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陣形 - (2014/07/01 (火) 01:12:55) のソース
陣形のゲーム内効果については現在研究中です。
情報が正しいかどうかは各自で判断して下さい。
現在、運営に問い合わせても単縦陣と輪形陣についての回答しか得られません。
陣形に相性の"ようなもの"があるという回答は貰っています。
相性のようなものは現在、
輪形>単縦>複縦>輪形
だというのは主流で、
''情報提供をお願いします。''
----
#contents()
*陣形の有利不利概要
|~陣形|>|>|~攻撃力|>|>|~命中|>|>|~防御力・回避|~対空|~庇う発動確率|~メモ|
|~|~砲撃|~対潜|~雷撃|~砲撃|~雷撃|~対潜|~砲撃|~雷撃|~対潜|~|~|~|
|単縦|1.0|0.45|BGCOLOR(#FDE9D9):1.0|中|BGCOLOR(#FDE9D9):高|？|？|？|？|1.0|低|ダメージ特化型（対潜除く）、砲撃・雷撃重視|
|複縦|0.8|0.6|0.8|BGCOLOR(#FDE9D9):高|中|？|？|？|？|1.2|中|砲撃重視。水上、潜水(1~2隻）混在艦隊の掃討用等|
|輪形|0.7|0.9|0.7?|中|極低|？|？|？|？|BGCOLOR(#FDE9D9):1.6|BGCOLOR(#FDE9D9):高|航空戦向き。やや対潜向け。命中低|
|梯形|0.6|0.75|0.6|中|低|？|？|？|？|1.0|中|検証が進んでいない陣形|
|単横|0.6|BGCOLOR(#FDE9D9):1.0|0.6?|BGCOLOR(#FDE9D9):高|極低|BGCOLOR(#FDE9D9):高|？|？|？|1.0|中|対潜特化型|
//物凄く古いデータだったので修正
//変更前
//''情報提供をお願いします。''
//|陣形名|形|>|>|>|>|>|>|>|ステータスの変化|概要|h
//|~|~|火力|雷装|対空|対潜||索敵|装甲|回避|~|h
//|単縦陣|｜|↑↑|↑↑|↓?|↓↓||↓|-|-|最も一般的な砲雷撃に向いた交戦隊形|
//|複縦陣|｜｜|↑|↑|-|↓|~|-|↑↑|-|砲撃戦で防御しながら突破する交戦隊形|
//|輪形陣|＋|-|-|↑|↑？|~|↑？|↓↓|-|航空戦及び、対空戦などに多用された交戦隊形|
//|梯形陣|／|-|-|-|↑|~|-|↓|-|潜水艦艦隊向け交戦隊形|
//|単横陣|─|↓|↓|-|↑↑|~|-|↓|↑↑|回避・対潜最優先の交戦隊形|
*陣形選択時に光る順番
|CENTER:|BGCOLOR(silver):|CENTER:||CENTER:|BGCOLOR(silver):|CENTER:|CENTER:|CENTER:|BGCOLOR(silver):|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|BGCOLOR(silver):|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|c
|単縦陣||>|>|複縦陣||>|>|輪形陣||>|>|>|>|>|梯形陣||>|>|>|>|>|単横陣|h
|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|>|BGCOLOR(silver):↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 進行方向 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑|
|1||3||4|||5||||||||6||1|2|3|4|5|6|
|2|~|~|~|~|~||2||~|||||4||~|~|~|~|~|~|~|
|3|~|1|~|2|~|3||4|~||||2|||~|~|~|~|~|~|~|
|4|~|~|~|~|~|~||~|~|||1||||~|~|~|~|~|~|~|
|5|~|5|~|6|~||1||~||3|||||~|~|~|~|~|~|~|
|6|~|~|~|~|~||6||~|5||||||~|~|~|~|~|~|~|
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*陣形解説
**単縦陣
艦隊が旗艦を先頭として縦一列に並ぶ陣形。
普通の戦闘艦の砲塔は艦橋を挟んで前後に配置されているため、全てを同時に使用できるのは舷側方向となる。
ゆえに、戦隊の全艦が砲雷撃において最大火力を発揮できるようにするとこうなる、ということ。
T字戦が有利である理由は、前部砲塔しか使えない敵艦隊の先頭艦を集中攻撃できるため。
なお、艦隊が一斉に回頭することにより即座に単横陣、梯形陣に移り変わることができる。
このゲーム内においては、砲撃戦・雷撃戦の最も基本的な陣形となり、火力・雷装を最大限に発揮できる。
ボスなど1隻でも多く敵を撃沈したい場合に向いている。
敵が格下の雑魚の場合も、単縦陣でできるだけ早く撃沈して行ったほうがこちらの被害は少なくなることが多い。
潜水艦への爆雷攻撃はまったく効かないので、敵潜水艦の撃沈を目的とする場合は選ぶべきではない。
4-3や4-4のボスなどでは、水上艦5隻＋潜水艦1隻という敵艦隊が出てくることも多いが、ドロップ確率の上下はあっても
潜水艦を撃沈しないまま他5隻を撃沈したA勝利でもレア艦ドロップはするので、A勝利でいいと割り切り潜水艦は無視して
水上艦を確実に仕留めることを目標に単縦陣を選択するのも十分にアリ。
**複縦陣
艦隊が縦二列に並ぶ陣形。
このゲーム内においては、単縦陣より火力が落ちるが防御が増す。クリティカルを食らいにくくなる。
ボスへ向かう道中の雑魚と戦うとき、相手に戦艦が居るなどそれなりに強く、できるだけ被害を出さないで通過するときに選択。
回避は上がらないので小さなダメージが積み上がるが、一撃で中破大破ということにはなりにくい。
その性質から、戦艦や正規空母を主力とした艦隊で効果が高い。火力が多少下がってもある程度の火力が確保できる艦隊なら十分選択肢に上がるか。
ボス戦のように敵の殲滅を目的とするとき、敵が明らかに格下な場合は火力が高い単縦陣のほうが結果として被害が少なくなることも多い。
潜水艦への爆雷攻撃は、単縦陣よりは少し通るようだが、期待できるほどのものではない。
この陣形では、甲標的による先制雷撃の多くがmissとなる、命中しても非常にダメージが小さくなるとの情報あり、要検証。
//（→そうでもない。多少missが増え、ダメージが減る程度。）
**輪形陣
旗艦を中心として、他の艦を円状に配置する陣形。
周囲の艦が対空砲火の壁を張り巡らせるため、敵航空隊は中央の艦を攻撃することが難しくなる。
砲雷撃にはまったく向かない配置だが、空母機動部隊のように他の攻撃手段を用いる艦隊には問題ない。
ちなみに、この陣形には潜水艦に対する防御も期待されているため、僚艦には対空能力に併せて対潜能力も要求される。
「空母機動部隊を編成せよ」という任務には、対潜能力を持つ艦種である駆逐艦か軽巡洋艦を艦隊に組み入れよう。
本ゲーム内でも、敵航空部隊からの防御や潜水艦部隊からの防御で大きな有利となる。
逆に砲撃戦となると、この陣形は単縦陣や複縦陣をとった敵に対して非常に弱く、火力が発揮できないと同時に被弾がひどくなる。
それを逆手に取り、輪形陣で出てくる敵艦隊に対して砲撃力主体の艦隊で当たって単縦陣や複縦陣をとると有利に進められる。
随伴艦が旗艦を「かばう」動作がよく発生する可能性がある（検証中）。
**梯形陣
おそらく、潜水艦艦隊がこの陣形をとると、敵の爆雷攻撃からの防御力が高まり、敵への雷撃の威力が増すと考えられる。が、確証はない。
演習や深海棲艦で潜水艦隊と当たるとこの陣形になることが多いため、潜水艦隊に何らかの恩恵があるとは考えられる。
水上艦艦隊がこの陣形をとるメリットはあまりない。
敵潜水艦への爆雷攻撃がそこそこ効き、同時に水上艦への砲撃力もいくらかあるので、もし水上艦と潜水艦が半々出てくる敵が
いれば、この陣形が使えるかもしれない。
しかし砲撃力は単縦陣には結構劣り複縦陣よりも弱い。また防御も強くない。
Lv80程度の育ちきった艦隊であれば、4-3ボス・4-4ボスなどの水上艦5＋潜水艦1の敵に対し、あえて梯形陣をとることで
敵全滅を狙うことも可能か。
**単横陣
艦隊が横一直線に並ぶ陣形。
このゲームにおいては回避が高く上がる陣形。そのかわり防御は下がる。また砲撃力もかなり下がる。雷装は大きく下がる。
3-2の敵に戦艦が出てくるマスなど、こちらより強い雑魚をなんとかして抜ける際に使うとよい。
ただし防御が下がり、敵弾をよくよけてはくれるが、ときどき命中を受けるとクリティカルとなっていきなり中破したりもするので、
万能というわけではない。
「小破もしたくない、もし当たったときは中破を諦めて撤退する」ならこの単横陣、
「小破ぐらいはしてもいい、撤退したくないから中破してほしくない」なら複縦陣、
という使い分けになるだろう。
もとの耐久が少なく、小ダメージも受けたくない小型艦に向いていると考えられる。
また、この陣形は敵潜水艦に対し最も爆雷攻撃が通りやすい陣形である。
この陣形ので雷撃は、甲標的による開幕雷撃も砲撃戦の後の雷撃戦でもどちらもほぼmissになり攻撃力を発揮しない。
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*同航戦、反航戦、T字戦
同航戦＝敵と平行移動。接触時間が長く。当てやすく当たりやすい。
反航戦＝敵とすれ違い。接触時間が短く、当てにくく当たりにくい。同航戦時に対し0.8倍のダメージ補正
T字戦＝敵を包囲する形。当たりにくく当てやすい。T字の￣の部分が有利側。
有利時は1.15～1.2倍のダメージ補正を受け、不利時は0.6倍のダメージ補正を受ける。
なお、T字戦のときは有利側・不利側どちらであってもクリティカルの発生率は上がると考えられている（検証中）。
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- 単横陣で夜戦に突入してもほとんどダメージを出せなかった。 -- 名無しさん (2013-05-03 13:22:10)
- 単横陣で反鋼航に入ってもぼこすか当たった。逆に相手が単横陣だったらよく食らった -- 名無しさん (2013-05-03 19:55:19)
- 反航戦や丁字戦(不利)の時は同航戦や丁字戦(有利)と比べて与えられるダメージが半分になってる気がする -- 名無しさん (2013-05-03 21:07:51)
- うーん？正直相性は感じないんだが。むしろ良いとされてるのに逆に完敗する事すらある。 -- 名無しさん (2013-05-06 05:48:02)
- 相性よりも相手とのレベル差や航空機戦力によって決まる部分のほうが大きいからそれじゃない？ -- 名無しさん (2013-05-06 06:04:39)
- 駆逐艦or巡洋艦Lv1*6隻編成で検証できそう？ -- 名無しさん (2013-05-06 07:22:08)
- 陣形相性がよくわかんない。他所には単横＞複縦＞輪形＞単縦って書いてあったけどあってるの？ -- 名無しさん (2013-05-17 19:18:37)
- 丁字の縦棒のほうになる場合もあるので、どっちが自分とはいえないでしょ -- 名無しさん (2013-05-18 00:55:47)
- 梯形陣は対潜向けか？イベント海域で敵潜への攻撃が明らかに違う。 -- 名無しさん (2013-05-18 06:55:42)
- 輪形陣も対潜攻撃力上がるよ -- 名無しさん (2013-05-18 13:56:15)
- 同じくイベント対潜水艦にて 単縦陣 はダメージが伸びず、梯形陣 は有効でした。 対潜水艦戦 梯形陣○ 単縦陣×っぽい。 -- 名無しさん (2013-05-18 18:12:22)
- 単横も対潜は有効。他が強いというよりも単縦陣にマイナス修正が入ってる？ -- 名無しさん (2013-05-18 18:23:42)
- 同じ組み合わせで有利になったり不利になったり、意味が分からん -- 名無しさん (2013-05-21 02:15:07)
- ↑単縦陣同士のこと言ってるなら、丁字の横棒に占位出来た方が有利 -- 名無しさん (2013-05-21 20:31:59)
- 他所で書いているような組み合わせによる相性は無い気がする -- 名無しさん (2013-05-23 20:11:30)
- ×交戦体型 ○交戦隊形 -- 名無しさん (2013-05-24 05:47:33)
- 単横陣 、E4の浮遊要塞相手に使ってるけど被ダメージは増加してる。回避が上がった結果、クリーンヒットしにくくなっただけじゃないだろうか。 -- 名無しさん (2013-05-26 12:07:06)
- 俺も単横陣はむしろ被ダメージ増えてるなぁ。そもそもが歴史的に全艦突撃用の攻撃陣形なのに、防御や回避が上がるとかいう話はどこから来たのだろうか -- 名無しさん (2013-05-28 08:51:11)
- イベントやってる感じだと潜水艦相手の場合は圧倒的に短横陣形が攻撃当たる -- 名無しさん (2013-05-29 20:55:26)
- 単横陣は対潜水艦補正がかかる感じがします。 -- 名無しさん (2013-05-31 22:27:57)
- 単縦陣だとクリティカルが多く出るきがする -- 名無しさん (2013-06-02 23:44:30)
- 単横陣に対潜水艦補正かかってますね -- 名無しさん (2013-06-03 18:14:55)
- うーん？今月入ってからやけに形勢不利が多いと思ったら、不利の時はほぼ間違いなくこちらが単縦に対し敵は複縦だった。何か修正入った？ -- 名無しさん (2013-06-05 20:27:33)
- 複縦陣に対して輪形陣だと不利になる場合が多い気がする -- 名無しさん (2013-06-07 19:45:29)
- 丁字戦の陣形相性:単横>複縦 単縦>梯形 輪形>複縦 が俺の経験した組み合わせ。単縦と複縦はどちらも有利に立てるときがあった。 -- 名無しさん (2013-06-12 13:32:07)
- 単縦対複縦の場合、単縦のメリットが相殺されデメリットのみ有効になる印象。複縦対複縦とほとんど実ダメージが変わらない。 -- 名無しさん (2013-06-13 06:06:23)
- 複縦陣では②③が、輪形陣では⑤⑥がよく撃たれる気がする -- 名無しさん (2013-06-15 00:42:06)
- 輪形陣、経験では456の被弾率がとても高いという所感 -- 名無しさん (2013-06-17 00:54:01)
- 自軍が単縦＆複縦で敵軍が単縦＆複縦の場合、砲撃戦と夜戦ではお互い先頭に近いほど最後尾を攻撃しやすい傾向。輪形相手ではばらけやすい。(こちらは検証中) -- 名無しさん (2013-06-17 19:29:13)
- 輪形にすると旗艦がぜんぜん撃たれない錯覚 -- 名無しさん (2013-06-21 13:10:32)
- 運営から近い敵から狙いやすいと回答が有ったので、単縦同士の位置関係は対角線の関係になると思われ。複縦の場合は若干変化？反航・同航・Ｔ字でも位置は変わらない模様。 -- 名無しさん (2013-06-22 13:48:08)
- 近い敵＝射程の短い相手という解釈もできる気がするので陣形の話とは限らなくないかなそれ？ そう考えると戦艦が駆逐を狙ってﾌﾝｶﾞｰ現象がよく起こるのも理解できる -- 名無しさん (2013-06-25 12:09:34)
- 梯形陣だと航空火力がほとんど死ぬような気が・・・ -- 名無しさん (2013-06-25 14:09:48)
- 梯形陣って結局何なんだろねうちの機動部隊は基本これだけどさっぱりわからん。輪形の逆で旗艦が後続の盾にでもなるのか -- 名無しさん (2013-06-25 16:14:27)
- 梯形陣は無補正？単縦と単横の中間っぽいけど -- 名無しさん (2013-06-25 17:07:07)
- やってみると判るけど、射程は関係ないよ。6番に居る艦は敵旗艦狙いやすくなる傾向。てか、見てると書いてあること実際試してる人少なそう。 -- 名無しさん (2013-06-25 17:11:46)
- ぜひ100戦くらいの統計出して傾向とやらを明文化してみて欲しい 航空戦力抜いて6番に一番射程長い艦置いて、初撃のターゲットを記録する感じで -- 名無しさん (2013-06-25 17:56:50)
- 机上の空論だけで言うから話がややこしくなるんじゃないか -- 名無しさん (2013-06-26 06:55:57)
- 何もしない奴ほど偉そうに言うからほっとけ。 -- 名無しさん (2013-06-26 06:57:34)
- データ検証中、ただしかなり時間がかかる -- 名無しさん (2013-06-27 11:10:14)
- 一応各陣形と交戦形態別に総ダメージまとめているが、どういった検証が必要かは議論した方がいいんじゃないかな？＞「航空戦力抜いて6番に一番射程長い艦置いて、初撃のターゲットを記録」のように -- 名無しさん (2013-06-27 11:11:08)
- 全て同じ相手、同じ編成で同じ装備時に比較し、あからさまに体感でわかる範囲を書き加えました。梯形陣は装甲以外は無補正？単横の回避upは自分にはわからなかったので前の書かれたものをそのまま残してあります。 -- 名無しさん (2013-07-03 19:31:21)
- 輪形陣って火力、雷装下がるのか。2-4-1やる時は普通に単縦陣が良いかな -- 名無しさん (2013-07-04 16:11:55)
- 梯形陣は当てやすく、当たりにくく、火力が低く、大ダメージを受けやすい気がする。 -- 名無しさん (2013-07-10 20:47:27)
- 陣形不利だと与ダメが１～２割くらい減るっぽいですねぇ -- 名無しさん (2013-07-12 16:18:47)
- 2戦続けて敵空母部隊と闘って、そのとき2戦とも輪形陣でやったんだけど同じく二戦とも123番艦が集中的にやられて大破したよ。どうなってんだろうね。少なくとも輪形陣が対空母向けの陣容だとはとても思えないんだけど。いつもは単縦陣で楽勝に勝てる相手だったんだよね。その二戦とも。 -- 名無しさん (2013-07-15 00:05:15)
- 輪形は全体的な攻撃力ダウンが激しすぎて最初の爆撃で船落とせないとそのままボコボコにされる印象 -- 名無しさん (2013-07-16 08:35:46)
- 輪形やるとき相手が空母だと345番艦に爆雷集中するから、そこの対空装備充実させてからは初撃で安定して有利になれるようになった -- ななし (2013-07-18 19:12:49)
- やっぱ相性あるなダメがぜんぜん入らんときあるし -- 名無しさん (2013-07-20 12:44:00)
- 結局、単縦陣が一番無難な気がする -- 名無しさん (2013-07-20 13:30:55)
- 梯形陣って装甲upな印象なんだけど俺だけ？実は単縦陣から順番に守備的になってるんじゃね？ -- 名無しさん (2013-07-22 11:51:05)
- 前にも出てるけど単横陣は対潜水艦補正ありですね、航空攻撃が1~2から9~12ぐらいになりました -- 名無しさん (2013-07-25 05:25:39)
- 「丁（ちょう・ひのと）」ではなく「Ｔ（ティー）」に見えるんだが… -- 名無しさん (2013-07-26 21:23:26)
- ということはてーじせんって読むのが正しい？ -- 名無しさん (2013-07-29 23:16:05)
- ゲームの表記はT字戦法（てぃーじ戦法）であってる。でもかつて英語を敵国語として使用禁止にしたためか、日本では「丁字戦法（ていじせんぽう）」というのが定着してる。どっちでも間違いではないよ -- 名無しさん (2013-07-30 00:36:07)
- この能力補正のソースってどこ？ -- 名無しさん (2013-07-30 19:30:40)
- 「丁」字戦法の表記と英語使用禁止は関係ないと思う。日本海海戦のときから使われているから軍隊的には｢丁字｣で定着していたのでは。たしか法律用語では道路のT字も「丁字路」だし。 -- 名無しさん (2013-08-05 23:07:21)
- そもそも当時の国と軍は英語を禁止にしていないんですが -- 名無しさん (2013-08-06 07:48:52)
- 英語を禁止にしてる時期に定着したんじゃないのかと思うが、wikiで答えを曖昧にさせるわけにもいかんので調べてきたら確かに１６世紀、日本海海戦で使われた割には丁字（ていじ）戦法で載っていた。同時にT字戦法とも読むとあった。 -- 名無しさん (2013-08-06 10:10:48)
- 昔の日本では形を表す時に漢字で表現してた（十字、井の字等）から丁字（ていじ）戦法と呼ばれるのが元々、のはずなんだけどTと丁が読みも見た目もそっくり過ぎて混ざって定着したんでしょう。 -- 名無しさん (2013-08-08 02:50:43)
- とにかく運営からの回答を一番上に載せてその下にハッキリと以下体感であることを注意書きした上で書いていってほしい、紛らわしいことこの上ない -- 名無しさん (2013-08-10 17:01:51)
- リアルがTでも丁でもどっちでもいいけど、これはゲームのwikiだし、艦これ内での表記はTであるから丁じゃ間違いになると思うんだが -- 名無しさん (2013-08-13 00:01:32)
- 丁でも間違いにはならないって どっちでもいいなら蒸し返すな -- 名無しさん (2013-08-14 21:17:49)
- 陣形修正の入らない少数で出撃しても対潜楽勝 -- 名無しさん (2013-08-14 23:13:17)
- 皆E-4回してるからもう身に染みて分かるだろうけど、輪陣はどう見ても命中か対潜上がってるよね -- 名無しさん (2013-08-15 05:58:03)
- 「単縦陣と輪形陣についての回答」というのはどこの事なのかな どこから推測なのかな -- 名無しさん (2013-08-15 14:31:05)
- 改行して変な空間作るほうがある意味紛らわしいかな -- 名無しさん (2013-08-16 03:41:18)
- 無駄に改行して行数増やすほうがよっぽどうざい -- 名無しさん (2013-08-18 14:39:44)
- 改行うざい。そんなに自分のコメを目立たせたいのか -- 名無しさん (2013-08-19 02:39:52)
- あくまで体感だけど複縦陣は単縦陣と比較すると命中↑回避↓雷撃↓↓。駆逐と軽巡いる時は使わない方がいいね -- 名無しさん (2013-08-19 20:21:00)
- ↑確かに単縦と比べると当たり難くなる、でも輪形とか単横よりかは当たってると思います。雷撃は補助。って言う時に使うといい感じかも。 -- 名無しさん (2013-08-21 18:21:27)
- 縦単は輪形を火力でぶち抜けて輪形は複縦程度の火力なら捌いて空戦有利、複縦は縦単を回避防御しつつ当てていける という強弱の認識であってますかね？ -- 名無しさん (2013-08-23 13:24:18)
- ↑相手の陣形云々じゃなく自分の構成がどうか次第。 輪形は砲撃火力がとにかく下がるから空母主体でないと使えないし、砲撃雷撃威力をあげる単縦を空母３隻とかの構成でつかっても意味がない 後は先に進みたい時に全段避けたいのか耐えて中破を防ぐのか、とかも自軍の回避、装甲との相談だしな -- 名無しさん (2013-08-25 18:20:15)
- 輪形>単縦>複縦>輪形 てなってるけど不等号完全に間違ってますやん -- 名無しさん (2013-08-26 22:21:12)
- 体感ですが単縦陣と比べると複縦陣は命中と回避が低下してるように感じます。 敵への攻撃のMISSも単縦陣より多く感じるし、一発一発は小さい（クリティカルもらい以外）けど敵の攻撃がＨＩＴしてる回数は単縦陣より多いように思える。 体感なので間違ってる可能性ありますが -- 名無しさん (2013-08-27 13:13:50)
- 梯形陣は潜水艦混合からＳを取りたい時に使えるのね -- 名無しさん (2013-08-28 19:25:14)
- 今梯形陣何回か試してみたんだけど（単縦陣と比較中）昼は単横陣と似た感覚。ただ『夜戦時』にダメが二倍近く跳ね上がってる。まだ１０回くらいしか試してないけど、明らかにダメは上がってる。（まだ対人では試してないです。） -- 名無しさん (2013-08-29 18:45:04)
- 連投御免：例としてLv５４初雪火力５３（１０cm連装砲二つ装備）で夜間単縦陣重巡相手にダメ５２前後×２が、梯形陣だとダメ１１０前後×２になってる -- 名無しさん (2013-08-29 18:50:58)
- </li><h6>！すでなの</h6> <li> -- 名無しさん (2013-08-29 20:51:57)
- 結局、単縦が安定なんでしょ -- 名無しさん (2013-08-30 19:54:35)
- 単縦安定とは構成次第ではそうなるかもしれないね、ただその発言はこのページのことを２０％も理解できてないよ -- 名無しさん (2013-09-05 17:54:32)
- 「かばう」＋輪形陣の効果すごいな。実装されてから10日ほど経つけどうちの翔鶴さんその10日間かすり傷一つ負ってないわ。 -- 名無しさん (2013-09-06 17:53:26)
- いつも空母３戦艦（金剛姉妹）３の編成で出撃してるんだけど、単従がいいのか輪形がいいのか悩ましい -- 名無しさん (2013-09-08 21:21:59)
- 輪形陣は旗艦ダメージほぼ無しっていう特徴が際立つなほんと -- 名無しさん (2013-09-09 21:23:40)
- 庇うは発動したかどうかがはっきりと確認できんから検証し辛いね -- 名無しさん (2013-09-11 04:08:09)
- むしろゲーム的には旗艦は撃沈されないから逆の効果の陣形が欲しいなー。魚鱗とか鋒矢みたいな旗艦が真っ先に受けたり避けたりする先頭の突撃陣形。 -- 名無しさん (2013-09-11 08:48:32)
- 梯形陣は単純にその形から正面からの敵には単横陣の変形、横から来た敵は丁字の変形になってステ変化は単横の１段下に↑↑なら↑・↓↓なら↓といった感じ。横からのことを考えて丁字戦率アップ丁字有利なんじゃないかと個人的な推測 -- 名無しさん (2013-09-14 11:07:49)
- 梯形陣って史実じゃどういう使われ方してたんだろう…調べても「こういう陣形である」ってのは出てくるけどどういう利点があるのか全然出てこない -- 名無しさん (2013-09-14 15:44:01)
- 突撃隊形のような気はするんだけど…被弾落後した艦があっても後続の邪魔になりにくい、みたいな。 -- 名無しさん (2013-09-14 15:49:01)
- 3-4の旗持ち戦艦には複縦陣でも戦艦大破させられたけどねー…やっぱＬＶ６０台じゃきついか。 -- 名無しさん (2013-09-18 00:59:30)
- 質問です、よかったら誰か答えてください。こちら最初の攻撃相手はいつも補給艦、おかげて自艦隊の損傷が激しい、これなんとかできないですか？ -- 名無しさん (2013-09-18 23:48:45)
- 敵運送船団を相手にするときの攻撃順のことです。補給艦など無視して最後に始末してもいいのに、なんでいつも優先に補給艦を攻撃する？ -- 名無しさん (2013-09-19 04:50:25)
- ↑それは皆「なんで？」と思ってるけどどうにもならない。戦艦の初手は確実に撃沈できる敵（装甲の低い敵）を優先して狙うのがこのゲームのAIの癖なんだと思う。 -- 名無しさん (2013-09-19 16:36:10)
- 輪形陣は空母の対艦攻撃力増すのかな？対空攻撃力だけなら、烈風２~3を載せて制空権取れるようにすれば大半の戦闘が単縦陣か複縦陣で決定 -- 名無しさん (2013-09-21 14:25:23)
- 複縦のところに開幕雷撃MISSか低ダメとかあるけど、普通にあたるし35のでもクリで100とかでるんだが。 -- 名無しさん (2013-09-21 19:07:35)
- 史実の梯形陣＞M1エイブラムスマニュアルからだから細部違うかもだけど、大部隊の側面防御は船では使わなそう。その他に横陣は前見ながら横の旗艦との間隔進路速度調整が難しい。比較的組みやすくて前方火力必要な時に梯形陣使う。 -- 名無しさん (2013-09-23 11:17:40)
- 反航戦だと自分の攻撃力は減るが、相手の攻撃力は変わっていない気がするんだが -- 名無しさん (2013-09-24 10:24:46)
- 単横陣で反航戦だと特に感じるんだが、全然避けてくれずにむしろ当たってばっかりだ、むしろ複縦陣にしときゃよかったと思うことがたびたびある。2-4がそれでクリアできない。 -- 名無しさん (2013-10-03 11:02:41)
- 単横陣って装甲下がってる？ 単縦陣より被ダメが小さい気がするんだが… 個人的に防御は「複縦陣＞単横陣＞単縦陣」な感じ。 -- 名無しさん (2013-10-03 17:36:26)
- 相性の等号って「強＞弱」であってますよね？ -- 名無しさん (2013-10-06 02:02:21)
- 単に被ダメが多い少ないでは、回避して当たってないのか、当たったけど装甲で守ったのか区別つかない。装甲が上がったか下がったかは、当たった中でダメージは大きかったか小さかったかで見る。 -- 名無しさん (2013-10-06 02:32:42)
- 複縦陣の対潜攻撃力、アプデ後に潜水艦が柔らかくなったせいか南西諸島海域クラスのノーマル駆逐艦ですらLv90越えの潜水艦に大ダメージ当ててくるとか厄介すぎる・・・ -- 名無しさん (2013-10-11 15:05:45)
- リアルの話とゲームの話が混ざってて読みづらい。にわかが湧く原因にもなるのでリアル話いらないのでは -- 名無しさん (2013-11-02 08:17:14)
- 確かに読み辛いねｗ※リアルではーとかせめて前書きぐらいは欲しいものよ -- 名無しさん (2013-11-02 12:09:40)
- 5-2クリア済みの提督には今更かもですけど梯形陣、夜戦では潜水艦onlyで無くともかなり有効です、複縦or単横(単縦は論外)で被弾しまくりで困っていたのですが梯形陣は被弾してもダメージも少なくなりました。 -- 名無しさん (2013-11-03 13:33:53)
- 夜戦だと「単縦陣」と「梯形陣」以外の陣形の効果を感じない -- 名無しさん (2013-11-03 18:44:17)
- 相性は不等号より矢印にしたほうが分かりやすいと思う -- 名無しさん (2013-11-04 12:56:05)
- 梯形陣は夜戦時のカットインダメージ軽減の効果アリ -- 名無しさん (2013-11-05 00:57:31)
- 梯形陣は夜戦時のカットインダメージ軽減の効果アリ っていうけどE4では実感できていない。６番艦の戦艦がやたらと大破した。体感で。 -- 名無しさん (2013-11-05 22:31:51)
- 俺も梯形陣が夜戦にてダメージ軽減の効果があると思う、ただどっちかというと体感的には装甲貫通判定が起きにくい感じ？カットインのカスダメ率は格段に上がってると思う。検証してないけど。 後、梯形陣は潜水艦隊で使っても雷撃の威力が激落ちする、とても潜水艦用とは思えない -- 名無しさん (2013-11-07 01:19:44)
- E4攻略中、単縦陣で何度やっても途中で大破してボスに辿り着くこともできなかったので梯形陣試してみたら、けっこう中破で耐えてくれるようになった。単縦陣よりは防御力があり複縦陣よりは攻撃力があると考えると使い道が見えてくるかもしれない？ -- 名無しさん (2013-11-07 12:28:10)
- 確かに梯形だと潜水艦は威力落ちる。が、当てる。今までまともに当てられなかった低レベル潜水艦がポコポコ当てる。ダメージは低いけど。あとカットイン出ない。あと避ける。梯形は潜水艦の「命中力上昇＋回避率上昇」と俺は考える。 -- 名無しさん (2013-11-07 12:42:57)
- ↑本当に梯形陣使ってるのか？少なくとも命中率は単縦に比べて体感で分かるほど下がってるぞ？ -- 名無しさん (2013-11-10 10:57:40)
- もしかしたら レベル依存度が下がる とかって効果でもあるのかもしれないが -- 名無しさん (2013-11-10 11:01:02)
- 自分は梯でもカットインでるし、この表を見るとダウンがないから経験含めずっと梯 -- 名無しさん (2013-11-10 15:12:53)
- 単横陣にすると開幕の北上魚雷が外れやすい気がする。 -- 名無しさん (2013-11-11 20:09:56)
- 単横が強制的に単縦になるんですけど… ナニコレ -- 名無しさん (2013-11-11 21:57:34)
- 梯形陣で6が大破する理由って単純に陣形位置的に6が最も敵艦に近いからじゃないかな？被弾率的に6番＞4番＞2番≧他って感じするわ -- 名無しさん (2013-11-12 23:27:38)
- 何だか陣形って艦隊全体へ均等に変化があるんじゃなくて、陣形の配置された位置によって各艦に変化が起こる気がするわ。輪形とかまさにそれだし。んで反抗とか丁字でその効果がデメリットに作用したりするんじゃないかな？ -- 名無しさん (2013-11-12 23:35:29)
- 梯形陣は小破未満だとカットインで大破しない気がする 全部中破どまり -- 名無しさん (2013-11-17 17:15:35)
- E-4クリアしたが道中梯形陣で行ったけど(全艦キラ済み)、フラ(エリ)軽・重・戦のカットインが全く無かったね。ただ、エリ駆逐のカットインはあったけど… -- 名無しさん (2013-11-19 03:42:13)
- 陣形選択のときは上側が正面だけど、戦闘時の陣形表示は右側が正面になるよう90度回転されてるから混乱しやすいかもな -- 名無しさん (2013-11-24 12:17:04)
- 通常艦隊での梯形陣は防御向け？開幕爆撃雷撃命中率減（ゼロ）、戦艦がいると壁になりやすい感じ -- 名無しさん (2013-11-28 11:42:20)
- 上で輪形>単縦>複縦>輪形って書いてあるのに輪形の説明文読むと単縦>輪形のようにとれるし良く分からん -- 名無しさん (2013-11-30 20:58:04)
- 海域でも演習でも反抗戦ばかりだから嫌になる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- 名無しさん (2013-12-01 12:00:21)
- 演習が単縦陣固定じゃなくなったけど、敵潜水艦隊は梯陣形を選択するみたいなので梯陣形＝潜水艦隊（or夜戦)向けの陣形なのは間違いないでしょうね -- 名無しさん (2013-12-03 18:55:26)
- 潜水艦狩りは梯形陣よりも輪形陣で軽空母や航空巡洋艦で焼き払ったほうが強いっぽい。 -- 名無しさん (2013-12-05 07:37:26)
- 前にも誰か触れてたが、梯型は空母の攻撃力が激減するな。まるで単横や輪形の砲撃艦並にダメージが通らなくなる。 -- 名無しさん (2013-12-07 12:27:19)
- 俺も単横が強制的に単縦になる エラーかね -- 名無しさん (2013-12-09 03:06:10)
- いや複縦だと甲標的全然ダメージ通らんぞ -- 名無しさん (2013-12-11 03:53:46)
- T字有利だと敵の攻撃力も120%補正受けるのね 糞システムすぎるｗｗｗ 不利狙って行ったほうが被害少ないわ。削られはするけど中破とかにはなりにくい。クリ率も下がるし 空母オワコン確定 -- 名無しさん (2013-12-16 14:05:44)
- 単横でも魚雷ヒットしまくってるんだけど。こっちだけ命中率下がってる気が -- 名無しさん (2013-12-25 17:45:52)
- 梯形陣は潜水艦向きでは無いわ。火力、防御、命中、回避全部下がってる。 -- 名無しさん (2013-12-27 08:10:07)
- 複雑でも普通にくらうんだが -- 名無しさん (2013-12-28 00:07:14)
- 複縦で単縦にボロ勝ちするときもあるし、相性はよくわからんな -- 名無しさん (2013-12-29 13:48:27)
- 梯形陣4－３の潜水艦に対して使うとクリ率がアップどころか全攻撃がクリだった。クリ律上昇効果もあり？ -- 名無しさん (2014-01-13 04:32:35)
- 単横VS単縦でt不利になる -- 五十鈴のトラック (2014-01-14 20:22:19)
- 複雑でも普通にくらうって回避が上がらないらしいし当然だろ -- 名無しさん (2014-01-15 20:13:08)
- 単横が単縦になるって表示見間違えてないか？ -- 名無しさん (2014-01-20 08:29:17)
- 結局演習で戦艦×3・潜水艦×3みたいな編成相手のときはどの陣形が最良なの？ -- 名無しさん (2014-01-23 23:27:32)
- ↑あくまで「想像 -- 名無しさん (2014-01-31 17:04:24)
- ↑しまった途中で押した、あくまで「想像」だけど戦艦潰したほうが戦果は大きそうなので単縦あたりがいいのではないかな…敵戦艦がLV低くて敵潜水艦がLV高くて潜水艦潰したい時とか、単横でも戦艦潰す自信があるなら単横？ -- 名無しさん (2014-01-31 17:06:39)
- 多分だが梯形陣は演習相手が高Lvの潜水艦と戦艦の混合部隊対策にいい気がする -- 名無し (2014-02-20 21:43:26)
- 運営に問い合わせても～とか書いて歩けどそんな何でもかんでも教えてくれるわけねーだろ。わきまえろよ -- 名無しさん (2014-02-23 22:22:56)
- 丁字有利は攻撃力上昇だが命中減って聞いた。ガセ？ -- 名無しさん (2014-02-26 21:46:57)
- こんなところで運営の回し者みたいな発言しても風評に泥を塗るだけだぞ -- 名無しさん (2014-02-27 20:17:25)
- 複縦が命中上がって輪形が対空上がる以外は劇的な変化を感じないので、砲雷撃が強くなるにつれて対潜が弱くなって、対潜が強くなるにつれて砲雷撃が弱くなるっていうごく単純な概念の可能性もあるな。梯形は抜きん出た性能が無いけど両方をそこそここなす真ん中の位置？ -- 名無しさん (2014-02-27 20:25:19)
- 梯形は砲雷撃、対潜両方微妙。真ん中の位置は輪形。雷撃が横輪より当たるという体感報告が有る -- 名無しさん (2014-03-18 02:26:37)
- 複縦のクリティカル低下は嘘だ。レベル70でも雷撃戦で2隻が一発大破した！ -- 名無しさん (2014-03-29 14:23:10)
- 輪形陣は、潜水艦と戦うときにおすすめする -- やまたそ、 (2014-04-29 12:08:12)
- 正直。艦これの陣形で最強なのは、複縦陣だな。他の戦艦ものゲームでも、今まで散々してきたが、複縦陣は、砲雷撃と防御を両方備えた型で、バランスの取れた陣形。だいたいこれで行けば、空母や戦艦すら怖くない。逆に敵が、この陣形で、戦艦やら空母が居たら、かなり厄介だけどな。守りと攻めを両立するならこれ以外ないし。他は、攻撃特化とか、対空とかの1つにしか優れてないからな。潜水艦が居るなら、単横の駆逐艦部隊が最強だけどね。それ以外なら、複縦陣をすすめる -- 戦艦マニア (2014-05-02 11:00:20)
- 梯形は確か夜戦カットイン率減少とかあったような -- 名無しさん (2014-05-03 23:58:35)
- E-2ボス手前で斜形すると被弾がかなり軽減、カットインも出なくなりました。夜戦防御補正があるっぽいですね -- 名無しさん (2014-05-06 21:27:19)
- 戦艦が弱小艦を狙う合理的な理由を説明しませう、それは味方めがけて突撃してくる敵水雷艦の出ばなをくじき味方の突入を容易にすることで海戦の主導権を握るためなのです！！（と妄想していつもストレスをロマンに変換している。 -- 名無しさん (2014-05-08 09:28:06)
- 説明文、T字って書いてない？ -- 名無しさん (2014-05-16 17:30:06)
- どの陣形も艦配置が大事。複縦陣の場合、1(旗艦)は正規空母、堅い艦を2(堅)-4(最堅)-6(堅)に並べて航空機動部隊を守りながら、3-5にLv高めの軽巡か駆逐艦入れれて水雷攻撃させれば、潜水艦対策もOK。ちなみに、2-4-6はほとんどの場合戦艦か重巡になるから、夜戦突入時も空母以外が生き残る確率も高いので、対応力は高い。 -- 戦艦マニアさんに一票 (2014-06-11 23:22:09)
- そんなデータないんだが -- 名無しさん (2014-06-15 18:50:54)
- 梯形陣は潜水艦が比較的取ることの多い陣形で、潜水艦は夜戦で特別強くなるから関連はありそうな気がするよね。ところで複縦に防御アップがないとか単横に回避アップがないって言われてるけどその辺どうなのさ日向 -- 名無しさん (2014-06-21 11:34:34)
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