「黒の聖杯/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

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「黒の聖杯/コメントログ」を以下のとおり復元します。

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- 誰もコメントしてなくて草   --   &size(80%){2015-12-01 04:17:13} 
- アン＆メアリに付けろ。以上   --   &size(80%){2015-12-01 14:49:56} 
- アンメアでも結局ロマンレベルだよ。現状はメディアが一番上手く使いこなしてくれる   --   &size(80%){2015-12-01 15:03:06} 
- メディアにしてもルルブレ一発で使い捨てるんじゃなければヘヴンズかフォーマルでいいんじゃないの    --   &size(80%){2015-12-01 15:54:23} 
- 使い捨てない場合でも、メディアは死ぬまでに撃てる数が多いから普通に選択肢にはできる。   --   &size(80%){2015-12-01 16:05:14} 
- メディアにはなるべく長生きしてもらって敵がバフ盛るたびに消してもらいたいからナシかなぁ。ルルブレはもともとの火力低いから60%上がっても大した火力にはならないってのもあるし。アンメアは元々の火力高いから60%アップは無茶苦茶デカいけど。   --   &size(80%){2015-12-01 19:27:24} 
- メディアさんの金羊の皮をlv.6なら5ターンで1500回復だから割りと実用範囲かと。玉藻と組ませればなおよし。   --   &size(80%){2015-12-01 21:08:58} 
- 沖田に持たせて病弱アピール＋必殺剣的な雰囲気はどうか。NP周りは自前で余裕があるし…   --   &size(80%){2015-12-01 22:41:57} 
- 沖田につけるのか、面白そうだな。   --   &size(80%){2015-12-02 10:43:48} 
- ↑3　玉藻と組ませる前提ならそれこそ緑茶につけて超火力目指すわ。威力アップ系は元々の火力が高ければ高いほど効果が高いのに、デメリット気にして火力の無いやつにつけるのはロマンが無い。   --   &size(80%){2015-12-02 14:46:40} 
- アンメアに着けて術地獄周回してるとスリップダメ500が少なすぎる。相性良い相手に使うなら1000ダメは欲しいな   --   &size(80%){2015-12-09 06:11:24} 
- アンメアって何故か妙に被弾率低い気がする。NP溜まってもあんまりHP減ってない事が多くて、ボス等さっさと瞬殺したい敵になかなか宝具撃てなくて困るから、黒聖杯つけとくと確実性が高くなって安定する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:45:02} 
- 上の方でアンメアがロマンとか言ってる人はアンメア使った事無いんだろうな…。アンメアは思ったより被弾してくれないから黒聖杯はホント便利なのに。むしろ黒聖杯使わずに宝具撃とうとするとHPとボス登場のタイミングがあわずに苦労する。   --   &size(80%){2015-12-09 12:48:02} 
- wとかつけて煽ってる奴は単に荒らしたいだけのキチガイなので相手にする必要無いよ。　それはそうと、術地獄でアンメアの被弾率が低かったのは、看板礼装や沖田を入れてたせいも大きいんじゃないかな？最初の３ターンは看板持ちに攻撃が集中するし、ジルは沖田に攻撃集中するしで、結果的にアンメアの被弾率が下がってしまっただけだと思う。   --   &size(80%){2015-12-11 14:34:32} 
- 術地獄でアンメアだろ？　なんか敵の方でも属性意識するようになって苦手な敵はあまり狙わなくなったって話出てなかったっけ？   --   &size(80%){2015-12-11 17:20:05} 
- メディアとかみ合いまくる礼装　羊の皮もレベル上げるとかなり使いやすくなるし詠唱は言わずもがな　アーツ4枚の単発宝具もちは便利   --   &size(80%){2015-12-11 19:43:45} 
- メディアは宝具レベル5で黒聖杯付けるとルルブレで20000以上は余裕で出せるしね このくらいになるとかなり便利   --   &size(80%){2015-12-15 20:31:51} 
- 偶然だろうがメディアは黒聖杯もうまく扱えるってのが再現になってて面白い   --   &size(80%){2015-12-15 20:47:21} 
- 単純な威力はそこまででもないが、アサシン相手にホイホイダメージ宝具使えるのは現状メディアくらいでは。アリスは知らんけど。   --   &size(80%){2015-12-16 00:35:54} 
- ルルブレは元々の火力が低いからアンメアほど相性が良いとは思わんけどな。まぁクラス違うから敵クラスに応じて使い分ければいいだけの話なんだけど。どっちも対ボス用の鯖だから、二人一緒に運用なんて状況はまず無いだろうし。   --   &size(80%){2015-12-16 02:46:57} 
- メディアは元の威力が低いからこそそれを底上げするのに使えるわけでデメリット効果も緩和しつつA4枚のNP補佐としても使えて乱発できる相性の良さは相当なものだよ　それにアンメアの場合薔薇使ってHP1状態で宝具撃つよりもヘブンズつけて適当に打ったほうが強い時点で減少HPなんて誤差だしいうほどハマってるわけでもない   --   &size(80%){2015-12-16 08:40:05} 
- そもそもメディアってむしろスタメンで起用して力尽きるまで宝具バンバン打ちつつNP溜めの補佐にする方向性じゃね？バフもりもり相手に解除する役もやれるけど   --   &size(80%){2015-12-16 08:47:14} 
- NP補助もできてボスの強化解除にも使えて減少するHPは自身のスキルで補えて宝具自体もスキルとA3枚で連発しやすい。間違いなく現状最も黒聖杯を有効に使える鯖。   --   &size(80%){2015-12-16 08:52:19} 
- 直近だとアサシンドラゴン相手に無双しまくってたな…殺傷能力の低い儀式用短剣のはずなのに一発5～6万出てた気がする   --   &size(80%){2015-12-16 09:05:06} 
- 一応。Lv.20でAtk943   --   &size(80%){2015-12-17 08:17:01} 
- ジャックのNP効率は宝具ブレイブ（クリティカル）で100％行くレベルなので、使わせてみたい礼装ではある…今回のジャックはあきらめたけども。   --   &size(80%){2015-12-19 23:20:21} 
- 時計塔礼装のNP獲得量次第では孔明と合わせて割と広く使えそう？ATK補正値が高いから場合によってはドスケベ+瞬間強化を超えるかも   --   &size(80%){2015-12-27 01:23:09} 
- 50はあれだし高くてもレベル10で30とかかな   --   &size(80%){2015-12-27 01:30:48} 
- ↑8　アンメアのＨＰ減少が誤差ってお前エアプ丸出しだわ。アンメアの宝具が誤差なのはオーバーチャージによるダメージ増加であって、ＨＰ減少による威力増加は、ＨＰ半分で威力倍以上になるぐらい無茶苦茶大きいぞ。   --   &size(80%){2015-12-27 05:54:52} 
- 今のデータは解放前50％解放後60％だそうだ。   --   &size(80%){2016-01-02 00:07:05} 
- 解析によると黒の聖杯効果詐欺ってるみたいだが良いのかこれ、虫爺の時も謎い修正してたし馬鹿にしてるのかな？   --   &size(80%){2016-01-02 23:37:57} 
- 検証とか既に済んでる感じですかね…4凸Lv84（Atk2108)   --   &size(80%){2016-01-03 00:02:08} 
- 暴発した。Lv84まで入れ込んで、60％UPの計算をしてみる　と書くところでした。正直、勝手に下げられてたら返金レベルかな。気づかなかったのもアレだけども。   --   &size(80%){2016-01-03 00:04:17} 
- 覇者の扉に、凸黒聖杯つけたヴラド宝具Lv5 Atk14597 で4回打ちこんで144000~156000 これは80％Upでなければ下はともかく上の値が出ないので、60％は何かの間違い？　とりあえず安心。計算とか間違ってたらｽﾏﾝ。   --   &size(80%){2016-01-03 00:35:39} 
- ↑の条件ならダメージは黒聖杯60%:131620～160869（平均:146244）、黒聖杯80%:148072～180977（平均:164525）。試行回数4回じゃ確実とはいえんが60%濃厚   --   &size(80%){2016-01-03 01:19:22} 
- ↑天地人相性を入れてなかったよ…上の方の言う通りの数字ですね。で、また5回叩いてきました。出てはいけない137700という数字が。何してくれてんですかーorz   --   &size(80%){2016-01-03 01:50:47} 
- ↑検証乙。厄介なことに解析情報やらダメージ計算式は公開してないデータなので運営に報告しても放置されやすいんだよなぁ…   --   &size(80%){2016-01-03 02:01:19} 
- 数値ミスってるって結構問題じゃないか……また随分長く放置されちゃってたな   --   &size(80%){2016-01-03 03:53:02} 
- やるんであればヘブンズとの比較でいけるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-03 04:41:12} 
- 相手は種火初級の手、こっちは金時ATK14555の宝具Lv1＆黒の聖杯最大解放。天地人相性は等倍  結果は77767ダメージ 黒の聖杯が表記通り80％アップなら、 ATK（14555）*宝具倍率（6）*攻撃補正（0.23）*カード補正（1.5）*クラス補正（1.1）*WEAK（1.5）*宝具バフ（1.8）*乱数（0.9-.1.1）+神聖D（130）=80664～98560ダメージになる 乱数の下限が80664ダメージなのでおかしい 解析通りなら宝具バフの部分が1.6になってダメージが71716～87624ダメージになって77767ダメージは乱数の範囲内なんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 12:42:34} 
- ↑狂化Eぬけてるから少しズレるけど60％の範囲だよねやっぱり。もっとわかりやすく表記詐欺してる防御無視してないジャックや、OCで威力上がらないフェルグスが修正されないから黒聖杯もスルーされそうで悲しい   --   &size(80%){2016-01-03 12:52:21} 
- 少ないですが改めて10回ずつ、扉に対して打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5にて、凸なし黒聖杯Lv1（Atk13089）→110900-128300　凸ヘブンズLv21（Atk13292）→112300-136000　ヘブンズはまともっぽい…運営ィー！   --   &size(80%){2016-01-03 13:13:31} 
- これは最初からだったのか、サイレント修正くらってるのか、そこも割と問題ですな。思い返すと、ダメージが出なくなったと思ったことはあっても、感覚・記憶だからなぁ   --   &size(80%){2016-01-03 13:20:00} 
- 実装当初から海外解析だと50%と表記されてた記憶はある   --   &size(80%){2016-01-03 13:35:00} 
- 無凸ヘブンズと凸黒聖杯で40％差を実感出来なかったけど60％だったのか・・・　あかんやろ   --   &size(80%){2016-01-03 15:07:26} 
- マジか、そんな意図的な不具合があったとは。ヘブンズつかいますわー   --   &size(80%){2016-01-03 16:25:02} 
- 1/6のメンテナンスで黒の聖杯の動作不具合が修正されるとのこと。テキストを修正じゃなくて動作だから60％（80％）になるんだろーか   --   &size(80%){2016-01-05 20:10:30} 
- 扉系と同じ相性の種火に10回打ち込んできました。ヴラド宝具Lv5+凸黒聖杯（Atk14597）→149400-179800　（修正前137700-157500）確かに修正されました。これは運営仕事した!!というか仕事早かった。ずっと前から報告上がってたのかな。　   --   &size(80%){2016-01-06 17:29:53} 
- 報告よりも実は運営は大分前から気づいてたんじゃなかろうか。どうせだれも使わないだろうと優先度低い扱いしてたら案外使用されてて重い腰上げた印象   --   &size(80%){2016-01-09 09:38:12} 
- 修正来たってのもあるけど、欠片を術に持たせたりすると狂以外のクラスなら星集まって普通にクリAQでNPたまるから黒聖杯の選択肢結構ありになった気がするな。   --   &size(80%){2016-01-10 04:51:21} 
- 星4最高のHP+仕切り直しでデメリットが軽微、かつ黄金律でNP溜めやすいすまないさんとかも悪くないと思う。竜殺し捨てた連射型になるけど   --   &size(80%){2016-01-10 13:53:18} 
- HPが4000や5000余計にあったって宝具の直撃食らったら死ぬんだから、NP溜めるまでに死なない程度のHPを持ってる鯖なら大体ヘヴンズフィールより優先度は上がるんじゃないかな   --   &size(80%){2016-01-10 14:02:21} 
- これの礼装って攻撃宝具以外に付けても無意味？ジャンヌとかで防御力もっと上がったり玉藻とかでNP増えたりしないのかな   --   &size(80%){2016-01-12 05:11:50} 
- ↑無意味　気になるならアンデルセン辺りで試してみそ   --   &size(80%){2016-03-01 15:38:09} 
- 相当使える礼装、ぜひとも限凸したい   --   &size(80%){2016-03-01 15:48:05} 
- 意外と剣式と相性いいかも。デメリットはスキルで打ち消してるようなもんだし。   --   &size(80%){2016-03-10 04:48:01} 
- この礼装、最近存在感あがってきたよね   --   &size(80%){2016-03-11 23:04:22} 
- 式に天草と、NPはすぐ貯まるが宝具火力が心許ないって鯖が増えてるからだろうな   --   &size(80%){2016-03-11 23:12:08} 
- 別に式はNP効率高くないけどな   --   &size(80%){2016-03-11 23:38:09} 
- 式はNP効率高いぞ。どうせ数値上の素のＮＰ効率しか見ずに、根源接続や直死によるアーツ効果アップやＱのＮＰ回収量計算してないだけだろ。直死宝具後にアーツクリ×２で100溜まって次のターンにもう一発宝具撃てるぐらいNP効率高いぞ。   --   &size(80%){2016-03-12 00:46:46} 
- ↑2　式アンチこっちにまで来るなよ。どうせ荒らしまくって書き込み制限受けてこっちに逃げてきたんだろうけどさ。   --   &size(80%){2016-03-12 01:02:59} 
- ↑2　持ってないエアプは解析の数値でしか語れないからな。私は爆死奴と自己紹介してくれてるんだから生暖かく眺めてニヤニヤしててやろうやｗ   --   &size(80%){2016-03-12 10:11:35} 
- そう考えると嫁王にもありだなこれ、スキル込でNP効率良いし自前で回復持ち、玉藻居るなら嫁入りも回復付きだし   --   &size(80%){2016-03-12 10:13:16} 
- 嫁王のとこにはとっくに書かれてる。その上でありだけど総合的にフォーマルが優先って結論   --   &size(80%){2016-03-12 10:23:23} 
- そんな結論は出てない   --   &size(80%){2016-03-12 10:28:23} 
- フォーマル上なんて結論どこにもないんじゃが…   --   &size(80%){2016-03-12 10:30:39} 
- フォーマルじゃなくても宝具連発できるから火力はこっちのが上だぞ・・・   --   &size(80%){2016-03-12 10:32:17} 
- 回復スキルを10まであげる利点が出てきたな   --   &size(80%){2016-03-12 12:41:42} 
- 初期鯖はＮＰ効率悪い上に回復スキルの効果量も微々たるもんだったせいでメディアぐらいしか使いこなせる奴がいなかったハズレ礼装だったが、最近はＮＰ効率も回復量も高い鯖が増えてきたから、ガチャ産ではカレイド欠片イマジナリに次ぐぐらいのアタリ礼装になってきた。   --   &size(80%){2016-03-12 13:19:32} 
- ↑初期鯖だけどカーミラに付けるとマジ強いよ、宝具のＨＰ回復でデメリットも軽減できる   --   &size(80%){2016-03-12 13:24:00} 
- カーミラは実装こそ初期だけど、Ｑ修正で実質新鯖になったようなもんだけどな。修正以前と以後で性能が違い過ぎる。   --   &size(80%){2016-03-12 13:52:08} 
- 修正で利益を得た旧鯖代表格がカーミラだからね。ステンノもNPに関しては益あったんだけど宝具が弱すぎた   --   &size(80%){2016-03-12 14:57:45} 
- 孔明の修正で一気に評価が上がった礼装だと思う。金時テスラドレイクに黒聖杯持たせる選択肢が生まれた。   --   &size(80%){2016-03-12 17:28:47} 
- 孔明無くてもテスラドレイクには最初から黒聖杯の選択肢あるだろ。種火以外なら。   --   &size(80%){2016-03-12 19:09:55} 
- コラボイベ後半の雑魚散らし目的でテスラに付けて調子乗って連発してたけど自傷ダメが累計5000超えたりして事故多発。なんか楽しい。   --   &size(80%){2016-03-12 21:19:37} 
- 黒聖杯ってそのwaveで敵を全滅させたときやラスト全滅させたときって前からダメージ受けたっけ？   --   &size(80%){2016-03-30 22:36:59} 
- 敵を全滅させて戦闘終了or次waveに移行するときはダメ受けなかったけれど、もしかして受けるようになったの？   --   &size(80%){2016-03-30 22:45:37} 
- 今メンテ入る直前まで使ってたけれど、受けてた。仕様変わったのか不具合なのか…   --   &size(80%){2016-03-30 22:48:00} 
- フランのオーバーロード使って宝具で全滅させたらダメ受けたし仕様変わったのかもね    --   &size(80%){2016-03-30 22:57:23} 
- 多分アプデで修正されたんだと思うけどおかげで必ずダメ受けるから使いにくくなってしまった   --   &size(80%){2016-04-04 11:40:53} 
- ↑3　一応、全滅させたwaveでは黒聖杯のダメージ受けないってのは不具合として実装直後に告知されてる。だから今の状態が本来の仕様。…今頃になってようやく修正されたのかよって感じだがｗ   --   &size(80%){2016-04-04 13:39:45} 
- ＮＰたまりやすいジャックとかＸにこれつけたい   --   &size(80%){2016-04-23 11:30:47} 
- ATK2000オーバーするのって何レベルだろう？高レアキャスターの単体宝具が来る気配ないからメディアさんとセットで育てるか迷い中   --   &size(80%){2016-04-26 03:29:34} 
- 能力値が同じ礼装の成長曲線が同じならLv70後半くらいじゃねぇの。ギリ限凸は必要無かったはず・・・   --   &size(80%){2016-04-26 09:15:52} 
- Lv70を越える頃には既に凸していた。いったい何をいｔｔ（凸LvMAX感　礼装の要求EXPバグってんよ...   --   &size(80%){2016-04-26 14:04:48} 
- 経験値礼装の入手量が少ないのはマジで辛い。課金しても周回しても全く出ないなんて不条理だ(課金厨並感)   --   &size(80%){2016-04-26 14:23:37} 
- アイリ〔天の衣〕の宝具が味方全体にガッツ付与できるから、この礼装もより使いやすくなったのかな？　リスク回避的に   --   &size(80%){2016-05-03 11:56:26} 
- いまやカレイドよりこれが欲しいよな   --   &size(80%){2016-05-19 15:12:28} 
- これ限凸してんのにカレイドが1枚も来ないんだよなぁ   --   &size(80%){2016-05-19 15:19:06} 
- 回せども回せども☆4以上は礼装ばかり、微妙なのも多いし鯖は出ないし…だったけど最近になってアンメアとこれが手に入ったから無駄ではなかったのかな   --   &size(80%){2016-05-19 20:01:48} 
- 自前NPチャージに毎ターン回復、さらにB強化を持ってるということでアルジュナとか如何でしょうか   --   &size(80%){2016-05-21 00:29:25} 
- 回復持ちでNPがすぐ貯められる鯖となら相性は悪くないよ。どちらかが欠けるとちょっと厳しいけど   --   &size(80%){2016-06-16 10:34:43} 
- 個人的にカレスコに次ぐ有能性   --   &size(80%){2016-06-16 18:42:08} 
- 個人的にピックアップ時に回さず後悔した礼装のひとつ(もうひとつは欠片)。しかも限凸しないとあんまり美味しくないしなぁ….   --   &size(80%){2016-06-16 20:17:02} 
- カレスコも欠片もケイネスも一枚も来ないのにこいつだけ凸してワロタ　メディアさんにでも持たせるか・・・   --   &size(80%){2016-07-17 18:44:27} 

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