意見箱/過去ログ3 - クソゲーまとめ @ ウィキ（跡地）

• 海外ソフトは国内ではほとんど売ってない上に国内にあるゲーム機では海外ソフトは基本的に動かないから結局はAVGNなどの海外レビュアーの紹介文を鵜呑みにせざるを得ないのが現状。 -- (名無しさん) 2009-08-15 14:07:29
• >海外ソフトは国内ではほとんど売ってない上に国内にあるゲーム機では海外ソフトは基本的に動かないから
  だったら載せる意味無いんじゃね？
  確かにクソゲーかもしれないが海外のゲームは動画やサイトを鵜呑みにしてまで
  書くぐらいなら正直国内のゲームだけでいいと思う。 -- (名無しさん) 2009-08-15 22:38:00
• プレステのＡＬＩＶＥはクソゲーに入ると思う。体験版「ら・ら・ら・プレイステーション」にて
  死ぬシーンが某映画にも劣る演出で吹き飯ものだから -- (AceHunting) 2009-08-19 12:48:27
• 「吹き飯もの」と言う表現はなかなか噴飯ものだな。
  
  それからよく『某映画』『某ゲーム』のように、「知っている人ならニヤっとする」表現を好むバカが多いが、勘弁して欲しいな。
  そこを伝えるからこそ伝達の柱が成り立つのに。
  
  どうせ、よく使われている表現だから使ってるんでしょ？
  そして同時に、そう言った安易な常套句しか頭にストックできていない。
  自分の脳みそでは言葉を作れないかわいそうな人種なんだろうな。 -- (名無しさん) 2009-08-19 23:08:58
• 言い方はともかくたしかにそうだな
  自分の中でわかってるつもりでもそれじゃ相手には伝わらん。
  大体その某映画ってなんだよw　それだけじゃ誰もわからんだろ･･･ -- (名無しさん) 2009-08-20 09:06:13
• 「キングダムハーツ2」のどこがクソゲーなのかわからない。
  専門用語多すぎて何がなんだか。 -- (名無しさん) 2009-08-20 11:47:48
• 「執筆依頼」の項が見づらかったので、少しいじらせて頂きました。 -- (名無しさん) 2009-08-20 16:24:21
• 「良作とも言えないゲーム」の項にあった「戦国無双2 猛将伝」と「メジャマジ・マーチ」の二つは
  内容がないようだったので執筆依頼の方に移しました。 -- (名無しさん) 2009-08-20 16:35:56
• 当時の記憶とレビューサイト等を元にRPGツクール4書いてみたけど、間違えてたり何か抜けてたらお願いします。 -- (名無しさん) 2009-08-21 00:32:11
• なんとかの振り仮名が間違ってる？ -- (名無しさん) 2009-08-23 03:27:47
• ↑直してみたよ。
  ていうか、間違ってると思ったらどんどん自分で直しちゃっていいと思うよ。
  しかし、海腹川背の記事書いた人はもしかしてプレイした事がないのか？ -- (名無しさん) 2009-08-23 03:46:08
• ↑とりあえず乙。てっきりわざと書いているのかと思った -- (名無しさん) 2009-08-23 04:01:11
• ガンパレードオーケストラの記事
  ＫＯＴＹの方でも話題に上がったゲームだが
  いつの間にか追記でそれは別に特筆すべき事でも無いのと
  前作信者的な内容が増えてるなぁ
  前のままで十分伝わるのに変な主観が入ってて妙な感じだ -- (名無しさん) 2009-08-23 13:14:50
• 最近クソゲー扱いされやすいゲーム一覧の量ばかりが増えている気がする。
  執筆依頼の量もFC・多機種・海外合わせたクソゲーより多く、もはや「クソゲーまとめWiki」と言っていいのかわからなくなってきている。
  そろそろ別のWikiを作って独立させることも検討すべきではないだろうか。 -- (名無しさん) 2009-08-23 21:42:03
• それほど「真のクソゲー」は少ない、ということでいいんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-08-23 22:45:38
• 「バカゲー」「ガッカリゲー」などが一つにまとめて書かれてるから多いように見えるけど、分類ごとにみればそうでもないだろ。 -- (名無しさん) 2009-08-23 22:58:23
• 戦国無双2 猛将伝とかクソゲー扱いされてないと思うがなぁ
  敢えて言うなら武将42人とかの膨大なデータのせいで容量がPS2の限界ぎりぎりで
  ちょっと読み取り能力が落ちてる（経年劣化とかレンズ汚れとか）PS2だと読み取れなくて
  ゲーム開始できねーって苦情が出まくったくらいだぞ -- (名無しさん) 2009-08-24 09:51:55
• ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰとなんとかに「ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰCX」を書く必要はあるのか？ -- (名無しさん) 2009-08-24 12:26:11
• ↑↑ゲームが「起動しない」時点でやばすぎるだろ。 -- (名無しさん) 2009-08-24 12:52:13
• それはなんとかPと違って本当にハードの仕様だよな？
  PS2には2層DVDが読み込めるのと読み込めないのがあるからな。 -- (名無しさん) 2009-08-24 13:22:16
• Wikipediaで改めてＸ4を見てみたら、レプリフォースのボスが全員問題あるだな。 -- (名無しさん) 2009-08-24 17:13:10
• ＭＯＴＨＥＲ３の記事が賛否両論といっておきながら否の部分だけ書きすぎている。
  あれじゃただの暴言にしか見えない。 -- (名無しさん) 2009-08-24 19:18:31
• ↑プレイしたゲームだから書き直せるだろうかと思って見に行ったら
  あまりにも否の部分が多すぎて断念した
  ストーリーの問題点の所とか殆どいらない気がするというか、
  ゲーム自体を否定してる内容になってるな…
  気持ちは分からんでもないが、発売当初からあった
  今までのシリーズのファンが、前作からの違いを気に入らなくて不満を漏らす例みたいな状態だ -- (名無しさん) 2009-08-24 21:06:02
• ↑マザー３の項目を加筆した者ですが、バランスを考慮して一部をCOしました。
  「賛」の部分を誰か加筆してください。ちょっと自分では書けないので… -- (名無しさん) 2009-08-24 23:24:45
• 猛将伝２は2層DVDが読み込めない古いPS2の奴がﾌｧﾋﾞｮってただけだよ
  きちんと仕様「2層DVD」ってのを読まないから・・・
  ゲームとしてはクソな要素ないし、ここでページ作るほどかと思う -- (名無しさん) 2009-08-24 23:26:06
• マザー３のサウンドバトルは別に毎回強制されるわけじゃないし、プレイヤーの判断で回復に専念するとか出来るわけだから
  煩わしいとは思わなかったけどなぁ。
  コマンド型ＲＰＧでただボタンを押してるだけっていう飽きる部分を排除しようとした側面もあることだし
  賛否ならそこら辺をしっかり書くべきじゃないのか？
  
  あと六章が一マップのみなのは、母親とのつかの間の再会をするイベントだけで構成されているからだし
  最終章の長い廊下は、『１』のタイトル曲のタイムパッセージが流れる中でラスボスの元に行くっていう演出なんだけど…。
  過去作をやってないとそんな評価になっちゃうのかな？　
  シリーズを昔からやっていると、あそこでわざとダッシュを使わずに長い廊下をＢＧＭを静かに聞きながら進みたくなる。 -- (名無しさん) 2009-08-25 00:16:12
• ↑失礼、ラスボスじゃなくて事件の黒幕ね。 -- (名無しさん) 2009-08-25 00:17:33
• KHⅡはどちらかと言えばガッカリゲーだな
  -- (名無しさん) 2009-08-25 00:41:05
• アンチスレに書かれてあった事をコピペしたみたいな文章だな。＞ＤＱ9 -- (名無しさん) 2009-08-25 03:47:49
• なんでＰＳ３版ヴェスペリアが執筆依頼にあるんだ？
  まだ発売されてもいないのに微妙な出来のリメイクにいれんのはどうかと思うが
  どうも執筆依頼に何らかのアンチが多くなってきたな -- (名無しさん) 2009-08-25 08:56:49
• おーホントにヴェスペリア執筆依頼きてるんだ。
  発売されてないのにリメイク微妙なんてアンチな未来人なんじゃね
  ドラクエ９はクソゲWikiに一日だけあった文まんまだった気がする -- (名無しさん) 2009-08-25 11:59:59
• さすがに発売前のゲームは入れちゃいけないだろ。
  「投稿・編集の前に」に入れておくか？ -- (名無しさん) 2009-08-25 12:41:54
• ドラクエ9はもう少し鎮静化してからでもいいんじゃないか？仮面ライダーのやつもそうだけど、発売直後に書き込むのはどうかと思う -- (名無しさん) 2009-08-25 23:40:17
• 「投稿・編集の前に」にCOでちょっと入れてみた。評価お願いします。 -- (名無しさん) 2009-08-26 00:21:31
• ↑いいと思うよ。
  最近は叩きのネタにするために書いたような記事もあるんで、入れておくべきではないかと。 -- (名無しさん) 2009-08-26 02:55:06
• 管理人ではありませんが意見箱のコメントログがいっぱいになったので古いコメントを過去ログに移しました。 -- (名無しさん) 2009-08-26 03:29:20
• 仮面ライダークライマックス～はちょっと問題あったが、
  ドラクエ９に関してはいかに話題作とはいえ発売から一ヶ月以上も経っているから全然問題無いだろう。
  （肝心の項目の内容に関してはお粗末だが）
  
  話は変わるが、SFC版FF6の記事は別にいらないだろ。
  AMAZONの問題はスクウェアが関係した問題ではないし、
  そもそもアドバンス版の方にオリジナル版の情報を少し書き加えるだけでいいし。 -- (名無しさん) 2009-08-26 12:55:22
• ↑お粗末、とはちょっと言い過ぎた。
  ようするに現時点ではただの批判の羅列にしかなっていない、ということ。 -- (名無しさん) 2009-08-26 12:57:57
• 明らかに個条書き感の漂う文章はちょっとなあ。
  DQ9の場合は多分元がコピペなんだろうとは思うが。
  
  SFC版FF6は削除でいいと思う。
  「問題点」って言うけど、ほとんど全部ただの粗探しだろあれ。
  あとログ移してくれた方乙です。 -- (名無しさん) 2009-08-26 17:09:02
• ↑同じくいらないと思う
  「これのせいでソフトの値段がインフレした」とか「雰囲気が受け入れずらい」とかどうでもいい話だろ。
  シリーズ最高傑作と思ってる人も少なくないみたいだし。 -- (名無しさん) 2009-08-26 20:19:11
• SFC版FF6は難癖レベルだな
  わざわざこのWikiに載せるようなゲームでもないだろうし
  気のせいかもしれんが
  ここに書く事で自分の個人的な鬱憤を晴らすみたいな記事が増えて来てる気がする -- (名無しさん) 2009-08-26 21:28:13
• ｻﾒの話をしよーぜ -- (名無しさん) 2009-08-26 21:29:42
• ↑違う。荒れてない。 -- (名無しさん) 2009-08-26 22:56:38
• 済まん。ここ見る前にSFC版FF6の項目にいろいろ追記してもうた。
  追記っつーか批判点（？）に対するツッコミだけど。
  項目削除の意見には大賛成。あんなの批判ですらないわ。 -- (名無しさん) 2009-08-27 09:34:38
• 何処かは敢えて言わないけど、同人ゲーって書いていいの？ -- (名無しさん) 2009-08-27 17:22:55
• 同人とかフリゲいれるとキリが無くなるし有名所のアンチも沸きそうだから商業だけでいいと思う -- (名無しさん) 2009-08-27 18:13:31
• 本家クソゲーオブザイヤーでは同人ゲーは取り扱わない方針だけど、
  もし↑が言っているのが「イ゛ェアアアア！」のゲームだったら特例として入れてもいいとは思う。 -- (名無しさん) 2009-08-27 18:16:23
• 編集追記する勢いで入れてしまったけど「ICO」は削除するべきかな？
  GPL違反の重大さなんて普通にゲームで遊んでる人には伝わらないし、どうでもいいだろうし
  -- (名無しさん) 2009-08-27 18:23:22
• ↑
  特例とか言うとキリがなくなるからやめておいた方がいいと思う
  同人ゲーは誰も知らないゲームが出てくる可能性があるし、「金返せ！」ってのがクソゲー認定の一条件だとも思うし
  -- (名無しさん) 2009-08-27 18:25:12
• 同人ゲーはいれなくて良いよ。
  確かに大手の同人サークルもあるし、即売会での金銭も絡むけれど、
  個人販売である以上、「アマチュアの作るものにはごちゃごちゃ言わない」べきだと思う。 -- (名無しさん) 2009-08-27 21:10:06
• ↑メーカーの態度に問題ありの項目なんだから消さなくてもいいと思う
  
  というか鬱ゲーの項目がいらない -- (名無しさん) 2009-08-27 21:20:33
• いつの間にかFF4アドバンスとFF6アドバンスがクソゲーの方にしかなくなってるのは何で？
  特に6は劣化移植ではあるもののクソゲーってほどじゃないって前から言ってるのに
  ログ見ても特に決まったわけでもないのに何でこうなってるの？ -- (名無しさん) 2009-08-27 22:29:55
• ごめん、俺の目が節穴でした
  SFC版6に関してはもう削除でいいでしょ、散々既出だけど言いがかりレベルだし -- (名無しさん) 2009-08-27 22:32:42
• 欝ゲーはアスピックのための項目だったからいらないな -- (名無しさん) 2009-08-27 22:54:18
• サモンナイトは書いたら切りがなさそうだな。 -- (名無しさん) 2009-08-28 21:51:13
• アスピック以前に黒ノ十三と雨月の方が先にあったんだよ、欝ゲー。
  まあこの二本は元々「その他」にあったのが移ってきたんだけど。 -- (名無しさん) 2009-08-28 22:05:26
• 執筆依頼にあるケツイの文章が長すぎ。 -- (名無しさん) 2009-08-28 23:42:04
• 北斗の拳の「付録」は完全に蛇足。
  付録の上にある説明を読めばトキの異常さは充分にわかる。
  それ以上の詳細はこのWikiには必要ないでしょう。 -- (名無しさん) 2009-08-29 00:41:40
• > ケツイの文章が長すぎ。
  > 北斗の拳の「付録」は完全に蛇足。
  すいません、書いていたら散漫・冗長になってしまいました。
  明らかに一つの項目・記事に入れるには長すぎる文章ですね……
  COするにも長すぎるので削除しておきます。
  -- (名無しさん) 2009-08-29 00:53:46
• KOTYでちょっと話題だった「新宿の狼」を立ててみましたがやっぱり長え……
  いらんと思われる部分を削って頂けるとありがたいです。 -- (名無しさん) 2009-08-29 02:54:16
• 欝ゲーの項目自体はあってもいいと思うが、
  その中で線決めは必要だと思う。
  
  -- (名無しさん) 2009-08-29 03:07:18
• 文章が長いと言っても、新宿の狼のような専用文章なら長くてもいい。ここは??大辞典スレじゃない -- (名無しさん) 2009-08-29 09:46:29
• ↑丸を入れたつもりが「？」なってる… -- (名無しさん) 2009-08-29 12:51:36
• ET加筆しておいたぜ。
  ウォーショウが悪人みたいに書かれていたから修正しといた -- (名無しさん) 2009-08-29 18:19:01
• 欝ゲーは、全く救いの無いオチ（しかもマルチエンドじゃない）のゲームだけにしとこうぜ。ライブやバハラグは救いがあるから、欝ゲーじゃないだろ。 -- (名無しさん) 2009-08-29 22:33:31
• ↑スパロボＤはいいのか？ -- (名無しさん) 2009-08-29 22:48:31
• スパロボＤはそもそも鬱ゲー指摘されてるのか自体が
  何らかの報われなさが最後にあるのが基本かな
  
  と言ってしまうとスパロボＤもあてはまるけど -- (名無しさん) 2009-08-29 23:19:35
• Ｄはラスボスを倒して世界を救ったけどいまいち報われてないし、シリーズ的に珍しく欝ＥＤだけで救われたのはゴッドマーズぐらい -- (名無しさん) 2009-08-30 00:00:58
• 鬱ゲーの基準が良く分からないな。
  例えばあそこに載ってる同じメーカーのゲームだと
  ライブアライブやバハラグとDODを同列に鬱ゲーとして扱うのは何かが違う気がする
  ブレスオブファイアは、４に限らずシリーズ通して鬱ゲーの傾向がある作品みたいだがその辺はどうなんだろうか
  線引きが難しそうな項目だな -- (名無しさん) 2009-08-30 00:25:50
• バハラグはヨヨの所為でほぼ電波ゲーじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-08-30 00:31:55
• アルバードオデッセイは鬱ゲー -- (名無しさん) 2009-08-30 01:10:29
• 執筆依頼にあがっているゲーム２つについて、
  ミンサガは「賛否両論」、ルミナスアークは「良作とも言えない」かなあ。
  どうしてもそうだといわれれば執筆します（でも結構擁護しちゃうかも） -- (名無しさん) 2009-08-30 19:29:57
• 執筆依頼ばかり増えすぎ。少しは自分で書かないか？ -- (名無しさん) 2009-08-30 20:35:25
• FC鉄腕アトムは、アトムで無ければ「ちょっと変なゲーム」で済んだ、不親切謎解きアクション。
  世界観崩壊ゲーではあるが、突出したクソポイントはそんなに無いと思う。
  欠点はゲーム展開が確かに唐突であることと、必須テクニックの飛行状態が出しにくいことか。 -- (名無しさん) 2009-08-30 23:05:09
• アトムね。原作殆ど関係ないってとこは火の鳥に通じるな。あ、メーカーも原作者も同じだわ。 -- (名無しさん) 2009-08-30 23:15:16
• 鬱ゲーの項目の必要性がわからない
  鬱ゲー自体はクソゲーとなんら関係ないし
  鬱ゲーな所為でクソゲー扱いされることがあるってんなら入れるべき項目は他にあるでしょ -- (名無しさん) 2009-08-30 23:54:08
• あ、鬱ゲーの項目は「クソゲー扱い～」の中にあるのか
  勘違い失礼 -- (名無しさん) 2009-08-30 23:58:40
• 編集をしてみて分かったのだが、なんでｐｃゲーが入ってる? -- (名無しさん) 2009-08-31 00:09:09
• ロマンシングサガの起死回生の部分で「確かにクソだけどファンが生まれるような魅力はある」って書いてあるのに分類クソゲーって矛盾してない？
  北斗の格ゲーはクソゲーというより劣化移植だと思う -- (名無しさん) 2009-08-31 01:02:33
• ロマサガは「扱いされやすいゲーム」に入ってるんだが？ -- (名無しさん) 2009-08-31 01:21:52
• ↑（続き）…って、誰だ、PS２クソゲー一覧編集したの？しかも彼岸花の位置もおかしいし。 -- (名無しさん) 2009-08-31 02:18:49
• 鬱ゲーの項目に並んでるのは違和感があるし
  説明が極端に偏ってる（無理矢理鬱ゲーに繋げてる）所があるので
  とりあえずライブアライブを賛否両論分かれるゲームの方に移動しときます
  
  この項目本当に必要あるんだろうか
  追加するにしても「鬱展開はあるけど救いがある物」と
  「最後まで鬱々とした展開が続く」ような本当の意味で鬱ゲーな内容は
  ちゃんと線引きしてから追加した方が良いと思う -- (名無しさん) 2009-08-31 07:04:33
• ゆうべクソゲー一覧をいじった奴、彼岸花を「ひがんばな」ではなく「かれきしはな」と読んだらしいｗ -- (名無しさん) 2009-08-31 07:18:37
• 「悲しいドラマを含むシナリオ」と「トラウマゲー」は欝ゲーでは無いと思う。
  ただ前者については、その悲しさが広い範囲（スペランカークソゲー説くらい）で語り継がれているならありか。 -- (名無しさん) 2009-08-31 07:40:38
• クソゲー一覧にロマサガとDS版FF4が入ってますね。加筆修正はさておき、
  このままだと自分の好きなミンサガもクソゲー扱いされそうだから執筆するか… -- (名無しさん) 2009-08-31 07:50:48
• どんな馬鹿だよいじった奴
  -- (名無しさん) 2009-08-31 08:22:24
• LALの記事に例の批評（笑）の件は書くべき？ -- (名無しさん) 2009-08-31 08:30:58
• リメイクFF4の項目酷いな、完全に言いがかりレベル。
  真っ先に挙げるべきシアター関連のバグには一切触れてないし。 -- (名無しさん) 2009-08-31 09:03:50
• いい加減FF6削除しようぜ。賛成派が多数なんだろ？ -- (名無しさん) 2009-08-31 10:55:23
• 執筆依頼のページを見てもクソゲーのほうが圧倒的に少なすぎるのはどうかと思われる。
  前にも言った気がするがいい加減「クソゲー扱いされやすいゲームまとめWiki」を新規作成して分けることを本気で検討しないとクソゲーのほうがおまけ扱いに成り下がって意味がなくなる。 -- (名無しさん) 2009-08-31 12:11:30
• 「クソゲー扱いされやすいゲームまとめWiki」を作っても
  ここのWikiで発生するような問題点は当然発生しうるし、
  Wikiが二つに分かれてしまうといろいろと不便になりそう。 -- (名無しさん) 2009-08-31 12:34:22
• ↑ＫＯＴＹのWikiでひっそりと書いてあったほうがよかったかもな。 -- (名無しさん) 2009-08-31 12:55:45
• クソゲー扱いされ易い、と言うか、「準クソゲー」と言えるゲーム達なんだよ、あのコーナーは。
  ゲーム単体として見ればマシでも、広告戦術が失敗だったとか、時期が悪かったとか、路線を絞りすぎて多くの人からは見向きされなかったとか、プレイヤーの期待と作り手のコンセプトに差異が生じたとか。
  
  クソゲーでも無いが、成功したものでも無い。
  そう言う「準クソゲー」なのだと思えば、このwikiに１コーナーとして存在し得るのも、本物のクソゲーより数が多いのも、納得できると思う。 -- (名無しさん) 2009-08-31 13:51:46
• LALの酷評（ケロリーヌのやつでしょうか？）は、ソースがあれば欲しいと思います。 -- (名無しさん) 2009-08-31 15:26:20
• URLはわかったんだが、廃刊とともにHP閉鎖したようでお手上げだ
  http://www.microgroup.co.jp/game/kakokiji/gs0002/122001.htm
  -- (名無しさん) 2009-08-31 15:55:47
• ↑アーカイブス辿ったらあった
  http://web.archive.org/web/20021016094747/www.microgroup.co.jp/game/soft/gs0002/122001.htm
  しかしWikiの記事の参考には必要ないんじゃないだろうか
  擁護するわけじゃないが
  当時は目立たなかったが最近はそれなりに評価されてるゲームのようだし
  プロデューサーが時田氏だからゲーム性や内容もある意味納得なんだけどな -- (名無しさん) 2009-08-31 16:27:55
• ＬＡＬは欝項目で書いてるのなら、液体人間の事を書くべきじゃない？ -- (名無しさん) 2009-08-31 16:31:09
• >故障した宇宙船の乗組員が次々と惨劇に巻き込まれてしまうという、屈指の鬱・恐怖展開を
  ライブ・ア・ライブをやったことは無いが、これじゃあ星新一は欝作家になってしまうように見える。
  凡百のホラーゲームも欝ゲーになりそうだし。
  
  欝なくらいの惨劇って、「ざくろの味」（職場が突然地盤沈下のうえ、知能と倫理を失うウィルスにやられて、雰囲気の良かった同僚達が暴力的になったり女上司が自分の頭を食べ始めたりするサウンドノベル）くらいじゃないか？
  表現にもよるけど、仲間が姿を消して謎の怪物に襲われるだけなのなら、ジャンルとしては「スリル・サスペンス」では無いのか。 -- (名無しさん) 2009-08-31 18:22:00
• ライブアライブが鬱ゲーに該当するかどうかは別として、
  ・ライブアライブは「ホラーゲームではない」
  ・ほのぼのとしたシナリオもある中でのSF編の恐怖描写はインパクトがある
  ・どちらかというとSF編はおまけ、真の「鬱」と言えるのは隠しシナリオのラスト
  
  それにしても「ざくろの味」って凄そうだね。もしこれが家庭用ゲームだったら
  「鬱ゲー」に記述してほしいな。 -- (名無しさん) 2009-08-31 18:48:42
• パニック系とかサイコホラーとか色々言えるかもしれないが、
  実際LALのSF編シナリオは「スリル・サスペンス」ってジャンルで正しいと思うよ。
  なんでも鬱々言うのはどうかと思うが、それだけ鬱って便利な表現の言葉なんだろうな。
  
  そういや「ざくろの味」って確かSFCのゲームだったっけ
  こういうサウンドベル系の方が、鬱ゲーの項目には向いてる気がする -- (名無しさん) 2009-08-31 18:58:24
• 一応修正依頼のサモンナイト、３と４で分けときました。
  前のだと３の分に４の批判も入ってましたので。 -- (名無しさん) 2009-08-31 19:26:05
• ざくろで女上司が食うのは自分の顔じゃなくて、もっとヤバいものだがな。
  よく任天堂が許したよ…。
  しかし、そのシナリオは基本シナリオだけで、他にはＳＦとか普通のホラーっぽいのとかもあるから。
  欝って程じゃないだろ。トラウマゲーとは言えるかも知れないけど、その一箇所だけじゃ弱いなあ。 -- (名無しさん) 2009-08-31 19:55:38
• スパロボＫの隠しに関して間違ってたところを直しておきました。
  あと、一応ＫＨ２もシナリオ中心に直してみました。 -- (名無しさん) 2009-08-31 23:58:10
• ↑ガイキングの所を消しただけで直したとは言えない -- (名無しさん) 2009-09-01 00:11:54
• ↑間違い部分を消したということで。 -- (名無しさん) 2009-09-01 00:16:32
• KHⅡのアレな部分ってもっとなかったっけ？
  強制戦闘が多すぎるとか一部戦闘がミニゲームとかムービーゲーとか -- (名無しさん) 2009-09-01 02:57:16
• なんでドラクエ9を勝手にクソゲー一覧に移すんだ？
  中身もゲハやアンチの作ったコピペしかないし -- (名無しさん) 2009-09-01 04:59:51
• 9程度で賛否両論なら俺はＡＩがアホな4と
  マップが３Ｄ化した7も追加してやんぞ。
  あとラストダンジョンが理不尽なＦＦ３やバグゲーの聖剣２もな！ -- (名無しさん) 2009-09-01 09:25:43
• ドラクエ９は、クソゲーオブザイヤースレで
  暴れたアンチが勝手に追加したみたい。
  内容的にもガッカリゲーのほうにうつすべきかと。
  
  といっても、ガッカリゲーとしてもどうかと思うが。 -- (名無しさん) 2009-09-01 10:16:50
• ↑ｶﾞｯｶﾘゲーと言うより、商品使用か企業態度に問題が大きいだろ＞ＤＱＮ -- (名無しさん) 2009-09-01 10:32:40
• FF5Aは良移植だろ…
  FF46Aとの比較のためとはいえ、クソゲ欄に入れるのはおかしい -- (名無しさん) 2009-09-01 10:56:11
• それにしても
  スクエニ（旧スクウェア）制のゲームが充実してるな
  ってかクソゲー扱いされやすいのページにあった物が
  クソゲー一覧に追加されて重複してるのはどうしてなんだ
  -- (名無しさん) 2009-09-01 11:25:16
• 何か色々といつの間にか「扱いされやすい」から「クソゲー」の欄に移動しているのがあるな。
  消した方がいいんじゃないか？　あれぐらいでクソゲーならこのページの信憑性なくなるぞ。 -- (名無しさん) 2009-09-01 12:23:20
• クソゲー扱いされやすいとクソゲーとじゃ印象が全く違うからな
  また変な奴が工作してるんだろ -- (名無しさん) 2009-09-01 12:32:02
• クソゲーをクソゲー欄に移すだけなのに
  妨害工作してくる信者多すぎだろ
  あの記事内容でクソゲーじゃないとかいい加減にしろよ -- (名無しさん) 2009-09-01 12:52:15
• 移した奴は、彼岸花を「恐怖新聞」の上にも移してたからな。「ひがんばな」ではなく「かれきしばな」と読んでたのは明白だ。つまりバカな奴って事さ。 -- (名無しさん) 2009-09-01 16:33:50
• KH2に某サイトに出てたものも追加してみた。ムービーゲーとの声もあったが
  それを言ったら…って感じなのでそこは書くのやめといた。
  ↑「かれきしばな」ってｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-09-01 17:16:11
• 「扱いされやすい」で内容が纏まっているものをわざわざクソゲー欄にも載せる意味が分からない…
  本文読むと、実際クソゲーとして評価されてる物の中にあるのは違和感がある物ばかりだし。
  自分が気に入らない物をクソゲーだと主張する為のWikiじゃないと思うんだけどなぁ。
  気付いたら訂正してたけどこのままだと「投稿・編集の前に」に書いてある編集合戦になりそうだから、これ以上は止めておく。
  もう少し冷静な判断をしてほしいとは言い難いが、せめて分かりやすいバカゲーとクソゲーの区別くらいはつけて欲しいものだ。 -- (名無しさん) 2009-09-01 18:14:45
• ファイナルファンタジータクティクスアドバンスはプレイしたことは無いのだが、
  内容を読めば読むほど「普通、あるいは人によっては良作」にしか思えてこない。
  このゲームって本当に「賛否両論なゲーム」に入れられるほどの賛否両論なゲームなのだろうか。 -- (名無しさん) 2009-09-01 19:39:31
• ↑見てみたが、バランス調整がなってない、まではいかないがもうちょっとなんとかできるだろ、って言ってるように感じる。
  あとロウシステムに対しては違反行動をとりそうになったときに警告ぐらいしろ、って感じか？
  FFTAはやったことないからさっぱり分からないが。 -- (名無しさん) 2009-09-01 19:50:42
• ↑100時間はプレイしたがFFTAの不満点についてはおおむねそんな感じだったはず
  ロウを犯したときのペナルティが重い(ステータス減少することがある、もちろん永続)から、うっかり犯してしまうとリセット必須
  だから戦闘前にいつもロウを確認しなけりゃならん　あとは種族間の差かな(5種族ある内、2種族は…)
  といっても、バランスについても中盤までは良いし、アビリティを取得していけばバランスが崩れていくのもこのシリーズでは仕方がないと思う(個人的には消化試合がすぐに終わってありがたいくらい)
  ロウについても、アンチロウカード(ロウ無効化)があったり、明らかに無理なロウが設定されている日は即逃走(シナリオバトル以外のプレイヤーターンならいつでも出来る)すれば簡単に回避できる
  まぁクソゲとは縁のないソフトだと思う -- (名無しさん) 2009-09-01 20:55:31
• 執筆依頼にある
  FE烈火の「前作のラスボス～」の部分言いがかりだよな
  -- (名無しさん) 2009-09-02 00:37:29
• そもそも「前作のラスボス」を守るシナリオはないわけだが
  条件満たしてない場合はそこでEDになるけど -- (名無しさん) 2009-09-02 01:05:50
• FE烈火はISFEの転機になったキー作品なので
  評価が割れる（主にトラキア以前の加賀世代とそれ以降）傾向はあっても
  ガッカリゲーとしての要素はなかったはず
  難易度厨向けにもヘクハーあったしな
  -- (名無しさん) 2009-09-02 01:08:49
• 厨向けどころか、最高ランクでクリア不可とか調整ミス過ぎるよ。あれ -- (名無しさん) 2009-09-02 01:12:01
• 何言ってるんだ？
  ヘクハー総合Sとか動画もあるぐらいだぞ
  トラキアAAAよりは簡単 -- (名無しさん) 2009-09-02 01:17:19
• オール星5だっけ？あれはバグと乱数計算しないと無理なはず -- (名無しさん) 2009-09-02 01:22:53
• 乱数調整っていうかある程度のリセットは評価狙いだと普通なんですけど
  バグってなんだよ -- (名無しさん) 2009-09-02 01:27:48
• やってないのに言いがかりつけてるやつがいるな
  乱数調整はFEの評価プレイだと普通のことだしバグとかなんだよ。
  どうせ自分ができない、やってないのに無理無理言ってるだけだろ -- (名無しさん) 2009-09-02 11:01:17
• ｻﾒの話をしよーぜ -- (名無しさん) 2009-09-02 11:47:36
• ↑KOTYではよく使われているみたいだけど、単純に「話の流れに水を差す」、無粋な行為なんだよね、それ。
  ゲームハードの話で荒れているのではなく、あるゲームがどう評価されているかの意見交流が為されているんだから、紳士なら黙って見てなさい。 -- (名無しさん) 2009-09-02 13:20:47
• ↑FE烈火のは完全に言いがかりだから流れ切ってもよかっただろ。 -- (名無しさん) 2009-09-02 13:24:12
• キングダムハーツ２の記事なんだが結構充実してきたっぽいから
  執筆依頼から外していいんじゃないか？ -- (名無しさん) 2009-09-02 13:37:50
• FE烈火の問題点
  http://www.pegasusknight.com/mb/fe7/et_bugs.html -- (名無しさん) 2009-09-02 15:56:50
• いいから失せろカス
  どうせ加賀信者なんだろ -- (名無しさん) 2009-09-02 17:08:46
• 烈火の誤字の多さは執筆依頼にもあったな。細かいところだがその量がヒドイｗ
  でもそれだけじゃガッカリゲーにすら程遠いな
  自分も烈火持ってるが、終章のフィンブル・中断バグ以外は遭遇しなかった
  データ消えるバグは流石にヤバイが、フレイボムバグみたいに
  意図的な操作をしないと絶対に出ないバグは問題点なんだろうか？ -- (名無しさん) 2009-09-02 17:31:01
• ↑烈火についてはクソゲーじゃないのでどうでもいいが、答えとしては問題点じゃないって俺は答える。
  意図的にってところからして自分からやらないと存在すら分からないので被害ゼロだからね。
  データ消えるバグだって相当回りくどい操作しないと発生しないじゃないか。
  
  ↑×４KH2は執筆依頼の説明不足ってのは消えたみたい。見た感じ主観な意見はあんまり
  無いっぽいんでそれも消えてるんだが、まだちょっと微妙なのか？ -- (名無しさん) 2009-09-02 17:38:50
• キングダムハーツ２はファイナルミックス+だけプレイしたけど、
  アクション部分の良さによってストーリーの酷さがある程度相殺されてると思う。
  キングダムハーツ2の良い部分も書いてほしいな。 -- (名無しさん) 2009-09-02 21:20:41
• そのアクション部分(リアクションコマンド)が嫌われる原因の一つだったりするから困る
  難しいね -- (名無しさん) 2009-09-02 22:12:18
• FF6加筆してるやつなんなの？
  クソゲーの要素でもなんでもないのにアホか -- (名無しさん) 2009-09-03 00:31:32
• ↑同意。
  主人公が誰だかわかんないとかどうでもいいだろ。
  ソフトの値段は言いがかりレベルだし。
  世界観も言いがかりな上に個人差の問題だし。
  海外ではやばいバグあるっぽいがそれなら海外のクソゲーに書けばいいだけの話。
  消してもいいだろ -- (名無しさん) 2009-09-03 00:44:14
• 消すことに賛成だな。とばっちりにもほどがある。 -- (名無しさん) 2009-09-03 01:20:45
• まあ、私怨なんだろうな -- (名無しさん) 2009-09-03 03:07:48
• ロイヤリティ以前にこの時期はROM価格高騰していたのだから、値段の話を糞要素扱いで出す時点でネタがないのを無理にこじつけているだけにしか -- (名無しさん) 2009-09-03 08:25:03
• ↑だがコーエーてめーはだめだ -- (名無しさん) 2009-09-03 09:17:39
• コーエーを否定したら、オプーナが怒るぞ。 -- (名無しさん) 2009-09-03 12:48:26
• オプーナさんはコーエーにしては良心価格だから別格 -- (名無しさん) 2009-09-03 13:31:18
• FF6見たけど完全に私怨だろあれ
  Ａｍａｚｏｎのこととかクソゲー要素と関係ないのにアホか、批判したら工作員認定とか
  もうあれ書いてるやつアク禁でいいんじゃないの？それぐらいひどいぞ。
  他のも言いがかりや自分の好みのレベルで書いてるし -- (名無しさん) 2009-09-03 22:05:37
• FF6、「主人公が誰だかはっきりしない」ってなあ…
  そこは意図的にぼかして作ってあるんだろうに。
  そもそも主人公が不明瞭だったらどこが問題なのかさっぱり分からんし。
  あと、FFX-2に加筆された「バトルシステムが前作と違う」ってのもなあ。
  別に“そこは”問題点じゃないだろ。 -- (名無しさん) 2009-09-03 22:07:07
• そこ修正しておくか。
  バトルシステムはむしろアレでより完成された、と評判なんだけどな -- (名無しさん) 2009-09-03 22:15:22
• FF6のはAmazonの話は完全に悪印象植え付けるための言いがかりだし(なぜ書くのかイミフ)
  世界観主人公に関しては個人差だし、というか主人公が決まってないとか気にしてる人間は少ないぞ。
  値段の問題は完全に論外。あの当時のカセットの値段調べりゃわかるしwikiが情報源とか失笑もの。
  データ損失バグに関してはアレじゃ海外のじゃなくこっちにもあるように見える、まあわざとなんだろうな。
  
  もう以上のことから完全に私怨、印象操作、言いがかりレベルとあほな内容。何でいまだに消されないの？ -- (名無しさん) 2009-09-03 22:24:44
• 学怖Ｓを編集して削ってる奴はなにものだ？
  あんなに削っちゃ「参考」の意味がないだろ。 -- (名無しさん) 2009-09-03 22:50:56
• FF6を凍結しました。
  そして依頼所を設置しました。 -- (管理人) 2009-09-03 23:53:22
• 管理人さん乙です。
  そしてレイアウト変わっててちょっとビビったw -- (名無しさん) 2009-09-04 00:06:43
• レイアウト変わった途端に「表示」の最新変更点を見るときや
  「編集」で、改行無しで文字数が多い文があるページの左側が見れないのは俺だけ？
  通常ページでは何ら問題無いんだが、編集できないのが致命的なんだが
  -- (名無しさん) 2009-09-04 00:50:56
• ↑メニューって書いてある（左上）ところの小さい三角クリックで左側が引っ込むので書ける
  その後ページから移動してまた戻ったらそのままだったから普通に書けた
  最新変更点は分からん。メニューは引っ込むがページ全体に表示されて非常に見にくいｗ -- (名無しさん) 2009-09-04 00:55:40
• しょ、正直みづらいｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-09-04 00:58:31
• デザインを見やすいのに変えてみました。 -- (管理人) 2009-09-04 01:10:59
• 乙！可愛くていいと思う -- (名無しさん) 2009-09-04 01:11:49
• ↑×4ですが、上で挙げた点は問題無く見ることができました。
  対応はやくて本当に助かりました。ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2009-09-04 01:13:13
• クソゲーか否かを議論するのはwikiでは不毛だと思う。
  全部同じカテゴリにしちゃって、各項目で反論するなり、説得力ある記事かくなりすればいいのでは？ -- (名無しさん) 2009-09-04 02:39:09
• アンリミテッド：サガの項を修正しました。
  回復手段があたかも取り扱い説明書に書いてないとかをフォローしたのですが、蛇足ですか？ -- (名無しさん) 2009-09-04 02:55:36
• 執筆、修正依頼でCOで隠れてたゲームタイトルを削除しました。 -- (名無しさん) 2009-09-04 12:16:10
• 良作まとめのほうに「良移植」と言う項目を付け足しました（ページは未作成）。
  せっかくwikiができたので、いままで「参考」としてきたものは今後そっちでいいかなと思いまして……
  メニューに文字を書き足しただけなので、流れに準じます。 -- (名無しさん) 2009-09-04 14:03:04
• なんか「編集」とか「差分」って項目がどこにも表示されてなくて、書きようがないんだが。俺だけ？ -- (名無しさん) 2009-09-04 15:18:42
• ↑ヨソで見たwikiと間違ってない？ウィンドウの一番上に【編集】【表示】【ツール】……とあるはず -- (名無しさん) 2009-09-04 16:47:34
• メダロットの項に一応手を加えたんだが、あれって収集は二の次にしてポケモンと差別化を図ったゲームだから、収集要素でクソゲー言うのはどうかと思うんだがなぁ…。 -- (名無しさん) 2009-09-04 19:49:32
• 学怖Ｓやミンストレルは、あちらに移すべきかね？ -- (名無しさん) 2009-09-04 22:38:16
• 最初にミンサガの項目を立てた者だけど、項目を立てた理由は最近の流れからクソゲー認定されそうだったからであり、
  「名作・良作まとめ」に移すのは別に問題ないと思う。そこは皆様のご判断にお任せします。 -- (名無しさん) 2009-09-04 22:50:41
• 最近レーシングラグーンをクリアしたんで
  時間がある時に作成しようと思うんだけど、
  賛否両論とバカゲーのどっちに置くべきかな？ -- (名無しさん) 2009-09-05 08:14:02
• 賛否でいいんじゃないか
  ゲーラボではバカゲー要素にされている部分込みでクソゲー扱いにされてたし、意見が分かれていると思われる -- (名無しさん) 2009-09-05 08:45:20
• Gジェネギャザービートは言うほど賛否両論でもないし、特に項目を追加する必要もないと思うのですが -- (名無しさん) 2009-09-05 08:55:31

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意見箱/過去ログ4

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