期待できる。今まで通りのタイミングで使っても普通に耐久にも寄与するよ。ほんと文句の付け所になってんのは気分的な問題だけ - 名無しさん (2022-12-31 23:18:09) 
-------横だけど、前者の想定ならおそらく速攻戦想定で、速攻戦でエルキ使うか...？という話で終わりだな。自分なら大人しくメリュジーヌを使う。 - 名無しさん (2023-01-01 01:56:16) 
--------NPチャージは速攻向け、回復は耐久向けって二極論に対して実際には耐久でもチャージの恩恵って普通にあるよねって話をしてるからループしとる - 名無しさん (2023-01-01 09:39:41) 
---------こう言っちゃアレだが、エアプが多いからこうなるんだよな。自分も高難易度と聖杯戦線でたまに使うくらいではあるが…噛み合わせが悪くて納得できないのは使い手として当然の感想だと思うし、それを否定される謂れはないと思うよ - 名無しさん (2023-01-01 13:03:05) 
---------スタン付き宝具だから回復しつつNP50チャージはメチャクチャ強いよね。このターンは素受けして次のターンに宝具で3T動けるし。 - 名無しさん (2023-01-03 15:37:10) 
--これだね。使ってると分かるけど、大回復を腐らせる場面は単騎耐久だとまずないからね - 名無しさん (2022-12-31 19:43:14) 
---NP50でCT据え置きでいいから最大値アップ5Tにして初手から使っても腐らない配慮は欲しかったわな - 名無しさん (2022-12-31 19:56:06) 
----ただのHP回復だと使用時のHP最大値を超過しない代わりに与･被回復量アップの恩恵受けられて、HP最大値アップだと回復量アップの恩恵受けられない代わりに回復量デバフの影響を受けず確実に規定量数値を回復･拡張できる(強化無効が付与されてる場合を除く)というのがあるので、完全な上位互換効果じゃないから安易に変更出来ないのかもしれない - 名無しさん (2022-12-31 20:28:09) 
---剣式の強化もそうだけど、何か腐る要素がある強化って純粋な強化とも言いにくいよね...実際使える場面は増えるだろうけど、元から使い道があったキャラは、その使い道の方面で強化をもらえたほうが嬉しいというのもある - 名無しさん (2022-12-31 20:00:48) 
----剣式は色々言われてるけどあの強化のおかげで大分使いやすくなってるから良強化ではあるとは思うよ、剣式の場合は元が弱すぎて物足りないって感じ。というか強化前の剣式はシグルド以上に使っててストレス貯まる性能だったからあれでも大分マシになってる。 - 名無しさん (2022-12-31 22:16:25) 
-----エルキの今回の強化も実際良強化ではあると思うよ。ただ明確に立場を動かしたうえで、完全に噛み合う強化ではないって感じ - 名無しさん (2022-12-31 22:25:15) 
-地味に槍単体で初のNP50チャージ持ち鯖になったのな - 名無しさん (2022-12-31 20:12:32) 
-エルキのNP50獲得はそれこそ変容に付いて欲しかったね。CT軽いし、宝具撃ちたいタイミングとバフりたいタイミングは基本一緒だから、一気に扱いやすくなる - 名無しさん (2022-12-31 20:26:44) 
--変容だったらNP30くらいに確実に減らされてたから好みは分かれるかと - 名無しさん (2022-12-31 22:10:06) 
---何を根拠に確実と言ってるか分からないけど、自分ならそれでも変容に付くほうを選ぶかな。そのほうが使い勝手良いし - 名無しさん (2023-01-01 01:49:57) 
-スキル名は完全なる形そのままでも良かったなあ　ゲームシステム上しょうがないんだろうけど - 名無しさん (2022-12-31 21:03:47) 
--というかエイジオブバビロンって変容派生の技かと思ってたわ - 名無しさん (2022-12-31 22:12:56) 
--成田がTwitterで名称変更について触れてるからチェックだ - 名無しさん (2022-12-31 22:31:13) 
---エモさに性能が見合わないからこれなら変えなくてよかった的な？ - 名無しさん (2022-12-31 23:37:22) 
----ソース提示されてるのに対して根も葉もない適当ぶっこむのいっそすげえな… - 名無しさん (2023-01-01 00:00:25) 
--エルキドゥにとって完全なる形とは民が自らの歩みで積み上げる叡智そのものとのこと - 名無しさん (2023-01-01 00:26:52) 
-CT6のスキルだったら30だっただろうな。50もらえたのはコヤンで悪さできないからだ - 名無しさん (2022-12-31 21:55:27) 
--せめてCT8にしてくれればNP無視して耐久でも使いやすくなったのになぁ - 名無しさん (2022-12-31 22:35:25) 
-np50分も加味すれば単体として頂点に至った感じがする。等倍としてはさすがに選ばれないだろうけども - 名無しさん (2022-12-31 23:32:39) 
--なんでこう最強になったアピールをしたい人が湧くんだろうね。キャラ人気や設定で仕方ないのかもしれんが... - 名無しさん (2022-12-31 23:59:53) 
---ここはマシでしょ最強ランキングとかのせてるサイトだとティアA以下でも人権はない - 名無しさん (2023-01-01 00:28:38) 
----横だけどゴミと比べてマシ論ってよく見るけど意味あるん？ - 名無しさん (2023-01-01 01:42:27) 
-----ゴミはキャラ愛でも使えないゴミじゃなきゃ愛があれば使える。バカでも分かる。 - 名無しさん (2023-01-01 08:39:31) 
-なんで50なんだ…意味分かんねぇ - 名無しさん (2023-01-01 12:25:37) 
--強化する前からここで｢よくて50しか貰えん｣ってずっと言ってきたのにまだ理解してない馬鹿がいるのか…頭ハッピーターンかよ - 名無しさん (2023-01-04 10:48:25) 
---何年昔の話をしてるのやら。CT減もらえるなら話は変わっただろうけど、そうじゃない以上上を望めても全然不思議じゃないよ - 名無しさん (2023-01-04 13:11:55) 
----横だけど、いうてNP50獲得追加ってFGOの強化としては間違いなく上等な部類だしな。その現実と一部の人が抱いてる理想との乖離が激しいからといって客観的には不思議でも何でもないのよな - 名無しさん (2023-01-04 13:26:12) 
-----でも雑にNP50もらえて全然立場が上がってないイリヤみたいな鯖もいる。もちろん推しの人の用途が増えるって面では良い強化なのは確かなんだけど、雑に付けられても満足に足らないっていう事象は普通に有り得るよ。元から高難易度向きのエルキドゥは特にそうだったってだけ - 名無しさん (2023-01-04 13:33:39) 
------今回の強化で高難易度での行動の選択肢は増えたし90++で起用する可能性も出てきた。同じ強化を貰ったイリヤが地位向上してないのは宝具ぶっぱできる単体術としてほぼ使い勝手が上位互換な三蔵っていう外的要因のせいだしなぁ… - 名無しさん (2023-01-04 14:06:02) 
-------エルキドゥもぶっちゃけその例に漏れないっていう話ではある。対応力ならメリュジーヌだし、特攻で見るなら男性特攻の槍玉藻や愛する者特攻のブリュンヒルデなんかもいる。アペンド20がある以上今の環境だと回転しないNP50ってそこまでアドないよ - 名無しさん (2023-01-04 18:27:02) 
--------メリュジーヌの対応力って宝具範囲のスイッチングって特異性によるものだから仮にNP100貰っていようとそこには追いつけんでしょ。愛する者相手ならブリュのが刺さる場面は確かに高いんじゃないかな、NP30持ってるし。肝心の特性持ちがそこまで多くないが。槍玉は特攻込みでもエルキドゥ未満なんで現状槍玉優先するメリットはなさそう。そもそも降にも出せるってメリットに繋がってるから悪くはないけどエルキドゥの特攻は範囲めっちゃ狭いんで、見るべき点は特攻なし火力よ。単体槍トップ・全鯖中でも2位のゴリラやで。 - 名無しさん (2023-01-04 20:43:14) 
---------そのへんはバッファーで補いきれるし、宝具火力だけでアドです！って言われても首を傾げるしかない。もうそういう時代は終わってるので...火力が出ないよりは遥かにマシだけどさ - 名無しさん (2023-01-04 20:57:25) 
-元々耐久に強かったのがさらに90++周回まで使えるようになるなんてめちゃくちゃ大盤振る舞い強化じゃないか。恒常でこれは強すぎるから限定化した方が良い（今更） - 名無しさん (2023-01-04 00:19:27) 
--何言ってるのか全く意味が分からないよ。 - 名無しさん (2023-01-04 00:59:25) 
--限定か恒常かで強さの尺度が極端に変わることはないし、今回の強化で幅広く使用先が増えたかと言われれば全然そんなことはない。一度鯖全体の評価を見直したほうがいいと思うよ - 名無しさん (2023-01-04 13:24:02) 
---高難度向けの単体鯖が、変則適性獲得する以上に使用先が増える強化って何？ - 名無しさん (2023-01-04 14:43:56) 
----ストーリー攻略の速攻編成に入ること。あと変則適性も獲得したと決まったわけではない。アビゲイルあたりを見れば分かるけど、カタログスペックだけ語ったところで採用されないケースは全然有り得るよ - 名無しさん (2023-01-04 16:24:10) 
-----要は持ってる要素が刺さるかどうかだと思うんだがメインシナリオかイベントかで何か具体的な違いってあるのか…？　そしてアビゲイルあたりを見ればってカタログスペックからして低い鯖を持ち出して何が言いたいの… - 名無しさん (2023-01-04 17:04:25) 
------要はエルキドゥを過大評価しすぎってこと。あくまでも単騎構成に噛み合ってる鯖でそれなりに宝具火力が高いってだけで、黒聖杯装備した状態で取り回し良く戦える鯖じゃないってこと。正直変容の強化待ち - 名無しさん (2023-01-04 18:04:57) 
-------ハロウィン90++でクロエが採用された実績があるんでその条件で戦えないは客観的事実を以て否定できる。逆に言うと肯定してる人の期待の程ってそのクロエが刺さった場面で仮に敵のクラスが弓だったら今度からはエルキが使えるよね、って程度だと思うんだけど、そちらさんは勝手に金時やメリュ並みの汎用性まで期待してね？ - 名無しさん (2023-01-04 20:03:56) 
--------クロエに関してはA宝具で多少のリチャージが望めるからこその採用だった。少なくとも自分はそれが理由で採用してる。 - 名無しさん (2023-01-04 20:37:28) 
---------クロエって基本的にアペ20稼げないからその分を初動で他から調達してね？ - 名無しさん (2023-01-04 20:59:19) 
----------初動については何の話してるのかわからんけど、基本はキャストリアスキル全切りからリチャージ、あとは九紋竜エリザとオベロンで補助する形でやってたよ - 名無しさん (2023-01-04 21:12:51) 
------メインシナリオで刺さる=3ターン大火力を出せるということ。これは変則周回でも有利にはたらくし、その鯖の取り回しの良さを現している。メリュジーヌとかが分かりやすい例で、高い宝具火力がありながら回転力も高く、本人の殴り性能が高い。 - 名無しさん (2023-01-04 18:15:29) 
-----アビゲイルとかこの前のクリスマスでオダチェン無し6積み編成で採用されたばかりじゃん。そんなことも知らんやつの評価とか何の役にも立たんわ - 名無しさん (2023-01-04 17:25:11) 
------見た覚えも聞いた覚えもないが…宝具と聖杯レベル言ってみ？ - 名無しさん (2023-01-04 18:06:52) 
-------横だが6積みは3パターン見つけたぞ。2つはレベル120だからあれとして、1つは宝具3で宝具を4回撃つ形だな。まあ「採用された」と声高に言うほどのものではないのはたしか - 名無しさん (2023-01-04 20:58:20) 
--------やっぱりね。明らかに火力足りんだろうからおかしいとは思ってた - 名無しさん (2023-01-04 21:02:32) 

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