談話室/コメント/129 - ニコニコMUGENwiki

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とりあえず長くなったので一旦仕切り直し。ニコロダ産の公開物だけど、「ロダが数週間程度で再開の予定が音沙汰ないまま数ヶ月」っていうのが現状。　実質DLできない期間が数ヶ月続いてる上に、いつになったらDL出来るようになるかも不明。　なので、実質公開停止扱いで良いのではないか、という話。　移す人は移してるし。 - 名無しさん 2012-05-18 01:07:36
- 「現状DLできない」旨は書いてもいいと思う。そのうえで、復活したら書き換える。情報を最新にすることに間違いはないはず - 名無しさん 2012-05-18 01:33:09
- いちおう管理人に復活させる意図がある（あった）なら公開停止ではなく↑の人のようにDLできないことだけ書いておけばいい。それで履歴流れるのは致し方ないことだと思う。 - 名無しさん 2012-05-18 12:36:09
- むしろ「ニコロダ消失に伴い公開停止中だが、予定は不明だが復活の可能性もある。」の方がよくね？ - 名無しさん 2012-05-18 17:27:23
  - 「ニコロダ休止中につき現在はDL不可」が一番正確じゃないかな - 名無しさん 2012-05-18 18:05:37
    - 以前言われてたけど「現在」という表現を用いるなら「○○年○月現在」と具体的な時期を書いた方がいいと思う。情報古くなって間違いが生じても分かりにくくなるので - 名無しさん 2012-05-18 21:35:43
      - それはたしかに。「ニコロダ休止中につきDL不可」でいいかな？ - 名無しさん 2012-05-19 13:29:07
        いいですとも！ - 名無しさん 2012-05-19 13:59:13
        結構量もあるし、少しずつ直してくわ - 名無しさん 2012-05-20 02:17:23
        のりものは結構な数（それも一台や二台ではない）で入手不可能だけどどうする？ - 名無しさん 2012-05-21 15:21:01
        今落とせないのは一緒じゃね？　直すしかないかと - 名無しさん 2012-05-22 08:37:19
- megauploadも地味に落とせなくなってるしね - 名無しさん 2012-05-20 23:15:07
  - AZM-004～AMAZING STAR 4th～までもが閉鎖しちゃいましたね～。いろんなアレンジステージとかもありましたが。しかし奇跡的に掲示板だけが残りましたね。ttp://hidebbs.net/bbs/azwave-2nd - 名無しさん 2012-05-21 16:29:11
原作再現と言いつつ原作の性能について一言もページに書かれてないのはいかがなものか。火狐狸とか霹靂豹とか。 - 名無しさん 2012-05-18 16:08:04
- 見てきたけど、普通にOUTでしょ。 - 名無しさん 2012-05-18 16:18:38
オルステッドのページ、全身イラストあるんならトップに持ってきた方がいいんじゃないか？今のトップ絵は無理矢理引き伸ばしたドットみたいだし… - 名無しさん 2012-05-18 19:47:57
- あの笑顔のデフォルメ絵だと冒頭のセリフに似合わない気が - 名無しさん 2012-05-18 20:11:56
  - むしろあのセリフ自体思いっきりネタバレなんじゃ……、と思ったけど、中世編だとセリフ無しだから仕方ないのか…… - 名無しさん 2012-05-20 07:58:50
- あの程度のサイズならいいだろ。　あれの3倍とかならともかく - 名無しさん 2012-05-18 20:59:05
- LALといえば――中世編は原画がない以上、仕方ない面があるだろう。でもそれ以外にも、レイはネタのためとはいえその原画が本文の中ほどに回されているし、おーでぃーおーも未だトップはドット絵……どうにも気になる。 - 名無しさん 2012-05-20 23:13:12
  - レイに関してはキャラ作者からして敢えてデフォルメ絵を使用してるからなー - 名無しさん 2012-05-21 12:14:09
- セリフは確かにネタバレだったから、region中央の見出しに移動して、代わりに中世編OPのメッセージを入れてみた。これでどうだろう？ - 名無しさん 2012-05-21 21:25:45
キュアハッピーのあのポーズどっちかって言ったら覇王翔吼拳より天地魔闘の構えに見えるな - 名無しさん 2012-05-19 01:01:22
- そしてあれは変身ポーズであって発射の構えではない - 名無しさん 2012-05-19 11:30:45
流れてしまったが、ランクのページとりあえず差し戻していい？キャラの追加はともかくランク自体の記述まで踏み込むのならそれなりに議論が必要だろうし - 名無しさん 2012-05-19 07:08:37
- いいんじゃない？ところでこういうキャラランクってどこで話し合われてるの？ - 名無しさん 2012-05-19 15:24:18
  - 準神・神・論外は凶悪板、強凶審査員はmugen強さと議論スレ、他は2chMUGEN動画スレ - 名無しさん 2012-05-19 15:36:50
- 狂最上位辺りの部分か？　だったら差し戻しなんかする必要ないだろ。　あんなの独自研究もいいとこだし、自分のサイトでやれって話。 - 名無しさん 2012-05-22 06:21:56
  - あれ？ここでの差し戻しって｢狂最上位の記述を消すor隠す」ってことだよね？ - 名無しさん 2012-05-22 14:51:33
    - yes - 名無しさん 2012-05-22 20:24:06
カップリングスレやキャラスレなどで荒らしの材料に使われてるようなので美樹さやかのまどマギポータブルに関する記述を消してもよいでしょうか？ - 名無しさん 2012-05-20 22:18:34
- 「荒らしの材料に使われている」のは、このwikiが原因だと明確にわかってのこと？そんで各スレでこのwikiに苦情が出てるの？それなら一考の余地があるが、そうでないならこのwikiから消しても意味ないよね。ちなみにMUGEN関連スレではそういう荒れは見たことないけど。 - 名無しさん 2012-05-21 00:27:50
  - このwikiの記述が周りに影響を与えているのか、荒れる話題が記述されたことでページが荒れることを心配しているのか、どちらの解釈が正しいんだろう - 名無しさん 2012-05-21 19:45:57
    - どちらにしろ、MUGENに関係ないスレで使われてるってことになる、そしてそれをMUGENネタと誤解されて更に荒れる可能性もある、でも荒れるような記名なんてポータブルに限った話じゃないような？（特にほむら絡みで - 名無しさん 2012-05-21 22:53:51
      - 特に悪意はないのかはわかりませんが…美樹さやかのところだけ詳しく書かれていたので何かの意図があるのかと思ってしまいました…確かに限った話ではないでしょうかね - 名無しさん 2012-05-21 23:01:35
        ただ単に他の４人が書かれてないだけなんだけどね…書いても、いいのよ？ - 名無しさん 2012-05-25 10:15:39
        いや、あんまりmugen部分以外は詳しく書かなくてもいいかな。 - 名無しさん 2012-05-25 10:18:50
なんかガンダムエクシアの記述に痛い人がいるみたいです…「スパロボスタッフは00に思い入れ有るんだねー」みたいな厭味ったらしいこと書いてる - 名無しさん 2012-05-22 10:59:03
- なんか最近更新多いな～と思ったら…。こういうのは編集合戦というんだろうな。 - 名無しさん 2012-05-22 12:45:09
- とりあえず、編集合戦に対する警告文を追加した - 名無しさん 2012-05-22 17:17:21
- 正直そんなCO長文で語りたいならチラシの裏でやってろって感じだね。ただでさえガンダム系の記述はカツカツになりがちだというのに - 名無しさん 2012-05-22 18:12:22
にょきの字を見た時に嫌な予感がしたけど、やっぱりアフロン氏かｗ - 名無しさん 2012-05-22 18:15:49
海外でQOHキャラにAIつけて本体ごと公開してる人がいるけど、本体部分は製作者に無断っぽいんだよな。　こういうのはさすがに載せない方がいいかな？ - 名無しさん 2012-05-23 23:46:14
- 代理公開じゃなくて本当に無断改変＆無断転載なら載せるべきではないね - 名無しさん 2012-05-24 08:52:58
  - maruta氏とかのにAI入れて無断での公開。　PBとかEFZとかも公開停止されてるヤツにAI入れて公開してる。 - 名無しさん 2012-05-24 13:59:07
    - QOH全キャラが転載されてるあのサイトのことかと思ったら、他にもあるの！？ - 名無しさん 2012-05-25 00:32:54
      - つい最近、「AI作ったぜー」的な感じで勝手に本体ごと公開した人が出た - 名無しさん 2012-05-25 00:42:27
        みつけた、国内で公開中の物はファイルに直リンだったよ、コレハヒドイ。　そしてSeravy氏が今度はヒグラシにも手を出してた - 名無しさん 2012-05-25 07:32:48
        その作者誰だよ、悪質だな - 名無しさん 2012-05-25 10:23:33
        作者というか情報サイトっぽい、サイト名やURLを晒すわけにもいかないので「MUGEN QUEEN OF HEART」でググってください。　ただ、そこに転載されてた志保にはAIがなかったので、違うサイトなのかもしれませんが - 名無しさん 2012-05-25 11:02:10
- 情報が錯綜してるから一旦まとめておくね。　最初に話題になったのはつい先日海外で「AI作りました」と無断改変＆無断公開。　ツリーの途中から話題になってるのは、大分前から存在するサイトでQOHキャラ一通りを勝手に無断公開してたサイト。　別物。 - 名無しさん 2012-05-25 22:43:48
右の更新履歴に日付が3つ並んでるとか初めてじゃないか？ - 名無しさん 2012-05-24 00:53:41
- 以前も見たことあるよ - 名無しさん 2012-05-24 09:27:56
おい、絶望先生はまだ最終回じゃねーぞｗ早漏すぎる - 名無しさん 2012-05-24 18:09:03
yameteoke氏の魔法少女パッチ、まオウ以外公開停止しちゃったのかな…？ - 名無しさん 2012-05-24 18:30:30
ある作者のページにこう書いてありました「This Characters are free to be edited by anyone out there who has skills in making and editing characters. and are completely open source, so it means you are free to update my characters in any way you wish as long as credits are give and not claim as own. thankyou!!」これはオープンソースという事でいいのでしょうか？英語詳しい方お願いします。 - 名無しさん 2012-05-25 02:46:14
- 「ここのキャラたちはキャラ編集できる人が自由に編集しておｋの完全オープンソースなんで、製作者クレジットと私にクレームが来ないようにするのを忘れないならお好きにどうぞ」って感じだと思わるれ - 名無しさん 2012-05-25 13:42:24
- 試しにエキサイト翻訳してみた所、大まかな意味は解る内容に成ってたので次回からは試してみるのもよろしいかと。 - 名無しさん 2012-05-25 21:26:04
ダンシングバナナのページが2つあるんだが… - 名無しさん 2012-05-25 02:54:58
- 何故か検索に2件出ちゃうけど、ページ番号は同じ。　原因は分からん - 名無しさん 2012-05-25 08:36:28
  - いや、同じページ名で6672と6673の2つが出来ている（6673の方が今削除依頼されてる）。もしかして、半角スペースの数が連続2つ以上とかか…？ - 名無しさん 2012-05-25 09:15:23
    - この２つのページ、更新のタイムスタンプが全く同じなんだよね。何かおかしいんじゃないだろうか - 名無しさん 2012-05-25 12:58:13
      - 実験のため6673側にコメントアウトで更新してみたら、6672と6673の両方に書き込まれている。右側の更新履歴に上がったのは6672の方。これはバグか？ - 名無しさん 2012-05-25 13:01:37
いや私の場合誤って２つも押してしまったと思っています。２つ投票は掲示板ではよくあるトラブルです。 - あい 2012-05-25 19:54:10
トリオ・ザ・パンチのカマクラくんがチェルノブでサントスがドラゴンニンジャの人という情報の裏付けが取れる人、いないでしょうか - 名無しさん 2012-05-26 00:56:00
MUGENキャラクター紹介3, - 名無しさん 2012-05-26 01:34:46
- ミスった。紹介3が1200行超えるって出たから空行削ってあと30行位入るようにしたけども、そろそろ分割考えたほうがいいかな？ - 名無しさん 2012-05-26 01:38:49
  - 「にょき」が入るとしたらそこなんだろうか。いずれ分割しないと収まらなくなるとは思う - 名無しさん 2012-05-26 01:42:16
    - キャラというよりステージだから紹介5のボーナスステージの所だろうな＞にょき - 名無しさん 2012-05-26 02:21:57
      - なるほど、そっちに入れればいいか。やってきた - 名無しさん 2012-05-26 02:28:05
イヴ(ELSWORD)って半角括弧の項目名だとまずいんじゃなかったっけか - 名無しさん 2012-05-26 08:04:49
- 改名依頼出しておいた - 名無しさん 2012-05-26 09:16:59
  - 改名されたらBLACKCATのイヴとの曖昧さ回避対応しといたほうがいいかも - 名無しさん 2012-05-26 11:28:14
    - イヴのページにBLACKCATとELSWORDをまとめておいても良かったと思うんだ。 - 名無しさん 2012-05-26 16:16:00
名無しさんさん。 - 名無しさん 2012-05-26 08:14:48
誤って「書き込む。」を押してしまいました。謝罪します。名無しさんさん。悪くないと思います。ちなみに、私は他の画像で載っていないキャラ(詳しくは、自分で探してください。)を見ています。 - あい 2012-05-26 08:17:59
イヴのページひと通り作成しました・・・・・が力尽きたのでどなたかいろいろ修正お願いします - 名無しさん 2012-05-26 08:37:33
- とりあえず原作設定の前にMUGENの性能から充実させてから力尽きるべきだったね。今のままだとMUGEN部分に追記がない限り削除依頼出されちゃうよ - 名無しさん 2012-05-26 08:52:32
  - - - と思ったら一応問題ないレベルには追記されてた？出来ればもうちょっとどういう性能なのかの追記もほしいけど - 名無しさん 2012-05-26 08:54:49
    - MUGENでの性能を簡単にだけど書いてみた、アイシャちゃん様も作られてるみたいだけど、現状で大会に出番がなさそうだから項目作成は見送り - 名無しさん 2012-05-26 09:36:47
我那覇くん公開されたけどこれってヤッテヤルデスとかゆっくりと同じ - 名無しさん 2012-05-26 10:43:02
- 途中送信　本来のキャラとは違うナニカってことでいいのかな？ - 名無しさん 2012-05-26 10:44:41
  - 見た目が三輪車だからかのりもの扱いされてるがHA無しで技もお覇王とかのコピペじゃないっぽいから個別ページとして存在はできると思う - 名無しさん 2012-05-26 11:01:41
    - こういう場合は「我那覇響」名義か、「我那覇くん」名義か、どっちがいいんだろうね。いずれ真面目に響が作られるかもしれないし、作るなら響の方がいいと思うけど - 名無しさん 2012-05-26 11:24:55
      - 前例を見ると霊夢とゆっくり、同じアイマスでいえば春香とののワさんもページ別々だし後者じゃない？ただ見た目は本物と同じ（？）ってところがこれらとは違うが - 名無しさん 2012-05-26 12:36:42
        ゆっくりってガイドライン制定前だから参考にしないほうがいいと思う。 - 名無しさん 2012-05-26 13:42:32
        霊夢は容量もいっぱいだから現行ガイドラインでも問題ないはず - 名無しさん 2012-05-26 14:07:00
        仮に容量があったとしてもゆっくりを霊夢のページにいれるのは無理があると思う - 名無しさん 2012-05-26 21:45:48
  - 淫夢ネタ混じってるから純粋にアイマスファンだと不快になるかもな。 - 名無しさん 2012-05-26 14:43:35
    - 便乗で済まんが、淫夢ネタが絡みそうな題材を使用した大会があるんだけど、この大会の項目は作らない方がよい？ちょっと迷ってる - 名無しさん 2012-05-26 23:18:07
      - あの大会はどういう書き方していいのかわからないから作られてないだけな気がする。ネタ的にも面白いし個人的には作って欲しいな - 名無し 2012-05-26 23:45:45
  - ページ作成乙…といいたいけどページ名は我那覇くんにしたほうが良かったと思った（小学生並の感想）。 - 名無しさん 2012-05-27 18:50:56
ところで、よくニコ動のリンクで｢視聴できません」になってるのあるけど、あれって削除しちゃっても問題ないかな？動画は見れないけどキャラリンクがそこからつながる、とか｢見れないけどリンク残す必要性はある」ってことなら消さない。 - 名無しさん 2012-05-26 15:12:37
- 削除された動画に今でも使えるリンクとかがあるならリンク削除はしない方がいい　それか削除とかする場合は同じような別の動画があるならそっちに差し替えるとか - 名無しさん 2012-05-26 15:56:09
- で言ってるような確認をした上で純粋に不要なら消していいと思う。 - 名無しさん 2012-05-26 17:36:46
ストゼロのページで3アンチが叩いてた文章消すなら、スト3の方にも書かれてる同様の文章も消しちゃっていいんじゃないかな - 名無しさん 2012-05-26 15:29:40
- 前あまりにも酷すぎたから一回直したんだけど、確かにまるごと削ったほうがいいと思う…ということで消してきた - 名無しさん 2012-05-26 15:59:09
  - その部分だけ削っても、作品解説全体に「『II』に続く正統続編にもかかわらず、大きな成功を収めることができなかった」～「しかし、『2nd』においても一般的な評価は大きく変わらなかった。」～「ここまでの商業的失敗を踏まえたのか」と、最終的な結論を「人気でなかった、商業的失敗、スト４で２路線に回帰したのは皮肉なことである」に繋げるための文章が散見されるから……　念入りに書き換えないと残滓が消えない - 名無しさん 2012-05-26 16:07:56
とりあえず柔らかい言い方にしてみたりフォロー入れたり色々やってみた。あとはもういじりようがないかなぁ…。 - 名無しさん 2012-05-26 16:40:40
- もうちょっと変えてみた。説明全体に流れる「改善点はスト３の独自要素を消し、他のゲームに近くしてユーザーに歩み寄る形で」「しかしそれでも一部のマニア以外には受けなかった」「スト３の商業的失敗によりカプコンは格ゲーから撤退」の文意を消そうとしてみたけど、できてるだろうか - 名無しさん 2012-05-26 16:52:08
インフォシークがいつのまにか終了してた、影響を受けたのってAZAMI氏のサイトの他にどこだっけ？ - 名無しさん 2012-05-27 00:09:01
- 全般の事なら去年の10月だが･･･。　一部残ってたのも消えたんだっけ？ - 名無しさん 2012-05-27 00:19:46
  - infoseekベーシックが今月21日に閉鎖された。談話室121で話題に上っていたニート運送氏や死門氏は移転済みだけど - 名無しさん 2012-05-27 06:38:42
    - ニコロダとinfoseekが閉鎖した後mugenを始めた新参者としては、大会で活躍するキャラを手に入れられなくてさびしいな… - 名無しさん 2012-05-27 08:56:15
      - ほとんどのキャラも1.0に移行したんだから・・・　Plusファンにとっては悲しいですね。 - 名無しさん 2012-05-27 13:08:05
- AZAMI氏のサイトの件ですが、消えたのはトップページのみで、一部のダウンロードページは存続してました。 - 名無しさん 2012-05-29 00:14:55
個別ページ化されていないキャラの一覧に、魔界戦記ディスガイアの「サキュバス」が載っていますが、正しくは「夜魔族」ではないのでしょうか？ - 名無しさん 2012-05-28 00:04:50
- 公開場所では「サキュバス」、ディスプレイネームも「Succubus」なので今の表記の方が良いと思う。夜魔族はリリスやエンプーサなど種族全体の名前だし - 名無しさん 2012-05-28 06:34:17
- 作者名がyuki氏になってるけど、サキュバスやアレンジ狼牙を作ったkagetsu yuki氏と、たくし上げの人ことyuki氏（GルガやグリッツのAI製作者）は別人だよね？ - 名無しさん 2012-05-28 07:02:19
  - kagetsu yuki氏は最近名前をyuki氏から変えたからね - 名無しさん 2012-05-28 08:38:22
  - 他にエルクゥの作者のyuki氏もいるな - 名無しさん 2012-05-28 08:41:55
「金髪とそれっぽい人が出るトーナメント」ですが、Bブロックまでのキャラは削除済みタグのチェック完了してます。　残りはまた暇を見つけてやります。　もし誰か残りのチェックやってくださるなら、助かります。 - 名無しさん 2012-05-28 00:46:40
- ごめん、作業の意味がわからない。タグサーチは各キャラのページに入っているから表示のチェックの必要はいらないし、直接大会名で記載しているキャラもいなさそう。何をチェックするの？ - 名無しさん 2012-05-28 08:57:59
  - あ、「削除済み大会」を表示させてないキャラのチェックか。それなら「削除済み大会」は、無理に表示させなくていいことになっているよ（そういう話し合いがあって、キャラページのテンプレからも消されている）。なので、むしろ削除済み大会のタグサーチ追記は控えた方がいいぐらい。 - 名無しさん 2012-05-28 09:01:24
    - 「させなくていい」じゃなくて「させるかどうかはページの編集者に任せる」になったはずだぞ。　ページ圧迫してるようなら削っても良いけど、大会参加数少ない場合は、削除済みでも情報が欲しい。　そこらへんは臨機応変にってんで判断は編集者に任せる形。 - 名無しさん 2012-05-28 11:39:30
      - 「させなくていい」も「編集者に任せる」もたいして変わらんと思うけど。あとさ、容量よりもタグサーチが鯖への負荷になる（キャッシュタイプの使っても負荷は負荷）から使用を控えたいってのもあるから、情報が少ないから載せたいってならタグサーチではなく直接大会へのリンクを張ればいい話だと思うんだがね。 - 名無しさん 2012-05-28 13:36:23
        その所為でだいぶ大会情報漏れてたのが見つかったけど･･･。　大会情報少ないページとか少しでも情報欲しいのにさ。 - 名無しさん 2012-05-28 13:51:33
        
        あと、「編集者に任せる」で変わらんというなら、編集者が削除大会表示させたのに文句言うのはどうなのよ。任せとけばいいじゃない。 - 名無しさん 2012-05-28 13:52:34
- 残りのブロックのチェック完了しました。 - 名無しさん 2012-05-28 13:22:21
Seravy氏がひぐらしのキャラを公開してるんだけど、過去の行いからして、これ等もbaggy氏に無許可なのかな？ - 名無しさん 2012-05-28 16:18:20
- 可能性は高いね。 - 名無しさん 2012-05-28 16:28:24
「妄想ウルトラセブン」は本物のウルトラセブンのページに書いておけば十分な気がするがどうなんだろう。スプライトや技からして違いの多いニセウルトラマンのように完全な別グラでもないし - 名無しさん 2012-05-28 17:26:52
- 設定上別キャラだし、セブンのページも結構ギリギリなんで良いんじゃない？　部分的とはいえ改変キャラの範疇だし、ルール上大丈夫だと自分は思う。 - 名無しさん 2012-05-28 17:59:16
- これはアウトじゃないかな。ニュートラルポーズが少し変わってエフェクトが常時表示されただけでスプライトはほぼ同じだし、改変キャラなことも考えると元のページが妥当だと思う。これで別キャラOKなら東方のニュートラル書き換えの神キャラ改変のほとんどは独立ページ立てれることになるし。ウルトラセブンのページも容量圧迫してるのはMUGEN部分だし。 - 名無しさん 2012-05-28 20:54:49
  - すいません上の最後はミスです。ウルトラセブンのページで容量圧迫してるのは原作部分だから、削りにくいようなMUGEN部分で圧迫されてるようなキャラとは事情が違うの意味です。 - 名無しさん 2012-05-28 20:56:51
  - 妄想セブンは公式別キャラなのでガイドライン上は独立OK。なおmugenでの改変についても、アルト（レンとは別人・別性能だがグラは色替えのみ）独立を機にガイドライン改定の議論がなされ、別人設定があればドット改変は必須ではなくなった - 名無しさん 2012-05-28 22:08:47
    - さすがに知らない人が見て区別できない程度のポーズ変更だけってのはダメだと思うんだが。後、容量調べてみたらウルトラセブンの項目が42.2kb、妄想ウルトラセブンが5kbだから統合しても容量は足りそうだし。 - 名無しさん 2012-05-28 22:16:17
      - リュウと殺意リュウは公式からしてポーズ同じ、滅殺豪昇龍と瞬獄殺追加して紙にしただけ（＝ドットは全てリュウ＆豪鬼から使い回し）だが、mugen改変キャラと違って公式別キャラなら即独立できるのが現状のガイドライン。それがおかしいと言うのならwikiスレで改定の議論をした方がいいと思う - 名無しさん 2012-05-28 22:39:23
    - その「妄想ウルトラセブン」とやらは原作格ゲーに操作キャラとして存在しているのか？いるなら何の問題もないけど、別キャラという公式「設定」があるだけではガイドラインのいうところの独立EXキャラとは呼べないと思うけど - 名無しさん 2012-05-28 23:04:15
      - 操作キャラじゃなかった、CPU専用でもいいから対戦キャラとして存在してるかどうかって話ね - 名無しさん 2012-05-28 23:06:34
        PS2のゲームにウルトラセブンのモーション変更（モデルは同じ、ほぼガワ変え）の操作可能キャラとしては存在。ただし存在するMUGENキャラはSFCのゲーム版のドットを用いて作られたらMUGENキャラの改変。改変元との違いはニュートラルのみのドット改変、数個の技追加の代わりに技のいくつかを削減って感じ。 - 名無しさん 2012-05-28 23:16:48
        それなら改変キャラ扱いなんじゃないかな。数個の技を変更しただけだと独立条件満たさないね。PS2のEXキャラが作られれば文句なしで独立可だけど、現状だと厳しいと思う。ガイドライン的には、だけど。統合すべきとまでは言わないけど、乱立を防ぐためのガイドラインだし、それを踏まえた上で独立が有意義という意見が少ないようなら統合がベターかな。 - 名無しさん 2012-05-28 23:56:33
        ただそれだとアミバが現行ガイドラインに抵触するんだよな - 名無しさん 2012-05-29 02:16:38
        ページ番号514ってことはガイドライン制定前の項目だから抵触していても不問だよ。但し理由付きで統合した方が良いという意見が挙がればその限りではないけど。 - 名無しさん 2012-05-29 23:39:21
        
        上で上がってる殺意リュウとか「ニュートラルのみのドット改変、数個の技追加の代わりに技のいくつかを削る」に近いし、KOFのゼロとオリゼロも頭挿げ替えとストライカー追加くらい。　EXキャラなんて基本ドット流用で手間を省いて別人を作るくらいのもんなんだから、原作からしてはっきり別キャラとしてそんざいするなら問題ないと思う。 - 名無しさん 2012-05-29 09:17:25
        同意。わざわざ同一項目に押し込める必要性も現行ルールじゃ強制してないし、現状維持で構わんと思う。 - 名無しさん 2012-05-29 09:33:52
        
        MUGENキャラでいえばAKOF勢もそんな感じだよなぁ - 名無しさん 2012-05-29 10:10:32
        
        例として「公式のEXキャラ」をあげるのはやめて。「mugenにおけるExキャラ」とは別の扱いだから… - 名無しさん 2012-05-29 12:22:54
        一応公式で別キャラじゃない。今回の問題のキャラは。 - 名無しさん 2012-05-29 12:35:01
        「mugenの改変キャラ」がダメな理由として「公式EXキャラ」挙げるなってことじゃない？今回のウルトラは公式EXキャラじゃないから例としておかしい、ってことじゃね？まあ違反うんぬん抜きにしても統合しちゃってよさげなキャラだけどね。 - 名無しさん 2012-05-29 15:06:46
        妄想セブンは「1.ベースキャラと性能及び技が違う　2.一目で改変元と違うと分かる見た目　3.改変元とは別のデフォネーム」一応これ全てを満たしてはいるから個別ページはつくれるはず　個人的にはこいつやアミバみたいな公式設定で「外見は本物と瓜二つだが完全に別人」とされている類のキャラに関しての措置みたいなのを設けたほうがいい気がする - 名無しさん 2012-05-29 18:12:23
        妄想セブンやアミバは「キャラ自体は公式で別人だが、スプライト・性能は格ゲー再現でなくmugenでの改変」で、こういう場合公式EXとmugen改変どちらのルールを適用するか決まってないのが話がこじれる原因だと思う。あと公式EXなら殺意リュウみたくコンパチでも独立可という公式優遇ルールも一考の余地あり？ - 名無しさん 2012-05-29 19:05:18
        ただ、その場合、もし仮に殺意リュウのスプライトが手に入らないからリュウのカラー変えてＭＵＧＥＮオリジナルで殺意リュウ作ったよ、とか言う場合はどうすべきって意見？ - 名無しさん 2012-05-29 19:38:51
        分かりやすく纏めてくれてthx。アミバはアークゲーに出てないから、改変 or 手書きでしか作れないし…… - 名無しさん 2012-05-29 20:29:46
        
        制定目的が「乱立の防止」だから数に限りのある公式EXキャラと無制限のMUGEN改変キャラの扱いが違うのは自然なことだと俺は思うよ。 - 名無しさん 2012-05-29 23:44:21
        上の殺意リュウみたくゲーム上は別キャラだが設定上同一人物＆色替えレベルが独立できるのは、原作記述過多の原因になってる気もする - 名無しさん 2012-05-30 06:24:19
        
        妄想ウルトラセブンの「1.ベースキャラと性能及び技が違う　2.一目で改変元と違うと分かる見た目」は微妙なライン。1はガイドラインで言っている『・オリジナル技を数個追加しただけのもの』と『・○○風に変更（威力の変更、ストライカーの削除）』レベルにしか違わない。2もニュートラルのポーズが違ってるだけで、技のモーションがほとんど同じ、ドットもほぼ同じは『ベースキャラとは全く異なる』とは違うと思う。 - 名無しさん 2012-05-29 20:34:51
        妄想セブンがそれが理由で満たせてないとなるとページが存在する一部のAKOFやレン改変もアウトにならね？見た目や動きが同じのに関しては公式設定で「セブンとほぼ同じ見た目」ってのがあるからレン改変やAKOF勢とは事情が違ってくるし…簡潔に言ってしまえば「ウルトラセブンと同じ姿と能力を持つ別の何か」になるんだろうが、MUGENで作られた版権（非格ゲー）キャラでそういうのいたっけか… - 名無しさん 2012-05-29 20:55:48
        そこら辺は基本的に「一度作っちゃったものは仕方ないよね」でお茶を濁すしかない。ちなみに俺はAKOFやレン改変勢の存在を根拠に別に妄想ウルトラセブンで独立させてもいいと思ってる - 名無しさん 2012-05-30 20:45:34
わお！何の事かのう？ - 駄狐 2012-05-28 20:17:29
- エクセお姉さん先生北ー！ - 名無しさん 2012-05-29 16:29:05
更新履歴に上がってたから気付いたけど、ニコニコ用語集の「似非空刃」って、去年3月に削除依頼出されたままになってるね - 名無しさん 2012-05-29 00:27:49
- 「天魔空刃脚」に改名して内容書き換えるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2012-05-29 00:29:48
  - ごめん、内容は全く知らない。ただ見つけただけ。そもそも似非空刃なんて初めて聞いたわ。 - 名無しさん 2012-05-29 01:17:39
  - 内容自体はコンボのとこにある程度は転記してあるんだけどねぇ - 名無しさん 2012-05-29 10:02:34
  - 似非空刃はQOHローカル用語かつキャラ限定で記事も充実させようがないけど、天魔空刃脚（ジャンプの軌道を無視して急降下する技）ならユリウスなど使用キャラも多いので記述に幅を持たせられるからね。ただ、そういう話は出たものの改名依頼は出てない - 名無しさん 2012-05-29 11:33:40
    - 「急降下技を使って高速移動すること＝ﾄﾞｩｴ」としてﾄﾞｩｴ名義で関連まとめページ作って「似非空刃」を入れちゃったらどうなるんだろうか - 名無しさん 2012-05-29 11:48:37
      - 見たけど、「技の名前」というより「コンボの一種」と考えた方が無難じゃない？ - 名無しさん 2012-05-29 12:20:25
みぞれに新規キャラ追加されてるけど、製作者誰なんだ、アレ。　同じ人？ - 名無しさん 2012-05-29 12:34:07
- みぞれとユキノはククル・コーラルの無断改変だからページ消した方がいいって話はどうなったの？　履歴に上がったから削除以来が出たのかと思ったけど - 名無しさん 2012-05-29 14:12:50
  - 結局依頼が出てなかったんじゃね？　あと、新しく出来たらしいけど、それもやっぱりそうなのかな？　それなら合わせて載せるべきじゃないけど - 名無しさん 2012-05-29 14:42:23
  - ところで、どこで出た話題だっけ？　検索しても出なかったから依頼所かwikiスレとは思うんだが - 名無しさん 2012-05-29 15:21:01
    - ユキノのページに無断改変であることが書かれており、みぞれも可能性大なので談話室やwikiスレで議題になるもスルーされていた。　ニュースサイトで取り扱ってはならないならwikiでの紹介も不味いのでは？ - 名無しさん 2012-05-29 22:56:34
      - 旧verが無断改変だけど現行版はそうではないと思っていた。　ユキノのページを見る限り、ニュースサイトが独自に取り扱かわないことにしただけで、このwikiで取り扱うか否かはこのwikiで決めることだと思う。 - 名無しさん 2012-05-29 23:05:00
        とりあえずユキノのLv2仕様について書かれた時にはどんな意見が出たのか知りたい。ユキノのページで再公開の記述が削除されてないってことはスルーされたか一応の結論が出たかどちらかだと思うけど - 名無しさん 2012-05-29 23:42:10
        いつも結論が出ずに流れるので、今回もスルーじゃないかと。　ガイドライン見ると無断改変は紹介禁止とのことですが、どうなんだろう - 名無しさん 2012-05-30 13:06:06
- 製作者は同じくzelgadis氏だけど、氏のKOFMのキャラは無印とLv2のとで公開場所が分けてある。 - 名無しさん 2012-05-29 16:23:39
服部半蔵のページで「石見守服部半蔵正成」のところだけ右にズレるのだがこれは一体？ - 名無しさん 2012-05-29 22:39:50
- その上のキャラの技表の書式が原因だったらしい。直ったかな - 名無しさん 2012-05-29 23:31:26
凶悪アレンジキャラのタグ付けはいいとしよう。メニューからリンクされているタグ早見表に反映しない、キャラページの出場大会にタグサーチも置かない。アレンジキャラはそのページの出場大会リストに載せるなと勘繰りたくなる - 名無しさん 2012-05-29 23:58:29
- MUGEN凶悪　神以上　矛ｖｓ盾チーム大会のことか。coして差し戻した方がいいだろうか - 名無しさん 2012-05-30 06:30:06
- 返答が遅れて申し訳ない。件のページのタグを編集した者だ。今回の修正に関しては、誤表記タグを修正しようとした時、他ページでは個別名になってるキャラタグが改変元キャラタグになっていたので気になってついでで直しただけで他意はない。確認を怠り余計な勘ぐりをさせてしまい申し訳なかった。対象のページは昨日編集したのと同じぐらいの時間に俺が差し戻させてもらうということでいいかな。差し戻した後、誤表記のタグに関しては改めて修正させてもらうが - 名無しさん 2012-05-30 19:30:11
  - いや自分的にはもしその個別キャラタグを今後他の大会ページで区分けしたいと考えているのであればむしろ分けていいのよ（数が少なすぎると整理対象として消される可能性はあるが）、ただ後で編集する人がわかるように、分けたならタグを活用できるようにしたいと思うので。凶悪アレンジキャラだと棲み分けさせたいと思う人もいるだろうし（wikiの主な利用者からすると分けられる知識がある人が並キャラより限られてくるだろうけど） - 名無しさん 2012-05-30 22:26:23
    - それもありだと思うけど本気で分けるとなるとそれなりに手間暇かかるし気合入れてかからんといかんからねえ。とりあえず今は差し戻し＋誤表記のみ修正に留めさせてもらいました。 - 名無しさん 2012-05-30 22:48:32
「にょき」に続いてトリオ・ザ・パンチが全キャラ公開されたわけだが、たとえば「タフガイ」と「サントス」のどちらで作るのがいいだろうか - 名無しさん 2012-05-30 14:57:17
- むしろ、トリオ・ザ・パンチでまとめちゃったほうがいいんじゃないだろうか。あれ恐らく個別に書くとMUGEN部分で5行も書けない気がする。 - 名無しさん 2012-05-30 15:05:35
  - その方法もあるから、どうするか迷っていた。やれること少ないしねえ……　すなぶくろが無いのはきつい。 - 名無しさん 2012-05-30 15:09:28
    - トリオ・ザ・パンチで作ってみた。カマクラくん＝チェルノブ説の情報を求めるため「未確認情報」として記載してみた。 - 名無しさん 2012-05-30 20:49:29
- ムゲフロEXCEEDの駄狐のおかげで知った人も多いよね、あれ - 名無しさん 2012-06-01 19:55:43
トリパンDLすべくmass氏サイト覗いたら、スーパーアラビアンなんてMUGEN参戦してたんだ……（汗 - 名無しさん 2012-05-30 20:25:30
ついに朧丸来たか、主人公全員揃ったな！ライブアライブ・完！ - 名無しさん 2012-05-30 21:24:46
- まだラスボスが揃っていないぜ！僕達の戦いは始まったばかりだ！ - 名無しさん 2012-05-30 22:17:55
  - ストレイボウとかとらわれの男とかもな！ - 名無しさん 2012-05-31 02:03:18
    - ストレイボウはともかく龍馬は技3つしかないから無理だろｗ - 名無しさん 2012-05-31 08:57:21
      - 花山薫だって4つしかないんだ。3つもあればいける…？ - 名無しさん 2012-05-31 12:12:13
      - 格ゲーの基本に立ち返ると、リュウっていわゆる3種の神器のみだぜ。 - 名無しさん 2012-05-31 12:36:03
        必殺技はな。通常攻撃含めたら攻撃方法は21種あるだろ。暗黒氏の仕様で考えたら流石に攻撃方法3種はきつい。誰かが手描きでキャラ作れば話は別だが - 名無しさん 2012-05-31 15:03:16
        つまりあれだな、松とかとらわれの男とかざきとかマッド・ドッグとかをまとめたキャラがいればいいんだな！　わけがわからないけど！ - 名無しさん 2012-05-31 15:46:01
        
        パチモン怪獣仕様なら３つでもなんとか！ - 名無しさん 2012-05-31 22:50:52
      - 重ね当てしか使わない人だっているんだぜ - 名無しさん 2012-05-31 12:52:45
      - 通常技が多いリュウとか竜白はともかく、トリオ・ザ・パンチの3人は通常技とメガクラ合わせて技2～3個、羊に至っては1個だったり……ｗ - 名無しさん 2012-05-31 14:50:15
    - とりあえず暗黒内藤氏はあとサモユンでLALキャラ打ち切りらしいから、他のキャラも欲しかったら自ら作ろうず！幸い改変OKだし - 名無しさん 2012-06-01 15:21:02
ペラペラ勢新作　コロナの人気投票１位のあの人。 - 名無しさん 2012-05-30 23:19:36
トリオ･ザ･パンチの最終面「最後の最後」が独立ボーナスゲーム？で公開されたのだが、「にょき」と同じく独自ページにするか、トリオ･ザ･パンチのページ（現状カマクラくん、サントス、ローズさぶ、羊の共用ページ）に入れた方がいいだろうか…… - 名無しさん 2012-05-31 05:34:21
- 独立ページで良いと思う。 - 名無しさん 2012-05-31 09:23:26
「ばれたか　げろげろ」のダイヤモンドアイへのリンクは消されちゃったか……　間違いなくあれが元ネタなんだろうから、繋げておきたかったんだがなあ - 名無しさん 2012-05-31 19:17:40
- そういうのは文章で元ネタ解説した方が知らない人にも伝わるんじゃね？ - 名無しさん 2012-05-31 19:22:49
  - リンクを辿れば元ネタについて詳細に書いてあるわけだが。コメントアウトで「こういう元ネタなので無意味なリンクでは無いのです」と逐一書かないと容量仕分け人に通じないのかな。ネタに解説文って無粋すぎて嫌なんだがなあ - 名無しさん 2012-05-31 20:56:29
    - 赤の大きな文字にリンクがあるのが、たとえリンクも赤色でも嫌だったのかもしれない。もしそうなら、『「ばれたか　げろげろ」というどこぞの[前世摩人＞ダイヤモンドアイ]のようなセリフとともに～（記述は間違ってるけどニュアンスは編集したことあれば分かるはず）』みたいな書き方でいくとか？まあそれでも無粋と思うなら仕方ないが。 - 名無しさん 2012-05-31 21:13:17
      - ネタっぽいページなんだからそういうリンクがあってもいいんじゃないかなと思います - 名無しさん 2012-05-31 21:40:32
    - 無粋だけどしょうがないからCOに書いておいてほしいな。リンク消してる人もどうせネタかどうか正しく理解して消してるわけじゃないだろうし。 - 名無しさん 2012-05-31 22:08:55
      - ちゃんと調べもせずに消してるっていうのは間違いないよね。声優一文字リンク集みたいなのはさすがに仕方ないとは思うけど、こういうのまでねえ……。　そういえば「さすがに」を「流石に」とか「いわゆる」を「所謂」とか、そこまでしてわずかな容量削らなきゃならんのかと思う事はたびたびある。 - 名無しさん 2012-05-31 22:28:52
        俺は消した人じゃないが、「ばれたか」だけでリンク貼るほど強烈な繋がりは感じないなぁ。　編集者次第じゃ消されても仕方ない気がする。　あと、wikiスレとか依頼所でも言われてるけど、消されたからってすぐ文句言うのはやめようね。　必要なリンクだと思ったら必要だ問い思う理由をCOで書いて復帰させて、それでも消されたらこういうトコで意見求めようぜ - 名無しさん 2012-05-31 22:36:49
        元ネタならそれだけで十分つながりあると思うけど。俺リンクした人じゃないけど、実際はネタリンクを｢話し合って」まで復帰しようとは思わないなあ。ネタを言っていちいち何が面白いか説明してるみたいで…まあ話し合うこと自体は賛成なんだけどね… - 名無しさん 2012-06-01 00:34:12
        ネタリンクがわざわざ言うのが難だってのはわかるけど、貼りたい方が話し合い放棄で「ネタなんだから分かれよ！」ってのは自分勝手だと思うなぁ。　書くのも消すのも自由なwikiなんだか意見が食い違ったら話し合いは必要よ。 - 名無しさん 2012-06-01 00:54:48
        上の人の言いたいこともわかるけどね。ボケの下に「このボケはこういう面白さがあります」なんて書かれたら冷める。まあ難しいところだね - 名無しさん 2012-06-01 02:12:53
        結局のところ、落とし所としては「話し合いをする気がないなら、消されても文句は言わない」としか出来ない気がするんだけど･･･。 - 名無しさん 2012-06-01 08:36:56
        
        これに限らず最近ネタリンクが消されるの多くなってる気がするなぁ…要領削減といえばそれまでだけど、削除される前のノリが結構好きだったんだけどなぁ（●●でもないってやつ） - 名無しさん 2012-06-01 20:18:50
        容量削減は理由じゃないよ。なんかネタを過剰に嫌う人がいるみたいね。｢自分が住みやすい」環境づくりはやめてもらいたいものだが。まあ以前はネタ多すぎしつこすぎだから仕方ないかなとは思ってる - 名無しさん 2012-06-01 21:55:35
        その言い方は消す側が一方的に悪いかのようだなー。ネタを書くのも消すのも、双方どっちも「自分が住みやすい」環境づくりっしょ。「自分が住みやすい」環境作りをやめろってなら、ネタを書く側にも言うべきだわ。 - 名無しさん 2012-06-01 22:41:45
        ｢勝手に消す」｢勝手に書く」がどっちも悪いのよ？勝手に消しておいて「嫌ならCOで理由説明しな」って言ってるのは見るけど、ネタリンク消すときにCOしてる人見たことないよ？ネタリンクは元々あるから仕方ないとして、消すときは残すべきでは？もちろんネタを過剰に付け加えるなら一言残せばいいし。どっちが悪いってのはないよ。 - 名無しさん 2012-06-01 23:24:53
        
        平仮名→漢字については1～2箇所だけ直すのは神経質すぎると思うけど、容量限界のページで語尾削減と合わせて全体的にやれば3～5kbの削減になるので案外馬鹿にできない - 名無しさん 2012-06-01 03:24:40

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最終更新：2012年06月05日 12:59