408 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:11:12 ID:???
投下。
GM俺。
鳥取でキャンペーンやると、その終わらせ方についてPL達からはハッピーエンドの要望ばかりが来た。
そりゃーそうだと、キャンペーンのたびにハッピーエンド打ってきた。
しかし、ハッピーエンドばかりでキャンペーン終了手前、PL達がほのぼの消化試合みたいになった。
そのマンネリ感が嫌だったし、ハッピーエンドの有り難味が薄れる気がしたので、
とんでもないバッドエンドを告知なしで打った。
切なさ全開のバッドエンドでPL達が泣くの見て、ハッピーエンドの価値が相対的に高まってくれれば…。
と思ったが、次回キャンペーンを打つと大半のPLにスゴイ消極的に接された。
どうもあのバッドエンドで熱が冷めた御様子。
彼らはTRPGからも間もなく抜けていってしまった。
俺は困か？。
409 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:21:40 ID:???
吟遊バッドエンドなら困
普段のプレイならハッピーにむけてスルーするとこに分岐をおくかわりに
回避策を警告つきでばら蒔いておいて、なのに｢どーせハッピーエンドだしー｣
で適当にながす、を何度も繰り返しての末ならしかたない
でもまあ、その土壌を作ったのはずっとGMしてたおまいさんだなあ
410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:25:45 ID:???
事故なんだろうけどなぁ
411 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:31:29 ID:???
>>408
ジレンマだな。
>>409の言う通り、予防線ナシのバッドエンド直行なら困。
だが今までPLが望んでたからとハッピーエンド直行を続けてたなら、キャンペーン前にちょっとくらい警告しとけば良かったかもな。
412 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:32:21 ID:???
常にハッピーからとんでもないバッドエンドという針の触れ幅が大きすぎるのが問題だｗ
何故考えようによってはバッド～ややバッドぐらいに抑えておかなかったのかと
413 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:35:12 ID:???
たまたまうったパンチがとんでもないカウンターパンチになった。
事故だな。
414 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:35:56 ID:???
>>とんでもないバッドエンドを 告 知 な し で 打った。
だから予防線とかも一切無かったんじゃないか？
417 名前：408[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:45:27 ID:???
>予防線
一応張ってたつもり…でも、わかりにくかったかも。
419 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:48:35 ID:???
切なさ全開のとんでもないバッドエンドと言われたらもう夢落ちぐらいしか思いつかない・・・
キャンペーンのラストが夢落ち・・・恐ろしい
420 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:49:26 ID:???
>>419
そいつはこえぇ…。
421 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:49:31 ID:???
>強制バッド
シナリオ指定のルートでヒロインを信頼できる絆のある仲間連中に預けてラスボス戦
満身創痍ながら勝って戻ると血の海で仲間は全滅。
ヒロインは鏡像魔神の擬態で、擬態の条件としてヒロインは食われ済み。
その後PCもなぶり殺し。
気づくためのフリも判定も一切なし。
仲間たちは今までのキャンペで信頼しきっていて疑う要素はまるでなし
くらいしたら完璧な理不尽バッドと言えるかな？
422 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:52:11 ID:???
戦闘敗北したら「夢でした♪」でやりなおしするGM思い出したｗ。
423 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:52:52 ID:???
>>419
> 切なさ全開のとんでもないバッドエンド
次回作のスタートが葬式で始まるんじゃね？
424 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:53:44 ID:???
>>421
そのバッドの被害者？
kwsk
473 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 16:32:46 ID:???
ちょい話もどして
>バッドエンド
アリじゃないか？
フランダースの犬が海の向こうでハッピーエンドになったら、みんな首かしげただろ。
ガンダム的にはZ。
映画版でハッピーエンドになったら、老害もゆとりもスルー？したような。
悲劇なりに印象残るだろ。
880 名前：408あと出し１[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:25:16 ID:???
数日ぶりに後出しに来たら、既にMKP選別に…
とりあえず、詳細。読みにくいと思うゴメン
マイファンタジー世界で、学園モノをやろうな話になった
PC1格は毎度恋愛RP役
遠い国の後継順位低い王族、PC2～4はPC1とヒロインNPCのかけあいでニヤニヤしてるのが好きなクチ
PCはみんな学園の生徒
本筋は別にあるけど割愛
バッドエンドの分岐はPC1が3人（A・B・C）いるヒロイン候補の誰を選ぶかだった。
・A（これがBADエンド）PC1より年下の女教師。NPCで元暗殺者。寮を追い出されたPC1と同棲するようになる。甥だけど子連れ。激強
・B（ニュートラルエンド）PC1の設定によるNPC。PC1の護衛の女忍者。PC1の近くにいるために、男装して男子寮にいる
・C（多分一番ハッピー）PC3提案のNPC。貴族出身の女魔術師。完璧超人
Aを選んで本国に連れて帰ると素性の悪さをつつかれ、BADルートというわけ
PC1が選んだのは、最初A、その後Aの承諾もらってBも。AB重婚だった
AはPC1からアタックされた際、生まれの違いを知って「二人とも不幸になる」と懸命に口プロで説得・拒否る（これが予防線）も、色々あって折れた。
在学中AとPC1は子供をもうける
881 名前：408あと出し１[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:25:51 ID:???
BADエンドの詳細。
本筋終了後、Aは昔いたギルドから刺客放たれたため、PC1は学園中退して一緒に他国へ亡命する。
しかし、PC1の本国でもPC1を次期王にする話が具体化し、連行しようとした兵らとPC1が衝突・その際敗北したPC1を逃がそうとして捕まった身重のAは、兵にに腹を掻っ捌かれて引きずりだした胎児を殺される。
Aは一命を取り止めたものの、「生まれは悪い、子を成せない女はいらん」と本国王宮で冷遇され、王になったPC1の仕事に支障をきたしたため、別居を願い出る。
ところが、PC1の腹心が王名義の文書を偽造し、PC1の知らないところでAを利用して次々と政敵を暗殺させる
AはそれがPC1のためと信じ、PC1は周囲の妨害でAに会うことさえかなわなかった。
で、PC1との間にできた別の子と会うために王宮に忍び込んだAとPC1はようやく再会
二人で王宮外に逃れて互いの話がかみ合わないことに気付き、腹心の関与に感付いた時、Aの屠った政敵の追っ手が立ちふさがる
死闘の末、刺客の最後っ屁の魔法を阻止したPC1
しかし、魔法が暴発してAに命中。
A死亡。プレイはここまで
連行しに来た兵との戦闘に負けた時点で、ここまで直行コースでした
王宮内でAが的になったおかげで、BはPC1と添い遂げます
この事件を機に、王であるPC1は王宮内大粛清でその後歴史が荒れる
次回キャンペーンは荒れた歴史が舞台になる予定だった
結論・後悔してます。予防線が予防線の役目果たしてませんね。今見ると
>>409・>>412のレスに胸痛みます
>>473に近い思考でバッドエンドうちました
悲劇にするならスゴイ悲劇にしてやろうと
PC1泣いてました。ゴメンてあやまりました
PC2～4からも説教くらいました
10ん年も付き合ってくれたのに、GMの都合でみんなごめんよ・・・おれが悪かった
882 名前：408[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:27:56 ID:???
すいません>>881のタイトルは「408あと出し２」です
887 名前：げす[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:54:20 ID:kh4+d+0i
>>880-801
シナリオ自体は全然バッドではないと思うっすよ。
引き合いがエロゲで恐縮っすけどアルスソフトのランスシリーズは奴隷連れで王女と結婚（事実上重婚）したうえ
ハーレムまで形成した挙句に関わった女はことごとく不幸になっても売れ筋商品としてシリーズに残り続けたっす。
>>408
＞どうもあのバッドエンドで熱が冷めた御様子。
＞彼らはTRPGからも間もなく抜けていってしまった。
バッドエンドってのは鳥取仲間を失った事を指すんすよね？
889 名前：408[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 03:00:51 ID:???
>>887
ランスって聞きますけどそんなゲームなんすか？
>バッドエンド…そうっすね、最高にBAD
みんな仲間を大切に
893 名前：げす[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:38:50 ID:y/yTsof5
PCを不幸にしたかった…不幸にしたらプレイヤーが耐えられなかった…
仲間は去り多数の撃墜章と大きな十字架をもらったでいいじゃないっすか。
897 名前：408[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 03:46:54 ID:???
>>893はじめ
みなさんいろいろとどうも…。
913 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 08:05:50 ID:???
この場合はみんなでPC1をイジって楽しんでるみたいだからいいんじゃね。
でもどのヒロインを選ぶかでバッドエンドフラグを立てるってのはどうみても地雷だよ。
基本的に恋愛感情自体は罪悪ではないから、PLが納得しにくい。
・重要な戦闘に負ける（もちろんバランスは五分五分まで）
・善良なNPCを見捨てる
あたりをフラグにして、いくつか重複したらバッドエンド、くらいでちょうどいい。
914 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 08:47:45 ID:???
>>880,881
そもそも人の好みによるヒロイン選択というところにバッドエンドルートへの選択肢を置いた時点で申し訳の聞かないぐらいの困。
Aを選んだら難易度ハードならともかく、Aを選んだらバッドエンド直行は殴られても仕方ないぞ。俺なら殴りかねん。
俺の頭の中では、GMが「何が悪かったのかなぁ？」って聞いたら「Aをヒロインにしたのが間違いでしたねw」と反応を返す図しか浮かんでこない。
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 08:49:42 ID:???
本筋が別にあったらしいから、PC2以降はそこで活躍出来てたんでしょう、きっと。
どれを選んでもそこまでのフラグの立て方がまずいと選ばなかった娘に刺されるとか
選ばなかった娘達が何故か馬車に轢かれたり不治の病で死んだりとか
選ばなかった娘が選んだ娘惨殺とか選ばなかった娘がPC1と選んだ娘の前で自殺とか
生首にされて二人きりの船出とか選んだ娘に将来を誓った幼なじみが居てサラマンダーよりはやーいとか
バッドエンドっていうからにはそのくらい
927 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 12:21:29 ID:???
捕まえた娘の腹をわざわざ兵士が割いて子供を取り出すとか、単に「厨ニ展開がやりたい」にしか見えんなあ。
鬱リアルならわざわざそんな兵士としてもやりづらそうな命令じゃなく、「とっととＡを殺せ」が普通だし。
子供が出来るほど通じ合ってたってんなら後々禍の種にしかならんからな、ＰＣ１擁立側から見れば。
Ａを生かしておいて利用するんなら強制的医者行きで、こんな生きるか死ぬかわからんようなやり方はせんだろうし。
あるいは強引に手切れさせて「ご落胤」を一応どこかに残してでもおくか？
せめて分岐で「ヒロインは得られるが失うものも多い（周囲の大事な人がたくさんごたごたに巻き込まれる。それでも助けたければ常人離れした苦労をしてみせろ）」くらいなら何とかなったんだろうけどな。
分岐の時点でＢＡＤ完全確定は、プレイヤーの意思が入る余地が完全にゼロなので吟遊にしかならない。困確定。
928 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:22:21 ID:???
どのヒロインを選ぶかでバッドになるかが決まるなんて、
といおうとしたら>>913や>>914に言いたいことを既に言われていた
ヒロインを選んでバッドエンドかどうかを決める、つうなら、
そのヒロインが生きていると色々なところに害が及ぶようにして、
それにもかかわらずそのヒロインを選び害をどうにかする手段を講じないならバッド（害をなくす手段がヒロインと主人公の死など）とか、
そもそもそのヒロイン事態が害悪の象徴みたいな悪役で、
それを説得などで良い人にしないならバッド（どうやっても説得できない）とかにして、
それでもそのヒロインを選びつづけるならバッドエンド、なら少しは納得できるかもしれない。
ということで、選ぶとバッドエンドになるヒロイン＝害、となるような設定をつける、というのはどうだろう。
スレ207
最終更新：2008年11月21日 23:15
