本屋 ◆USPBIvkT7I
【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは】逃げられ寸前男の駆け込み寺264【自分で選べ】
458 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:02:42
◆現在の状況
嫁から「実家に帰ろうと思う」「離婚したい」と言われた
◆最終的にどうしたいか
仲の良い関係になって結婚生活を続けたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
27才、会社員、300万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
25才、バイト、100万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸
◆貯金額・借金額、借金の理由
貯金100万、借金は奨学金の返済程度
◆結婚年数
2年
◆親と同居かどうか
別居
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
両方とも初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
・俺が短気（最大の理由）
・会話不足
・セックスレス
詳細は次に書きます。
459 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:03:34
最大の原因は、俺が些細なことですぐイライラすること。
そしてそれがずっと直らないこと。
結婚前から指摘されていて、直してほしいと言われていたのですが、
嫁からすると全く改善されていないようです。
自覚もしていて、あとから「あーまたイライラしてしまった」と思うことは多々あります。
嫁は、自分が家事をするためにバイト生活にしています。
が、俺からしてみたら家事しているのか？ってことがあり、
何度か「家にいるならちゃんと家事してくれ」というようなことを言ったことがあります。
洗い物、掃除、洗濯してるのかって思ったりしたので。そういうことでイラッとします。
ネトゲにもはまっています。
ネトゲ内友人にいろいろと吐き出しているようです。
しかし夜にネトゲやってチャットとかしているのを見るのにもイライラしたりしてます。
（過去にネトゲチャットで中身男と「好き」とか言い合ってるのを見たから）
（今はそういうのはないと言っているし、絡む人も当時とは全く違う人たち）
で、俺はネトゲやっているから家事とかおろそかになるんだ！って言うのですが、
嫁的にはネトゲは自分の逃げ道だから、それがなかったらストレスでまいってしまうそうです。
ちなみに自分もゲームします。PS2ですが。ネトゲも週に1時間程度やってます。
嫁から「ネトゲやりたいから、あなたもゲームしなよ」と言われることもあります。
あとゲームすると会話がなくなります。
もともとは俺がプレステとかやってるときに適当な返事しかしないのが原因ですが。
嫁はもっと会話をしたいと言っています。
ネトゲは、今は辞めるつもりはないそうです。
俺としてはイライラしないようにする！と言いましたが、
嫁はもうずっと直らないから信じることができないそうです。
461 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:05:06
大きなケンカは昔に比べたら増えていて、数ヶ月前には俺が「もう実家に帰る？」
「離れて暮らしたほうがいいんじゃないか」とまで言ったことがあります。
そのときには嫁は「まだ一緒にいる」と言っていましたが、それは
「実家に帰ると親に怒られる」「だからここにいるしかない」という心境だったようです。
昨日、「実家に帰りたい」宣言のときにその話を初めてききました。
よろしくお願いします。
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:05:49
>>本屋
具体的にどうやってイライラするのを治すんだ？
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:06:17
＞俺が些細なことですぐイライラすること。
もう少し詳しく。
例えばきっかけの一例とか、イライラしたときの言動など。
469 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:10:46
>>462
これに関しては自分で意識するように、としか思いつきません。
目からウロコな方法でもあれば･･･と探してはいるのですが。
>>463
洗い物がきっちりできていないとき
1日休みだったのにたまっている洗濯物をやっていないとき
夜にネトゲやってるとき、などです。
イラッとするとすぐ態度に出ます。
物を、音を立てて机に置いたり舌打ちとかためいきも。
過去ログみてモラハラなんだと自分で思いました。
470 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:12:34
レスの原因は自分かと。
疲れているときとかに求められても拒否って、というのが何回かありレス化。
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:09:11
>>461
会話も無いセックスも無い、たまに会話したら相手がイライラしてたり喧嘩になる。
そういう人間と一生暮らしたい？
一緒に暮らしてて楽しい？
嫁さんの幸せって何だと思う？ 嫁さんを幸せにしようと毎日なにかしてる？
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:09:55
本屋、ｲﾗｲﾗしてきたら、深呼吸しろ。ゆーっくりな。
で嫁にも俺がｲﾗｲﾗしてきたら注意してくれって言え。
怒りに任せて文句を言うのは解決じゃなく問題の先送りだけだ。
で、ちゃんと俺はこう思うけど、お前はどう思う？って話をしろ
決め付けじゃなく、相手の考えを汲み取るって事な。
そこから直さないと、まだまだこれから先長い人生楽しめないぞ
472 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:17:42
>>466
日常会話はあります。
以前も指摘されたのでドライブとかするときには続くようにしています。
イライラしていないときに一緒にいるのは楽しいけれど、
イライラしているときは本当にストレス、と言われました。
嫁の幸せ･･･結婚が幸せだと思っていた3年前。
今は･･･俺の性格改善が完了するか離れるのが幸せなのかなと考えてしまいます。
>>468
離婚を考えているのは嫁だけじゃないんだよ、というつもりで
売り言葉に買い言葉的に口走ってしまいましたが、
一緒にがんばるということに落ち着いたので、俺はそのつもりでいました。
駆け引きではないです。
でも正直、言ったことが現実味を帯びてきてびびってます。へたれです･･･
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:09:55
本屋、ｲﾗｲﾗしてきたら、深呼吸しろ。ゆーっくりな。
で嫁にも俺がｲﾗｲﾗしてきたら注意してくれって言え。
怒りに任せて文句を言うのは解決じゃなく問題の先送りだけだ。
で、ちゃんと俺はこう思うけど、お前はどう思う？って話をしろ
決め付けじゃなく、相手の考えを汲み取るって事な。
そこから直さないと、まだまだこれから先長い人生楽しめないぞ
471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:16:01
会話が無い原因も本屋がゲームをして嫁の相手をしかなった。
今度は、嫁が逆の事をしているってことか？
相手にされない不満は理解できたか？
477 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:23:46
>>468
過去に実践したことがあります。
結果は、指摘されたことに対してまたイライラするという･･･
書いてて、俺救いようがないなと自分でも思います･･･
>>471
十分に身に染みました･･･
なので昨日嫁にゲームやめる宣言しました。
このあと片付けます。
イライラするのは、本当に気をつけてみようと思います。
それ系の本とか読んだりネット漁ったりするくらいしか今は思いつきませんが
とりあえずそのことを嫁にも伝えて、ちょっとチャンスをもらえるように
がんばってみたいと思っています。
480 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:25:24
ちなみに、今夜10時半頃に嫁のバイトが終わるので
その後再度話し合いをするという状況です。
短時間かとは思いますが、よろしくお願いします。
479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:25:05
>>469
洗い物なんざやってなけりゃ自分でやりゃいいんじゃね？
洗濯だって機械放り込んで洗剤入れるだけだろ？
ネトゲはまってるのはいただけないが
本屋の方で譲歩、もしくはここまでは自分でできるというもんはないのか？
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:25:45
集中すると話しかけられても聞こえないもんだよな。
嫁といてもイライラするだけなのに、なんで別れたくないのかわからん。
会話もセックスもなく家事もロクにしないでネトゲしてる嫁なんだろ？一緒にいて嬉しいか？
482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:26:17
子供の頃からイライラし易かったのか？
心療内科でも受診して原因を探るのもいいかもしれんよ。
489 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:35:25
>>479
家事分担では食後の洗い物は俺です。
日中の洗い物とかは嫁です。
洗濯は嫁が自分でやりたいそうなのでまかせっきり。
掃除は休日に俺が家中掃除してます。
ほかに自分でできるのは、片付け？
それも考えて見ます。
>>481
イライラしないときには一緒にいるのが楽しいのですが
いったんイラッとしてしまうとだめなんです。。。
>>482
両親ともにイラッとすると態度に出ます。
それ？と思ったときもありますが、詳細は自分でも分かりません。
心療内科･･･心にとめておきます。
490 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:37:17
>バイト
シフト制です。朝から夕方までのときとか、昼から10時半までのときとか。
夜もシフト入れているのは、
そのほうがイライラしなくて済むでしょ。と言われてしまいました。
497 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:45:23
離婚したら、嫁は俺からのストレスから解放されて幸せ？
離婚しなかったら、嫁にまた同じ思いをさせてしまうかも？
で、本気で離婚話が出たから、エンジンかかるの遅いけど
俺が心を入れかえないとダメなんだって実感しました。
それまでは、直す直すって言ってても、そのうちなんとかなるだろう
くらいにしか思っていなかったような気がします。
自分のことなのに。
今は、心を入れ替えることを嫁に伝えて、
とりあえず首の皮一枚でもつなげておきたいです。
498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/21(月) 18:46:52
年収300でイライラすんじゃねーよ
もっと稼いでから文句いえよな
499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
18:48:10
イライラしやすいのは性癖みたいなもんだろ。
食洗機買ったって治るとは思えない。
新たなイライラのもとをひねりだすだけだろ。
イライラするのが悪いというより、イライラしたときの態度がものすごい感じ悪いってことだろ。
モノにあたったり舌打ちしたり。
舌打ちって、されたらどんなにむかつくか、いっぺん嫁にしてもらえばいいよ。
芝居だとわかってても感じ悪いのが味わえるはず。
セックスレスだから、ケンケンしたらケンケンしたまま、できる仲直りもできないんだよ。
それは自分からどうにかするつもりはあるのか？
500 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:54:37
>>498
そのとおりですよね
>>499
態度も改めたいというか改めないと進まないのでどうにかします。
レスについても同じ。
疲れてるからとか気分じゃないとか思ってもそんなのはとりあえず横に置いて
嫁がよろこぶならなんでもします。
501 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 18:55:36
とりあえずプレステ撤去完了。
ガムテで封して押入れに放りこみました。
506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:08:50
>>500
＞態度も改めたいというか改めないと進まないのでどうにかします。
具体的にどうするのか考えて嫁に示さないと説得力ゼロだぞ。
イライラしてしまう性格を変えるためにどうするのか。イラッと
きたときの態度や振る舞いを変えるのと、イラッとしないように
なるのと2本立てで考えろ。
俺も離婚話まではいかなかったが、似たような感じで夫婦関係
悪くなりかけたのでここ数年努力しているところだ。長丁場だぞ。
507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:10:58
カウンセリングか心療内科に行け。何か変な臭いがするよお前。
ただの短気な性格ってだけじゃない。
心因的な何かからくる苛立ちなら治療が必要だよ。
508 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 19:18:32
＞プレステ
今日はとりあえずこれで許してやってください。
落ち着けば明日にでも売りに行きます。
>>506
イラッとしても態度に出さない
舌打ち、ため息やめる
→そのためには大らかな気持ち？
相手に多くを求めない？
>>507
異臭申し訳ないです。
病院はちょっと今調べてみます。
病院いこうと思うってことも今夜嫁に話してみます。
509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:19:34
>>508
本屋の親父とお袋はどういう夫婦だ？
日常会話もないような夫婦だったのか？
512 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 19:25:28
心療内科の場所把握。
仕事早く切り上げればいけそうです。
>>509
冷え切った感じではないです。
むしろ普段は割りと仲良さげです。
ただ、両親もイライラしやすい性格のようです。
スイッチは不明。
あーでも親と一緒に暮らすのは、自分もストレスたまるかもとか思ってました。
今の嫁の状況と同じですね･･･
511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:25:18
相性が会わない人同士で結婚した悪い例なんじゃないか?
本屋、付き合った期間を述べよ。
514 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 19:28:27
>>511
遠距離に始まり2年半、同棲3ヶ月で結婚3年。
お互いによく知らないまま結婚したのがまずかったですかね。
最初は幸せいっぱい夢いっぱいって感じだったのですが、
喧嘩が増えだしたのは1年前くらいから。
最初は喧嘩できるようになって良かったねーなんて話してましたが
半年くらい前からだんだん大きい喧嘩に発展することも増えました。
513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:28:10
>>508
＞イラッとしても態度に出さない
＞舌打ち、ため息やめる
＞→そのためには大らかな気持ち？
＞相手に多くを求めない？
>>506だが、それをどうやって実現させるのかまで考えないと駄目だぞ。
態度に出さないというが、本屋は意識して苛ついた態度をとってるのか？
違うだろ? 出さないじゃなくて、どうすれば出ないようにできるのかだろ。
舌打ち、ため息やめるために、なにをするのか、どうやってやめるのか、
どうしたらおおらかな気持ちになれると思うんだ？ レスでみんなに言わ
れたことをリピートしてるだけで、自分の言葉になってないぞ。
もう一歩進めて考えて、レスしてくれ。
519 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 19:49:02
>>513
家事で、俺ができることを増やし、きっちりやる
相手がすることに口を出さない
深呼吸
イラッとしたら目を閉じて３つ数える
牛乳も効果あるなら飲みます。小魚だって。
嫁を見て会話を増やす
態度に出そうと思って出しているわけじゃない
ってことは、態度に出さないようにしよう、とも思っていなかったのかも知れません。
もうちょっと考えてみます。
ついでにゴミ出してきます。
518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:48:22
>>514
質問。
仕事中はイライラするのか、
また仕事先や友人関係にもイライラしている態度がでる？
520 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:52:55
ここでやるやるいったところで
嫁が信じるかどうかもわからないからな
521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:57:22
>>519
本屋は先走って思うようにいかないと不満を持つタイプなのかな？
書いてあることは立派だけど・・・今までそういう努力は全然してこなかったのか。
522 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:02:04
>>518
仕事中はありません。
が、仲良くなった友人には出たりします。
>>520
ずっと直らなかったから嫁はもう信じられないそうです。
今日はそこをなんとかチャンスをもらえるようにがんばるつもりです。
>>521
3日坊主というか喉元過ぎれば熱さを忘れるというか･･･
状況に甘えていただけなんだと思います。
517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
19:47:18
>>514
相手が通常する仕草で嫌なところがあるっていうのは、
「生理的に嫌だな」と思う範囲(O理恵の蕎麦ズル音のように、生理的に受け付けないこと)
に入っていると思うんだよな。
それなのに結婚に踏み切ったって事は、
スピード結婚なんだろうと思っていたが、そうではないんだな。
お互いよく知らないで結婚に踏み切った理由を知りたい。
不細工同士の結婚とか、出会い系で知り合った、、とか?
528 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:08:54
>>517
不細工同士･･･ではないと思ってます。
特にデブスってわけでもないし。
食事のときの音は、俺もすごく気にするのでどうかなって思ってましたけど
特に不快に思うことは一度もなく。今も。
遠距離が長かったので、会うにも電話するにも金がかかるってことで
結婚にいたりました。
嫁の親も俺の親も祝福してくれました。
でも嫁が親に「帰ろうと思う」って相談したら
「遠距離が長くてよく知らないうちに結婚したから、
いつかはこうなるんじゃないかとは思ってたけど」
みたいなことを言っていたそうです。
それも昨日ききました。
あと、今朝仕事行く前にちょっと話したら、
言うこと言ってすっきりしてるかと思ったけど
「言いたいこと言ったけど、本当にあれで（離婚）良かったのかな」
ということを言っていました。
望みというか、話し合う機会はまだもらえたんだと思って、今相談中です。
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:04:34
>イラッとしたら目を閉じて３つ数える
３つじゃ全然だめ。自分が教えてもらったのは
10数える → とりあえず10数えられたのだからあと10数えてみる
以上を繰り返す。
実際やってみたら落ち着いたよ。
529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:09:02
>>519
考えが進んできたね。具体的な方向と行動を考えて、これこれ
こういう感じでこういうことをして、態度や性格を直していこうと
思うんだけど協力して欲しい、と嫁からのインプットも頼んで、
具体的な形で努力していくというのを了解してもらう。
あとは毎日の行動で示していく。
あと、うちというか俺の場合だけど、イラッときたら、これでいいのだ、
嫁がいいようにするのが一番なのだとバカボンのパパ風に頭の中で
おまじないを唱えてる。
530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:11:07
本屋がゲームやめたからといって、嫁が即座にネトゲやめるってことはないから
そのことで嫁を責めないように注意な。
ネトゲは相手がいる分逃避先になりやすいから、
思考停止のためにより遊びだす可能性がある。
（最終的にはやめてもらうのが一番いいだろうが、
段階を踏まないと無理だと思う）
533 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:19:29
>>525
やってみます。
>>529
丁寧にありがとうございます。
行動とか紙にでも書いておいたほうがいいですかね？
あとおまじないも参考にします。
>>530
気をつけます。
嫁がネトゲやってても、口を開く前に、なにか触ったり動いたりする前に
目を閉じて10でも20でも数えて深呼吸して落ち着いてから、ですね。
とりあえず今は俺がネトゲ容認できるようになったほうが丸く収まりそうです。
534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:22:25
数える時は3の倍数と3の付く数字の時だけry
535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:24:35
容認はするけど、二人の時間はちゃんと確保しようというあたりに
最終的に持って行くくらいで考えたほうが楽だと思う。
まずは、やめる時刻を嫁に決めさせて、それは必ず守らせることからかな。
ただし、ネトゲに依存するとそれはそれでメンヘルっぽくなるので
明らかにネトゲが嫁に悪影響だと思うならよく話し合ったほうがいいよ。
536 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:24:36
>>533
本屋、未練がましいぞ
ﾌﾟﾚｽﾃは処分しろ
仕舞うだけならしまっちゃうおじさんでもできる。
寂しいならこれを替わりにくれてやる！
つPSP
540 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:28:21
>>534
むしろ素数･･･冗談ですがｗ
>>535
時間決めるのは、守ってなかったらまたイライラしそうです･･･
将来的にやめさせるためには、決めておいたほうが無難でしょうか？
>>536
PSP買ったら嫁がバイト先で流行ってるモンハンにはまるので却下なのですｗ
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:25:46
心療内科ってさっきから出てるけど精神科だろ、
本屋の場合は体の症状がでてる胃潰瘍とか過換気じゃないし。
539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:27:20
嫁はネトゲの友人に愚痴だのなんだの吐き出すことで
これまでなんとかやってこれたんだと思う。
おそらくネトゲは嫁さんにとっては精神安定剤みたいなもん。
愚痴きくのって結構辛いぞ。
タダでその役やってもらえてるんだからむしろラッキーくらいに考えたらどうか。
543 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:34:00
>>537
今確認したら、心療内科と精神科両方あるっぽいので
明日にでも調べたとこに電話してみます。
>>539
嫁と話したときにそのようなことを言っていました。
ラッキーですか。新しい意見です。容認って、そういうことなんでしょうかね。
自分は、嫁がネトゲでどこぞの誰かと楽しそうにチャットしてることにイラついてました。
単なる嫉妬、ですよね。。。
考えてみたら誰だって旦那以外の男と普通に話もするし
職場によっては一緒に昼だって食べるだろうし。
なんか目の前のことに意識がいくあまり、いろんなことが見えてなかった気がしてきました。
俺、視野めっちゃ狭かったんですね。。。
547 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:39:20
箇条書きメモ
・イライラしたら目を閉じて10数える
10数えたら、そこまでできたんだからさらに10数える
あと深呼吸
・嫁がすることに口を出さない
・洗い物とコメをとぐのを毎日必ずする
・脱いだ服は片付ける
・ゲームしない（売る
・会話増やす努力する
・舌打ち、ため息をしない
・嫁がネトゲやってても息抜きなんだから、過剰に反応しない
548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:40:36
「嫁に感謝」系のレスをすべて無視してるなｗ
551 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:44:24
>>548
一番大事なことが抜けてました。
感謝の心を忘れない
549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:41:39
>>533
>>529だけど、本屋の洗濯してないのにイラッときたというレスを読んで
思ったんだけど、そういうイラッて本屋がこうあるべきだと思ってるから
イラッとくるんだよね。俺の嫁はなんかの理由で扉とかきちんと閉めない
んだ。で、最初の頃は何で閉めないとかわざと音を立てて閉めたりとか
苛ついた態度で不満を示してた。でも、それで嫁が変わるわけでもなく
ふたりの関係がギスギスするだけだってことに気づいて、きちんと閉まっ
てるのがいいのなら俺が閉めればいいだけじゃんって思うようにした。
洗濯の話も1日休みなんだからしておくべきだと本屋が思ってるんだけど、
それで本屋が次の日に着る服がないというわけではない。つまり、本屋が
あるべきと思うようになってなかったが、実害はなかったんじゃないか？
ごちゃごちゃ書いたが、自分のこうあるべきじゃなくても、きっとそれは
嫁にとってのこうあるべきだからよしとしようと思えるようになると、
だいぶ楽になるよということです。
556 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:47:07
>>549
確かにほかの服きればいいだけだから実害なし。。。
そうですよね、洗濯は嫁がしているんだから、
嫁がやるたいようにするのが一番良いやりかたなんだと思います。
555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:45:28
本屋よ、
嫁の何に感謝している？
具体例を挙げて教えてくれ。
563 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:54:15
>>555
毎日ご飯を作ってくれてありがとう
お弁当もありがとう
掃除や洗濯や、昼の洗い物してくれてありがとう
遅く帰ったときに笑顔でおかえりって言ってくれてありがとう
俺に似合う服選んでくれてありがとう
毎日花に水あげてくれてありがとう
魚が食べたいって言った日に、作れないからってわざわざ煮魚買ってくれてありがとう
脱いだ服を片付けてくれてありがとう
同じ音楽きいて喜んだり、同じ場所で笑ってくれてありがとう
一緒に出かけたり遊んだりしてくれてありがとう
イラつくことが多い俺だけど、今まで我慢してくれてありがとう
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
20:49:00
箇条書きメモ
・つまらない嫉妬や、俺は仕事してるのにという考えを捨てる
・嫁が思い通りに動かないという自己中心的な事でイライラしてる愚かさをなげく
・嫁と同じネトゲをしてチャットで会話する
・やってないと気付いたことは自分でやる
・本屋の日、嫁の日を作り、家事をしない休みの日を設定
・自分のことは自分でする
・「愛してる」「好き」「ありがとう」を一週間に5回は言う
・旅行やデートの企画をする
・イライラしはじめたら「俺疲れてるな、余裕ないな、ごめんな」と言って寝る
570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
21:02:51
先ずは「イライラの正体」を確かめるために受診してみないと対策も立てられんだろ。
本屋の気の持ちようや我慢だけで改善できるものか、医者の助けがいるものか。
我慢だけに頼るとイライラが積もって大失敗になるかもしれんし。
精神主義振り回して「頑張ります」でなくて、専門家の助けをかりでやり方も相談しろよ。
573 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 21:08:31
>>559も参考にします。ありがとう。
特に俺に必要なのが「嫁が思い通りに動かないという
自己中心的な事でイライラしてる愚かさをなげく」の部分だと思いました。
>>「ごめんなさい」「ありがとう」
言うようにします。
自分では言ってるつもりだったけど、そんな「つもり」とかもう知りません。
伝わるようにちゃんと向き合って言ってみます。
>>570
今日の話し合いではとりあえず「精神科いく」前提で話してみます。
572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
21:05:52
本屋、犠牲の精神は続かないぞ。
俺も相当短気だ。前は物に当たったりしてた。
けどな、イライラしたり物に当たったからといって何も解決しない。
嫁とギスギスするだけだ。
それに気づいてから俺は、どうにかして自分を変えようと必死になった。
今はあまりイライラすることはない。
しても人の前では態度には出さない。
俺が最終的によりどころにしてるのは、心理学に出てくる考え方や言葉だ。
過去と他人は変えられないが、未来と自分は変えられる
「正しさ」より「幸せ」
こんな言葉を知るたび、手帳に書いてる。
本屋は人の話聞く耳を持ってるみたいだから、きっと変われるさ。
あまり自分を責めるな。
嫁さんのことも責めるな。頑張ってる部分を無理矢理探してでも認めてやれ。
自分がして欲しいことは、先に自分が嫁さんにしてやれ。
価値観を押し付けるな。
頑張れよ。応援してる。
576 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 21:13:49
>>527
昔はよく手帳に「これは」と思ったフレーズをメモしたりしてたんですが。
「忙しい」という言い訳のもとにやってなかったことだけど、
またやってみようと思います。
幸せ･･･離婚したほうが嫁は幸せなのかなあとか思ったりしますが
その前にもう一回、というかチャンスがあるなら何度でも
2人で幸せになれるように打開策というか改善方法というか
話し合っていきたいです。ありがとう。
人にしてもらいたいと思ったことは、先に人にしてあげる
昔ばあちゃんも言ってました。
その言葉も、ずっと覚えてたはずなのに、さっき見てハッとしました。
577 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 21:14:55
>>576は>>572へのレスです。すみません。
582 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 21:26:12
苛つく原因･･･
「嫁はこうこうやっておくべきだ」みたいな意識･･･かな？
原因をなくすとはつまり、
嫁に口出ししない、気がついたら自分でやる、みたいなことでしょうか。
俺の、嫁に対する見かたが変われば、今までは苛つく原因だったことが
これからは苛つく原因じゃなくなるってこと、ですかね。
584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
21:29:58
＞原因をなくすとはつまり、嫁に口出ししない、気がついたら自分でやる、みたいなことでしょうか
違うよ。みんなも再三指摘してるがイラ付くのはお前の精神的や性格的問題が根っこにある。
それを無視して努力だけて解決しようとしたら、イライラがたまって爆発する。
だから医者やカウンセリングで「原因」と見つけてもらって対処を教えてもらうんだ。
585 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/21(月)
21:33:14
ある程度意見は出尽くしたし
嫁が帰宅する前に心を落ち着けて考えを整理しとけよ。
いきなり嫁がキレて話し合いにならん可能性も想定して
出来るだけ冷静にな。
591 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 21:38:46
みなさん長々と本当にありがとうございます！
>>584
把握しました。
>>585
なんというか、緊張してます。
本当はビールでも飲みたい気分ですけど、話し合いの前に酒いれたくはないし。
ちょっとコーヒーでも入れてきてしばらくROMの旅に出かけます。
あと嫁の好きなところも考えてきます。
622 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 00:33:12
携帯から失礼します。
とりあえず回避しました。
嫁はまだまとまってなかったらしいのですが、
俺が書いたの見せて、がんばる気になってるのは嬉しいと言われました。
１ヶ月後にまた話し合い。
それまで猶予をもらいました。
【旅立ち】報告寺６【巣立ちの春】
904 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 23:58:10
先日は駆け込み寺でお世話になりました。
とりあえず一昨日病院に電話し予約。
昨日いってきました。
が、正直ひょうしぬけ…。
イライラするのを直したい、嫁とは離婚寸前まで行ったという感じの話から
入り、職場ではそういうのは出ない、でも嫁の前だと出てしまう、
とかスレで話した内容のことを話したら
先生「今まで精神安定剤のようなものを飲んだ経験はないんですね～」
「じゃあとりあえず軽いのから飲んでみましょうか」
「1週間分出しておきますね」
みたいな感じであっさり終了ｗ
俺としては、スレでも言われていたしもっと根本的に直さないといけないこととか
原因というかそういうのを話し合いたかったんですが。
薬出して話終わりそうだったから俺もちょっと「えっ」て思ったり・・・
俺「性格的なことというか、なにか原因とかあるんじゃないかと自分では思っているんですが」
先生「まぁクルマの運転マナー悪い人に腹立つのはみんな同じですから」
「あんまり自分が悪いんじゃないかって思わないほうがいいですよ」
で面談終了ｗ
薬もらって帰りました。
あとどうでもいいことですが、予約をした時間にきっちり行ったのに
俺よりもあとから来た人たちをことごとく俺より先に呼んで行くんですよね。
そしてそのまま延々２時間待ち。
受付のお姉さんに聞いたら「初回の方はどのくらいかかるかわかりませんから」だと。
仕事忙しい時期なのに無理矢理早く帰って病院行った意味まるっきりないじゃん！
って思ったけど、暇つぶせるような雑誌も本もテレビもないし、
まだかなまだかなと延々待ち続けてました。
そして面談は上記のように。。。
これはあれですかね。
苛つくのやめるって言った俺への試練ですかｗ
【離婚？】報告寺７【再構築？】
583 名前：本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:37:40
以前お世話になった本屋です。
鳥テスト兼いろいろ報告に来てみました。
584 名前：本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:42:55
２回目の精神科の受診も、引き続き薬を飲んで見ましょうって感じで
あっさり終わったので、この精神科の受診は２回で終了してみました。
薬も一番軽いやつだと言われていたので、
それならばもう薬は飲んで安心するだけのようなものだろうと思ったので。
１回目の受診のときにもらった薬はちゃんと飲んだけど、
２回目の受診でもらった薬は１回も飲まず。
それで嫁の反応を見たら、「飲んでなくても大丈夫そう、変わってきた」
と言われたんで、薬はやっぱり気休めなんだなーくらいに思えました。
まぁ一応保管はしてあって、イライラしてるって思ったときには飲もうとは
思いますが。
585 名前：本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:45:34
で、精神科に行かずに自分だけでやろうとするとまた失敗しそうだったので、
今度は職場のカウンセラー窓口に相談して、紹介してもらいました。
それもこの間うけてきたんですが、ここの相談スレとかで言われたことの繰り返し
みたいな感じのことを言われ。
やっぱり言われることは同じなんだなー直すべきところはココなんだなーと
再確認という感じでカウンセリング受けることができました。
586 名前：本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:50:14
ただ、嫁から見ても変わってきているなーと感じられたそうだけど、
嫁の心はやっぱり離婚の方で固まっているらしく。
今朝、再度話し合いをしたときに、
嫁「あなたががんばっているのはすごく分かったし嬉しかったけど、
やっぱり私があなたの顔色をうかがう生活に変わりはなかった」
と言われ、嫁の心が離婚方向に固まっているってことを聞かされました。
今月末が離婚届け提出日になりそうです。
619 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 21:56:47
こんばんわ。
薬のむのをやめた件でちょっと言い訳しに来ました。
精神科医からは受診時に「話した感じだと医者に来る必要ないと思うけど」と言われ
薬も「軽いやつだから自分で大丈夫って思ったら飲んだり飲まなかったりしても良い」
って言われ、それを俺の脳内で「薬は気休めだから意識していれば全くのまなくても平気」
って感じに自動変換してました。
あと、イラつくのは嫁の前がほとんどだから、嫁に
「先週は薬飲んでて、今週は飲んでないんだけど、どう？」って聞いたら
嫁「意識しているのもあるんだろうけど、薬のんでも飲まなくてもイライラしなくなってきてる」
って言われたので、嫁の前でイライラしないようにできてるなら薬いらないじゃん
と思ったのもあります。
まぁでも、メイラックスっていうのをもらったんですが、ネットで検索したら長期用みたいなことを
書いてあったので、独断でやめたのはやっぱりダメだったかなと思いました。
とりあえず前回もらった分が２週間分まるまる残っているので、
それがなくなるまでは飲んでおこうかと思います。
受診で待たされてイライラしたのは、予約していったから時間通りに診察してもらえると
いう勝手な思い込みが見事に裏切られ、当然？暇つぶし道具なんかなにも持っていなかったから
というのがあるような気がしますが、まぁ、待たされてイラついてたのは事実。
待たされるかも？みたいな前情報はどこかでゲットしておくべきでしたｗ
621 名前： 本屋 ◆USPBIvkT7I [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 22:03:26
あーあと精神科いったときの話とか、薬のこととかも嫁には話をしていて、
嫁も同意の上で（まぁ顔色を伺って表面上だけ同意しただけかも知れないが）
通院やめたり薬飲むのやめたりをしていました。
時間かかるって話したけど、嫁はそんなに長く待つ気がなかったから離婚になった感じ。
