座_コメント

• 第一天ができるときに波旬より強い奴がいたってきいたんだが本当かね？なんか座の機能と一体化しているらしい。もし本当ならCVはルネ山さんだね -- 名無しさん (2012-01-05 07:19:47)
• 波旬よりも強いというか、座になってまでも第一の理念を継続しているシステムみたいなもんじゃね
  力じゃ波旬には劣るが、物事の流れを操る力が凄い。 -- 名無しさん (2012-01-05 09:45:44)
• あの波旬でさえも「座という機構」には問答無用で捕らわれたわけだしな。 -- 名無しさん (2012-01-06 14:37:35)
• でも強力ってだけで万能ではないんだよな。容量も存在するし、あくまで世界の中心、メインサーバーみたいなもんか？ -- 名無しさん (2012-01-06 15:08:01)
• パラロスの世界って座に誰がいたの? -- 名無しさん (2012-01-06 15:19:44)
• 第二天・堕天奈落のおっさんが居た。ニートが終曲蓮にやってた様にナハトに力供給してたり一応お仕事はしてたらしい。 -- 名無しさん (2012-01-06 15:22:37)
• あぁ、ナハトってそういう役回りだったのか。言われて納得。 -- 名無しさん (2012-01-06 17:12:27)
• ジュデッカ＝王冠＝座　円環の理か下を目指そうが上を目指そうが行きつく場所は同じ -- 名無しさん (2012-01-07 00:27:13)
• つまりケテルとジュデッカが円環につながってるってこと？ -- 名無しさん (2012-01-07 11:28:09)
• ふと思ったが、座が無かったら覇道太極に到達したヤツってどうなるんだろうか。永劫展開・全域流出は個人の能力に依るものだろうし、何か能力的には違いとか出てくるんだろうか？　それか無限に特異点落下し続けるとか？ -- 名無しさん (2012-01-07 18:59:22)
• むしろ太極という概念自体座システムのたまものなのかもしれん -- 名無しさん (2012-01-07 19:05:00)
• 座というシステムが自然 -- 名無しさん (2012-01-07 20:14:38)
• ミス。土台を壊してしまうと逆に座があるからある、一定以上の渇望でなければ流出しないという考えもできてしまう -- 名無しさん (2012-01-07 20:26:42)
• 座を壊して理を破壊しても、座を創れる理は残るんだよな -- 名無しさん (2012-01-11 13:37:24)
• 第三天だって本来入れ替わる余地が低い理だよな。どこかのコメ欄にあった気づいたら隣にニートが座ってたってのは案外マジなのかもしれんな。他の流出者が出たって時点で完璧ではなかったってことでサタナイルさん隠居しそうだし。 -- 名無しさん (2012-01-11 14:02:32)
• ↑メルクリウス「やあ」　サタナイル「Σって、何かいるー！？」　みたいな感じかｗ -- 名無しさん (2012-01-11 16:53:31)
• サタナイルが過去に行って自分を殺してタイムパラドックスを起こしたせいで何かバグが起こったんじゃないのかと疑っている -- 名無しさん (2012-01-11 18:02:56)
• ↑ああ、つまりタイムパラドックスによって発生した矛盾を解消するには並行世界という概念が必要になったから、それを成し得る存在を呼び寄せたのか。 -- 名無しさん (2012-01-11 18:12:32)
• 亀レスだけど、第一天が出来るときにいた波洵より強い奴って、14歳神様が言ってた「観察者」のことじゃねーの？　と思ってる -- 名無しさん (2012-01-12 10:06:01)
• ↑×2 つまりニートの出現は必然だったと。それなら自滅因子で死なないニートを殺すためにマリィが現れ、彼女の治世を脅かすために波旬が現れたのも偶然ではなかったのかも。この流れって、やっぱ観測者が造り上げているのかな？ -- 名無しさん (2012-01-12 10:49:44)
• ナラカ「神座システムは滅びぬ！何度でも蘇るさ！何故なら神座のシステムこそ人類の夢だからだ！」 -- 名無しさん (2012-01-18 11:42:25)
• そう言えば第一天とか第二天の渇望と渇望に至った根源の想いって何なんだろうか -- 名無しさん (2012-01-19 00:44:16)
• 座に潜ってる時に説明されてなかった？ -- 名無しさん (2012-01-19 01:02:01)
• せんせー！僕は曼陀羅の名前が知りたいです！　二元曼陀羅、堕天曼陀羅、回帰曼陀羅、修羅曼陀羅、無間曼陀羅、輪廻曼陀羅、卍曼陀羅、曙光曼陀羅、奇形曼陀羅　みたいな感じだろうか？　あと、「奈落」のこと、サンスクリット語で「ナラカ」だったような…つまり特異点という奈落の底にいるというわけか… -- 名無しさん (2012-01-19 01:30:31)
• やべぇ…普通にサタナイル忘れてた…明星曼陀羅とかかな？ -- 名無しさん (2012-01-19 01:47:56)
• 全部が曼荼羅ってことは無いと思うけど・・・ -- 名無しさん (2012-01-19 12:33:38)
• 思った ナラカは座の存続こそを第一に考えて、それこそ初代の為だって考えてるけど 座から解脱した凶月の二人を見て第一天が自分から消えたのを見る限り、ナラカは水銀よりも遥かに上の道化じゃないかって。
  
  
  長文スマン -- 名無しさん (2012-01-19 14:48:25)
• 確か水銀よりも性質が悪いらしいな -- 名無しさん (2012-01-24 00:31:48)
• 水銀にとっての神父＝ナラカにとっての水銀かもな -- 名無しさん (2012-01-25 03:08:39)
• 次回作ではナラカｖｓ８と９＋歴代神座連合軍（波旬含む）かな -- 名無しさん (2012-01-25 03:11:13)
• 波旬入れたら味方が先に壊滅しそうだな -- 名無しさん (2012-01-25 03:29:40)
• 獣殿と練炭が座についてないのに残滓になってたのは水銀とマリィに近しい間柄の神格だったからということは、天照の創生に携わったKKKの求道神組も覇道ではないとはいえ全員残滓になる可能性ゼロではないよね -- 名無しさん (2012-01-25 04:04:59)
• ↑×3　ナラカどんだけだよ...無知ですまんのだがナラカって．．．何? -- 名無しさん (2012-01-25 23:05:34)
• ↑　ＣＶで、あの方が担当する、真のキャラだよ -- 名無しさん (2012-01-25 23:23:18)
• まあVFBでは強いというよりはタチ悪いタイプと言われたし波旬と違い真っ向からやれればまったく勝ち目無いタイプではないかも -- 名無しさん (2012-01-25 23:25:49)
• ↑↑度々無知ですまんのだが担当CVのあの方って誰?ルネ山? -- 名無しさん (2012-01-25 23:37:51)
• あんまり知るとネタばれになっちゃうぜ？VFBを買うか、そのゲームが出るのを待った方がいい。VFB買わずにネタばれ嫌う人もいるから -- 名無しさん (2012-01-25 23:46:06)
• ↑わかりました、ありがとうございます。VFB買ったので届くのを待つとします -- 名無しさん (2012-01-26 00:15:31)
• 二元論の話がマジで見たい、それが俺の渇望だ!! -- 名無しさん (2012-01-27 17:32:16)
• ぶっちゃけ完結編でたら回想で第一天とナラカの話やるだろうね。そしてたぶんナラカマジ主人公となるだろうな。 -- 名無しさん (2012-01-27 18:46:23)
• ナラカも座の連中が余りにも個性豊かなせいで座がいつ破綻しないかひやひやして操作しているのかもしれない、そんなネタレスを見た -- 名無しさん (2012-01-30 22:36:15)
• アレだ ニートが獣殿と相討ちになるたびに耳元で、諦めなんなよ！ 金髪巨乳に抱かれるのが夢なんだろ！！とか叫んで回帰させてるのか 実際アソコでニートが諦めたら全部終わりだし -- 名無しさん (2012-01-31 08:23:00)
• そういや自滅因子と座がバトるってニートでもなければナカラ的には詰みなんだよな。 -- 名無しさん (2012-01-31 08:59:44)
• 絵を描く行為に酷似しているって言われてるけど、個人的には「小説やノベルを書く行為」の方があってる気がする　例えばサタナイルさんならどんなに小さな矛盾や破綻も許さないストーリーや設定を組み立てるけど、無難な話になるとか -- 名無しさん (2012-02-02 04:12:21)
• どっちかっていえばラノベな気がする。挿絵部分で座を奪い合い、文章部分は理で統治、みたいな -- 名無しさん (2012-02-02 09:37:50)
• 矛盾を突かれると破綻するから絵なのでは?　文章は矛盾を書けるが、絵なら騙し絵は描けても矛盾は描けない。 -- 名無しさん (2012-02-02 12:46:44)
• |∴）＜呼んだ？ -- 名無しさん (2012-02-02 13:02:26)
• 宿儺「帰れ」 -- 名無しさん (2012-02-02 13:25:43)
• もし覇道神の渇望が、座の神そのものの殺害だったら、殺害した時点で渇望が叶っとるから、その神の天は特有の理の無い世界になるのかねん？
  ちなみに仮にDies本編以前のマリィが既に人間らしい感情を持っていたらそんなんになってたと思う(￣∀￣) -- 名無しさん (2012-02-07 20:47:56)
• ↑　それだと夜行みたいになるから求道じゃないの？　　神嫌い、神殺しの覇道太極は宿儺みたいになるか対極になるかのどっちかだと思うが -- 名無しさん (2012-02-07 20:52:01)
• 想像してくりや(￣∀￣)　　　　　　　　　　　−−ある日、気が付いた時から不快だった。
  何かが私を尾けている。常に離れずストーキングして捕まらない。
  止めてキモいよ近づかないで。
  あなたみたいな変態は
  滅・尽・滅・総！ -- 名無しさん (2012-02-07 21:09:03)
• ↑まじめに考えると流出した渇望によって世界が染まることには変わりないから、嫌いな人がいたら殺さずにはいられない殺伐とした世界だと思う -- 名無しさん (2012-02-07 21:43:46)
• 座の容量っていうけどさ、歩く特異点として座から放逐された場合どうなるんだ？これは座の容量の中に入るのか？ -- 名無しさん (2012-02-07 22:53:19)
• どうなんだろ。黄昏が有する覇道が三個という扱いだったからあくまで共存可能な座の特権でそもそも一般性がないのかな？それができたら第八天と第九天は争わないだろうし、歩く特異点って実際は求道のことだし　ただ求道自体は普通に居ても特別圧迫はしないらしいな。六個も持ってて破綻してないし -- 名無しさん (2012-02-08 01:44:37)
• 求道神と解脱者って世界の理から外れてるって意味では同種なんじゃ？人として座の理から外れたか神として外れたかの違いだけで。 -- 名無しさん (2012-02-08 09:41:41)
• 絵で例えると求道神は世界に染まらない色の「白」って感じじゃないかな？。解脱者はどちらかと言うと座から認識できない色って感じ。 -- 名無しさん (2012-02-08 13:16:24)
• ↑求道神は自分だけの色で完全に固定されてて、解脱者はキャンパスそのものの外にいるイメージ -- 名無しさん (2012-02-08 14:02:56)
• 超神ヒキ・コ(波旬)と、極神ニートス(水銀)が座にいたから後は、絶神パジャマーンが着けばヒキニパ神が揃う -- 名無しさん (2012-02-10 03:47:47)
• ↑マスラヲネタやめいｗｗｗ -- 名無しさん (2012-02-10 04:11:35)
• 善悪関係なく神になれるのは問題だが、善悪関係無いからこそここまで存続したとも言える。決まってたら真っ先にぶっ壊されてたはず -- 名無しさん (2012-02-10 15:09:10)
• ↑↑こいつらの合体変身だぜ、絶対未知に違いないし誰も近寄らないさ -- 名無しさん (2012-02-10 19:23:15)
• 座がなくなると覇道神、求道神もいなくなるのかね？ -- 名無しさん (2012-02-11 06:18:10)
• ↑あくまでも私見ですが、神様シリーズにおける『神』という存在の定義が『座のシステムによって』神になった存在という事なら、おそらくは座が消滅すれば、存在そのものが座のシステムの一環である覇道神や求道神という概念も消えるのではないでしょうか。それが存在そのものなのか、それとも力だけかは謎ですが……などとVFBも読んでない阿呆が無い頭で考えてみたことなので粗やツッコミ所があればどうぞめたくそツッコんで下さい。長文駄文失礼しました。 -- 名無しさん (2012-02-17 21:33:17)
• 覇道神、求道神という呼び名が座基準なだけで座が破壊されても変わらず存在はしてるんじゃないか？座はあくまでもブーストさせてるだけだとおもう。 -- 名無しさん (2012-02-17 21:51:17)
• ↑『渇望』という精神的要素『だけ』で神になれるという現象が座のシステムによるものか、それとも座の誕生以前からの現象なのかが謎解きの鍵になりそうですね。もし『渇望』を物理的ないし魔術的現象にするのが座のシステムのみならば、座が消滅すれば渇望からくる力は減退ないし消滅し、『神』と呼べる存在ではなくなるのではと勝手に無い頭で予想します。またも長文駄文失礼しました。
  -- 名無しさん (2012-02-18 07:29:06)
• でも渇望という精神論で神になるって抽象的過ぎないか？座が出来る以前ならどのくらいの渇望を抱けばいいのか分からない筈だし。やはり座がある以前から己の渇望を持って人を越える的な要素が合ったように思う -- 名無しさん (2012-02-18 08:42:24)
• ↑なるほど確かに。そもそも人域の存在に、神域の『神座』というシステムが創れるというのも妙な話ですしね。 -- 名無しさん (2012-02-18 12:41:51)
• 初代の座は座を奪い合う世界で抱いた渇望によって神になったんじゃなかったか？つまり、初代の座が座に就く前の世界の存在は神域の存在ばかりだったということでないの？ -- 名無しさん (2012-02-18 12:50:42)
• そいや、座の交代と共に求道神って死ぬのか？第一天の時に求道神が生まれたとして、第二天になってその求道神は生き続けるのかって疑問だけど。第六天で誕生した求道神は、第七天で魂だけの宴会に入り浸ってるし。座の交代に準ずる形で、その治世の内に誕生した求道神は、交代と共に消滅するんだろうか -- 名無しさん (2012-02-18 13:05:29)
• ↑一応生き残るが現世には一切干渉出来ないのかも。無間神無月は覇道だったから干渉できたけど、求道だから別宇宙って扱いで相互不干渉扱いになると予想。 -- 名無しさん (2012-02-18 13:36:30)
• (∴)「相互不干渉?　それって天国じゃん」 -- 名無しさん (2012-02-18 14:46:56)
• ↑それをわざわざ棄てて塵まみれになってるんだから世話ねぇなwwwww -- 名無しさん (2012-02-18 14:52:12)
• 知識不足ですいませんが、座が空席になった場合に起こる『新たな命を生む力が無くなる』というのは、文字通り全生命体が不能になるなり妊娠出来なくなるなりで子孫が残せなくなるという事なのか、それとも覇道神から流れ出ていたエネルギーが止まる事によって宇宙がエネルギー不足に陥り生産力が失われるという事なのでしょうか？もしVFBなどで言及されていたなら、どうか読んでないこの阿呆に教えて下さい。長文失礼しました。
  -- 名無しさん (2012-02-18 20:47:19)
• 座が空席になると、理は維持されるものの新たな神の細胞（生命）が生まれなくなり、緩やかな衰退を経て滅びを迎えるらしい -- 名無しさん (2012-02-18 21:02:15)
• ↑回答ありがとうございます。ということは新たな生命を産むというのも座のシステムの一つということですか。 -- 名無しさん (2012-02-18 21:17:03)
• 神が死ぬ→身体（宇宙）の代謝が止まる→身体に新たな細胞（魂）が生まれなくなるって流れっぽい。死体が徐々に腐り落ちていずれ土（無）に帰るみたいな？ -- 名無しさん (2012-02-18 21:24:19)
• シリーズ完結編で座が破壊されても座創造前には戻らないだろうな。座によりバラバラだった全宇宙を一度結びつけたんだから。 -- 名無しさん (2012-02-18 22:01:27)
• つまり宇宙＝神の身体って考えなわけな。
  そうなるとマリィや天照の場合細胞が身体を循環してるって捉え方も出来るんだな -- 名無しさん (2012-02-18 22:18:53)
• ↑だからこそ癌細胞（自滅因子）には神であろうと勝てないわけだ -- 名無しさん (2012-02-18 22:53:29)
• マリィが癌細胞に汚染･･･考えたくないな -- 名無しさん (2012-02-18 23:26:42)
• ふと思ったのですが、新たな生命を産み出すことが座のシステムで、空席になるとそれが無くなり衰退滅亡するのなら、そも座の存在しない、誕生以前の世界はどのように新たな生命ないしエネルギーを得ていたんでしょうか？あるいは『神』のような存在に管理されず、ただ自然の摂理に従って生命やエネルギーを生産していた。だが次第に消費が生産を上回り、結果エントロピーに従って宇宙全体のエネルギーが目減りし、衰退滅亡に向かっていたという世界で、それを救うべく覇道神を根源に、エントロピーを覆して新たな生命ないしエネルギーを産み出す座というシステムが創られたのか……などとヘタな考えこねくり回した所で実際何も分かりませんね。誰かいい答えを思いついた方がいたら教えて下さい。それでは長々と失礼しました。なお既知感バリバリの世界観になったのは偶然です。『ま』の付く別作品ネタではありませんのであしからず。 -- 名無しさん (2012-02-19 00:26:07)
• つ神咒VFB -- 名無しさん (2012-02-19 00:29:22)
• ↑×2三行で頼む。長すぎて読むのもダレル -- 名無しさん (2012-02-19 00:40:43)
• ↑３ 要約してくれ。……言いたい事を書くのは難しいな。マリィの自滅因子？カンガエタクナイ。 -- 名無しさん (2012-02-19 05:16:20)
• ↑４　座ができる前の世界のありようなんて描写がないんだからわかる人は一人しかおらんよ -- 名無しさん (2012-02-19 05:40:08)
• ↑そりゃそうですね。あくまでも予想ゲームのつもりで書いたのでご不快なら無視してくれて結構です。お目汚し失礼しました。 -- 名無しさん (2012-02-19 09:29:04)
• ↑６たぶん何も考えてないかこれから考えるはず -- 名無しさん (2012-02-19 13:00:27)
• 波旬の座の深さって最初からその深さなんでしょうか？強いのはわかるんですがあまりにも深すぎると思ったので -- 名無しさん (2012-02-24 02:12:38)
• 覇道4神の魂の総量が1兆（だったかな？）、それに対して波旬は無量大数だぞ。差がどれだけあると思ってるんだよ -- 名無しさん (2012-02-24 02:16:34)
• 「強力な神格ほど、深い場所に座を設けている」という描写なので座の深さが座にいるモノの意思で決まるのか強さで決まるのかがあいまいだから何とも言えん。魂の総量で決まるんだったら間違いなくあの深さになるんだろうが。 -- 名無しさん (2012-02-24 02:19:31)
• 何で穴が開くかって神が強すぎて、存在するだけで世界がぶち抜けると作中説明されている。　故に強い神ほど穴が深くなる -- 名無しさん (2012-02-24 02:21:33)
• ↑↑「設けている」って表現だと自分の好きに設定できるみたいな感じするもんな。まあ、↑の言う通りなんだろうけど -- 名無しさん (2012-02-24 02:26:16)
• 覇道4神だと限界だけど、4人の総合をブッチギル魂の総量持つ波洵が座にいても問題ない事見るに、座の容量の問題というか異なる流出の覇道神が居る事が座に負担を与えていた影響か? -- 名無しさん (2012-02-24 20:15:33)
• 時間が止まりながら死者が生き返って時間が戻る。　座「どうしろと」 -- 名無しさん (2012-02-24 20:37:06)
• ↑三柱は存在してるだけで理は展開してないんじゃないか？そうじゃないと座の寿命がストレスでマッハ -- 名無しさん (2012-02-25 08:41:05)
• ↑3座の容量は座に就いた覇道神の器で決まるとかじゃない？ -- 名無しさん (2012-02-25 09:15:42)
• つまり覇道3神が入るくらいマリィの器は横に広くギチギチで、波洵は底の見えないコップみたいな物ものか？ -- 名無しさん (2012-02-26 01:45:24)
• むしろマリィと同じ幅があるめっさ深い穴みたいなもんじゃね？ -- 名無しさん (2012-02-26 03:12:22)
• 二次元的に考えると、丸い円を広げていく(新たな命の誕生で)のが普通の覇道神、円を収束させて一つの点になろうとするのが波旬だな -- 名無しさん (2012-02-26 07:40:39)
• 普通の覇道神の座の容量が風船で、波旬の座はブラックホールみたいな感じか -- 名無しさん (2012-02-26 20:00:02)
• しかしこれ今更だが凄まじいインフレシステムだよなwww -- 名無しさん (2012-02-26 20:01:36)
• 先代の神は次代に移ると消え去るらしいが、竜胆はどうなるんだ？　あいつ覇道神から求道神に変わって、座についてないし -- 名無しさん (2012-03-04 18:19:20)
• 求道神だから残るでしょう。消えるのは覇道神のみ -- 名無しさん (2012-03-04 18:44:36)
• ↑つっても、覇吐も竜胆も天照の分身みたいなものだからなあ。「永遠に一緒に居たければ、新しく生まれる覇道神を潰して行くしかない」っていってるし、竜胆夫婦は消えるんじゃないか？ -- 名無しさん (2012-03-20 12:46:26)
• 納得してるなら天寿を全うしたといえるんじゃないか。VFB情報だと人から神になった神格は人間部分があるから転生が可能らしいがな。 -- 名無しさん (2012-03-20 12:53:10)
• ↑そうなるとマリィは生まれた時から求道神だった訳だから次代に移ると転生は不可という事になるのか？ -- 名無しさん (2012-03-20 22:27:54)
• ↑たぶんそうだろう。転生不可の波旬の手で直々に潰されてるkkkならなおさら。 -- 名無しさん (2012-03-20 22:41:57)
• マリィなら俺の隣で寝てるよ -- 名無しさん (2012-03-21 00:58:07)
• ↑寝言は寝てほざけ -- 名無しさん (2012-03-21 01:00:58)
• ↑^2 そうだ！マリィなら俺と今から風呂だ -- 名無しさん (2012-03-21 01:04:12)
• ↑& ↑３
  貴様ら永劫止まって逝くが良い -- 名無しさん (2012-03-21 01:06:22)
• (∴)塵(マリィ)なら俺の下で肉塊になってるよ -- 名無しさん (2012-03-21 07:12:47)
• お前ら、刹那、水銀、黄金に殺されるぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-03-21 17:36:40)
• 水銀「女神なら私の脳内で微笑んでいるが？」 -- 名無しさん (2012-03-21 18:01:29)
• 座で笑天を思い出す。曙光のときとか楽しそう。 -- 名無しさん (2012-03-21 18:05:08)
• ↑曙光の時ぐらいしかボケとツッコミができる -- 名無しさん (2012-03-21 18:08:33)
• ↑誤爆した　曙光の時ぐらいしかボケとツッコミができるメンツがいないｗｗｗｗｗ（お互い対等の関係的な意味で -- 名無しさん (2012-03-21 18:11:31)
• ↑↑↑司会は龍明さんで、座布団運びが六条さんかね？ -- 名無しさん (2012-03-21 18:27:21)
• おい！覇吐のヌキヌキポンは聞きあきた…座布団全部持っていけ!! -- 名無しさん (2012-03-21 22:41:17)
• 六条「イエッツラァァァー(＃｀皿´)ゞ」※(なぜ私がこんな役回りを…) -- 名無しさん (2012-03-21 22:51:22)
• 正座して左から順に　刑「くたばれ覇吐」龍「死ね覇吐」竜「恥を知れ覇吐」夜「面白いよ覇吐」波「はがれろ覇吐」　龍明「覇吐の座布団全部持っていけ！」 -- 名無しさん (2012-03-21 23:10:44)
• 先輩ルートに繋がる流れの場合、覇道共存が生きたままらしいけど、共存してたら塗り替えが起こらないから画布に穴が開かなくね？波旬ってどうやって特異点にいるマリィ本体と対峙したんだろう -- 名無しさん (2012-03-24 23:39:58)
• 波旬は元求道神だぜ？歩く特異点だぜ？ -- 名無しさん (2012-03-24 23:45:09)
• 上で求道神も神座のあるところまで行って覇道神と戦えるっていうけど求道神ってどうやって世界に穴開けて座まで行くんだ？自身の理が外に向って流れ出ない求道神じゃ無理だろ。 -- 名無しさん (2012-03-25 01:22:10)
• ↑3　むしろ波旬一人が共存を破っただけで、他の共存も破れるのが異常なんだ。　無間地獄で例えるなら、一人動いたら全員動けるようになったという事態 -- 名無しさん (2012-03-25 01:28:57)
• ↑2ヌキヌキ一行みたいにして座に行くんだよ -- 名無しさん (2012-03-25 17:32:30)
• あ、波旬をニートが押し流せないようにそもそも波旬には共存機能がそもそも届いてないのかな。滅尽滅相の渇望云々じゃなくて単純に太極値の問題で -- 名無しさん (2012-03-26 08:45:55)
• どーでもいいけど神座ってゾロアスター、ユダヤ、キリストの順だよね多分そしてニーチェが入って神が死んだのか仏教に移行する -- 名無しさん (2012-03-26 13:10:45)
• ↑どうだろう？　二元論＝ゾロアスターはともかくして、原罪思想はキリスト教だからね（ユダヤ教に「原罪」の概念は存在しない）。だから完全に一致しているとも言い難い。もちろん面白い解釈だとは思うけどね -- 名無しさん (2012-03-26 13:24:30)
• 原罪はあくまで旧約聖書のアダムとイブの失楽園のものだからユダヤでOKなはず -- 名無しさん (2012-03-27 00:47:31)
• 追加　輪廻転生は一応仏教といえるもともと波洵が仏道修行を妨害する悪魔という意味なのも含めて考えると妥当　第七は神道かな -- 名無しさん (2012-03-27 00:49:57)
• ↑となると第八はどうなるんだろう？黄昏（夕日）→無明（闇夜）→曙光（朝日）と太陽関連をやりつくしたから次は月かな？ -- 名無し (2012-03-27 00:54:22)
• ↑3　本筋には関係ない話だけど。確かに「原罪」は創世記の記述に基づいた解釈だけれど、それを「原罪」と解釈したのはキリスト教が始まりなの。ユダヤ教の時点では、まだそれを原罪として定義していないのよ -- 名無しさん (2012-03-27 01:36:32)
• それは知ってるけど　最低でも白を灰色に変えたと見れば失楽園に符合してるしなによりサタナイルが明らかにキリストだからそれを生み出した温床という意味ではユダヤでいいんじゃないかと　概念はなくとも原罪があったとはいえるわけだし -- 名無しさん (2012-03-27 10:58:28)
• 座の記憶が継承されるなら先輩ルートのマリィは波洵に潰された回帰世界の記憶も継承するのかな? -- 名無しさん (2012-03-28 22:50:52)
• ↑時間そのものが巻き戻ってるから、ニート以外はその記憶がないんじゃないかな -- 名無しさん (2012-03-28 23:19:41)
• ニートは復帰扱いだから記憶が残ってるんだっけ？ -- 名無しさん (2012-03-28 23:34:33)
• マリィに会うための感情のために忘却しながら会うフラグをたてていたからな。魂の根源で波旬を潰さないといけない思いがあったとおもう。 -- 名無しさん (2012-03-31 12:57:57)
• もし覇道神が同レベルだったらニートが一番強いよな。ただ、マリィには負けるだろうしサタナイルの原罪浄化で綺麗なニートになって何とかなるかもしれないけど -- 名無しさん (2012-04-02 18:35:12)
• 第一天の時代は神格がヒャッハーする世界だったのかもしれん。それぞれの宇宙を覇道神が治め、求道神は好き勝手に行き来する。 -- 名無しさん (2012-04-03 07:28:51)
• なんですかそのインフレ世紀末世界は -- 名無しさん (2012-04-03 14:37:17)
• ↑↑ニートが現れるまで世界は単一宇宙だったのだからその予測は的外れだろjk -- 名無しさん (2012-04-03 15:02:01)
• ↑4 綺麗なニートとか怖いｗｗ -- 名無しさん (2012-04-03 21:52:19)
• ↑↑それぞれの銀河をって考えればええんでない？ -- 名無しさん (2012-04-07 07:29:09)
• 世界には元々平行世界があって、ニートの出現により座の影響範囲が平行世界まで及んだのか、そもそも平行世界という概念を作ったのはサタナイルないしニートなのかどっちなんだ -- 名無しさん (2012-04-13 15:39:54)
• このシリーズってストレートに主人公が座を握ったことないんだよな。第二天→ラスボスの敵、第三天→ラスボス、第四天→黒幕、第五天→ヒロイン、第六天→ラスボス、第七天→主人公の子供。第九天は情報見る限り座は握れるけど拒否してんだろうし。 -- 名無しさん (2012-04-17 13:35:58)
• 通常求道神では覇道神に勝てないとあるが、本人の渇望力のみで、波旬を除く歴代神格全てを凌駕している夜刀様は求道神(美麗刹那・序曲のまま覇道にならなかったような場合)は、求道神が覇道神に勝つような状況になるのだろうか -- 名無しさん (2012-04-17 20:47:48)
• 時間停止の求道とか防御力半端ないな。勝てると思う -- 名無しさん (2012-04-17 21:01:27)
• 力量次第だから勝つ状況も十分あるんじゃない？ 座を取っていないとして覇道の強さは垂れ流して相手を己の理で塗りつぶせることにあるけど、渇望強度が桁違いだったりすれば通じないからね、この世界では。 座を取ってる覇道神相手だと10柱ぐらい持ってこないとお話にならないかもしれんが -- 名無しさん (2012-04-17 21:04:01)
• 夜刀新生の際にエイヴィヒカイトに太陽取り込んでいたら、獣殿の愛同様、太陽は夜刀にとって巨大質量(カドゥケウス)だから意外といけ… -- 名無しさん (2012-04-17 21:10:11)
• 練炭単体で求道神のまま覇道神に勝つって、普通に考えて個人が宇宙に勝てるか、って問題に繋がるよな。波洵は桁がおかしいから問題外だけど、歴代最強でもあくまで規格内の練炭ではニートや獣殿の攻撃を完全には防ぎきれないと思う。つまりダメージ１を覇道神側の魂の総量分毎ターンくらう、みたいな感じじゃね -- 名無しさん (2012-04-17 22:30:19)
• なるとしたら求道神の方が数倍得だよなぁ。 覇道だとなった瞬間に超不利な条件で戦わないといけない上、勝てたら座に縛り付けられて且つ総人類の魂を背負うんだから。 求道なら座に行かない限りフリーだし、覇道神が触覚でちょっかいかけてきてもどうせ本体はこれないんだから大抵勝てるだろうし -- 名無しさん (2012-04-17 23:10:11)
• ろくでもない渇望だと苦労するんじゃね？マキナとかシュライバーとか -- 名無しさん (2012-04-18 00:18:40)
• 本人の渇望力ってのが -- 名無しさん (2012-04-18 00:28:29)
• ↑ミス　本人の渇望力ってのがイコール求道神とした場合の実力なら覇道神（本人の渇望力+掌握した魂の質＆量）＞求道神（本人の渇望力）なので夜刀（本人の渇望力）＞歴代神格（本人の渇望力+掌握した魂の質＆量）なので夜刀が求道神化したならば相性による勝敗は兎も角、力量的には覇道神に勝つ可能性はあると考えてもいいと思う。（長文失礼） -- 名無しさん (2012-04-18 00:34:01)
• 神格において求道の渇望力が覇道の渇望力を上回ることがないのではないだろうか？だから仮に夜刀が求道神だったとしたらあの渇望力の域には至ruのだと思うぞ。 -- 名無しさん (2012-04-18 01:02:45)
• ↑miss あの渇望力の域に至ることはないと思うぞ。 -- 名無しさん (2012-04-18 01:04:27)
• 例えば -- 名無しさん (2012-04-18 01:06:49)
• ↑miss　例えば、覇道神の存在を認めない(まぁ、波洵とは逆に覇道神、座を理解した上で覇道神から求道神になることが前提の渇望なのでほぼ無理だが)、とかなら多分求道神になると思うが、これなら覇道神勝てないかな～？とか -- 名無しさん (2012-04-18 01:10:18)
• ↑　そもそも波旬は覇吐が引っ付いていなかったなら求道神となり、その力量は水銀並みと何処かにありました。水銀以上の神格は覇道神状態の波旬を除けば夜刀のみなので、水銀以下の神格が覇道神として座を握っている状態なら求道神が覇道神を倒す機会もあったということでは -- 名無しさん (2012-04-18 01:11:28)
• 求道神が覇道神を倒せないシステムがあるし、そもそもその水銀が座に座っている時かどうかわからないからなぁ -- 名無しさん (2012-04-18 01:20:19)
• missした馬鹿なので不快かもしれませんが教えてください。↑2求道神が覇道神を倒す機会もあった、の意味がいまいちよくわかりません。とか -- 名無しさん (2012-04-18 01:21:43)
• 機会じゃなくて可能性ってことでは？ もし第二天、第三天などのような水銀よりも力の落ちる神格が座を握ってるときに波旬(畸形なし)が発生していれば求道神として挑み勝利していたことも考えられる、と。 まあ魂の総量に押しつぶされるだけだと思うけど -- 名無しさん (2012-04-18 01:27:32)
• あ～～～!!成程(＠ω＠) -- 名無しさん (2012-04-18 01:31:37)
• 魂の総量に押し潰されるって言うのは、神として求道は本人の渇望力だけだけど、覇道は渇望力と全人類の魂が力量になるから通常渇望力のみの求道は覇道に勝てないと言う意味では -- 名無しさん (2012-04-18 01:38:50)
• 追記 つまり、夜刀や波荀の様な渇望力のみで他の神格 -- 名無しさん (2012-04-18 01:41:14)
• ⬆ミス -- 名無しさん (2012-04-18 01:42:15)
• 連続ミス失礼 つまり、夜刀や波荀の様な渇望力で座についてる覇道神の渇望力と全人類の魂の総量を凌駕する様な奴が求道神なら求道神が覇道神に勝つ事はあると言う事なのではと考えます -- 名無しさん (2012-04-18 01:45:47)
• そうだな。ようするに夜刀も十分バグ -- 名無しさん (2012-04-18 14:36:01)
• 求道神が覇道神に勝てたのは曙光曼荼羅対波旬が近いけどあれは求道神五柱+覇道神+解脱者だったからなあ。あれも波旬の残滓投げ七連発をそれぞれ分担しつ受け持ってなんとか。普通の求道神は相手が波旬じゃないとしてもあんな感じの攻撃を一柱で全部受けきって勝つとか無理だろ。 -- 名無しさん (2012-04-18 15:37:39)
• 普通の求道神ってどんなだよ -- 名無しさん (2012-04-18 17:37:55)
• 曙光曼荼羅の求道神一人一人が普通の求道神でしょ。つまり、普通の求道神は覇道神の残滓にぶっ飛ばされるか相打ち程度では。 -- 名無しさん (2012-04-18 17:50:36)
• 求道神の強みは世界の中に入れることだよね。　覇道神は世界が耐えられないから触覚しか入れないし -- 名無しさん (2012-04-18 18:20:22)
• ↑5　夜刀もバグと言うより、元々水銀クラスとは言え波旬はあくまでも覇吐と言う奇形が付着していたからこそバグッたのだから、真に一人でバグッたのは夜刀の方では？dies本編時水銀vs黄金は自滅因子だからこそ対消滅したのであって本来なら魂の総量的な問題で黄金瞬殺程の力量差があったらしいし、その座についていた頃の水銀さんすら単独で超越してしまった夜刀は本気でバグとしか言えないと思う。波旬は独りに成りたいと言う渇望を持って、奇形付きとして産まれたからこそあのチート。単独と言う意味なら夜刀がチート。問題は夜刀が誰と組んでも奇形付き波旬には勝てないことだったのでは。 -- 名無しさん (2012-04-18 19:04:16)
• ↑本人は望まないが総軍無しでアレだからな。総軍持って真に覇道神として完成したらどうなるやら -- 名無しさん (2012-04-18 23:53:05)
• 座の平和譲渡って可能なの？第八天はそうらしいけど基本的に座の理に反発して至っている奴らばかりだから、どういう渇望で至ったのか気になる。例外は水銀だけど。彼だけ三天に反発したわけでもなく、五天も作っちゃったわけだけど。 -- 名無しさん (2012-04-19 02:27:38)
• ↑ようするに神座闘争において、「手加減してわざと負ける」ってことだろ。＞平和的譲渡 -- 名無しさん (2012-04-24 10:56:05)
• 八百万の連中としては見所のある後進が現れたから譲ったんだろ。運営の仕方はともかく座そのものに固執してないからな -- 名無しさん (2012-04-24 11:10:50)
• 別に神になりたくて仕方ないから神になったってわけじゃなくて、「前任者がひどすぎたから仕方なく引き受けた」って感じだしなあ。＞天照 -- 名無しさん (2012-04-24 15:31:47)
• まあ本人たちが若者に任せろ、年よりどもはお呼びじゃねえんだよ。 って言ったからな。 有望な新人が来たら座に固執するわけにはいかんだろ -- 名無しさん (2012-04-24 17:10:41)
• 有望じゃなかったらワザと無防備で攻撃を受けても蚊ほどもダメージ食らわんからな。交代したくても交代できぬ -- 名無しさん (2012-04-24 18:38:22)
• これ天照ちゃんとしてはどうなんだろ他は人→神になった時に覚悟しただろうけど生まれた時から神として天照は存在してたしなあ。それも神の役目となるのかなあ？ -- 名無しさん (2012-04-24 20:18:27)
• ↑2 どういうこと？ 天照って別に特に強い覇道神でもなくね？ -- 名無しさん (2012-04-24 21:16:31)
• うっかり夜刀様が覇吐使って波洵を倒した場合の -- 名無しさん (2012-04-24 21:26:46)
• （続き）話じゃないかな？ -- 名無しさん (2012-04-24 21:27:10)
• 天照は獣殿(自滅因子補正無し)より上なのだからちょっとやそっとじゃ傷つかないと思うぞ。　水銀以上がオカシイのだ -- 名無しさん (2012-04-24 21:32:37)
• 平和譲渡とはいえ交代できるわけだから、八天は天照と同等かそれ以上に強いんじゃないかな？水銀並？ -- 名無しさん (2012-04-24 21:44:10)
• 歴代神格の残滓って別に波旬じゃなくても使えるんだよな？ -- 名無しさん (2012-05-10 19:59:24)
• ↑水銀は全く使えなかったらしいけどね -- 名無しさん (2012-05-10 20:13:18)
• ↑そんな設定あるの？ -- 名無しさん (2012-05-10 20:32:28)
• ↑水銀は座の機構を変えたから第一天～三天までとは相性が最悪だから使えないらしい。 -- 名無しさん (2012-05-10 21:53:59)
• ↑　そうなのかー、まぁ水銀に「来たれゴグマゴォオグッ！」とか叫ばれても反応に困るしなwww -- 名無しさん (2012-05-10 21:59:50)
• 使う必要もあまりなさそうだ -- 名無しさん (2012-05-10 22:04:36)
• 黄昏「カリオストロの詠唱・・・キモい」　＼貴方に恋をしたマルグリット！／ -- 名無しさん (2012-05-10 22:23:47)
• 波旬以外の神格は特有の力持ってるから神座アタックを使うイメージが思い浮かばないな。マリィは蓮が守るだろうし。 -- 名無しさん (2012-05-10 22:29:37)
• 死後概念がある世界の覇道神は死後の魂も掌握しているって解釈でOK?　七天の天道やらに送られた魂とか -- 名無しさん (2012-05-11 17:00:04)
• ナラカは座と一体化してるらしいが、座ってそういや外側から見たらどんな形してるんだ？ -- 名無しさん (2012-05-11 23:08:18)
• うーん、形っていうか概念みたいなもんじゃない？　宇宙全体見てどんな形してるかなんて誰にもわからないし -- 名無しさん (2012-05-11 23:15:00)
• 4次元図形とか見ると宜しい。 -- 名無しさん (2012-05-12 00:06:21)
• ニートが並行世界全部の魂に影響できるように改革した時点でそれこそ無量大数よりも上の総軍に出来上がると思うんだけどどうなってるの？ -- 名無しさん (2012-05-16 23:22:15)
• 波旬は無量大数という名前の実質無限大だし、そもそも雑多な魂投げなんて、波旬に近づいた時点で片っ端から流れ出す天狗道で焼却される -- 名無しさん (2012-05-17 00:33:01)
• 実際総軍無しの波洵や夜刀が総軍持ちのキャラを上回ってるし、座の総軍ブーストもたかが知れていると思うよ -- 名無しさん (2012-05-17 05:14:20)
• 取り込める魂に上限があるからニートは一兆ぐらいまでしか扱えないんじゃね？ -- 名無しさん (2012-05-17 07:57:20)
• 水銀が広げた宇宙ってのは、オムニバース規模の宇宙なのか？　無限の終わりとも称される全ての可能性と、それさえ超えた認識不可能な概念さえ内包した、森とも称される宇宙レベルの世界。 -- 名無しさん (2012-05-22 00:25:29)
• 時間すら掌握してるからそれに近いだけの宇宙は掌握してるんじゃね？ -- 名無しさん (2012-05-22 20:56:35)
• この神座システムのせいで作品を宇宙に例えるようになってしまった -- 名無しさん (2012-05-23 19:30:47)
• 他の作品を神座シリーズに例えて紹介してる作品がにじふぁんに出てたぞ -- 名無しさん (2012-05-23 19:34:25)
• ↑で？　他サイトの事なんてどうでも良いんだが。ましてやにじファンとか -- 名無しさん (2012-05-23 22:21:48)
• 第三天までは当時の世界を憂いどうにかしようとしてたんだよな。そう考えると第四天以降の神格は各々の渇望に忠実な世界のような気がする。 -- 名無しさん (2012-05-25 17:27:23)
• 一天～三天はワンセットという考えの人がいたな -- 名無しさん (2012-05-25 17:41:07)
• 善悪問答→愛問答→神座問答 -- 名無しさん (2012-05-25 17:59:23)
• ↑×8 単なる創作によくある可能性分岐型多元宇宙だろ。今までの設定からわかるようにニートの多元宇宙は回帰によるパラドックスによるパラレルワールド作成だし -- 名無しさん (2012-05-30 04:56:44)
• e7 -- 名無しさん (2012-05-30 08:13:40)
• 無限に存在する全平行世界巻き込んでの時間逆行でしょ。マリィ以外の第五天が存在する宇宙など存在しない -- 名無しさん (2012-05-30 08:19:27)
• 存在はするでしょ。ただ辿り着けないだけ、終わりが無いのが終わり。それが水銀体験鎮魂歌 -- 名無しさん (2012-05-30 08:44:10)
• 矛盾しないんじゃないかと。多元宇宙が回帰するたびに同じだけど微妙に違う新しい可能性宇宙が誕生するんだろ。 -- 名無しさん (2012-05-30 13:36:31)
• ニートが改良した座は基本的に可能性で無限に分岐発生する多元宇宙でいいんだよな？座によって物理法則を等しくする無限の世界。で、違う物理法則の世界が発生したらそこにはそれを流出させた神がいるから陣取り合戦スタートと -- 名無しさん (2012-05-30 13:49:34)
• 地味にSFだな。座って元々はSF世界由来の科学技術らしいから当然なのかもしれないが -- 名無しさん (2012-05-30 15:05:38)
• ↑3　水銀が回帰しなくても可能性自体は既に存在するはず、故に回帰しても増えない -- 名無しさん (2012-05-30 16:00:54)
• いや、仮に水銀が触覚作らずに放置したら永劫回帰の世界は常に一本道で他の可能性0％=平行世界の数が0でしょ。つまり水銀が選ばらない平行宇宙(可能性)は破壊されてるってことになる。 -- 名無しさん (2012-05-30 16:18:49)
• 可能性を放置して失敗したのがサタナイルなんだから、ニートが可能性を放置してる訳がないわな。都合の悪い平行宇宙は確率0％にして消してるはず -- 名無しさん (2012-05-30 18:32:01)
• ニートは可能性宇宙までは掌握してはいないんじゃないか？掌握してたらニート以外の神は発生しないし。 -- 名無しさん (2012-05-30 19:26:58)
• 設定上のニートの宇宙は、 現世の宇宙と無限にある現世に相似した平行宇宙＋特異点の座、ではっきりしてるんじゃないかと。 -- 名無しさん (2012-05-30 19:36:18)
• ↑2　それで失敗したのがサタナイルでしょ -- 名無しさん (2012-05-30 19:43:12)
• 可能性宇宙完全掌握してたらマリィや他の神格の発生もないと思うけど。発生を察知して事前に可能性を潰すのはまぁありそうだけど -- 名無しさん (2012-05-30 20:05:23)
• むしろマリィの発生を察知したら、そこ以外いらない -- 名無しさん (2012-05-30 20:54:48)