鍵山雛の野望解説コメント - ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki

• とりあえず作ってみた。誰か肉付け頼んだ -- 名無しさん (2008-10-01 00:57:55)
• 信長関連のところに解説リンク出てないんだが、リンクの仕方がわからない -- 名無しさん (2008-10-01 10:57:30)
• 一覧にリンク入れました -- 名無しさん (2008-10-01 12:38:43)
• まだまだ登場作品が増えそう。ラノベ関連も入ってるのが嬉しい。　馬鹿騒ぎの某人類最強さんは入ってるだろうか。 -- 名無しさん (2008-10-25 22:44:02)
• ↑誰のことかわからねぇ -- 名無しさん (2008-10-26 03:18:58)
• ↑戯言シリーズじゃね？ -- 名無しさん (2008-10-26 07:59:59)
• 武将別伝（東方）その１の雛の欄に一応追加してみた。あれで良いだろうか？　あとは適当に編集よろ -- 名無しさん (2008-10-27 01:54:44)
• ↑×３バッカーノ(馬鹿騒ぎ)のレイルトレーサーのことだろ。 -- 名無しさん (2008-10-27 03:49:31)
• 正直、登録勢の能力の付け方の感覚がおかしいと思う。　特殊能力もない唯の人間の基本能力が高すぎるのがだめだね -- 名無しさん (2008-11-16 17:37:39)
• ＯＰが入るようになって盛り上がってきたな。 -- 名無しさん (2008-12-20 18:51:25)
• 一応信玄も謙信も「特殊能力もない唯の人間」ではあるんだがな・・・ -- 名無しさん (2009-01-08 21:20:30)
• 超昂閃忍ハルカも出演してるぜ。 -- 名無しさん (2009-01-09 22:39:43)
• 幻想郷の住人も強いちゃ強いけど、言い方変えれば所詮幻想の中でしか生きられない連中だしねぇ。唯の人間がどれだけ凄いかは歴史や世界記録見ればわかる。補正がついていると考えるのもアリ -- 名無しさん (2009-02-06 17:05:19)
• とある魔術の禁書目録が登録作品一覧から抜けてるよ。 -- 名無しさん (2009-02-06 21:50:16)
• とうとうプリキュアが出てきたぞ・・・・・・ -- 名無しさん (2009-02-07 17:12:02)
• 登録一覧に、主お気に入りの『幻燐の姫将軍』シリーズが入ってない気がするんだが -- 名無しさん (2009-03-15 19:46:26)
• ↑おk、補足した。 -- 名無しさん (2009-03-15 20:13:19)
• とりあえず、過去の動画を見直してみたけど詩歌の熟練度合計2000突破って十九章の段階で合計300ぐらいしかなかったのにどんだけ激戦区で戦ってたんだろ -- 名無しさん (2009-03-18 00:18:54)
• 他の動画解説のように登場人物紹介でも作ろうかと思ったがキャラ多すぎるよな……。やめておいた方が良いかね？ -- 名無しさん (2009-03-30 17:43:57)
• ４大家で代表五名ってところかな・・・雛と徳川はもちろん、主人公格と出番が多いニヤニヤキャラとか -- 名無しさん (2009-03-30 20:01:20)
• 一応キャラ紹介の基礎完成。キャラ絞ろうと思ったのにこの人数……。ちょっと疲れたから徳川だけしか書いてません。他勢力は誰か任せた～ -- 名無しさん (2009-03-31 03:34:30)
• 五大家の解説追加。ヨシュアとか秀吉とかラハールとか追加する価値がまだまだありそうだけどな（ついでにその他の勢力として信長やチルノも） -- 名無しさん (2009-03-31 12:46:51)
• なんとなくひなやぼのキャラ数インフレは「鍵山雛の野望キャラクター紹介」っていうページを作った方が無難な気がしてきた -- 名無しさん (2009-03-31 16:34:19)
• そういえば「お・り・が・み」の鈴蘭出てなかったか？ -- 名無しさん (2009-04-03 00:46:10)
• 展開が熱くなってきた。　こう着状態ってのは、些細な事で一気に崩壊へと向かうもんだねえ。 -- 名無しさん (2009-04-06 21:27:30)
• なのは＆かっこうの白黒の悪魔にクソワロタ -- 名無しさん (2009-04-06 23:07:23)
• フェイト覚醒フラグきた……のか？ -- 名無しさん (2009-04-07 13:54:23)
• 未だに黒猫の所在が判らないな -- 名無しさん (2009-04-08 17:56:14)
• ↑多分相良だと思う。お燐が名前口にしてたし -- 名無しさん (2009-04-10 00:16:37)
• 里見はともかく、残りの二毛も紹介した方が良くないか。5大勢力ではないが、油断ならない勢力だし -- 名無しさん (2009-04-10 13:45:16)
• フェイト覚醒と同時にはやて覚醒フラグ消滅は泣ける話だな、覚醒キャラにフェイトおよびいい笑顔追加完了 -- 名無しさん (2009-04-12 19:20:38)
• 覚醒のフラグ判断ってどうやってしてるんだろう？ -- 名無しさん (2009-04-25 21:42:50)
• ↑それがこの動画の一番の謎だな・・・革新の機能に敵の詳細情報を乗せるなんてことはないから尚更分からん -- 名無しさん (2009-04-25 22:42:20)
• 革新の皮をかぶった立志伝なんじゃね？ -- 名無しさん (2009-04-26 13:09:14)
• 動画内に載せてないだけで停止したときにちょくちょく戦況を覗いてると見た。まあ、ストーリー重視っぽい感じだしいいんじゃないか、とは思うが -- 名無しさん (2009-04-27 22:48:00)
• 覚醒とはちょっと違うと思うけど、レティの季節ごとに能力変化するのはどうやってんだろ？ -- 名無しさん (2009-04-27 23:59:44)
• 季節ごとにステータス弄ってるんだろ -- 名無しさん (2009-04-28 21:58:05)
• blackcyc作品って、これが初参戦じゃ…… -- 名無しさん (2009-05-02 09:36:32)
• 登録武将の死亡一覧を作ろうとしたら保存できなかった。 -- 名無しさん (2009-05-04 18:44:39)
• ↑形だけ作ったからチマチマ入れてみれ -- 名無しさん (2009-05-04 20:35:19)
• 初期チート衆覚醒ナシってことは天子も覚醒なしか -- 名無しさん (2009-05-08 11:52:56)
• 蠣崎のチート組全員の能力値を知りたい・・・ヤバイだろうけど -- 名無しさん (2009-05-11 01:44:30)
• 貴重な架空姫が・・・ -- 名無しさん (2009-05-13 18:19:15)
• これで残る架空姫で確認されているものは徳川家だけか -- 名無しさん (2009-05-13 18:34:18)
• 登録作品が増えたかもしれない。６２章の相良の部隊（４：４７の魔女CC隊の上）に「狩人バレッタ」てあったけど、これってもしかしてヴァンパイアセイヴァーじゃないか？ -- 名無しさん (2009-05-17 10:58:43)
• 覚醒の能力上昇が自動であることが判明。どんなプログラムを組んだんだろう。 -- 名無しさん (2009-05-17 11:34:00)
• とするとレティさんの季節能力変動もそれですかね、覚醒自動でやってるんなら。雛の厄集めは手動な気がするけど -- 名無しさん (2009-05-17 11:42:51)
• ｢姉小路十軍師｣って全員判明してたっけ？　佐山・朱里・半兵衛・インデックス・教授・パチェ。あとは斯波家に引き抜かれた沙都子か？ -- 名無しさん (2009-05-17 17:22:50)
• 判明してないと思う、朱里の覚醒条件になってた武将１０名を十軍師って言ってたんで -- 名無しさん (2009-05-17 17:38:58)
• しかし、姉小路もそうだが、覚醒者が多い勢力を追い詰めると、底力を発揮するこの仕様は面白いなぁ。 -- 名無しさん (2009-05-18 04:54:37)
• ↑↑訂正、朱里よりもむしろ佐山の条件か、朱里は知略100が２０人だし -- 名無しさん (2009-05-19 00:41:33)
• 死亡武将の欄、義輝やももちー、筒井音など紙芝居に登場した人物も加えていいんじゃね? -- 名無しさん (2009-05-19 01:29:14)
• 一応登録武将ってことで設定項目作ったけど時間があれば更新します -- 名無しさん (2009-05-19 01:33:46)
• 何時の間にかニコニコ大百科ができてるな。 -- 名無しさん (2009-05-23 22:21:21)
• このシリーズは神回多いけど、何章が一番かね？ -- 名無しさん (2009-05-24 18:34:09)
• 五十六章じゃね？　CPUがルルーシュにギアスをかけられたとしか思えん展開はまさに神。ところで話は変わるが、波多野がつぶれた場合、キャラクター紹介のところから波多野消すの？ -- 名無しさん (2009-05-26 12:05:28)
• 波多野がつぶれた場合は波多野の項目を消した上で神綺、ギリワン、四天王以下主要キャラは登用された勢力に名前と紹介文をコピペする予定です -- 編集者１ (2009-05-26 23:44:13)
• 更新遅れてるのって、やっぱ歴戦企画の締め切りが近いせいなのかな。 -- 名無しさん (2009-05-27 00:05:09)
• それもあるだろうねー。正直、続きが気になりすぎてたまらんわけだがｗ　新庄分が不足して抱き枕で我慢するしかなかった佐山のように、通しで見返したりしてるｗ -- 名無しさん (2009-05-27 05:39:14)
• キャラクター紹介欄だけど、具体的な能力（朱里の知略数値とか）は隠しておいたほうがよくない？　神経質かもしれんが、やっぱこの手の数値は実際に見て驚いてもらいたいような。 -- 名無しさん (2009-05-27 05:43:26)
• 解説も動画と同時進行で進んでいく・・・素晴らしい！けど今から追いかけ始める人には優しくないんじゃないか?＞＞編集者１殿 -- 名無しさん (2009-05-27 06:52:25)
• なら、織田は崩壊後吸収されたところに入れるけど、神綺たちは〜に登用されたにしましょうか。 -- 編集者１ (2009-05-27 15:25:17)
• 波多野四天王とか、なのはやレンは引っこ抜かれちゃったけど波多野の方に記載して置きたいとかも思いますし。 -- 編集者１ (2009-05-27 15:42:29)
• 作業量が大変なことになると思うが、他のところの解説みたいに別ページを作って10章かインターミッションごとの紹介にした方がわかりやすいと思う。 -- 名無しさん (2009-05-27 20:11:48)
• もっこもことかそんな風にするってことでしょうか？やるとしらインターミッション区切りですが -- 編集者１ (2009-05-27 23:30:57)
• 巨星墜つ、次回が戦後処理になると思われるのでそれについて細かく解説を入れる予定です -- 編集者１ (2009-05-28 00:23:40)
• 今ある勢力は落ちたとき、「滅亡時」という形でその時のを残しておいた上で後は普段通り移動させればいいのでは？ -- 名無しさん (2009-05-28 01:57:25)
• フェイトの相良入りがなくなったことにより、なのは＆はやてvsフェイトって可能性がでてきたね、面白い。 -- 名無しさん (2009-05-28 02:59:15)
• うーん、キャラ紹介は色々とあるから紹介用専用ページ作った上で「勢力紹介」にした方がいいのかね、意見お待ちしてます。 -- 編集者１ (2009-05-28 07:46:55)
• 専用ページを作ることにより充実した人物紹介が約束される。登録勢が多すぎるところではお約束の配慮とも言えよう -- 名無しさん (2009-05-28 20:22:12)
• ただいまキャラ紹介作成のため動画見直し中、どういう形式でキャラを紹介しようか案出して下さい。勢力ごとか作品ごとか -- 編集者１ (2009-05-28 23:29:38)
• 勢力ごとだったら五大家＋蠣崎のみにするか、元の勢力にするか -- 編集者１ (2009-05-28 23:30:40)
• 作品ごとにして、そのキャラのところで、勢力移動を書いたらいいと思う。勢力移動はネタバレになるから、隠しておけたらベストかな？ -- 名無しさん (2009-05-29 01:05:58)
• 隠し多発は容量食うのでは?作品ごとならキャラの名前だけ隠しておけばいい。ネタバレ嫌いな新参のために出ている作品だけわかるようにしておけばGooDではなかろうか？ちゃんと登場人物はネタバレ注意と書けば何も問題はない -- 名無しさん (2009-05-29 02:13:24)
• ただいま、４１話前後見直し中。４０話によると「姉小路七軍師」になってるんですね。（知略１２０超７人で） -- 編集者１ (2009-05-30 11:21:08)
• 軍師系のキャラ勢揃いは４４章（新庄の覚醒回）ですね。まあ軍師というよりも巧なのですが -- 編集者１ (2009-05-30 11:33:20)
• まさかhistory-reproductionのうp主の動画紹介で「魔界神の野望」のうp主って言われるとは思わなかった。 -- 編集者１ (2009-05-31 20:00:22)
• 最新話まで見直し完了、ナリカ登場話数だけメモり忘れたから再確認しないと……。 -- 編集者１ (2009-06-02 02:15:14)
• 編集者さん乙です -- 名無しさん (2009-06-02 06:02:52)
• 登録武将一覧完成、コメントはこちらのページを利用してください -- 編集者１ (2009-06-02 21:45:04)
• この前編集しようとしたら容量オーバーといわれたので、コメントとページ分割しました。 -- 名無しさん (2009-06-03 00:38:43)
• ↑皆さん乙です -- 名無しさん (2009-06-03 09:21:54)
• 覚醒者の欄だけど、キャラとキャラの間をスペース空けたほうが見やすいと思う。 -- 名無しさん (2009-06-04 07:53:21)
• 勢力を飲み込んだら、一気に覚醒が増えたりするのがよくわかったなぁ。　姉小路が織田を飲み込んだら、ランスたちの覚醒もありえる？　ランスは女性キャラ数がからんでそうだと思うんだｗ -- 名無しさん (2009-06-04 07:54:50)
• 覚醒武将も増えてきたし、覚醒武将紹介で別個ページつくるべきでしょうか？ -- 編集者１ (2009-06-04 08:50:44)
• それもありかもしれないね。別個ページ作るなら、いっそのこと覚醒イベントタグの名前も入れてほしいかも -- 名無しさん (2009-06-05 03:48:33)
• ついさっき、第六十三章を見て「異名や二つ名」について書いてみました。「漆黒の牙」って誰だったけ・・・？追記よろｗ -- 名無しさん (2009-06-05 22:57:05)
• 漆黒の牙はヨシュアですね、ところで登録武将一覧が「容量オーバーする」んですが東方とそれ以外でさらに分割を提案しまs -- 編集者１ (2009-06-06 00:12:38)
• もう駄目です。登録武将一覧を分割しないと追加無理です。 -- D (2009-06-06 01:33:01)
• 中華武将祭みたいになってきたなぁｗ -- 名無しさん (2009-06-06 01:58:19)
• 確かに武将祭りも紹介ページがかなりの数あるな。よくよく考えれば共通点も多いか。多数のカオスな登録勢で、国の中央部を所領にしており、周囲をほぼ同等の国力を持つ多数の国に包囲されている。そして各々の国のカオスな主力部隊がしっかりキャラ付けされている。ついでに最近隣接国家の一つを吸収した。 -- 名無しさん (2009-06-06 03:35:06)
• 登録武将一覧を分割するなら登録数の多いところ（東方・ランス・恋姫あたり）とそれ以外で分けたほうがいいと思う。ってコメントも別になってる。 -- 名無しさん (2009-06-06 06:13:31)
• 副首領が絡むとは・・・。もしかしてに蠣崎いるんじゃないかな。十七章で紫が故意に強い異界のものが集められてるって言ってたし。 -- 名無しさん (2009-06-06 20:14:13)
• でも副首領はどっちかというと自分で参戦するんじゃなくて代理人を立てて見物に回る気がするんだよなぁ -- 名無しさん (2009-06-07 11:09:00)
• 副首領の代理人っていったら一人しか思い浮かばないんだが。 -- 名無しさん (2009-06-08 01:50:35)
• 副首領はあくまで舞台を仕立てておきながらも「傍観者」でいやがる人です。 -- 名無しさん (2009-06-08 11:26:17)
• 銃火愚連隊の面子、クロちゃん＋柚原柚実＋お空＋バレッタの四人でいいのかな？ -- 名無しさん (2009-06-11 01:44:35)
• あっちもこっちもグルグルニャー -- 名無しさん (2009-06-11 02:12:24)
• 一部変更されてたＯＰでユカとゴアといたのって初期チートの浪人かな。影だけじゃ誰かわからんかったが。 -- 名無しさん (2009-06-11 02:20:06)
• 多分そうだと思う。左はパルシィに見えたが・・・さすがに違うよなぁ。まあ、わかるのは、両方女っぽいってことぐらい？後、左奥の緑もそうな気がしないでもないんだがどうなんだろ -- 名無しさん (2009-06-11 04:06:05)
• 愚連隊は+なのはだと思うよ。 -- 名無しさん (2009-06-11 04:50:10)
• 左側はレンor白レンっぽいかな、エルフミミっぽい感じだし。　右は初音姉さまだとうれしいな！ｗ　左奥の緑は形がよくわからんｗ -- 名無しさん (2009-06-11 04:58:57)
• トレードマークのリボンが見えないから、レンではないと思う。そして、言われてみると初音姉さまな気がしてきた。というか、すごいあり得そうな選択だ -- 名無しさん (2009-06-11 13:05:43)
• で、赤いの見てたら、なんかすごいバレッタに見えてきた。服装もそれっぽいし、手の先にあるのが、持ってるバスケットで -- 名無しさん (2009-06-11 13:12:48)
• 今このＷｉｋｉに書いてある登場済み登録武将は１７１人（多分）、ＯＰでシルエットになっているキャラ合わせまだ、１０人以上いる計算になる・・・。 -- 名無しさん (2009-06-12 00:06:48)
• 登録武将は１８０名以上だよね、結構出たんだ。あとインターミッションの阿求をお忘れなく -- 名無しさん (2009-06-12 16:20:09)
• 一応AQNは登録「武将」じゃないんですよね。まぁでも載せておきます -- 編集者１ (2009-06-13 00:06:58)
• 愚連隊の予想はしていたが、クロ＋鬼島津の面子だったとはな・・・ -- 名無しさん (2009-06-13 21:26:26)
• やっぱり赤いのはバレッタだったな。次回のＯＰでやっぱり影から絵になるんだろうか？ -- 名無しさん (2009-06-17 03:14:38)
• ふと思ったんだけど、覚醒イベントもページ分けた方がよくない？このまま増え続けたらまた容量がパンクしないか？ -- 名無しさん (2009-06-17 03:16:56)
• 姉子路の軍師がまた一人・・・消えた・・・ -- 名無しさん (2009-06-17 08:13:51)
• 初期チートキャラは自動的に一門化するならバレッタの義理0って意味ないような・・・。 -- 名無しさん (2009-06-17 12:07:59)
• ↑↑武勇高い人と組めばこの作品でも1軍はれる人だっただけに残念ですね・・・。 -- 名無しさん (2009-06-17 12:09:37)
• ↑↑ネタということでいいじゃないか！ -- 名無しさん (2009-06-17 13:05:16)
• ↑↑↑ゴアもそうだよ。・・・しかし核パねぇ -- 名無しさん (2009-06-17 21:52:37)
• 覚醒武将についてはページ分割しました。ついでに初期チート武将もそこで扱うことに -- 編集者1 (2009-06-18 00:23:06)
• 覚醒武将分割乙。ところで、三王の最後の一人が聖魔王じゃないかとか言われてたが、どこかに出てたか？すっかり覚えがないんだが -- 名無しさん (2009-06-18 03:47:13)
• 自分的に三王の最後の一人は初期チートの誰かだと思う。 -- 名無しさん (2009-06-18 20:56:12)
• Dies irae 勢は全3名。ルサルカ、藤井蓮（ルサルカの覚醒条件より）、副首領の3名？藤井蓮は騎士団員とカウントしていいのか？この3人なら未登場の2人は初期チートだろうな・・・。 -- Dies irae原作よくわからん。 (2009-06-18 22:21:51)
• Dies irae勢の騎士団の三人の内の二人はルサルカとヴィルヘルム。残り一人はわからん（多分、螢かな？）。蓮は騎士団員じゃない。 -- 名無しさん (2009-06-20 19:03:29)
• 初期チートの残り二人の不明のうち、一人が６８話で判明。残り一人はシルエットからして女なんだが……。（Dies iraeの登録の名前を確認したい場合は、４４話の覚醒紹介をお勧めします。ルサルカの覚醒紹介で藤井蓮が、宇喜多直家の覚醒紹介でヴィルヘルムの名前が確認できる） -- 名無しさん (2009-06-20 19:19:21)
• 覚醒リーチ武将一覧を確認してたんだけど、百野栞の残り覚醒条件が②のみってなってるんだが……インデックスいつのまに徳川来たっけ？ -- 名無しさん (2009-06-20 19:27:04)
• 連続書き込みですまんが、みんな確認してくれ。６８話の８：０２のシーンで、一時停止して左上のログを確認、「比良坂初音」の名前が確認できる。初期チートだと思うか？ -- 名無しさん (2009-06-20 19:34:15)
• 十中八九初期チートでしょう。　シルエット的にそうとしか思えないｗ -- 名無しさん (2009-06-20 20:00:22)
• 第六十八章のおかげで覚醒武将の編集が大変に… -- 名無しさん (2009-06-20 20:30:49)
• ↑×4　来てないね、ただのミスっぽい。正確には① -- 名無しさん (2009-06-20 20:33:57)
• 記憶が確かなら、リウイとその寵妃も連鎖覚醒系だったよな……ということは、リウイが覚醒したら…… -- 名無しさん (2009-06-20 22:15:41)
• 殲滅姫コーティってのがいたんだが、こいつって神曲奏界ポリフォニカのじゃない？ -- 名無しさん (2009-06-21 01:19:15)
• だね、コーティカルテの愛称はコーティだし、以前の二つ名がそのまんま殲滅姫だしな -- 名無しさん (2009-06-21 03:24:36)
• コーティカルテはいるけどゲストだろうし、単独で神曲奏者はいない設定なのか、それともフォロンもまとめて登録されてるのかが気になるところだが。 -- 名無しさん (2009-06-21 03:25:37)
• まさかとは思うが、このまま作者つながりでストレイトジャケットとか、スクラップドプリンセスとかもないよなぁ？　無いと言い切れないから困るｗ -- 名無しさん (2009-06-21 03:34:37)
• クロちゃんまで居るんだ、もはやどの作品がでてきても驚かないｗ -- 名無しさん (2009-06-21 15:13:37)
• ↑×１２ 三十五章の姉小路の武将紹介の時に一門でヴィルヘルムがいるんだな。 -- 名無しさん (2009-06-21 19:47:46)
• ……一門ってことは、３５章の段階でベイは覚醒済み？　でも、能力が敵補正入りの覚醒にしてはショボイんだが？「統率３３・武勇１１９・知略６５・政治２２」 -- 名無しさん (2009-06-21 21:39:18)
• いや、普通に嫁もらっただけじゃない？　……実は、本多さんも初期に嫁もらってるし -- 名無しさん (2009-06-21 22:21:04)
• 結構細かい部分ですが、覚醒武将について動画中の紹介で「自軍」「所属軍」と書き方が二通りあるためwiki上では「所属軍」で統一しました。また覚醒条件では条件となっている武将は全員フルネームで記載しています。 -- 編集者１ (2009-06-22 02:03:51)
• 編集者１さん相変わらずお疲れです！もっこもこ越えはぜひ頑張ってください。少しぐらいなら出来る範囲でお手伝いはします（笑 -- 名無しさん (2009-06-22 04:19:56)
• 編集者は何もお前らだけじゃないんだぜ？とは言え編集前に先にされて出番無いだけなんだがwww -- 名無しさん (2009-06-22 06:27:44)
• 自分も編集はできるが知らないキャラばっかでどうにもならないんだぜｗｗｗ -- 名無しさん (2009-06-22 07:50:39)
• ↑私はランスやムシウタ、禁書、Type-Moon作品についてはそれなりに詳しいけど、東方や恋姫は実はほとんど知らないので（wikiやニコニコ大辞典の添付がほとんど）そこらへんを書き加えて貰えると盛り上がると思います。ムシウタのキャラ解説が自重しないのはそのあたりが理由 -- 編集者１ (2009-06-22 12:45:44)
• 東方は知らない人の為に原作と二次の違いぐらいは書いてあげるべきかな。ただ原作設定は矛盾も多いから気をつけないといけない罠。ひなやぼはあまり二次に偏ってないのは確かだ。せいぜいパチュマリジャスティス程度ｗしかし原作魔理沙は魔法使いの間では嫌われ者なのに二次では人気というのは面白いよなぁ。そこらへん詳しく書くと話しそれすぎる上に荒れる原因になりかねんから書くつもりはないが。 -- 名無しさん (2009-06-22 13:19:15)
• 武将のページ、さらに分割しないとだめだこれー。２の方かいてたら要領オーバーしたさ！ -- 名無しさん (2009-06-22 15:05:37)
• 魔理沙の嫌われ者っていうのも、うっとうしい程度で仲が悪いわけじゃないし、普通に宴会で騒げる感じだしねぇ。 -- 名無しさん (2009-06-22 15:37:11)
• 隠しを多用してるのが容量的に負担が大きいと思われるので２の項目の一部を１に移すので十分かもしれません。登録キャラが多めなネギまと幻燐あたりかなぁ、あとはType-moonぐらいか -- 編集者１ (2009-06-22 18:23:32)
• とりあえず登録武将８人以上未満で切ってみた、ネギまはいまのところ７人だけど、ネギがいることが確定してるため８人以上確定なので -- 編集者1 (2009-06-22 23:29:43)
• ↑補足すれば11eyesや幻燐が７人だったので丁度いい分かれ目と判断しました。ここからさらに増えそうだったら分割すればいいかな -- 編集者1 (2009-06-23 09:13:18)
• もっこもこ越えを目指すなら後はどの項目を作るべきか・・・。年表？ -- 名無しさん (2009-06-23 12:42:32)
• 登場武将と初登場話数を調べてたときになんとなく書いてたあらすじを少し手直しして分割ページつくりました、参考にしたのは中華武将祭りの本郷軍武将紹介ページ -- 編集者１ (2009-06-23 21:11:04)
• あらすじまで！？気合い入りすぎだぜｗ -- 名無し (2009-06-23 22:10:34)
• もはや・・・乙としかいいようがない・・・ -- 名無しさん (2009-06-23 22:18:44)
• 一方通行の能力出てたと思ってたんだが気のせいか？突出能力武250知220とメモだけはしてあったんだが -- 名無しさん (2009-06-23 22:37:35)
• ↑とりあえず、現状を見る限りプレー動画中に出てたかもしれませんが武将紹介には登場してないはずです。チート武将は徳川と実際に矛を交えないと紹介されないようなので、もしかしたら蠣崎の武将を紹介してる裏でよくみたら一方通行のステが出てたのかもしれません -- 編集者１ (2009-06-23 22:56:18)
• 編集者１さん乙です。ちょっと校正させていただきました。 -- 名無しさん (2009-06-24 16:42:04)
• そういえば前から思ってたんだけど、最初から強い武将が蠣崎家に五人って出てきたっけ？それは初期チートの数だと思ったんだけど……後リーゼと周防がいるし -- 名無しさん (2009-06-24 19:30:26)
• ↑何人かは他勢力からの武将らしい。 -- 名無しさん (2009-06-24 20:43:06)
• いや、けど初期四人は確定してて、後一方通行が初期蠣崎家でないという状況は考えられないわけで……とするとこれで五人埋まったけど、リーゼは一門であることが確定してる……とするとリーゼが覚醒者って事になっちゃうんだけど？ -- 名無しさん (2009-06-24 22:01:45)
• ごめんなさい、よく考えたらハルキヨもいるじゃん……これも確実に初期蠣崎家だよね？ -- 名無しさん (2009-06-24 22:04:11)
• ↑×５、多謝、他の方もお願いします　↑ハルキヨか一方通行で確定ですが、どちらかとは結論付きませんね本編待ちです -- 編集者１ (2009-06-24 23:18:14)
• ↑×13、11eyes、「百野栞」が抜けてるせいで7人みたいです。。。 -- 名無しさん (2009-06-24 23:48:41)
• ↑うあ、なんというミス11eyesは丁度８人だしこれ以上増える余地なさそうなのでもし増えることがあれば移します -- 編集者１ (2009-06-25 09:08:41)
• とりあえずこの作品のwiki内の他動画ネタは全部コメントに落としました（消さなかったのは面白かったから）　ただし、公式に「リスペクト」発現されてるものは残してあります -- 編集者１ (2009-06-25 09:10:24)
• 一部キャラ紹介を書き足しとかしてみました。終わりのクロニクルの概念兵器とか、読み方とか、どういう兵器かわからんだろうしｗ　あとまロいとかｗ　Tes.（テスタメント）とかの用語は本編中にコメントで書いてるから大丈夫かなぁ。 -- 名無しさん (2009-06-26 02:26:52)
• 覚醒武将にレティ入れときましたよー。常時冬モードってあれに＋15されるのかな？ -- 名無しさん (2009-06-27 16:15:20)
• 吉田さんの厄爺って異名に追加したほうがいいのかな？ -- 名無しさん (2009-06-27 19:52:53)
• ↑↑乙です、ステータスみた感じ冬レティがもともと統率100だったので、あれに+15はなさそう。↑さあ今すぐ更新するんだ、今すぐにw -- 編集者１ (2009-06-27 21:14:11)
• ↑↑しなくていいと思うぞｗｗｗ -- 名無しさん (2009-06-27 21:24:57)
• ↑やっちゃったZE☆ -- 名無しさん (2009-06-27 22:05:29)
• なんで徳川の異名はネタっぽいノリなのかなぁ……コレがプレイヤー補正か。 -- 名無しさん (2009-06-28 01:58:19)
• まぁ、まじめに答えるとキャラを満遍なく使うからと突出した覚醒者があんまりいないからだな。ほぼすべての異名は原作か集団だしね、異名でくくるほど限定する必要が無いからねぇ、自軍は -- 名無しさん (2009-06-28 02:31:35)
• 七十章の11：58あたりの左上、ベイが相良にいるんだけど三十五章では姉小路の一門だったんだよね・・・。どうしたんだろ -- 名無しさん (2009-06-28 11:52:39)
• うーん。姉小路の困窮時代にまさかの一門解雇でもくらったかなぁ。後の一門解除条件は妻の死亡だけど、さすがになさそうだし -- 名無しさん (2009-06-28 12:37:58)
• 厄爺のイメージ強過ぎてネギが初登場してたのに気付かなかった、アイツメンタル以外に弱点らしい弱点が思いつかないんだが -- 編集者１ (2009-06-28 13:31:00)
• まあ、どの時点のネギか、にもよりますけどね。さすがに魔法世界行った直後かなぁ？ -- 名無しさん (2009-06-29 14:05:35)
• ↑↑しかし、ひなやぼではむしろメンタル攻撃ばっかしそうなキャラが多いという罠 -- 名無しさん (2009-06-29 22:42:18)
• ↑確かに、それ考えるとトラウマを思い起こさせるのが得意なさとりんとかはネギの天敵の一人かもな -- 編集者１ (2009-06-29 23:58:24)
• 唯一統率覚醒してる萃香と頼綱が深志来たら、蠣崎防げないでしょうに…　まぁcomだから仕方ないけど -- 名無しさん (2009-06-30 17:43:46)
• 英雄王の超高速三矢が防ぎきれるか結構疑問の余地が残るところですが -- 編集者１ (2009-07-01 23:19:17)
• 登録武将２が容量ギリギリだなぁ……。どうしても容量がたちなかったらひぐらしと11eyesあたりを移動ですかね -- 編集者１ (2009-07-02 02:38:24)
• 更新が遅い……うｐ主のＰＣが暑さでやられたんじゃないよな。 -- 名無しさん (2009-07-03 23:28:04)
• 更新来た！覚醒来た！！そしてあの人もきた！！！ -- 名無しさん (2009-07-04 07:08:20)
• ↑・・・お前ら早いよｗｗｗｗやることがｗｗｗ -- 名無しさん (2009-07-04 07:45:16)
• 最新話だけど「うp主の腕が逆チート」は酷いと思うんだ -- 編集者１ (2009-07-05 23:00:31)
• @３ -- 名無しさん (2009-07-05 23:09:12)
• ↑ミスった、サーセン。＠３話やった後にインターミッション入るんだけど……流石にその時までに織田か姉小路潰れるってこたぁないよな。勢力図がどんなカオスになってるかは楽しみだが。 -- 名無しさん (2009-07-05 23:11:37)
• 織田が何をやるかマジで分からな過ぎる、金銭がカツカツ過ぎてリウイが覚醒しないとどうしようもなさそう -- 編集者１ (2009-07-06 00:23:50)
• ３話あれば姉小路はともかく織田はどうとでもなる気がする。霧山、清州、小谷だけだし。姉小路とどんぱちやらかした後だから兵力も微妙そう。清州か霧山のどっちかを落とせば、後はずるずる終わりそう。どうせ兵力足りてるなら援軍出してくるだろうし。リウイが覚醒しても、実際連鎖するかは未定だしね。覚醒が条件、とは言ってたけど -- 名無しさん (2009-07-06 03:23:55)
• おいィ？相良家元当主の名前が「ハルヒ」になってるんだが？直しておきました -- 名無しさん (2009-07-06 10:41:48)
• インターミッションで出てきてない勢力は織田、相良、蠣崎だが、次は何処がくるかな。 -- 名無しさん (2009-07-06 14:42:09)
• ストーリー的には間違っていないんだろうが、盗用で敵軍の覚醒リーチ武将のフラグを折るのは・・・魔理沙の敵軍補正覚醒はこれでほぼ無くなったわけだし、次にぶつかるであろう勢力相手にちょっとどうかという気がする。 -- 名無しさん (2009-07-06 20:02:30)
• 別にそんなことどうでもいいだろ。そんなこと言ってたら相良と蠣崎につぶされるって。だいたい、姉小路が魔理沙を覚醒させるのは無理に近いだろ。全特産物１０００とか領土が広いか狙わないとまず無理だし -- 名無しさん (2009-07-06 20:10:34)
• 魔理沙の条件はプレイヤー向きですよね。天然で武将の条件クリアしてたのは魔理沙のたらしスキルの結果とも言えますが。解説の項目を加筆修正しました -- 編集者１ (2009-07-07 01:16:25)
• タラシ魔理沙は好きじゃないけどな。友達以上恋人未満でキャッキャウフフしている東方キャラが一番素敵。徳川覚醒キャラが順当に増えてきて嬉しいな。忍耐の賜物だ -- 名無しさん (2009-07-07 01:35:47)
• 魔理沙のを考えながら冷静に考えてさとりの覚醒条件が一番怖いんだが、姉小路飲まれるとさとり覚醒する上にこいしが一門入りで手がつけらんなくなる -- 編集者１ (2009-07-07 09:40:31)
• まだ相良は姉小路の勢力圏外だからそこら辺は大丈夫だと思いたい。石山を押さえておけば姉小路をとれるのは徳川、斯波、蠣崎、織田ですからね。まあ、織田は取りこむどころじゃないですけどね。出来るなら斯波にだけは持ってかれたくないですね。引き抜かれたら目も当てられない -- 名無しさん (2009-07-07 09:50:29)
• ああ、そしたら紫も覚醒しそうだしな・・・。 -- 名無しさん (2009-07-07 16:49:44)
• 外部板で他の動画と比べようとしてる人居るけど自重して欲しいな…あのやり方はアンチを増やすだけだ -- 名無しさん (2009-07-07 20:18:18)
• とりあえず、姉小路を落とすベターな方法は、支城1つを残して勧告乙かねぇ。下手すると他に持ってかれるが。もっとも、その前に蠣崎に支城持ってかれる可能性もあるんだけど -- 名無しさん (2009-07-08 13:43:40)
• ↑↑確かにそんな行動は勘弁してほしいな。ここはコアな史実武将ファンには向いてない動画だし、見る人をそこそこ選ぶからね。あまりひなやぼで熱くならないでもらいたいものだ。せっかくうp主は今のところ更新が楽しいと言ってるんだし、加熱しすぎるとうp主のモチベーションを下げる禍根を招きかねない -- 名無し (2009-07-08 15:55:59)
• 姉小路は勧告しかないだろ・・・波多野みたいな危険な真似はするべきじゃない -- 名無しさん (2009-07-08 16:13:47)
• 今ではランキングでも上位に食い込めるほどに広まったこの動画、荒れる可能性は十分にあるな -- 名無し (2009-07-08 18:21:03)
• 顔君主では関羽が無双も「あまり楽しめなかった」という奴が出たぐらいで荒れなかったんだが、張角挑戦とかは一人粘着荒らしが沸いていたな。歴戦好きは動画荒らすような阿呆はいないと思っていたのに。二次創作の楽しみ方を知らん人が増えるのは困る。口に合わなければ素直に去るという事が･･･以下省略 -- 名無しさん (2009-07-08 18:32:46)
• なんか最新話見てると姉小路が斯波に負ける（降伏する）においがプンプンしてきた…。もししたら、マジカオス！！ -- 名無しさん (2009-07-08 22:40:56)
• ↑↑素直に去ればいいのにねぇ・・・。余計なコメ吐いてる奴は絶対頭おかしいよな・・・。でもやった本人は一切反省しないだろうし、だからといってそのまま野放しにしておくのもなぁ・・・ここだけじゃなくて他の動画主達が心労やショックで更新停止にならないか非常に心配だ・・・（現に一つ更新停止しちまったし・・・） -- 名無しさん (2009-07-08 23:12:15)
• 普通に流してと履歴欄を追う二回構成でみてるんだが、うp主がまた貿易するの忘れてる件。まじ勘弁・・・。そして、織田がちゃっかり稲葉山を取ったおかげで桜洞への道がふさがれた・・・急がんと冗談抜きで手遅れになりそうで困る -- 名無しさん (2009-07-08 23:20:28)
• ところで、斯波の150越え7人……今判明してる150越えが六人っぽいから、実はあと一人覚醒してるのかな？ -- 名無しさん (2009-07-08 23:37:57)
• ここで姉小路を他に持っていかれたら冗談抜きでチェックメイトがかかりかねんぞ -- 名無しさん (2009-07-09 03:34:05)
• 織田と姉小路はなんとしても欲しいが・・・ -- 名無しさん (2009-07-09 15:30:29)
• 王道四種とおぜうと嫁か・・・。多分そうだと思うけど、左近が官位と宝物、譜代で強化された可能性も否定できないかなぁ。それにしても相良ほどじゃないが斯波も全容がいまだ読めんなぁ -- 名無しさん (2009-07-09 15:56:20)
• Dies iraeのメンバーが斯波にいるとは思わなかった。意外と武将数多いよね、斯波。 -- 名無しさん (2009-07-09 17:07:16)
• もう４０作品越えるんじゃね？ -- 名無し (2009-07-12 17:36:48)
• 新作来た！これで勝つる -- 名無しさん (2009-07-15 17:19:18)
• 「統率の斯波」「智の姉小路」「武と数の相良」「平均の徳川」のうち、姉小路が斯波に吸収された……智と統率の組み合わせはどう考えてもヤバイだろ。 -- 名無しさん (2009-07-15 18:58:00)
• まぁ、前々からフラグたってたし。これなら次は、紫と諏訪子が覚醒するかな。ついでにいろいろ書いたんで皆さんの厳しい目で校正しといてください。 -- 名無しさん (2009-07-15 19:15:18)
• この吸収で何人の覚醒者が出るやら……元からヤバイのがレッドゾーンに突入しかけてるぞこれ。 -- 名無しさん (2009-07-15 19:27:18)
• ↑↑↑うん、普通の革新でいう、謙信と宇佐美を一緒に出陣させる軍団が相当増えた訳ですね。わかります -- 名無しさん (2009-07-15 20:02:16)
• ログをずっと観察してたけど、インデックスと早苗を捕まえてる。そしてインデックスの登用に成功すれば、百野栞が11eyes勢で初の覚醒者になる。 -- 名無しさん (2009-07-15 20:51:22)
• こうなってくると、相良でもなく、蠣崎でもなく、斯波家がラスボスになりそうだな。西進してきたあたりから、存在が不気味で、そんな感じがしていたけど。 -- 名無しさん (2009-07-15 21:39:52)
• そういや、今回のことでケロちゃん覚醒したんだろうか？。城の中だけど、一応勝ったし -- 名無しさん (2009-07-15 21:41:09)
• そろそろ徳川にも、波多野支店 -- 名無しさん (2009-07-15 21:48:02)
• ↑修正　波多野四天王とか、王道四種とか、銃火愚連隊みたいなのがほしいなと思うんだけど、徳川って、ほかの勢力に誇れるのって、治療が使えるのが５人いるぐらいしかないような気がするんだけど、ほかになにかあります？ -- 名無しさん (2009-07-15 21:50:16)
• ↑×５　残念。斯波と同盟中だから捕虜は斯波へ即返還 -- 名無しさん (2009-07-15 22:17:10)
• 同盟中で勧告乙だったから、とらえた姉小路の武将は全部タダで持ってかれる。しかも、引き抜きすらできなくなる。こうなると、与しやすいのが織田の次が蠣崎だから困る。経路さえ確保できれば相良の方が攻めやすいんだが -- 名無しさん (2009-07-15 22:55:16)
• 織田は絶対に食わなきゃならない。しかし、あの蠣崎が組みやすいってどう考えても間違ってるようにしか思えない。 -- 名無しさん (2009-07-15 23:31:39)
• ↑×4「ほかに比べて優れている」というのならないと思われ。　まぁもっとも、治療五人とかもう十分すぎるほど化け物ですけどね、今残ってる治療もちの内半分持ってる計算になるし -- 名無しさん (2009-07-15 23:34:02)
• 選択肢は二つ、織田を食ってから総力を挙げて相良を食う、もしくは織田を食ってから総力を挙げて蠣崎を食う、第三の選択肢で同盟破棄して斯波を横合いから思いっきりぶん殴る……どれもロクな選択肢じゃないな。 -- 名無しさん (2009-07-15 23:48:00)
• 織田を食うしかないが蠣崎と相対しないといけない。こうして見ると斯波がすごい頭のいい立ち回りしたように見えるから不思議だ。なんで肥AIがあんなに天才なんだよ！ -- 名無しさん (2009-07-16 02:13:38)
• 動画を見て思ったんだが、東方のキャラは4ボス以上が登録されているとあるけど、虹川三姉妹とメランコって4ボスだったはずだけどまだ出てないよな？旧作はラスボス限定で他のキャラはいないとか？ -- 名無しさん (2009-07-16 04:05:56)
• ↑お前のいう旧作の範囲はどこまでなんだ。 -- 名無しさん (2009-07-16 08:49:15)
• ↑×4織田を食うのは前提として最終的にはどんだけ斯波と同盟してられるかじゃねぇの。 -- 名無しさん (2009-07-16 10:50:46)
• そうだね、もし同盟が切れたら、北に斯波、中央に織田、左右に相良、蠣崎と、地理的に包囲網がひかれるのと変わらなくなるし、正直どうしようもなくなると思う。（特に中央の織田が邪魔だし、織田のせいで東西に分断されているは、織田に対応する戦力を残さないといけないはで） -- 名無しさん (2009-07-16 12:07:54)
• 織田の女武将って、魔王（リトルプリンセス）じゃないのかな。しっかし、ホントなんで残っているんだ織田。何かがいるとしか思えない。 -- 名無しさん (2009-07-16 15:04:59)
• リトルプリンセスはあり得そうで困る。むしろ、覚醒でもしたんじゃなかろうか。初期チートはもう全部出たし。同盟は、一応延長の使者を出せば伸ばせはすると思う。蠣崎の技術が完成しきらんうちに速攻が理想かな。相良は立地的に攻めづらいし。まあ、斯波が九州を征服すると見込んであえて四国から勢力を駆逐しない手もあるか -- 名無しさん (2009-07-16 18:25:00)
• たしかに相良相手に海戦はきついな・・・。将が少ない蠣崎相手なら斯波に援軍要請して別の所2～3カ所から攻めれば案外楽に勝てるのでは? -- 名無しさん (2009-07-17 14:16:16)
• 蠣崎最後の拠点は海を渡った北海道、攻めにくさＮＯ1だからねぇ……全員一門だし、処刑でもつかわなきゃ「滅ぼす」のが一番難しい勢力だと思うよ -- 名無しさん (2009-07-17 15:30:07)
• 確かに。最後にはあのチート軍勢が一つの城に集合するんだと思えば・・・無理。一門の引き抜きが出来ない分、蠣崎と戦う利益はないと思う。相良からなら将を引き抜けるけどやっぱ欲しいのは覚醒だね。 -- 名無しさん (2009-07-17 15:48:56)
• あのチートが一つの拠点に集合したところを叩くのは殆ど自殺行為に等しいいあら、蠣崎の複数の拠点に散っているとこを同時攻撃で全部まとめて陥落させるくらいの離れ業が要求されるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2009-07-17 17:21:22)
• ここまで来てもいまだにピンチがつきまとう動画もそうないよｗ -- 名無し (2009-07-17 17:30:25)
• コメントページの容量が限界に近いので新たなページを作成しました。 -- wiki管理人 (2009-07-17 19:37:06)

• 管理人さんお疲れさまです。それにしてもコメが分割するとかカオス -- 編集者１ (2009-07-17 23:59:49)
• コメ分割ってひなやぼが初じゃないか？ -- 名無しさん (2009-07-18 00:00:45)
• 顔帝と同時 -- 名無しさん (2009-07-18 00:05:51)
• そういえば、教授って覚醒条件折れたのかな？斯波家兵器ぜんぜん開発してなかったし -- 名無しさん (2009-07-18 04:16:01)
• いや、むしろ好都合かもしれない。拠点といっても、港の陸攻めだったら。東北の港をふるぼっこにして、援軍待ちで北海道空にすれば何とかなるはず -- 名無しさん (2009-07-18 04:50:16)
• それにしても、本当に先がどうなるか読めないですね。これからどうなるか、いろいろ想像したり推測したりして、わくわく、どきどきして本当に楽しい動画だなあ。　⇒PS.後、この世界の謎についてもいろいろ考えているんですが、ここに書いてもいいのでしょうか？ -- 名無しさん (2009-07-18 06:28:51)
• ↑あらすじのページあたりに考察の欄を伸縮の形で作っては？
  登録武将、初音姉さまで終わりかと思ってたらまだ、あやかしびとや織田の女武将がいる…。
  いったい最終的に何人いるんだ？ -- 名無しさん (2009-07-19 02:58:37)
• 作品数だけで言うなら４０は超えてる気がする。数は…２００ぐらいとか言ってたっけ？
  もう覚えてないんだが -- 名無しさん (2009-07-19 03:57:32)
• それにしても、今回姉小路に勧告が成功したのはどういう理屈だろう？５万も残っていて、普通成功しないはずだと思うんだが -- 名無しさん (2009-07-19 16:17:33)
• いや、名声差があるとか、近場に大兵力が積んであったりするとかだと割と成功するよ
  実はうp主が見せてないだけで裏で何かがあった可能性は否定できないけど -- 名無しさん (2009-07-19 18:11:33)
• 登録武将の遍歴で姉小路家の武将は全部斯波に移動という形で更新しました。
  そういえば、魔理沙の覚醒条件アリスがいなくなったかわりにフランのとこに来たからフラグ復活だな -- 編集者１ (2009-07-19 20:06:46)
• しかも、現状斯波は領土が広いので特産品もたっぷり。覚醒も間近かもしれないですね
  これもたらし補正かとか思ってしまうｗ -- 名無しさん (2009-07-19 20:42:23)
• あれ？謙信（女）は織田に捕まってるから
  斯波に行くとはまだ決まってないと思うよ。 -- 名無しさん (2009-07-20 16:21:44)
• ↑了解です。謙信ちゃんだとあっさりとランスに引き抜かれそうだ -- 編集者１ (2009-07-20 18:36:49)
• 実際せめて姉小路の有能な武将が何人か織田に引き抜かれていることを祈りたい -- 名無しさん (2009-07-20 18:49:20)
• ↑そうですね。現状わかってるのが、レナ、蝶蝉が織田にいて、女謙信がつかまってる状態だっけ？
  うまくすれば、織田を滅ぼしたときに、徳川にきてくれるといいんだけど・・・
  -- 名無しさん (2009-07-20 19:00:27)
• 姉小路が斯波に下ったから、神奈子も斯波行きかあ、徳川にきたら
  厄神、諏訪神、魔界神、山ノ神と四神そろってたのに・・・
  まあ、魔界神以外覚醒してないけどさ -- 名無しさん (2009-07-20 19:07:10)
• …織田が捕まえてるのを登用してから攻めたいなぁ。捕まえたままで滅ぼしたら、その時点で斯波に強制返還乙になるし
  でも、そう悠長してられそうにないしなぁ -- 名無しさん (2009-07-20 19:47:35)
• ↑１２　ご意見を参考にさせてもらって、あらすじのところに、自分の考察を書き込んでみましたが、どうでしょうか？
  不評のようでしたら、削除します。 -- 名無しさん (2009-07-20 20:54:24)
• こ、考察！いいと思います。魔軍、確かにそうかも。
  そうなったら、めっちゃおもしろそうだなぁｗｗ -- 名無しさん (2009-07-20 20:59:13)
• しかし、戦うとか勝つって条件は簡単だと思ってたけど、実は難しいんだなぁ。諏訪神の覚醒が遠い場所に行ってしまった……
  駆は今こそリーチ期間最長の称号を返上すべきときだと思うぞｗ　……そうすると、今度は蠣崎家の恐怖再来になるけど
  -- 名無しさん (2009-07-20 21:20:40)
• ↑あれ？諏訪子、今回で覚醒条件満たさなかったっけ？ -- 名無しさん (2009-07-20 22:14:54)
• ↑２　上のほうでも書かれていたけど、一応、七十三章の深志城攻めで神奈子と戦っている
  城を攻め落とすことで、勝利条件が達成できるのなら、覚醒するはずだけど報告なしだからな -- 名無しさん (2009-07-20 22:27:49)
• そういえば、この動画で不死設定がある登録武将ってどのくらいいるんだ？
  知っている限りではリーゼロッテ、傾国、妹紅、輝夜、永琳だけど -- 名無しさん (2009-07-20 23:02:32)
• ユカも不死って事になってる。 -- 名無しさん (2009-07-20 23:50:05)
• 多分、覚醒は部隊で戦わないとだめな気がするんだ
  城でもいい可能性は否定できないんだが
  正直、個人的には守りに回った蠣崎は城の兵法が怖いぐらいでそこまで恐怖を感じない
  ぶっちゃけ、怖いならOMIKATA搭載後に遠くから弓撃ってればいつか落ちるしね
  ほんとは大筒がほしいところではあるんだが。姉小路の持ってたのをくすねてあれば結構有効だと思う
  -- 名無しさん (2009-07-21 00:49:16)
• まぁ、じゃないと武勇～以上の相手と戦うという条件（萃香とか）が城攻め一回で大量に達成されちゃうしなぁ……結局は予想なだけだが
  後、そこまで恐怖を感じないと……高知力高武力高統率の連続石落としだけで十分な気が……つまりは波多野の強化版再来なわけだし
  弓は時間かかるのが弱点だよなぁ、ギルと打ち合って勝てるとは思えないし……ってか最強部隊ギル一方リーゼとか来たら死ねるよなぁｗ -- 名無しさん (2009-07-21 00:58:41)
• 確かにｗｗｗ
  ギルガメッシュは統率最上位って書いてあったし、一方通行は武勇最高だとＫ氏が言ってた。
  リーゼの能力値は特に触れられてないけど、原作の能力的に知略チートだと予測できる。
  というか七十章を見る限りでは、リーゼが大将で１９０００の兵を率いているから大体天子と同じぐらいの統率もあると予測できるな。
  まあ、他のチートが従軍していたって可能性も十分考えられるわけだが・・・ -- 名無しさん (2009-07-21 01:22:23)
• リーゼって、初期チート武将じゃなかったはずだから、覚醒さえしてなかったら高くても１２０くらいだし、
  それほど恐れる必要ないと思うんだけど（書いていて思ったけど、１２０で恐れる必要ないとか普通じゃないよな・・・）
  まあ、すでに覚醒条件満たしてる場合もありますけど、周防とか佐々木とかしてそうだな・・・
  -- 名無しさん (2009-07-21 01:35:55)
• あれ？リーゼって初期チート武将じゃなかったっけ？
  確か七十一章の初音の紹介で「覚醒者以外の初期チートで固有戦法２つ以上もつのは初音以外ではリーゼのみ」って書いてあったから、てっきり初期チートかと思ってたんだけど。
  ・・・見間違いかな？ -- 名無しさん (2009-07-21 01:45:33)
• ↑えっと、蠣崎家の初期チート武将って、最初浪人である、ユカとゴアを除けば、
  天子、ギル、Dアルル、傾国、一方通行の５人だったと思うんだけど。
  違うんだろうか？ -- 名無しさん (2009-07-21 01:50:56)
• 今七十一章を見て確認してるけどやっぱりリーゼは初期チートと初音の武将紹介のところで少し書かれてる。
  正確に引用したら『覚醒者を除く初期チートで固有戦法２つ以上持つのは初音以外ではリーゼのみ。』と書いてあった。 -- 名無しさん (2009-07-21 02:01:09)
• 蠣崎は、他と比べて動員できる兵力が圧倒的に少ないから、正直あれなんだ
  兵力が少ない＝迎撃に出られる部隊が少ないorいないとかになりかねない
  その場合、石落とし連射程度なら、治療レンジャーがいればどうとでもなる
  防衛に威圧とか混乱とか同士討とか火牛とか併用されたら死ぬけどな
  そして、ギル一方通行リーゼで死ぬとか言ってるが、3人が別部隊で出てくる方がよっぽど怖いよ！
  火牛と三矢×２（多分）で一体どれだけ死ぬやら・・・ -- 名無しさん (2009-07-21 02:23:42)
• しかもリーゼは固有戦法を二つ以上持ってるから火牛を使われた後に三矢×３（たぶん）とかになるかもしれんｗｗｗ
  結論：蠣崎ＴＵＥＥＥＥＥＥＥということですねｗ -- 名無しさん (2009-07-21 02:43:53)
• まぁ、何にせよTUEEEEEEができる蠣崎が織田に次いで相手しやすいこの状況がカオスにもほどが有る -- 編集者１ (2009-07-21 02:49:04)
• 要はTUEEEEEさせなければいいんだ。港や支城をフルボッコにして兵力を出来るだけ削り取る
  遠くからOMIKATA発射で援軍が来たら逃げるとかもありかな。で、その間に他のところから攻める
  まあ、なんにせよまずは織田だ。小谷の辺りで斯波とどんぱちやってたっぽいからうまくいけばさっくり潰せるかも？ -- 名無しさん (2009-07-21 02:53:40)
• リーゼは一門だから覚醒クラスなのは間違いない、そして意外なことに純粋な魔術師は少ないんだよねぇ、この動画。
  とすると、いる場所から考えて魔術師代表（トップ）の能力を持つであろう事は間違いないわけで……おそらくは蠣崎最高知力
  まぁ、ラスボスだし実は登録武将で非常に珍しく総大将の経験あるから統率高かろうしねぇ……
  後、能力は個人的な予想として固有全兵種持ってると予想、正確には11目のキャラ全部の固有スキルをだけど
  ついでに↑×4　蠣崎は実は以外に大量の兵力を動員している。あの惨敗でも10万軽く越す兵力が来ていたぐらいだし……
  後ろ気にしなくていいぶん、総兵数は印象としては普通の国の二倍ぐらいの印象を持つほうが良いかも。
  あそこの弱点は将の数、でも意外な登録や史実持ってたりするから侮れない（睡蓮とか上杉後継者とか） -- 名無しさん (2009-07-21 04:27:40)
• もしその予想が正しければリーゼはこの動画屈指のバケモノになっちまうｗｗ（知略値が最高なのは同意するが）
  まあ、蠣崎チート組の連中からして既にバケモノクラスですがねｗｗｗ
  それにリーゼが近接戦闘する場面なんて想像できねえ。リーゼは中、遠距離だから鉄砲か弓の固有戦法の方がしっくりくる。（あと火牛計は当然あるだろう）
  リーゼは知略特化の万能型だと思う（能力的な意味で）。あと計略熟練が限界突破してると思う（幻術的な意味で）。
  それを確かめるためにも早く蠣崎は徳川を攻めにくるんだ！（ついでに駆も覚醒するしｗｗ）
  それにしても、初期チートとか覚醒者の能力（特殊能力含む）を想像するのかなり楽しい気がしてきた。 -- 名無しさん (2009-07-21 05:37:41)
• そりゃぁ、前線に兵をかき集めれば１０万ぐらいは行くだろう
  だが、あくまでそれは前線の話。前線の兵力さえぼこぼこに出来れば後は楽になるはず
  相良の場合はそうはいかないがな…
  そして、知略が高いことには同意だが、個人的に蠣崎最高知略は周防な気がする
  そして、さすがに１１目の全固有スキルはないと思う。火牛を覚えてるのにさらに治療までとかはさすがにないかなぁ
  まあ、可能性はないわけじゃないけど。火牛、三矢の２つだとは思う -- 名無しさん (2009-07-21 08:42:27)
• けど、結構忘れられがちなんだけどさ……60インターミッション時点で本城、相良16・蠣崎11なんだよね。
  そして相良は城三つぐらい奪われ、蠣崎は三つぐらいとってる……おそらくだけど今現在蠣崎が本城トップクラス、東北支配してるし
  しかも蠣崎、相良と違ってまともに負けてないっぽいんだよね……しかも、地味に60話で兵力三位……次回のインターミッションが怖いんですがｗ
  後、個人的には固有たくさん、しかし熟練度0みたいなキャラがいると面白いかなぁ、と思ってリーゼは予想というか妄想してみました -- 名無しさん (2009-07-21 09:53:00)
• そういう↑こそよく考えろ。斯波はその相良から城を３つ奪うだけにとどまらず、蠣崎からも城をかすめってるんだぞ
  しかも姉小路勧告乙でさらに１つ城を奪ってる。きっと今の斯波の本城は恐ろしいことになってるぞ…。おそらく斯波こそ単独トップだと思う
  敵対関係じゃないだけすごいありがたい。ただでさえ姉小路勢が入って手がつけられんからな・・・
  -- 名無しさん (2009-07-21 10:46:55)
• 天子がリーゼに政務押し付けようとしてたから、リーゼは政治も高いと見る。
  武勇こそ低めだけど、適正と熟練が高く、なんでもこなせるオールラウンダーな気がする。
  あのメンツでまともに政治できるキャラって貴重だよなｗ -- 名無しさん (2009-07-21 11:19:50)
• ↑↑んー、まぁ、次の次インターミッションだからそのときわかるか、楽しみにしましょう
  60で斯波9個だったから奪われた分も考えて13個ぐらいだとは思うんだけど……どうだろうなぁ
  後まぁ政治、個人の性格はおいておくと190代普通にいるしイクさんいるし適正高いしですっごい高いんだけどね……判明してる限りで補正込み210越え三人とかなんぞｗ
  お金ほかよりいらないだろうしね！！ -- 名無しさん (2009-07-21 16:58:09)
• 最近、覚醒イベントのタグを消しているのがいるんだが夏厨の仕業なのか？ -- 名無しさん (2009-07-21 20:30:03)
• リーゼが誰かわからないけど、七十二章で知略差200でも計略をガードするってK氏が経験談で言ってるんで最高知略は280はあると予想。まあ、これのテストプレイの話だとはどこにも書いてはいないけれど。 -- 名無しさん (2009-07-22 01:28:35)
• ってか、コメ分割してからさらにコメの流れが早くなってるwwwwwww
  七十四章がうpされるまでそれなりに自重しようぜ -- 編集者１ (2009-07-22 02:19:16)
• 所でもし原作再現したらリーゼは後最大で６段階強化されそうな気がすると言う突っ込みは野暮ですかねぇ？ｗ -- 名無しさん (2009-07-22 12:27:30)
• 大丈夫、菊理だけは吸収されないはずだ！！ｗ　
  っていうか、もしリーゼに11eyesメンバー殺されたらどうなるんだろう……
  これに限らず、アルルとドッペルとか因縁あるメンバー同士で殺し合いが起きたら面白いよねぇｗ -- 名無しさん (2009-07-22 13:07:06)
• 七十四章が来たが、もう詰みだろこれ… -- 名無しさん (2009-07-22 20:34:27)
• まあ、まだ斯波とは同盟してるから完全に詰みではないと思う。
  斯波に取り込まれないように織田を吸収するのは当然。
  あとは相良と蠣崎だが・・・相良はどうやら結構斯波に兵力をもぎ取られてるみたいだし相良を攻めるのも良いと思う。
  蠣崎は自軍の覚醒武将を全部持っていけば何とかなるかも・・・だけど知略系の覚醒の数が少ないのが不安。
  個人的意見としては相良を攻めたほうが良いと思う。斯波も相良を攻めてるしそれに便乗して・・・ -- 名無しさん (2009-07-22 21:07:41)
• 蠣崎攻めも一筋縄ではいかんだろけれどリーゼＶＳ×での覚醒上昇数字次第では有かも知れん
  ぱっと見で思いつく最悪のパターンはこのまま斯波が相良を飲み込む＆斯波+蠣崎連合軍ＶＳ徳川かねぇｗ
  普通の肥ＣＰＵならある程度の劣勢は覆すだけの手立てもあるだろうけどこのＣＰＵばっかりはｗ -- 名無しさん (2009-07-22 21:22:29)
• 詰みというにはまだまだだな。斯波との同盟を延長していけばむしろ楽になる、かもしれん
  斯波と蠣崎だと、やっぱり陸続きの蠣崎攻めの方がいいと思う
  相良だと四国より先は水軍必須になるし、さすがにきつい
  兵力をこそぎ取られたといっても、まだ100万は残ってるはず。兵農分離もあるし
  蠣崎攻めだと、斯波の援軍が期待できるのが一番大きい。今回の斯波家覚醒ラッシュは、ポジティブにみれば援軍の際に良将が来る可能性があがったともとれる
  一番いいのは、何とか東北を徳川で奪って、今回みたく勧告乙出来ることなんだが…
  後、どの国相手取る時でもそうだけど、相手に守勢に回らざるを得なくすればなんとかなる
  主に港のことだが、陸から攻めてればだいぶ楽になる。勝手に援軍を船で送ってくることも多いし
  まあ、うｐ主がその戦術をとるかが問題だが -- 名無しさん (2009-07-22 21:32:22)
• れーむ･･･やばいぞｗｗｗ特殊能力のせいで今のとこWIKI見ると13人かな？
  統率２２３
  武力２３１
  知略２２０
  政治２１７
  きもいｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2009-07-22 21:50:51)
• まぁ、この動画はその棺桶のひとつである支城戦で最大級の激戦を繰り広げたわけですが。
  どっちを攻めるかはまぁ、蠣崎しだいだよなぁ……
  攻めさせてくれるかわからん、なんか輸送がどうとか不穏なこと言ってたしねぇ……下手したら一気に蹂躙されそうだ
  政治高いと、神社と南蛮つかうと一番難しい技術でも80日楽に切ってきかねんからなぁ、技術がどうなってるか怖い。
  っていうかいまだに戦力の底すら見せてないのが蠣崎だからねぇ……ステわからないの多すぎる、兵力今どれだけあるのかとかもあわせてさ
  
  後、霊夢は自軍のみだからもっと減るよ、脅威には違いないけど -- 名無しさん (2009-07-22 21:57:37)
• 覚醒武将編集完了。どこもおかしい所はないよね？ちなみに霊夢の特殊能力は七十四章時点では+20 -- 名無しさん (2009-07-22 22:02:42)
• そういえばあったねｗｗｗ駆の覚醒イベントｗ　目立たないしリーゼロッテも徳川攻めないからすっかり忘れてたｗｗｗ（・・・すまん駆）
  今wikiの覚醒武将一覧見てて思ったんだけど、蠣崎にいる覚醒級武将数って相良の覚醒級武将数と同じなんだな。そして覚醒級武将の質的にいえば蠣崎のほうが上。
  それに蠣崎初期チートが本当に５人なのか怪しい気がしてきた。前、上のコメに書いてあった七十一章見てきたけどリーゼロッテは初期チートだと書いてあったし。
  もしかしたら蠣崎勢初登場時に出てきた奴ら全員が初期チートかもしれない。もしそうだったら相良を吸収したほうが得策かも知れん・・・（相良の時点でかなりヤバいがな） -- 名無しさん (2009-07-22 22:10:16)
• ↑↑25だね、萃香が来たから
  というか覚醒者、初期チートを入れても相良が一番少ないという衝撃の事実。
  蠣崎チートはかなり高レベル覚醒状態だけど、斯波が質で多少上回るかな？
  残りチートに能力もちさえいなければだけどね……そしていてもまったくおかしくない蠣崎であった -- 名無しさん (2009-07-22 22:14:38)
• 霊夢の特殊能力は（自軍の）東方勢の覚醒武将の数×５だったよな。
  霊夢本人と初期チートの天子、登録されてるか不明な阿求とか、まだ未登場の東方勢を除くと
  最低５×３５＝１７５全能力値が上昇するわけか・・・究極のバケモンだなｗｗ -- 名無しさん (2009-07-22 22:27:35)
• ↑少し訂正。
  「東方勢が全員覚醒していてしかも霊夢のいる軍に所属している」という前提条件付きでの話です。 -- 名無しさん (2009-07-22 22:35:40)
• 関羽の恋姫系武将10人以上って夏侯淵も含まれるんだな。 -- 名無しさん (2009-07-22 22:47:44)
• ケロちゃんの統率が軍神より低い事に泣いた。
  斯波の優秀な武将、解雇されて流れ込んでこないかな・・・。
  ところで浪人で登録武将が来たの１回しかない件。（霞王） -- 名無しさん (2009-07-22 23:39:09)
• ↑Cと銀城さんを忘れるな。 -- 名無しさん (2009-07-22 23:47:45)
• 覚醒内容微修正および七十四章がうpされたのであらすじの章題つけてみましたもっといい案があれば是非 -- 編集者１ (2009-07-22 23:48:11)
• 駆の覚醒で思い出したがあれってトンデモねー代物なんだよなぁ
  真価の「望んだ未来を引き寄せる」はやりすぎると駆死ぬから他の「劫の目に連なる全ての魂の知識と経験を引き出せる」だろうか？
  適正全Ｓ、治療除いた戦術全部（若しくは計略以外全部）とかなんだろうか？ｗ
  
  でも都合よく進んで蠣崎飲み込めてリーゼ引き入れたら…
  菊理神降臨ですよみなさんｗ -- 名無しさん (2009-07-23 00:00:50)
• ケロちゃんの統率が軍神より低くなるのはあたりまえじゃねーかｗ
  敵軍補正ありの軍神よりなしのケロちゃんの方が高かったらそれこそおかしいだろｗ
  ↑↑↑綾乃も来てただろ -- 名無しさん (2009-07-23 00:33:08)
• 菊理神はある意味駆以上の究極チートｗｗｗ
  だが、劫の眼を取り込んでこそ菊理神は真価を発揮できるんだぜ！
  劫の眼なしじゃ「造物主」程度の能力だから、戦闘（前線）にはむかないぜ。いやあっても前線には向かないけど。
  リーゼ引き入れたら菊理神はどんな能力値になるのやら・・・ -- 名無しさん (2009-07-23 00:40:18)
• 駆は覚醒したら適正オールＳ、全戦法取得、熟練度１０００（もしかしたら熟練限界突破も）だと思うんだ。
  あと多分特殊能力持ち。予想だと駆の所属する部隊は計略無効とかｗｗｗ -- 名無しさん (2009-07-23 00:49:35)
• 蠣崎初期チートが５名とはどこにも明記されてなかったはず。
  第一期ＯＰに出てきた９名は全員初期チートじゃなかろうか？ -- 名無しさん (2009-07-23 00:52:30)
• なんかもう、紅月レミリアの野望と化してきたな。歴ゲー界隈の登録系大御所のひぐらし及びレイマリ、中国の英雄関帝聖君に軍師孔明、日本の、特に最近はお姉様方にも大人気戦国武将真田幸村に伊達政宗、さらに毘沙門天の化身やら建御名方まで配下にして、天から降臨した軍団、地の底から湧き出てきた妖怪、戦国最強の魔王に立ち向かうってどんな軍記物の主役位置だ。 -- 名無しさん (2009-07-23 00:56:24)
• ↑↑　お、やっぱり初期チートなのか。
  というか役職をだれひとり持っていない状態で２００００とか１９０００の兵を率いることは普通の１２０～１３０の統率じゃあできそうにないし。
  九曜は２００００、リーゼは１９０００を大将で率いてましたしねえ。
  ということは覚醒した衣玖と浪人チートのユカ、ゴアも加えると蠣崎にいる覚醒クラスの武将は１２人いるってことになりますかねえ。
  それでも斯波は約２０人の覚醒クラスの武将がいるところから斯波ラスボスの可能性が濃厚だな。相良の覚醒クラスの武将って本当に少なかったんだな・・・
  
  ↑「魔界神の野望」→「お嬢様の野望」にチェンジということですねｗ -- 名無しさん (2009-07-23 01:27:51)
• ↑↑　
  ちょっと調べてみたが一門+役職無しの条件の場合19000を率いる為に必要な統率は180だった
  統率1での指揮兵力は6000、一門で+4000、譜代で+2000、指揮兵力1000増やすには統率+20って所みたいだね
  って事はリーゼの能力予想としては統率補正込み140～189、知略は２００後半固有二つ（火牛はほぼ確定か？）、政治に関しても二次大戦期には国家権力の中枢に食い込でたからコレもかなり高いんだろうなぁｗ -- 名無しさん (2009-07-23 01:58:41)
• コメにも書いたが、関羽（愛紗）の覚醒条件の恋姫10人は、関羽を含めて10人なら成立する。
  蜀：関羽、張飛、孔明、趙雲、馬超、黄忠（６人）
  魏：曹操、夏候惇、荀彧、許緒（４人）
  合計して１０人。
  まあ、許緒（季衣）は紙芝居にも出てきてないから忘れられても仕方ないけどさｗ -- 名無しさん (2009-07-23 02:43:39)
• まぁ、リーゼは統率系が従軍してなければだけどね……
  いや、まぁ蠣崎なら統率150とか普通ですし、後兵力増加能力無ければの話だけど
  ↑×5しいて言うなら初期チート、31話でドッペルが多少言及してた。佐々木が六人いるところに流れ着いたって。
  いや、あれには九曜と一方無かったが、けどまぁだから佐々木は初期チートでは無いと思う -- 名無しさん (2009-07-23 06:17:08)
• 小町や独眼流政宗の嫁４人みたいに縁のある人が覚醒したら連鎖覚醒する人ってあと何人くらいいるんだろう…。
  （○○が覚醒のみが条件の人ね）
  やっぱリウイの嫁集団かな？あとは橙とか？
  -- 名無しさん (2009-07-23 22:10:57)
• そういや三十一章の神綺とナリカの話で蠣崎には「強力な存在が７人」「よくわからないのが３人」いるって言ってたな。
  それでその中でも禍々しい気を放っている存在は３～４人。たぶんこの３～４人は統率、武勇、知略、政治のトップの奴らのことかもしれん（あるいは政治じゃなくて総合能力値トップ）。
  統率トップはギルガメッシュの２５６、武勇トップは一方通行だが数値は不明。知略、政治トップは不明。総合能力値トップも不明。
  蠣崎は未だに不明なことが多すぎるな・・・ -- 名無しさん (2009-07-23 22:52:53)
• やっぱり敵補正がＭすぎる。それさえなければ斯波家もそんなに脅威じゃないのに……。
  あれだけ東方メンバー覚醒してても、味方になれば(総合で)天子を越えるの一人もいないし。 -- 名無しさん (2009-07-23 23:20:05)
• ↑×3　ガッシュと清麿がどちらかの覚醒が条件だろうな、ネギの覚醒が仮契約者全員だったら詰む -- 編集者１ (2009-07-24 00:10:39)
• ↑↑　基本的に終盤以降に全滅してもおかしくないって言うバランスらしいからね
  覚醒ってシステム事態が終盤の難易度をあげるためのシステム。これが最初からならクリアできないし、無ければ最後つまらない
  ほかの動画と違って、途中でチート入れなくても最後まで楽しめるバランスがすばらしい
  実際、テストプレイでも全滅してるらしいしね……そういう意味では、今のカオスも最初からの計算どおりなんだろうね、バランス的には
  
  っていうか、こういう言い方はなんだけど、これだけいろいろおきてればそりゃうｐ主は全滅しても楽しいだろうなぁｗ
  このあたり、見てる人とやってる人のどうしようもない違いだね
  基本「信長の野望は全滅しても楽しい最高のゲームです」みたいなノリだよね、この動画は -- 名無しさん (2009-07-24 00:23:54)
• 個人的には駆よりも覚醒連鎖が見込めるリウイに期待だな。なんとしても比較的楽な対織田で覚醒してもらわんとやばい
  -- 名無し (2009-07-24 01:17:45)
• 肝心のリウイは、覚醒条件で足りないのが騎馬熟練だし、戦に出んと覚醒出来ないんだよなぁ
  後1，2回戦闘させれば覚醒するような気もするが…
  うｐ主は熟練上げの諸勢力ブートキャンプはやらんだろうしなぁ…。動画的にも変だし -- 名無しさん (2009-07-24 02:37:08)
• この作品冷静に見ると『登録武将』はキャラブレイク少ないよな、強いて言えばオンバシラとチルノ（チルノはカリスマ化のがキャラブレイクと認識） -- 編集者１ (2009-07-24 08:58:07)
• 公式からみれば雛とかレティとかもキャラブレイクかもしれないけどね
  あそこまでのカリスマとか黒さとかが漂うキャラじゃなかったし
  でも、それでいて違和感が感じられないっていうのがＫさんのすごいところだよなぁ… -- 名無しさん (2009-07-24 19:49:56)
• 終盤作業になるよりはるかにマシ -- 名無しさん (2009-07-25 03:38:18)
• 現状というか革新的な意味でだとあんまり意味ないが、チート眼の能力って対レミリアな感じがしてきた
  今回みたいに運命を手繰って結果を出すのに対して、全てをすっ飛ばして結果を出す能力って感じで -- 名無しさん (2009-07-25 11:01:49)
• インターミッション来てた、とりあえずひでぇｗ -- 名無しさん (2009-07-26 20:33:23)
• ＷＩＫＩ編集者の皆さん、本当にお疲れ様です。 -- 名無しさん (2009-07-26 20:44:40)
• 最近「ひなやぼ」が歴戦動画でカオスとインフレの代名詞になっていると思うけれど、実はこれでも自重した結果だったとかビックリした。 -- 名無しさん (2009-07-26 20:52:53)
• これだけ覚醒者が増えてきた現状でも蠣崎家の各能力トップには及ばないとは・・・流石蠣崎。
  諏訪子も敵側で覚醒してたらギルにも匹敵する統率だったんだが、それでもギルには僅かな差で及ばない。
  お空も凄まじい武勇値だが、一方通行はそのまた上。朱里の２３０位の知略もリーゼを超えることはできなかった。
  敵軍２倍補正をもってしても蠣崎のトップを上回る能力がない。流石チート軍団。
  その圧倒的な能力が素敵過ぎですｗｗｗ -- 名無しさん (2009-07-26 21:40:31)
• 誰か今回のインターミッションで言ってた紹介されてないだけで覚醒済みの武将の数書いてくれないかな？ -- 名無しさん (2009-07-26 21:48:21)
• ギャー、更新の記事書いてたらまちがえて違うリンクをクリックしてしまいバックアップが効かない状況に……
  編集しばらく遅れますor誰か代わりにやって下さい -- 編集者１ (2009-07-26 21:55:45)
• それにしても、うｐ主はまじでおかしいｗｗｗ
  あれで自重してるとかｗｗ
  それにしても、斯波の本城が予想以上に少なかったなぁ
  それ以上に徳川の本城が予想以上に多くてびびったがｗ -- 名無しさん (2009-07-26 22:06:55)
• てかもうひとつの技術ってなんだろ？
  -- 名無しさん (2009-07-27 00:18:27)
• 今回のインターミッションでテストプレイについてけっこう話題が出ていたので解説に追加してみました。
  いったいうｐ主の引き出しにはどれほどのネタが詰まっているのか興味が尽きません。
  ついでにこの動画の混沌はどこまで深まるのか楽しみです。 -- 名無しさん (2009-07-27 04:35:37)
• 今回のインターミッションで出てきた、まだ登場していない武将は
  登録武将一覧に書いたほうがいいのかな？存在が確定している武将の中で
  書いていないのもあったりするから、統一したほうがいいとおもう。 -- 名無しさん (2009-07-27 19:05:24)
• 本編に出てないし、やめておいた方がいいと思う
  どうしても、というならまた別なところを作った方がいい気がする -- 名無しさん (2009-07-27 19:10:28)
• ↑↑未登場キャラは登場まで待ちましょうか、どうせ登場したときに話数まで合わせて記載するので、
  慌てて更新する必要はないと思います
  むしろ動画が完結してもなお登場してない武将がいればそっちの方をどうしようかと思うところ -- 編集者１ (2009-07-28 01:12:40)
• 登場しなかった武将をこんな人たちいたっけで流したシリーズもありましたねｗ -- 名無しさん (2009-07-28 02:00:08)
• 雛の覚醒条件８つって何だろう？
  レティと同じように、①徳川軍②家康、レティがいる③任官年数？年以上はあると思うんだけど
  ④として残り勢力３以下ってのも出てきた
  言葉の確保も何となく条件に入ってる気がするし、他にありそうなのってなんだろう？ -- 名無しさん (2009-07-28 17:57:23)
• ↑誰かの覚醒（レティが有力）が必要なのでは？
  あとは自軍覚醒者が○人以上、東方勢が○人いる、
  元々もっている特殊能力（本城を落とした数だけ能力UP）に引っかけて、自軍の本城が○個以上とか？ -- 名無しさん (2009-07-28 19:05:59)
• 雛の覚醒条件が８つ以上って、すごい分覚醒時の上昇値がきになるな。
  あと、何気に覚醒条件が２つだけど雛の覚醒が条件に入っている言葉も
  雛と同じくらい最難関だと思うがどう思います？ -- 名無しさん (2009-07-28 21:33:58)
• 言葉は雛がいなかったらいなかったで、狂化状態で覚醒することを考えれば覚醒そのものは相対的に難易度がさがりますね。
  白言葉限定ならば最高難易度の一人に違いないでしょう -- 編集者１ (2009-07-28 22:53:03)
• 雛は条件もそうだが上昇数値も気になるな。
  条件も非常に厳しいし半端な上昇ではなさそう。
  全ての能力が
  「大名の所持城数＋全体の討死数＋覚醒以降に陥落した城数」
  だけ上昇するとかなら、劣勢になっても一発逆転の希望も見えてくる。
  -- 名無しさん (2009-07-29 01:14:42)
• ↑↑だねぇ、もちろん雛の八個の内いくつかは簡単な条件だろうし、勢力条件も進みさえすれば必ず達成できるものだから、
  数ほどではないのかもしれないけど。それでも（今となっては）菊理以上か、いや、相良のほうが下しにくければだけど
  けどまぁ、その辺難しいよなぁ。「時間さえかければほぼ達成できる」というのがどのぐらいの難易度なのか（家康の残り二勢力以下とか年数とか）
  逆に条件が無くなる可能性が高いものも難易度が高くなるのかな？
  リウイ・駆あたりはその辺厳しいよなぁ、人数が多い。その上駆は連鎖が（判明している限り）無いから見かけの数よりはずっと上昇率が高いとは思うけど -- 名無しさん (2009-07-29 06:30:50)
• まぁ、原作で強いのと条件が多いのは上昇値が高いか
  特殊付与能力があるか、あとうｐ主が言ってたもう一つのシステムかだね。 -- 名無しさん (2009-07-29 08:40:05)
• ↑↑↑今まで本城制圧時の+2が+10ぐらいになるとか？ -- 名無しさん (2009-07-29 18:16:09)
• とうとうベスト３入りきた。やったぜ -- 名無しさん (2009-07-30 01:26:48)
• 11eyesの駆は覚醒条件数少ないけど、あの眼の特殊能力あるのかなぁ。
  先読み程度の覚醒で、知略大幅アップとかそんなのかもしれん。
  それとも、特殊能力とはまた別というシステムが関係してくるのか。
  
  この動画の影響で11eyesやったけど、駆とリーゼロッテのイベントがすごく楽しみになった。
  そしてリーゼロッテを仲間にしてやりたいという人の気持ちもよくわかったｗ -- 名無しさん (2009-07-30 04:16:14)
• 個人的には家康は難易度高めだと思います
  徳川四天王が「生還」してる必要があるので、ぶっちゃけいつ死んでもおかしくないぞ -- 編集者１ (2009-07-30 09:20:47)
• それを言うなら、リウイと駆の難易度も高めですかね
  今から楽しみだ -- 名無しさん (2009-07-30 11:11:29)
• うーん、テストプレーの話とか二つ名の話とか全部まとめた用語集でも作りましょうか？
  初期の第一次波多野包囲網とか、波多野四天王や五大家の成立とか
  非常に熱かった戦いとかまとめたいネタが多い気がする -- 編集者１ (2009-07-31 00:05:17)
• いささかwiki加熱しすぎでは？悪いことではないと思うけど、少し冷静になってみることも必要かと
  -- 名無し (2009-07-31 00:18:04)
• 別にいいんじゃないかな。それだけひなやぼは突っ込みどころや何やらが多いし
  これも一つの個性といえば個性。個人的には個別にwikiが作られた霧雨の野望よりは加熱してないと思う -- 名無しさん (2009-07-31 00:40:09)
• それだけ良いファンがいるってことだもん、いいじゃん。ね。 -- 名無しさん (2009-07-31 13:04:24)
• ファンがいることは素晴らしいが、暴走する危険性はないわけでもない。ひなやぼは決して万人受
  けする作品ではないから、多少自制の精神を念頭に入れていてもいいのでは？ -- 名無し (2009-07-31 18:38:36)
• まったく関係性のない別動画で暴走されるよりはるかにましだと思うけどね
  その暴走のはけ口をwiki編集にぶつけるならそれはそれでいいことだと思うんだけど
  第一、wikiの過熱と暴走の危険性は別物だと思うんだがそこら辺はどうだろう
  別動画にしゃしゃり出るようなのは自制が必要だとは思うけど、ここの編集者とかにはそんなのはいない気がする -- 名無しさん (2009-07-31 19:14:19)
• おk、私もうp主並に自重することにします -- 編集者１ (2009-07-31 19:23:54)
• この中だけなら問題ないね、ひなやぼ好きじゃない限り目に触れる事は無いだろうし
  ただこの前みたいに校舎裏で「俺的には、ひぐ三より評価高いけど皆はどう？」とか
  主観で比較しちゃうのは完全にアウト。ひなやぼだけ褒めるならまだしも他の動画を
  踏み台にしするのは言語道断。すぐにフォローのレスが入ってたから良かったけど
  下手したら暗愚さんの二の舞になってたかも知れない。あのフォローは本当にナイスだった
  あと気になったのがランキング動画で「○○を越えたか」系のコメントね
  あれもその動画のファンを敵に回す可能性が凄く高いから自重した方がいいと思う -- 名無しさん (2009-07-31 19:47:36)
• まあ、最大の問題はだ
  ここでそんなこと言ったところで書くやつは書く、ということだ。ここ見ない人も多いだろうし
  …いっそのことひなやぼ解説のトップに注意書きでもしとく？少なくともそれなら少しは見ると思うし
  -- 名無しさん (2009-07-31 19:57:32)
• wikiはなんていうか、現状情報の整理には非常に役立つけど、熱かった戦いとかはwikiよりも動画をみてもらいたいと思う。
  -- 名無し (2009-07-31 23:20:08)
• 最悪の場合、うｐ主に言ってもらうっていう手も考えないと。
  モラルの欠落は大きな問題だねぇ。悪意は無いのかもしれないけど。 -- 名無しさん (2009-07-31 23:27:43)
• 動画の色んな意味でのカオスぶりの所為か、視聴者のテンションがやけに常時高いしね。その所為もあるんじゃない？
  ただ、wiki編集の過熱と動画での暴走が全く関連がないとは思わんな。 -- 名無しさん (2009-07-31 23:45:53)

• ひなやぼはここ数カ月で急激に膨張した感があって若干不安になる。実際ランキングで三月ごろと今を比べると再生数が全然違う
  -- 名無し (2009-08-01 00:47:35)
• ６０章以降のほうがむしろコメントが多いこともそれをよくあらわしていますね。
  波多野滅亡直前の流れはCPUの暴走、覚醒システム、紙芝居の演出という
  ひなやぼの特色が合わさった素晴らしい展開を見せました。
  ここら辺でひきつけられた人も多いのではないかと思います。
  かくゆう私もCM→中村御所の戦いでこの動画を見始めた口です。 -- 名無しさん (2009-08-01 03:17:25)
• 新OP来た、新たな登録作品も来た -- 名無しさん (2009-08-01 03:45:24)
• 新ＯＰいいね
  -- 名無し (2009-08-01 03:46:31)
• 今回ばかりは蠣崎GJと言わざるをえないが、それとともに自重しろとも言わざるを得ない
  あのメンバーはさすがに怖すぎる……まあ、逆にチャンスでもあるが
  全滅させて、チート面子を捕虜に取れれば後がかなり楽になるし
  何はともあれ、うまくやれれば徳川家覚醒祭りになりそうだ
  うp主の采配に期待…したいね… -- 名無しさん (2009-08-01 04:44:09)
• CPUがまったく自重しないなｗ
  姉小路が吸収されて一区切りかと思ったらいきなりコレだしｗ -- 名無しさん (2009-08-01 06:42:39)
• パチェ登用できたうえ覚醒したのは大きそう
  -- 名無しさん (2009-08-01 08:22:55)
• ↑↑↑無理じゃないかな……引き抜けないし、多分逃げられるし
  後、ＯＰの蠣崎に出てきた9人がやっぱり蠣崎初期チートなのかな？
  いや、ひょっとしたら蠣崎に入ることが覚醒条件の武将はいるかもしれないけど……
  そうしてあの九人集合の絵を見ると、君主は天子で納得した……いろんな意味で
  というか、ほかの連中が率いている状況がまったくぴんとこなくなったなぁｗ
  後、炎似合いすぎ -- 名無しさん (2009-08-01 08:27:40)
• 炎が似合うことに非常に同感。素晴らしいＯＰだった。
  あと、蠣崎初期チートは９人全員かどうかは不明だが一部はうｐ主の発言とかから推測はできる。
  まず、ギルガメッシュ、傾国、ドッペルアルル、天子は能力値も出てるし確実にチート。
  あとはインターミッションⅤで蠣崎の各能力別トップ武将は、ギルガメッシュ（統率）、一方通行（武勇）、リーゼロッテ（知略）、佐々木（政治）の４人。
  だから少なくとも、蠣崎初期チートは７人いることになるな。九曜とハルキヨも十中八九チートだろうけど。 -- 名無しさん (2009-08-01 08:47:23)
• っていうか、よくよく考えると織田って邪魔だ邪魔だとばかり思ってたけど、今となるとすごいありがたいということに気がついた。
  東で負けても、まだ西に撤退できる。
  織田は蠣崎と同盟組んでるから、斯波にすべてを押し付けることができるわけで、
  地味に鉄甲船14持ってるから何とかなるはず。相手知略低いから「ホント火牛計は地獄だぜ. フゥハハー！」無双が可能そうだし -- 名無しさん (2009-08-01 09:46:34)
• いや、捕まえた後に忍の里大量増設でもしておけば割と何とかなる気もするんだ
  引き抜けなくても、要は蠣崎の戦力を一時的にでも削いでおければいいんだ
  その間に防衛の陣営を織田に向けてぶちのめす余裕ができるし -- 名無しさん (2009-08-01 10:59:55)
• 編集完了、パチュリーの覚醒条件を全部フルネームで書くとカオス -- 編集者１ (2009-08-01 11:11:51)
• 編集者１さん。パチュリーの覚醒条件でシィルは織田軍では？
  （７５章でランスの覚醒条件があと女性５０人だけになっているから）
  編集方法わからんので修正お願いします。 -- 名無しさん (2009-08-01 11:27:46)
• 編集者１さんじゃないけど修正しておいた
  ついでに条件からドッペルアルルが抜けてたので足しておいた -- 名無しさん (2009-08-01 11:33:43)
• ↑×4いやぁ、捕まえる場所は弾幕要塞の場所だからねぇ、作る余裕があるかどうか……というか無いか、多分。
  後、動画的にうｐ主がやるか微妙ってのもあるけどね、捕まえておくぐらいならともかく里量産は。手段選ばないと処断無双になっちゃうしね
  まぁ、そもそも捕まえられるかは微妙だけどね、勝てるか以前の問題として石で壊滅すると捕まえられないはずだし、
  なんとなくだけど能力高い連中は捕まえにくいようなきがするしね……そもそも、制圧以外だとめったに捕まえられないってのもあるけど -- 名無しさん (2009-08-01 11:35:13)
• 修正多謝、ついでにイングリットの元ネタがわからないので分かる人お願いします（ヘカテーたんは大丈夫） -- 編集者１ (2009-08-01 11:50:43)
• 長門有希が未覚醒に残ってたんでコメント化しておきました～ -- 名無しさん (2009-08-01 13:41:38)
• 覚醒リーチ条件判明者の合計追加しました。あと内訳の数も少しおかしかったので修正しました。
  あとイングリッドさんは名前と作品名だけ追加しました。 -- 名無しさん (2009-08-01 13:55:29)
• そういえば、イクさんの紹介のとき「登録が津軽家だから初期チートじゃない」って書いてあったことを考えると
  蠣崎の初期登録武将は全員初期チートなのかもしれません、今回のOP見た感じだと君主の天子中心にほぼ同格みたいな書かれ方してたし
  ってか、政治が180超えてるドッペルアルルよりも政治が上の佐々木はどう考えても政治がチートなんですが -- 編集者１ (2009-08-01 15:24:34)
• まぁ、明らかにラスボス集めてますからね、あそこ。そう考えると初期チートで問題は無いのかも。
  天子は東方代表のラスボスでしょうし（単独のボスが彼女しかいない）、一方もあれはラスボスみたいなもんですしｗ
  ただ、やっぱり佐々木さんだけ浮いちゃうことを考えると、彼女だけは初期チートじゃなくてなにか別の要因なのかもしれませんが、
  この辺はまぁ、楽しみにするということで -- 名無しさん (2009-08-01 16:23:44)
• そういえば、今回のことで魔理沙の覚醒がかなり絶望的になったのでは？
  覚醒条件に、霊夢、フラン、こいし、パチェ、アリスの5人中4人が必要だけど
  霊夢と、フランは斯波家で覚醒、パチェは徳川で覚醒で現状、斯波を取り込まない限り覚醒しなくなってるな -- 名無しさん (2009-08-01 19:45:16)
• まあ、うp主がアリスと魔理沙の両方を斯波に引き抜かれない限りはかなり絶望的だね
  蠣崎を手際よく吸収出来ればその限りじゃないけど。仲間にした蠣崎チート勢を前面に押し立てて北から塗り絵していけばいいだけだし
  -- 名無しさん (2009-08-01 19:57:29)
• そもそもフランはレミリアの妹なので覚醒抜きに一門なんですけどね。
  無意識だから浪人やってたこいしと違って初期配置がレミリアと同じフランがいる分一番姉小路か斯波以外の
  覚醒があまりないキャラだと思うのですよ -- 編集者１ (2009-08-01 20:04:23)
• イングリッドの欄をニコニコmugenwikiから移植っぽい形で追加。割かし長くなったけど別にいいよね！
  後、魔理沙の覚醒で思い出してほしいことがもう一つ
  パチェも初期勢力は斯波家なんだよ。要は、斯波だけで条件２人。編集者１氏の言ってる通り、
  姉小路が斯波のどちらか以外での覚醒は難しいってのは正しいとは思います
  姉小路も斯波も自分で滅ぼせるなら、話は別ですが -- 名無しさん (2009-08-01 21:11:28)
• 覚醒武将の解説を直しながら気がついた最初に特殊能力付与と言われたのは準主役のレティさんだったことに
  季節によってステータスが変動するレティや城落とすたびに能力が向上する雛は
  そもそも特殊能力が付与されてるキャラとみなせるんだなぁ
  それにしても東方キャラ以外に特殊能力がある奴いないのかねえ、なんでも殺せる魔眼の人とか -- 編集者１ (2009-08-02 15:58:21)
• まぁ、単純に考えて覚醒付与数が100（登録の半分）と史実で20いたとしたら、
  その3分の１が東方ですからなぁ。まぁ、後普通の登録作品だとあんまりデータに表せる特殊能力が無いのかも知れないけど
  東方はゲームの性質上そういうことがやりやすそうではありますしね
  魔眼も特殊能力でどう表せばいいのかわかんないですしね……討ち取り確立アップとかはやだｗ
  駆もどうだろ、彼単純に考えると清麿のと同等の能力ですからねぇ、自軍に一人しかいないんなら微妙かな
  まぁ、蠣崎にはいそうだけど
  -- 名無しさん (2009-08-02 16:50:16)
• 駆の能力は未来視＆未来を手繰り寄せる能力で、清麿は瞬時に最適解を出す能力だから違うと思うが
  ただ、ひなやぼの覚醒的には同じような感じになるかもしれないけど
  個人的に、清麿の覚醒は全熟練が限界突破して、弾きやすくなるんじゃないかと思ってる -- 名無しさん (2009-08-02 18:31:54)
• しかし・・・長かったな、駆。お前もようやく目立てるようになるんだｗｗ（覚醒的な意味で）
  インターミッションⅢのときからリーチだったのに全然覚醒しなかったからな。しかも、その間空気化してたしなｗｗｗ
  まあ、防衛に成功しなければ覚醒しようがしまいが、滅亡ＥＮＤだがなｗ
  この防衛戦で他に覚醒しそうなのは、かっこうと永琳か？
  徳川ＶＳ蠣崎、すごく楽しみだぜ！ -- 名無しさん (2009-08-02 22:06:15)
• ↑↑まぁ、駆も用は可能性ある限り必ずやれる＝最適な行動（結果）を導き続けられるという意味では同じかと。どっちも未来視みたいなものですし
  まぁ、駆君清麿と違って自分に戦闘能力ありますがね……ずるいなぁ、駆。
  さすがこの動画の紹介文でチートと名指しされ、地味にまっさきに覚醒を明言された事はある……あの時はまさか覚醒がこんなのなんて思わなかったですけどねｗ -- 名無しさん (2009-08-02 23:46:32)
• あれ？ランスの南条蘭と毛利姉妹ってうｐ主の嫁だった？１つ滅亡する度に膨れる何か不穏な気配（姉小路降伏時のレミリアの台詞）
  しや…この内２人が原作のように…。
  -- 名無しさん (2009-08-03 00:02:07)
• ↑↑清麿はあくまでも一般人レベルだけど言葉様がアレになってること考えると普通にチート化してもおかしくない気がしてきた
  ただ、タイプ的には明らかな知能派だから統率と知略に+30〜+40程度だと思うんですが。 -- 編集者１ (2009-08-03 00:40:04)
• そういえば、ふと思い出したんだが、駆って美鈴先輩の血を定期摂取しなきゃ一般人と変わらない身体能力だよな？
  もしかして、隠れて二人きりで・・・いつもやってるんだろうか？　駆が誰のルートに行ったのか知らんがばれたら修羅場じゃね？
  特にゆかにばれたらシャレにならんｗｗｗ -- 名無しさん (2009-08-03 01:03:34)
• それをいうなら、栞の図書館だって……ねえｗ
  そこはほら、アイオンで都合のよいEDをつかんだ後だっつーことでｗ
  上条先生もいないから、そげぶもされんしｗ -- 名無しさん (2009-08-03 01:32:21)
• 栞は覚醒条件に駆がいたから途中から画面が暗くなっていつの間にか時間が経過していたという展開を想像していた私は異端ということですねｗｗｗ
  もしくは「ここから先はご想像にお任せします」とかいうコメントが出てくるのかとも思ってましたｗｗｗ
  アイオンで都合のいいＥＤ＝菊理先輩の天下ということですねｗｗｗ　 -- 名無しさん (2009-08-03 01:52:41)
• 割とまじめな話をするとあれだ。なくなったはずの能力が戻ってたりしてるんだから能力の限定がなくなってると考えるんだ
  つまり、リーゼは欠片全部状態になっててるから初期チートになってるんだ -- 名無しさん (2009-08-03 02:48:04)
• 虚無の魔石（完全版）持ちのリーゼロッテか・・・本編じゃあどのくらいの強さなのか推測しかできないからなあ。
  規格外の実力持ちの２名と、チームを組んでようやくその２名と互角？　な４名の計６名が徒党を組んで、リーゼロッテと戦ってようやく封印できたってレベルじゃわかりづらいしなあ。
  正直、魔石（完全版）持ちのリーゼロッテだと、同じ蠣崎のチート連中みたいに「どうやって倒すの？」ってレベルになると思うんだが。　・・・いやだからこそ蠣崎に配置されたのか。 -- 名無しさん (2009-08-03 03:36:16)
• 遂に次回は蠣崎の全力（佐々木がいないが）と能力値を見ることができそうですね。
  統率、武勇、知略がそれぞれトップのギルガメッシュや一方通行、リーゼロッテも参戦しているから以前の蠣崎との戦いよりはるかに苦戦するだろうなあ。
  しかも城は水攻めすることができるしかなり危険な戦争になる（うｐ主が水攻めのことを忘れてなければいいんだが・・・）。
  徳川もかなり覚醒者が増えてきたとはいえ、蠣崎チート衆には及ばない。というか２倍補正ありの敵軍ですら蠣崎のトップの能力値に及ぶ武将がいないという点から考えても蠣崎はチートｗｗｗ
  ここで敗北すれば徳川の東の領地は蠣崎と織田によって蹂躙される運命に・・・というか織田がここまで生き残ったのは正直驚くしかない。
  
  ところで、信長に覚醒イベントはあるんだろうか？　 -- 名無しさん (2009-08-03 14:14:31)
• 君主としては当然あるでしょうし、近隣の勢力は義元や信玄のように滅亡後、
  仲間になっても別条件で覚醒できるようにしてあるみたいですね。信長も多分同じでしょう -- 名無しさん (2009-08-03 14:25:25)
• 近隣の勢力じゃなくて、有名な大名だと別フラグがあるような気がする
  蠣崎を倒す焦点は、一緒についてきてる雑魚武将にある。あそこを基点にチート衆を混乱させて、鉄砲、弓などの集中砲火をかけたいところ
  後は、高統率高武力武将による防御不能固定ダメの超高速石落とし。岩附を二の丸改築できてればほんのちょっとだけ楽になるかもしれないね
  ほんとは焙烙投があればいいんだが、ないしな -- 名無しさん (2009-08-03 15:08:41)
• 混乱、かぁ……むしろ自軍が混乱させられそうな気がｗ
  そうしてもうひとつの問題はギルとかには混乱が届かないことですかね
  ある意味救いはリーゼとギルが一緒に弓で来なかったこと……火牛計inゲートオブバビロンとか地獄ってレベルじゃねぇですｗ
  下手したら混乱している間に火牛が三発ぐらい飛んできかねない -- 名無しさん (2009-08-03 17:16:51)
• 届かせようと思えば届かせられるだろ。こっちもOMIKATA搭載完了してるんだし
  直接じゃなく、巻き込めるような位置にいる雑魚に打ち込めばいいんしね
  それがただの混乱じゃなく、火牛→威圧→罵声の三連鎖だったら最高
  ダメージの上に混乱して闘志も無くなって士気落ちで防御も落ちる防衛最強の連鎖だしね
  そして、個人的には一緒で来てくれた方がよかったと思う
  確かに火牛連打は怖いが、個人的にはリーゼの統率も２００はいかないまでも結構チートだと思ってるから
  そして、多分みんな忘れてるかもしれないが、徳川は歩兵だと混乱しないんだぜ…
  歩兵限定だが、火牛は同士討の動揺なし版でしかないからな。リカバリーはそっちの方が楽だと思う
  それに、全員が全員素で喰らうわけでもないだろうしね -- 名無しさん (2009-08-03 18:23:31)
• ふと思ったが能力の限定が無くなってる場合駆のＴＡＳ眼って無双じゃねーか？
  アレって真価発揮すればするほど魂の見込まれてくから（現にリーゼロッテとはほぼ相打ちだった）
  ソレがなくてやりたい放題望んだ未来を選択できるとしたら…ｗ -- 名無しさん (2009-08-03 19:34:47)
• ↑↑そういえば固有で三河魂あったな･･･
  これって絶対的な切り札になりうる可能性もあるし戦略もだいぶかわってくるよね。
  火牛計持ちの武将には足軽で突っ込ませればそんなに怖くなくなるし、その分の高知略を別の隊に回せるし。
  まぁ、相手が鉄砲or弓だったらどうしようもないが･･･。 -- 名無しさん (2009-08-03 21:05:06)
• ↑↑↑　……それがさぁ、調べてみてびっくりだったんだけど……すごい偶然（？）があるんだよね。長くなっちゃうけど
  闘志の上昇速度はどうも統率/2で高揚では1.5倍になる、これでギルの256を計算してみると、128*1.5＝192
  これで五回攻撃すると……192*5＝960……そして火牛計必要闘志は全戦法最大の960……ぴったり一致しました。
  高揚は弓で城を攻撃すると10回分ぐらい持つから……つまり一回の高揚中に約二回火牛が飛んでくると……えぇー
  ちなみに、統率175歩兵だと158ぐらいの上昇度、六回では948……ぎりぎり届かないのです。統率180あると何とか届くけど。
  まぁ、タイミング良く高揚にしないといけないとか所詮机上の論ではあるわけだけど、これに近いことが起こるんだよね……
  まぁ、だから組むとまずいって言ったんだよね、ギルと組むと統率170の１．４倍の速度で火牛が飛んでくることになっちゃうから……ひどいなぁｗ -- 名無しさん (2009-08-04 11:23:56)
• それはそれで確かに怖いな。だけど、それでもばらばらに来られる方が怖いと思うかな
  軒並みチートで計略通らない蠣崎相手だと、どうしても巻き込むか単体戦法で相手をする必要がある
  チート将が複数来られると、ただでさえ統率がアホみたいなことになってるし、１人つぶすのに時間がかかりすぎて他のにやられそう
  統率のせいで指揮兵力も半端ないしな・・・。高統率火牛は確かに怖いが、ばらばらに大軍率いてこられるよりははるかにましだと思う -- 名無しさん (2009-08-04 15:36:58)
• そういえばリーゼロッテは固有戦法を２つ以上持ってるはずだから、火牛計以外の固有戦法を使ってくる可能性も当然あるわけだよな。
  治療所持だとは思えないから鉄砲か弓の固有戦法もちな気がする（個人的には鉄砲だと思う）。
  ということは武勇も相応に高いだろうから、鉄砲の固有戦法→同士討→罵声になる可能性もなくはないってことだよな？
  現状、リーゼロッテを上回る知略を持つ武将はいないわけだから、如何にリーゼロッテの部隊を早く壊滅させるかがこの戦の鍵の１つになる気がする（水攻め対策はもちろんのこと）。 -- 名無しさん (2009-08-04 16:33:03)
• まあ、もう録画済みらしいので、防衛できたものとしての今後の動きを考えてみることにする
  とりあえず個人的にやっておきたいのが、近場にある本佐倉の制圧。ここの譜代武将を確認して、引きぬけるなら引き抜きたい
  その後にやるべきなのが、織田の吸収だと思う。あれだけの大軍を失えば、さすがに猶予が出来るはずだからその間に吸収したい
  織田を潰せば中央部に割いていた戦力も東へ移せるから、その戦力で蠣崎を攻められると思うし
  ちょっと斯波にちょっかい出させて、援軍が行ったところで別のところを攻め落す戦術も有効そう -- 名無しさん (2009-08-04 19:46:41)
• うｐ主のサイトを見てきたが、次回更新は木曜日～土曜日らしい。
  凄く待ち遠しいですよね。 -- 名無しさん (2009-08-04 21:05:37)
• えーりんの覚醒も狙いたいな
  リーゼ以外にも傾国も計略戦法で来るだろう -- 名無しさん (2009-08-04 21:38:23)
• ↑↑うp主からのお願いなので、うp主のサイトについては触れないで置きましょう。 -- 編集者１ (2009-08-04 22:00:49)
• 計略持ちかは編成次第ではあると思うんだけどね。でも２０万の大軍を動員したということは、部隊数的にどこかに穴はあるはず
  ギルとかゴアが高知略持ちと組んでこなければ偽報でいなせるかもしれないぐらいしか思い浮かばないけど
  すぐ消し飛ぶけど国人による分断と、忍者衆協定による偽報祭りがどれぐらい効果があるか… -- 名無しさん (2009-08-04 23:13:58)
• コメントページを分割しました。 -- wiki管理人 (2009-08-04 23:35:22)
• 知力3桁いってない部隊を躍らせるのがよさそうですね -- 名無しさん (2009-08-04 23:47:02)
• コメントページ分割はやいな～。
  まあ、それだけ盛り上がってるってことでファンの一人としてはうれしいことですけどねｗ -- 名無しさん (2009-08-05 01:14:35)
• ↑×8　防衛後の動きか…。というか、それ以外の動きようが思い浮かばないな。織田を放置したらさすがにまずいし。
  ↑×4　穴は…どうかなぁ。天子の言葉を見ればゴアはユカと、ギルは九曜と組んで来る可能性が…。雑魚に打ち込むのが一番楽そうだ -- 名無しさん (2009-08-05 11:46:26)
• えーりんは計略ガードしてくれてもうれしいし、
  失敗してくれてもうれしいというｗｗｗ
  -- 名無しさん (2009-08-05 12:43:30)
• １回限定だけどな！それ以降も連続でやられたら冗談抜きに死ぬ…。それこそ蠣崎初戦の再現に…
  まあ、＋５０～６０で１９０ぐらいになる気はしてるので、多分それ以降は弾く気はするけど -- 名無しさん (2009-08-06 02:25:32)
• ７６話で、大名の天子を抜いた蠣崎のチート武将を「八天衆」と称しているコメがあったけど、いつの間にそんな異名がついたんだろ？
  かっこいいからこのまま公式化してもいいかなと思う。
  いっそのこと、覚醒した依玖もいれて 蠣崎十傑衆 とかでもいいかもしれないｗｗ。
  -- 名無しさん (2009-08-06 15:26:59)
• 所でふと思ったんだが仮に蠣崎潰してチート軍団手にしたとして数字そのまんまなんだろうか？
  あの面子は覚醒じゃなく初期からあんなのだからどうなるんだろーか？
  後思いついたのが蠣崎吸収した後言葉みたいにリーゼロッテ→リゼット　ギル→子ギル化とか想像してしまった -- 名無しさん (2009-08-06 23:05:24)
• 異名はあくまでも公式的なもののみにすべきだと思う -- 名無し (2009-08-06 23:27:31)
• 異名は確かに公式的なもののみがいいと思う。けど、なんかそれっぽいもの言ってたらKさんのことだから採用する気がする
  蠣崎は吸収したらそのままだっていうのは確か明言されてたはず。いつだったか忘れたけど -- 名無しさん (2009-08-07 00:04:24)
• ↑↑↑子ギル化はむしろ強化だろ……。王の財宝持ったまんまで慢心がなくなるんだぜ？
  蠣崎取り込んだらほぼそこで終わりが確定するのに（チートキャラが一門になりやがる）
  さらなるチートを入れる意味ないよ -- 編集者１ (2009-08-07 00:26:29)
• 子ギルだと魔力が低くなって宝具を大量に扱う事が出来ないから子ギル化＝強化は無い -- 名無しさん (2009-08-07 00:41:23)
• 子ギルだと魔力が低くなるって設定あったっけ。生まれ持った魔力はそこまで増減しないと思ったが
  ただ、子ギル化すると、ギルの唯一の穴だった知略（７０ぐらい）が他のチートレベルまで跳ね上がりそうではある
  -- 名無しさん (2009-08-07 03:21:08)
• 美琴に覚醒があると仮定して、その覚醒条件にはやっぱ一方通行との戦闘も入ってるんだろうな。 -- 名無しさん (2009-08-07 08:17:42)
• 一方通行との戦闘に勝利、禁書と戦闘をするあるいは所属軍に禁書がいる、所属軍に黒子がいるの3つと予想 -- 編集者１ (2009-08-07 09:11:16)
• そんなところでしょうねぇ。ついでに黒子も連鎖覚醒しそうですが
  でも、禁書が条件だとしばらく先になりそう。というか、栞の覚醒条件も禁書だから早く欲しいのにね・・・ -- 名無しさん (2009-08-07 13:01:32)
• そういえばレナってまだ織田にいるのかな？原作だと梨花から離れると雛見沢病発症するからそれが覚醒に関係してたりして･･･。 -- 名無しさん (2009-08-07 13:08:05)
• いや、さすがにそれはないだろ。第一、発祥したところで狂気に侵されるだけで強くなるわけじゃないし
  普通は部活メンバー全員が前提条件だと思う -- 名無しさん (2009-08-07 16:13:03)
• 何章だか忘れたけど部活メンバーがいないから覚醒しないとかうｐ主が言ってたはず。 -- 名無しさん (2009-08-08 00:11:00)
• 大百科に『ひなやぼ』で項目ができていたので、リンク先をそちらへ変更しました……って、こういう連絡要るのかな -- 名無しさん (2009-08-08 01:39:00)
• 何とか無事に防衛はできたわけだが…
  なんというずたぼろ感。とりあえず駆と永琳（多分）の覚醒が出来ただけでよしとすべきか…
  -- 名無しさん (2009-08-08 18:47:21)
• 駆がいるかぎり防御が強いのは良いけど、弾幕要塞じゃなきゃ負けてたなぁ……確実に
  つまり、ここから攻めて城をとるのが一番の問題か……一方＋ギルとかに篭城されると、確実に負けるからなぁ、波多野の完全上位互換だし
  そうして、城をとるとそこはそう簡単に弾幕要塞にできないからなぁ……そこを攻められるのが二番目の問題か、
  敵の城が少なくなると必然的にあのチートどもが城にこもるわけだしなぁ……万能型は単体で一定の戦力になるから強い、九曜とか一人に篭られるだけでもすごい岩落としになるからなぁ
  後ついでに弾幕で倒すと負傷兵を回収できないのも問題だなぁ、今回兵力はほぼ減っただけだ。蠣崎家を攻められるのはいつの日か -- 名無しさん (2009-08-08 19:12:48)
• 新作きたぜ。ついに『今生の所有者』が目覚めた！ -- 名無しさん (2009-08-08 19:23:50)
• 駆の覚醒おめ、でもやっぱなんか地味だったなぁ。蠣崎がなかば無双してたせいかもしれんけど
  -- 名無し (2009-08-08 19:26:29)
• とりあえず、今回の覚醒二人は編集者１さんじゃないけど既に編集しておいた
  まあ、とりあえずこの間に織田を片付けて、戦力の大半を持って蠣崎侵攻と行きたいな
  計略で封殺されなければ何とかなるし -- 名無しさん (2009-08-08 19:40:22)
• ↑↑まぁ、自分に攻撃が来ないと役に立たんからね、今回は城にほとんど武勇戦法来なかったのもあるけど（リーゼぐらいか？）
  後はまぁ、適正がＳになったばかりだから熟練度がまだぜんぜん足りないというのもあるのだろうけどね -- 名無しさん (2009-08-08 19:48:26)
• 今回で駆が覚醒したけど、その真価が発揮されるのはこれからだな。
  能力値は上昇しないけど、熟練度の限界が上がったから熟練度がたまってからが
  特殊能力も含めて駆の本当の強さが発揮されると思う。
  適正がSになったから、たまるのも早いと思うし。 -- 名無しさん (2009-08-08 19:52:16)
• 慶次および駆の覚醒編集乙です。
  虫憑きが夢の消費しないで、一方通行にリミットがない世界は酷い結果しか見えねえ
  雪が降り続け、能力ベクトルから未知のエネルギー拾ってきて投げつける酷い戦闘が見える
  それにしても今なお成長中のネギや成長限界のないランスはどんな扱いになるんだ？ -- 編集者１ (2009-08-08 20:32:50)
• いや恐ろしかった。けどこれよりヤバイ斯波って一体・・・ -- 名無しさん (2009-08-08 21:01:20)
• ↑↑　ランスはあくまで「一番強いとき」だからまぁ、レベル……あっても８０ぐらいでは？
  ネギは……まぁ、ひなやぼが始まったときぐらいの原作の力では？設定はそのぐらいの時にしたんだろうし　召還された際の最高の力みたいな感じで
  というか成長中ってのは完結していない漫画とかライトノベル全部に言えちゃいますしねぇ、シャナみたいに -- 名無しさん (2009-08-08 21:21:52)
• うがー。やっぱ、混乱で封殺されたなぁー。計略ガードしたい！！
  駆は戦法ガードだけだからしょうがない。それでもチートだよｗ
  ってか、敵補正入ったらどうなるんだろ？ガード率４倍！ は無いよね。 -- 名無しさん (2009-08-08 21:32:54)
• 特殊能力は敵軍時でも自軍時でも変更なしのはず
  熟練度の限界突破も変更なしだから
  駆は敵軍でも自軍でも覚醒時の能力は変わらない
  
  今のところ覚醒時の敵軍、自軍で能力変更なしは
  駆だけという貴重さ
  -- 名無しさん (2009-08-08 21:51:35)
• 力を振るう者に有利な世界……すると秋葉や志貴なんかも…… -- 名無しさん (2009-08-08 22:06:27)
• うp主がここ見てるかは分からないけど、対蠣崎戦で注意すべきこと＆やるべきことをまとめてみた
  ・計略持ちのチート部隊は優先して潰す。特に威圧持ちだけは即殺しないとこちらが封殺される。火牛は、単体ならまだどうとでもなる
  ・鼓舞リカバリーが可能な部隊は切らさない。切らしたら冗談抜きに死ぬ
  ・蠣崎の城攻めは治療レンジャーを総動員し、城の兵法は治療で耐える。後は、数の暴力でなるべく早く耐久を０にする
  ・チート武将ではなく雑魚武将に混乱や威圧を打ち込んで牽制する。OMIKATAなどで着弾点指定すればかなり巻き込める
  ・出来るときは、斯波に要請を出して攻めさせて、援軍を出させてからハイエナする
  他に、自分ならこうする！っていうのある人はいる？
  -- 名無しさん (2009-08-08 23:22:22)
• まだ能力値公開されてない一方通行と佐々木を除いて初期チート（浪人初期チートも含む）の総合能力値トップ３が誰か計算してみた。
  因みに覚醒武将一覧のところに載ってある能力値で計算してるから上昇分は含まれてない？　それと覚醒武将一覧には突出能力しか記入されてなかったから通常能力値は紹介部分を見た。
  ３位は天子の７２７
  ２位はドッペルアルルの７５６
  １位はリーゼロッテの７７１
  という結果でした。一方通行と佐々木の能力値公開が楽しみですねｗ -- 名無しさん (2009-08-09 00:17:58)
• 計算してて思ったがリーゼロッテ知略最高であると同時に総合能力値もトップ（現状）なのか。
  しかも、この戦国時代を模した世界について何か気付いているみたいだし、ある意味リーゼロッテはこの動画の鍵となる存在なのかもしれん。
  あとはルサルカが黒幕らしき人物の存在を知ってるみたいだしな・・・
  
  そういえば、テストプレイでも蠣崎にはあの狂った能力値のチートどもはいたんだろうか？
  でも、確か統率５００とかそんな奴らがいたんだから、蠣崎チート衆の能力値も格段に上昇してたのかもしれんｗｗｗ -- 名無しさん (2009-08-09 02:10:18)
• 駆は織田戦に使いまくって熟練を上げていきたいねぇ。
  今どれくらいの熟練になってるんだろうか？ -- 名無しさん (2009-08-09 02:36:21)
• 今回駆きゅんが覚醒したけど、まぁ彼一人の覚醒で楽になるような蠣崎だったら斯波は苦戦してませんわな。計略連チャンだったせいもあるけど。大体彼がどれほどの存在になったか今回だけじゃいまいちわからん。評価しづらい・・・
  -- 名無し (2009-08-09 05:09:10)
• 通常限界の5割もさらに成長する上、ガード確立が2倍になるから、ガードしまくるってことでいいんでない？
  たとえば、ギルは熟練が1000なんだが、駆が1500まで成長してると、あのギルの攻撃をガードしまくるってのも考えられる、のかねぇ。 -- 名無しさん (2009-08-09 06:09:10)
• 今回のでわかった事はどいつもこいつも一番全力出せる状態（しかもペナ無し）であるって事なんだが…
  序盤にフラグ折れたけど美鈴先輩が覚醒してたら鬼牙絶刀乱射（若しくは常時童子切使用可）出来るって事かねぇ？ｗ -- 名無しさん (2009-08-09 06:21:27)
• 駆はどっちかというと防衛向きのキャラなんだよな。城に放り込んでおけば勝手に防御してくれる
  攻めで使うなら、高統率のキャラにくっつけて一番前で囮をやらせれば攻撃系戦法を一身に受けつつ無効化できる -- 名無しさん (2009-08-09 06:25:06)
• ↑↑の割りには清麿とかガッシュとかは最盛期の強さじゃないよなー。この世界に来た時期かな？ -- 名無しさん (2009-08-09 07:32:08)
• ↑どっちかだけだったかもしれんが、覚醒したら化けるってうｐ主が言ってた気がする…。 -- 名無しさん (2009-08-09 10:31:25)
• ↑×6　たしかに、わかってる限りでは統率お化けのイスカンダルとお嬢様と聖魔王が覚醒していただけだけど、まぁ、イスカンダルいても普通に追い出されちゃったわけだしねぇ
  けど、蠣崎は城が増えると弱くなるからなぁ、ギルとか知力チートとこないと偽報祭りだし
  後駆は使い勝手のよさは覚醒者でもトップクラスだろうねぇ、武勇のいらない治療部隊に入れると生存率アップだし、討ち死にも防げるし
  なまじ武力上がるより厄介だから（育った後はだけど）恋と組むと下手したら敵軍空と同じぐらいの威力出るんじゃないかな？
  そういう意味でチートをさらにチートできるからねぇ、あの能力は。まぁ、成長するまで時間がかかるけど、全部Ｓだと相当上がってくからなぁ -- 名無しさん (2009-08-09 23:46:28)
• ランスの覚醒で原作の成長限界無しを再現して全兵法適正ＡＬＬ「Ｓ」「熟練度上限９９９９」ってなったら手のつけようがなくなるな。 -- 名無しさん (2009-08-10 00:42:08)
• ランスだったら熟練上限1200か1500（人間の限界）で、男性にのみ攻撃力ｕｐとかのほうがらしいかなと思うｗ -- 名無しさん (2009-08-10 00:54:13)
• ランスはせいぜい足軽上限があがって、武勇が＋６０ぐらいされる感じな気がする
  まあ、駆はこれからが旬だ。きっとKさんもそれをわかってて色々こき使う・・・はず -- 名無しさん (2009-08-10 01:04:52)
• 駆きゅんもようやく覚醒か、長かったぜｗ　特殊能力も十分チート（計略が弱点だが・・・）
  リーゼロッテを仲間にして駆と組ませれば計略は効かない、その他戦法も効かないチートになってしまうなｗｗｗ
  しかし、リーゼロッテの能力値化け物過ぎｗｗｗ　あんな化け物を仲間にして覚醒する菊理先輩はどんだけチートだよ（原作では究極のチートでしたけどね）ｗｗｗ
  
  そういえば、この動画じゃリーゼロッテ暗黒魔術や幻燈結界使わないな。使えば簡単に終わりそうなのにｗ
  なんでだろ？ -- 名無しさん (2009-08-10 02:35:44)
• ↑↑ランスは調整のため騎馬だったような（足軽と鉄砲に人数が寄って騎馬が少ない展開を避けるため）
  成長限界がないランスでもどこまでいっても剣一本で戦う気がする
  ランスの才能レベルは剣戦闘LV2／盾防御LV1なので（5D以降盾使わないのですが） -- 編集者１ (2009-08-10 05:06:29)
• 知略計の覚醒武将相手ならきついだけであって、知略91の適正Ｓだから、計略も結構ガードできるような。
  対織田ではかなり役にたってくれるのではないかと。 -- 名無しさん (2009-08-10 05:12:02)
• ↑↑ランスをきちっと再現するなら
  暫く戦闘しないと能力ダウンなんてのもあるかもなw
  特殊能力は「世界のバグ的存在」あたりか？w -- 名無しさん (2009-08-10 06:50:15)
• ＞リーゼロッテ暗黒魔術や幻燈結界使わないな
  それを言えばギルがエア抜けば全て終了とか、紫が全員スキマ送りにしたら終了とかと同じレベルになりますよ
  
  ↑ミカンのトラウマですか？　わかりません＞＜ -- 編集者１ (2009-08-10 11:55:25)
• ↑ああ、確かにそういうの使われると終了しますねｗｗ　てか、今更だけどチート多すぎだろこの動画ｗ
  というか本編でリーゼロッテが炎の魔術を使う描写があんまりないからイメージが湧かないんだよね。それにリーゼロッテ格好黒いしｗ
  それに術のバリエーションが少ないｗ　固有名がついてるの「幻燈結界」と「奈落落とし」だけだし、最強の暗黒魔術以外無詠唱で、その無詠唱のも２つぐらいしか使用しなかったしｗ
  個人的にリーゼロッテの計略が「幻燈結界」だと思ってたんだ。あれ使用されたら動揺とか混乱余裕でしますしね。 -- 名無しさん (2009-08-10 12:44:58)
• 今思ったが最大の状態をノンペナで使えるってことは
  菊里神以外に貴久やゆかもありうるか？ -- 名無しさん (2009-08-10 15:09:55)
• どうでもいいけど、夕映が「白き雷」を使えてるので、（第十六章）
  ネギは初期段階の「闇の魔法」が使えそう
  ペナルティなしで使えるとすると酷い技の一つだ -- 編集者１ (2009-08-10 17:47:46)
• チート能力がペナルティ無しで使えるから(世紀末的な意味で)バランスが取れてる、のか?
  でもチート能力は一番上級の概念に全てが塗りつぶされる気が・・・ -- 名無しさん (2009-08-10 20:19:16)
• レミリアの能力と駆（というか劫の眼）の能力って似てるよな。レミリアは「運命を操る程度の能力」、劫の眼は「望んだ未来を引き寄せる能力」。
  レミリアの能力がどれほどかはわからないが、全ての可能性を潰すことができれば駆にも勝てるってことになる（逆にいえば少しでも可能性があれば駆が勝つんだが）。
  こう考えてみると似ている能力を持つ能力者ってこの動画には結構いそうだよな。
  それとかフランの能力である「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」はルサルカの「聖遺物」とかリーゼロッテの「虚無の魔石」には絶対に相容れない能力だよな。
  聖遺物は聖遺物でしか破壊できないし、虚無の魔石は科学や魔術ありとあらゆる方法をもってしても破壊できないし（劫の眼は例外中の例外）。 -- 名無しさん (2009-08-10 20:54:15)
• その辺は「殺し方」がある限り『直視の魔眼』からは逃れられないと思いますが。（殺すことにかけてはあの能力の上はない）
  死そのものの概念を超越してはじめて回避可能になる力だからなぁ
  あと、駆の力なら性質上一方通行の反射抜けるかな？
  力の向きを一瞬変えるタイミングが『偶然にも』一致する結果を引き出せば攻撃は通るわけだし。
  
  どうしようもない上級の概念が型月と11eyesに集中してるのか気のせいか。 -- 編集者１ (2009-08-10 21:05:59)
• まあ、そこらへんは原作が原作だから仕方ない。しかし、コメでハヤトロギアが出てきたときはびっくりした
  確かにあれもチート眼に似た感じの能力だからなぁ。エロゲでエロメインかと思いきや熱すぎるゲームだった…
  -- 名無しさん (2009-08-10 21:16:19)
• wikiで「直死の魔眼」について調べてみました。すごい能力ですねｗ
  だけど、十三騎士団の面々は「聖遺物」を破壊されない限り不老不死ですし、リーゼロッテも魂に「虚無の魔石」が同化して不老不死なので、果たして「直死の魔眼」でそれらを破壊できるんでしょうかね？　あとは蓬莱の薬で不老不死になった妹紅とか・・・etc
  型月作品はやったことないですが、コメントとか見ている限りかなりチートな面々がいるようですね。Lass作品（3days,11eyes）も結構なチートキャラとチートな魔具がありますけどね。
  まあ、原作であれだけチートとして活躍した駆の「劫の眼」も１２個存在する「翠玉碑の欠片」の１つですから、次回作以降期待って感じですねｗｗ
  型月作品買ってみようかな・・・あとDies iraeも -- 名無しさん (2009-08-10 22:42:32)
• 精神でも殺すんじゃないか？
  死ななくても魂は磨耗するらしいカモッラの不死者が言ってた
  あるいは殺し続けて蘇生できない状態になるのかも（バグってリレイズ効かない）
  デスノートがそういう絶対死を与える能力だったし -- 名無しさん (2009-08-10 23:48:58)
• まあ、俺がいうのもアレだが、能力考察はコメが膨れ上がりすぎるので自重しないか？ -- 名無しさん (2009-08-11 05:36:18)
• 蠣崎のほぼ全力全開相手に防衛戦でかなり苦戦したし、これからは織田攻めに移行するんだろうな。
  個人的に信長には猛威をふるってもらいたいね（数少ない史実武将が大名だし）。波多野の最期の時までとは言わないが善戦してほしいものだ。
  そういえば、対蠣崎のとき一方通行いたっけ？　探そうとしても見つからなかったんだけど。 -- 名無しさん (2009-08-11 06:35:53)
• 「聖遺物じゃなきゃ殺せない」という事は、逆に「聖遺物なら殺せる」ということ。
  死の概念はあるから直死の魔眼なら殺せるだろ。「非常に殺すのが困難」レベルだし。
  線とか点とか、普通と比べてムチャクチャ少ないだろうけど。
  リーゼロッテも同様だな。例外中の例外であっても、死ぬのには変わりない。
  …ただ、劫の目や直死の魔眼があろうとも、奴ら近接戦専門だからな。上条さんみたいなもん。
  そもそも攻撃当てられないんじゃ意味が無い。
  回避・防御にも使える劫の目はともかく、直死の魔眼は直接当てて初めて有効なんだし。
  一方通行やリーゼロッテは攻撃だけでもチート級だから、絶対的な有利は付かないね。 -- 名無しさん (2009-08-11 07:46:06)
• ↑×３ もう諦めた方がいい。
  クロスオーバーものの宿命だよ、こういう強さ、能力の相性談義は。
  答えを出すこと以前に談義自体を楽しんでるから終わりが見えん。
  悪いことだとは思わんけどね。いい加減別の場所探すなり作るなりした方がいんじゃね、とは思うが。 -- 名無しさん (2009-08-11 08:45:01)
• とりあえず、コメントが加速に加速が進んでるので
  考察などはニコニコ大辞典の当作品の記事の掲示板又は
  プレミアム会員がコミュニティー作ってコミュの掲示板に移すことを提案いたします。 -- 編集者１ (2009-08-11 09:48:40)
• 能力考察についてはそうした方がいいだろうね。他のはここで問題ないとは思うけど -- 名無しさん (2009-08-11 10:00:06)
• そうですね、そうしたほうがいいと思います。
  確かに他作品のキャラの能力の強さ、相性とか語るのは楽しいですもんね。私も楽しいですし。
  そういうのを談義するコミュニティができたほうがそういう話もしやすいから良いと思いますよ。 -- 名無しさん (2009-08-11 12:31:45)
• そういやコメントに初期チートの総合値トップはリーゼロッテってあるけど、覚醒武将の総合値トップは誰なんだろうな？ -- 名無しさん (2009-08-11 15:13:49)
• コミュニティを作ってみました。ひなやぼと、検索すれば、出てくるかと思います。 -- 名無しさん (2009-08-11 18:51:04)
• …このてすてすとかなってる奴でしょうか
  ひなやぼなり鍵山雛の野望なり、わかりやすい題名じゃないとわからない気がしますが… -- 名無しさん (2009-08-11 19:00:54)
• ↑すみません。【鍵山雛の野望を応援する会】とゆうコミュ名です。
  不評、削除要請がありましたら、即刻削除します。試験的に作ってみましたので。 -- 名無しさん (2009-08-11 19:03:51)
• …あれ。やっぱり検索しても引っかからないんですが… -- 名無しさん (2009-08-11 19:07:41)

• ↑本当ですか？おかしいなぁ・・・orz
  しばらく待ってみないと新着コミュに掲載されないのかもしれませんね・ -- 名無しさん (2009-08-11 19:10:58)
• ニコニコ大辞典の『鍵山雛の野望』の記事の掲示板にリンク貼っていただけませんか？
  いいか、『ひなやぼ』の記事に貼るんじゃないぞ、絶対に貼るんじゃないぞ。 -- 編集者１ (2009-08-11 19:11:27)
• 【鍵山雛の野望】の大百科の掲示板にコミュのURLを貼るような形で宜しいのでしょうか？ -- 名無しさん (2009-08-11 19:19:43)
• それでいいと思いますよ。そして、先ほどのは時間帯的に見て１６時と１８時を見間違えて勘違いしてました…
  -- 名無しさん (2009-08-11 19:25:54)
• URLを貼りました。ふつつかな者ですみません。
  このコミュで皆さんが色んなお話・討論できる事を切に願います。 -- 名無しさん (2009-08-11 19:30:34)
• 確認しました。お疲れ様です -- 名無しさん (2009-08-11 19:31:13)
• いえいえ。編集者1さんには全然敵いません。 -- 名無しさん (2009-08-11 19:33:46)
• 動画内のコメントでの議論は過熱しすぎない範囲でOKじゃない？　あっちはコメントが伸びて、コメントが多いなら見ようっていう人も出てくるかもしれないし。
  やっぱりコメント率の高い動画っていうのは、興味を持ってもらいやすいからさ。
  あと、七十七章に限っては11eyesタグを入れたいなぁ。
  俺自身、終わりのクロニクルタグで検索してて、ひなやぼに出会ったクチだから、リーゼロッテと遭遇＆アイオン覚醒っていうおいしいところを11eyesファンが見たら、最初から追ってみようって気になりやすいと思うし。 -- 名無しさん (2009-08-11 20:27:13)
• なる、ただ11eyesタグに限れば初登場のシーンで十分な気もするのですよ。
  奴らの初登場回も熱い話だったので
  多くの作品は初登場回にタグがついてますね -- 編集者１ (2009-08-11 21:24:06)
• 作品固有での盛り上がる場面（特に紙芝居が熱いところ）では作品タグを入れてもいいと思うけど、個人的には。
  この動画の特徴として、やっぱり作品準拠で高いレベルの紙芝居があると思うので。
  
  俺みたいに紙芝居の影響でその作品に手を出して、より動画が楽しめた人も多いだろうしｗ
  なるべく人の眼に留まるようなタグの入れ方がいいなって思ったんだ。 -- 名無しさん (2009-08-11 23:26:51)
• ところで斯波家の知略覚醒者の知略平均が１８５とか凄まじいことになってるんだがｗｗ　
  まあ、蠣崎は知略平均１９４ともっと上なんですけどねｗｗｗ
  統率平均は計算するまでもなく斯波が上・・・お嬢様含めカリスマ多すぎだろ。 -- 名無しさん (2009-08-12 02:12:42)
• コメントページの容量が50kbを超えていたので、ページ分割を行いました。
  コメントプラグインはページ容量が50kbを超えていても投稿できるようですが、念のため分割しています。 -- wiki管理人 (2009-08-13 00:40:35)
• よろしければこちらもお使い下さい
  http://www1.atchs.jp/rekisengame/ -- wiki管理人 (2009-08-13 01:05:27)
• コミュが出来たせいか、コメントつかなくなったなーｗ -- 名無しさん (2009-08-15 18:18:48)
• ですねｗネタばれコメも多かったので、そこらへんうまく住み分けができるとよいですね。 -- 名無しさん (2009-08-15 20:45:02)
• ここでのコメント楽しみだったのに！ -- 名無しさん (2009-08-15 21:34:33)
• 議論がしたいみたいなら↑のひなやぼコミュに入ればいいだけの話でしょ -- 名無しさん (2009-08-15 21:38:41)
• ↑わかってない･･･わかってないよあんた･･･ -- 名無しさん (2009-08-16 03:11:55)
• 何が言いたいか知らんが、おたく個人の為だけにページを圧縮させる訳にもいかんだろ -- 名無しさん (2009-08-16 10:24:26)
• まぁまぁ。私もここのコメント楽しみだったけど、コミュが出来たこと自体は
  ひなやぼが認められてきた証拠だから良いじゃないですか。
  コメントを住み分けて上手く両立出来れば理想的ですよね -- 名無しさん (2009-08-16 15:10:41)
• あらすじ更新。求む加筆修正 -- 編集者１ (2009-08-16 23:04:28)
• 七十九章更新 -- 名無しさん (2009-08-20 04:03:39)
• これで織田が消えれば当分は蠣崎との戦いか… -- 名無しさん (2009-08-20 04:21:40)
• きてた！これでかつる！！（夏休みの宿題的な意味で -- 名無しさん (2009-08-20 09:23:00)
• 今回の１１分４秒のところで小狼捕縛してた。織田にいたのか。 -- 名無しさん (2009-08-20 15:14:08)
• キャラクター紹介大番長の項目更新
  順番を少しソートしてますが優先順位を斬真兄弟＞メインヒロイン（登場順）＞その他（登場順）としています -- 編集者１ (2009-08-22 20:33:45)
• どんな確率の成せる技なんだろうね。五大家＋２の当主が、徳川・姉小路・織田以外は全部東方キャラというのは -- 名無しさん (2009-08-23 21:10:59)
• 東方キャラが一応主人公なのだから東方キャラが優遇されてもなにもおかしくはないが
  それにしたってこの確立は驚きだな
  家督に関してもチルノとか譲渡されてるし -- 名無しさん (2009-08-24 00:08:54)
• 確かに驚きですよね。
  特に蠣崎とかはチート武将全員一門だから誰が君主になるか運次第だったのに天子が君主になりましたし。
  家督譲渡を決める基準が統率ならギルガメッシュが、総合能力値なら現状トップのリーゼロッテが、バランス型ならドッペルアルルが君主になる可能性が高いでしょうし、ホント凄いＣＰＵだｗｗｗ -- 名無しさん (2009-08-24 00:18:06)
• レミリアが君主になって、さらに周りの勢力をうまく吸収できたのが凄いよ。
  内政力が高い華琳様たちや、紫、登録数が多い強豪である伊達など、一筋縄じゃいかないのばっかりだ。
  
  君主になるとかそのあたりは、意図的に補正があると思うんだけど、生き残れるかどうかは別だしねえ。 -- 名無しさん (2009-08-29 07:24:45)
• 斯波家の伸びは異常だよな。あれだけのチート登録勢に囲まれている中、東北の覇者として君臨していたしな。
  登録武将も多分紅魔館の連中だけだったろうし、初期段階じゃあイスカンダルは元服してないし。
  蠣崎にあれだけズタズタにされながらも、最終的には姉小路を取り込んで覚醒武将が増えて、事実上の最大勢力になっちまったからな。 -- 名無しさん (2009-08-29 12:52:02)
• 登録武将一覧１が容量オーバーしていますけど、どうしましょう？ -- 名無しさん (2009-09-01 14:47:45)
• 登録武将一覧3をつくりましょうか？
  1を東方専用にして、3に1に入れてある東方以外の作品を移す形で -- 編集者１ (2009-09-01 14:58:14)
• 私の編集のしやすさの都合で東方を単独で3にしました
  どうしても東方が1じゃなきゃ嫌という方がいらしゃったら編集おねがいします -- 編集者１ (2009-09-01 17:16:10)
• 分割乙です。
  要領の都合上書ききれなかったぶんとか、ぼちぼち書き足しておこうかな。 -- 名無しさん (2009-09-02 04:11:51)
• なんというか、中編ってことは後編はどうなるんだろう。
  蹂躪されるさまをたっぷり見ていってね！というのは勘弁願いたいけどなぁ。 -- 名無しさん (2009-09-05 07:20:18)
• 登録武将がどうこう言う位だったら非公式Wikiでも作ってそこに纏めればいいんじゃないの？ -- 名無しさん (2009-09-06 15:35:00)
• 更なる謎の技術ktkr
  こうなるとまだまだ隠し玉ありそうで怖いわ。 -- 名無しさん (2009-09-08 13:46:48)
• 織田、黒幕かと思ってたが落ちたか。 -- 名無しさん (2009-09-10 07:06:18)
• 次回は登用＆覚醒回だな -- 名無しさん (2009-09-10 07:27:11)
• 信長逃げないといいですねぇ、霧雨的な意味で。
  ところで覚醒武将一覧に項目追加したら容量オーバーしました。
  分割するか、特殊能力の説明の被っている部分を削るかなどの対策が考えられますがどうしましょう？ -- 名無しさん (2009-09-10 13:01:34)
• 最初から覚醒されてる方々をページ分割していいかもしれません。
  あとは特殊能力のテキストは書かずに内容だけにしてもいいかも。 -- 編集者1 (2009-09-10 13:30:18)
• まだ結構な数の覚醒者が出るはずだし、分割していいと思うよ -- 名無しさん (2009-09-11 12:59:20)
• かなりの部分を分割にまわしました -- 編集者１ (2009-09-13 15:04:23)
• ついにプログラム自体が修正された…
  そして信長はやはり逃げよった
  K１の特殊能力は怖すぎるな
  斯波は姉小路を吸収してるから知略チート多いんで
  忠誠100でも義理低ければ引っこ抜かれる -- 名無しさん (2009-09-13 15:25:16)
• ↑ゆうかりんもその犠牲者か…？ -- 名無しさん (2009-09-13 19:21:55)
• ゆうかりんも引き抜きくらうよな
  義理一桁で一門衆や譜代になってないのは
  忠誠100でも引き抜かれると思ったほうがいい
  知略は200まで行くと忠誠度100による引き抜き無効の効果がなくなるはず -- 名無しさん (2009-09-13 22:32:53)
• ↑
  今知略300に変更したキャラで義理２のキャラを引き抜きを試したが、できなかった。
  捕虜になったら義理の低いキャラは忠誠100でも引き抜かれるってこと？ -- 名無しさん (2009-09-13 23:06:53)
• 勘違いしてる人が多いが、捕虜の引き抜きは政治だよ。登用扱いだし
  引き抜きは革新システム的には相手が敵軍領土にいた際に行うものだし
  ゆうかりんは、確か譜代武将だった気がするけど -- 名無しさん (2009-09-15 13:44:43)
• 覚醒目前の所で武田信玄の覚醒条件（残りは③のみ）③所属軍に洩矢諏訪子、八坂神奈子がいて、どちらかが覚醒済み
  ってあり、洩矢諏訪子が第七十四章で覚醒したから信玄も覚醒してるのでは？ -- 名無しさん (2009-09-15 16:53:20)
• 記述から考えるにケロちゃんとオンバシラの「両方」が所属軍にいてかつ一方の覚醒って意味だと思われ -- 編集者 (2009-09-15 16:56:04)
• ↑書いてから気づきました。
  すみません。ありがとうございます。 -- 名無しさん (2009-09-15 16:57:02)
• 織田がラスボスになるのか…？
  なるとすればいずれかの大名家が統一後、秀吉や光秀あたりを含む史実織田家の名将及び全戦死者に能力ブースト（条件無視の覚醒及び全能力二倍ぐらい？）かけた上で配下にして
  史実織田領最大版図で反乱起こすとかそんな展開だろうか。 -- 名無しさん (2009-09-18 23:15:39)
• 舞HiMEは登録武将3に移させてもらいました。3はこれから新規参入があれば追加の方向で
  （メルブラは月作品まとめて近くにあった方が良さそうですが） -- 編集者1 (2009-09-23 00:50:29)
• 提案なのですが、容量が大丈夫なようなら東方キャラを出展作品ごとに分けたら見やすくなると思うのですがどうでしょう？
  -- 名無しさん (2009-09-23 01:03:24)
• やってみました。それと文の初出って花映塚だったんですね。それも修正しました。 -- 編集者1 (2009-09-23 09:40:20)
• 一応お願いです。
  半角で入力してたり改行をできるだけ減らしてるのは、各ページの容量軽減の意味があるのでわざわざ全角に編集しなおさないでください -- 編集者１ (2009-09-23 16:51:14)
• ↑ときどきページ編集していますが、半角→全角の例はあったでしょうか？
  私は「書式の統一性」「ページの読みやすさ」を重視して編集しますので、半角カッコ→全角カッコとすることはあります。
  （全角が多数なので、そちらに統一。すべて半角にするなら、それでも構いませんが）
  個人的な意見としては、容量が限界に達したら新規ページを作成すれば済むので、読みやすさを重視して、
  こまめな改行や読点の挿入をした方が良いと思うのですが。（見た目を1ページにしたいときは、includeがありますし） -- 名無しさん (2009-09-23 18:03:00)
• すいません、自分の記憶では覚醒の能力変動のときのイコールは半角で統一していたつもりですが、
  かなり前のログ洗ってみてもそうなってなかったので勘違いでした
  カッコの半角は確かに読みにくいので全角のがいいですね。
  など算用数字は原則半角で統一してます -- 編集者1 (2009-09-23 18:28:36)
• あまりにもページが多すぎて、更新のたびに革新動画一覧のスペースを圧迫するのは正直迷惑。独自wikiを作って引っ越すなど対処してほしい。 -- 名無しさん (2009-09-29 11:26:51)
• ↑の意見を受けて、信長関連（革新・更新中動画）を編集。「解説更新」「ｺﾒ更新」以外は表示されません。
  代わりに、武将一覧などの関連ページを更新した場合、ひなやぼナビに更新が出ます。
  あと、鍵山雛の野望解説の上部に、最新話（投稿から48時間以内は新着表示）を表示するようにしました。
  以上の変更により、解説だけ見れば、更新箇所は全て確認できると思います。 -- 名無しさん (2009-09-29 12:26:55)
• 革新動画一覧のスペースって意味がよく判らないんだが？
  更新履歴一覧のスペースを埋め尽くしている件なら某所に苦情が書かれてたけど -- 名無しさん (2009-09-29 13:52:46)
• 確かに左側の更新履歴、いつ見てもこの動画の項目で埋まってるな -- 名無しさん (2009-09-29 16:33:06)
• 一度に多くの項目が更新されると、革新動画一覧の「鍵山雛の野望」の横に「○○更新」がズラーッと羅列され、レイアウトを大きく崩してたんだよ。
  この問題は編集者の人が解決してくれたけど、更新履歴一覧を圧迫するのも確かに問題だな。 -- 名無しさん (2009-09-29 21:43:04)
• てかその程度の事は更新してる中で気付かないか？こうやって苦情が出るまで全く気にもしないってのはどうよ。
  以前項目作りに熱入れ過ぎとか言われたのはその辺りの事も込みだったと思ったんだが -- 名無しさん (2009-09-29 21:51:11)
• ↑↑ なるほど理解したありがとう
  
  ともかくこれからも武将一覧５～とか新しい項目が増えていくと苦情も
  大きくなるだろうし、引越しについてコミュとやらで話し合ってみては？
  こういったファンの暴走で動画の評判にキズをつけちゃ、うｐ主にも悪いでしょ -- 名無しさん (2009-09-29 22:13:07)
• 　
  －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
  更新履歴の圧迫問題ですが、登録武将一覧と覚醒関連のページは、履歴から消してはどうでしょうか？
  管理人氏にお願いして、メニューの#recent()プラグインにignore_headパラメータを追加してもらえば可能です。
  
  ignore_head=鍵山雛の野望登録武将一覧,ignore_head=鍵山雛の野望覚醒
  
  このように追記することで、解説、あらすじ、コメント、ナビゲーションの4つ以外は、更新履歴が出なくなります。
  それ以外の関連ページの更新を通知したいときは、コメントに書き込めばいいですし、
  ひなやぼナビにも更新表示が出ますので、メニューバーの履歴を消しても支障は少ないと思います。
  外部wikiに引越しするよりは、角が立たないやり方かと思いますが、如何でしょうか？　
  
  （追記）　ひなやぼナビを編集して、関連ページの更新時刻を表示させるようにしました。
  メニューバーの更新履歴を非表示にしても、こちらで更新状況が確認できると思います。
  あと、ignore_headの指定ページは非表示になるだけで、更新履歴（現状は50個）の中には入るので、
  上の提案が採用された場合、実際の表示は45個前後になるはずです。
  その分の空きができるので、更新履歴を60個位に増やすことも、管理人氏にお願いする予定です。　
  －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ -- 　
  －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ --名無しさん (2009-09-30 08:25:49)
• 覚醒補足の特殊能力に、大道寺小松の「ファンクラブ」を追加しました。
  実際に特殊能力かどうかは不明なので、問題があるようならご指摘ください。 -- 名無しさん (2009-10-01 00:26:04)
• ↑↑の件ですが、特に反対意見がありませんでしたので、管理人様に対応していただきました。
  今後は登録武将一覧と覚醒関連の更新履歴が出ませんので、更新状況はナビでご確認願います。
  また、新規ページを作成する場合、登録武将一覧であれば「鍵山雛の野望登録武将一覧○○」、
  覚醒関連なら「鍵山雛の野望覚醒○○」のように命名してくださるようお願いします。 -- 09-30にコメントした者 (2009-10-06 23:24:02)
• 覚醒追加キャラを初期チート武将のそれ以外（元浪人）と同じ所に記述しましたがよろしかったでしょうか？ -- 名無しさん (2009-10-09 21:37:08)
• それでいいんじゃないでしょうか、とうか私もそう編集するつもりだった -- 編集者１ (2009-10-09 23:51:15)
• 第九十一章発表覚醒リーチ、役システムの追加説明などを記述しました
  改善、修正よろしくお願いします -- 名無しさん (2009-10-22 00:17:55)
• コメでひなやぼの勢力やキャラの人気投票を、という話があったけどどうなんだろう？ -- 名無しさん (2009-11-02 16:31:10)
• 投稿者コメで蠣崎のチート一門を指して「蠣崎八天衆」といっているのがありました。
  かっこいいと思うのですが、やはり作者さんが設定していない異名を書き込むのはＮＧでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-02 23:02:06)
• 基本的にうp主が「動画中」および「投コメ」で言った内容を採用しています
  動画的に蠣崎や初期強浪人を「チート」と呼ぶ様に動画的に視聴者に定着してるものならともかく、
  一度や二度、コメントで呼ばれているものの採用は個人的には反対です
  ただ、⑩や魔界神の野望（もとい神綺の野望）のようにコメントでさんざん言われたものを、
  うp主自身が逆採用する場合もあるのでそのときは無論大丈夫です -- 編集者１ (2009-11-02 23:34:41)
• 「蠣崎八天衆」について質問したものです。了解です、お騒がせしてすみませんでした。 -- 名無しさん (2009-11-03 00:59:39)
• ７７話見れないの俺だけ? -- 名無しさん (2009-11-04 17:24:12)
• 覚醒不能武将に豊臣秀吉と龍造寺隆信が追加されてましたが、確定してましたっけ？ -- 名無しさん (2010-01-12 16:13:38)
• ここでは御法度の情報筋からの条件なんで、書かない方が良さげ -- 編集者１ (2010-01-12 16:37:13)
• この動画、良い点沢山あるんだが、それ以上にタグが痛過ぎる…何とかならんもんか… -- 名無しさん (2010-01-18 01:32:56)
• 動画自体も厨二病全快（褒め言葉）なんだから、タグもそんなんでいいと思うが -- 名無しさん (2010-01-18 08:50:59)
• タグよりもむしろコメの方が厨二通り越して痛いのが増えてきたと思うが -- 名無しさん (2010-01-18 11:09:01)
• とりあえず訊ねたいんだが何をもって『痛い』とするのかね -- 名無しさん (2010-01-18 17:28:02)
• 大抵の場合「自分が嫌いなものは痛いときめつける」だと思うよ。
  ただ、下コメで自分の考えた台詞を堂々と書くのはやめてほしいとは思う。 -- 名無しさん (2010-02-15 06:45:27)
• 空気を読まない質問で申し訳ないのですが、インターミッションに流れる音楽のタイトルってなんていうんでしょうか？無知ですみません。耳に残るし癒しにしたいので・・・
  -- 名無しさん (2010-02-16 01:13:57)
  • サークルsound sepherのアレンジでルーネイトエルフ（原曲：ルーネイトエルフ）です。 こちら -- 名無しさん (2010-02-17 22:09:51)
• 用語集があれば便利かと思うのですが。
  劫の眼」とか「スワスチカ」とか原作を知らない人にはさっぱりだろうし。 -- 名無しさん (2010-02-17 16:05:49)
• コメで解説はあるにはあるけど、流れちゃってわからないのもあるからねぇ。 -- 名無しさん (2010-02-19 02:55:27)
• 2010-02-17 22:09:51さん情報ありがとうございました。
  今ではヒーリング代わりに利用しております。
  しかし上のコメについても同意見です、まとめてもらえるとうれしいですが
  
  -- 名無しさん (2010-02-24 22:53:55)
• 覚醒武将一覧見ながら覚醒条件数別に並べた物を作ってみたんだけど需要あるかな？
  並べてみると覚醒条件数の割に上昇合計値が少ない武将がちらほら見えるんで二次覚醒の予想立てに使えて面白いかなと -- 名無しさん (2010-02-28 19:05:38)
• アリサ・バニングス(魔法少女リリカルなのはA's)の所属で質問です。
  所属は徳川家ではないでしょうか？
  百八章で確認した所、
  17:59の激励実行の場面で実行者のうち画面一番左の少女キャラが
  アリサのように見えます。御確認願いますでしょうか。
  個人的には波多野崩壊後そのまま徳川のような・・・　自信ありませんが -- 名無しさん (2010-03-17 13:48:42)
• ↑確認しました。徳川にいましたねｗｗｗ＆修正しました -- 名無しさん (2010-03-18 17:53:08)
• 最近動画を見始めた者ですが
  【主要勢力紹介および重要武将紹介】で、最新で既に滅んでいる勢力を赤字で表記するのは
  いかがなものかと思います。正直ネタバレすぎてかなり萎えました。
  ネタバレ表記の上でトップページから隠すか、動画の時期によってまとめたほうが
  これから見る人にとっては良いのではないでしょうか？
  -- 名無しさん (2010-03-19 16:09:27)
• ↑↑お早い対応有難う御座いました。ニコ動初心者の上WIKIの編集もさっぱりな人なので・・・感謝です。　 -- 名無しさん (2010-03-19 20:11:53)
• 112章時点での登録武将と史実武将の判明している能力値と覚醒数値のリストをエクセルでまとめた表を作ってみたんだが、需要ってあるだろうか。
  もしあるのなら、wikiにエクセルファイルをアップしようと思うのだが。 -- 名無しさん (2010-05-11 18:06:36)
• ＼ｺｺﾆｱﾙｿﾞｰ／ -- 名無しさん (2010-05-12 12:16:42)
• ２つ上の書き込みをした者ですが、書き方が悪かったかも。
  エクセルでリストアップした内容ですが、登録武将と史実武将の動画で発表された能力値(動画の最後の部分で表示される統率、武勇、智謀、政治、適正の家宝などで増加していない素の数値)と数値の発表された章。
  覚醒した場合の上昇数値(基本上昇値)と役成立時の上昇数値。
  それらをエクセルでまとめた表になります。
  wikiでは各武将の元となる能力値は載っていないので需要があるのかなと思ったんですが。 -- 名無しさん (2010-05-12 22:06:22)
• 武将の能力値リストですが自分は見てみたいです。ただ容量とかネタバレの問題があるので、置く場所は少し考えないとですが。 -- 名無しさん (2010-05-12 23:21:54)
• 能力値の一覧を登録武将一覧5としてアップしてみました。
  もし不具合や不都合がある場合は修正や削除をお願い致します。 -- 名無しさん (2010-05-15 18:58:34)
• 用語集を作るとしたらどんな形がいいでしょう？
  作品別に分けた上で「用語」「意味」とするか、５０音順とかに並べて、「作品名」「用語」「意味」にするか。
  でも一番の問題は、自分は編集とかが分からないことだったり（汗）
  -- 名無しさん (2010-05-16 22:50:35)
• 能力値リストありがとうございます！ -- 名無しさん (2010-05-17 09:32:53)
• 48作品目の登録出てきやがったよ…
  初期からぶつかりそうな勢力に所属しておきながら日の目を見ることが無かったとかｗｗｗ -- 名無しさん (2010-05-17 16:02:40)
• しかし、遠野志貴の「直死の魔眼」は再現できないと思う。ストーリー的に。
  幽々子様の「死を操る能力」並に世界に影響を与えすぎる能力だからなあ。
  でもそうすると、いったい覚醒するとどんな風になんだろう… -- 名無しさん (2010-09-18 20:28:41)
• シャナの祭礼の蛇や、ネギまのフェイトはラスボス勢にいそうだな。
  世界を作れる的な能力関連でw -- 名無しさん (2010-09-26 01:57:40)
• ↑↑フラン系統の能力じゃないか? またはメルブラのラストアークみたいに負傷兵ダメージとか -- 名無しさん (2010-09-26 23:55:05)
• いやしかし、テストプレイ凄そうですね。
  あと１０/１０更新だとさ。 -- 名無しさん (2010-10-09 23:01:38)
• ここでまさかの新キャラ登場。 -- 名無しさん (2010-10-10 21:01:23)
• ふう…ようやっと更新完了…
  あらすじ、覚醒一名追加、新キャラがここにきてまさかの登場（しかも東方）、粗筋更新…
  この項目は凄いよな、数ある歴戦の中でもちょっとしたことだけで項目をガンガン更新できる。
  うｐ主様々だよ。更に余り知らなかった東方キャラを知ったし。
  しかし「緋想　天子」や「河城　みとり」なんかの東方二次創作キャラがまだいたとは…
  世界って広いもんだな。このキャラには頑張って欲しいもんだ。みとりぐらいには。
  因みにどういうキャラかは「ニコ大」とここを調べてくれ。ここのページは俺が作ったんだ。
  良い仕事したな、俺。←と何か終わった振りをしてみる。 -- 名無しさん (2010-10-10 21:41:18)
• ちょいと報告をば。
  「あらすじ」ですが、百二十一章辺りからをちょっと新しく移させて貰いました。
  その名も「徳川、起死回生の一策」
  百十九章辺りも入っているけど、ストーリー上必要な展開と考えた上での処置です。 -- 名無しさん (2010-10-12 17:14:18)
• 覚醒不可武将にアーチャー入っているけど、凛ともども徳川に引き抜ければ可能性はあると思いますが…。
  (姫武将でも嫁に貰ってましたっけ？レミリアは女性だから基本的に姫は生まれないはず…。） -- 名無しさん (2010-10-12 19:56:41)
• あー、その可能性を考えていませんでした。陳謝します。 -- 名無しさん (2010-10-13 08:08:54)
• 最新123話の公開予定日が発表されました。10/23、前倒しの可能性大いにあり。
  そろそろ粗筋を二ページに分けるべきか… -- 名無しさん (2010-10-19 20:09:03)
• 来たぜ新作！始まる覚醒と役のオン・パレード！！
  みんな、ページの更新を頼む。僕も出来る限りの仕事はした。と思いたい。 -- 名無しさん (2010-10-24 00:30:51)
• ちょっと聞きたいんだけど、半人な人ってリウイとみょん、ラハール以外にいたっけ？
  半人半魔とかそんな感じで役がないかな、と思ったんだけど -- 名無しさん (2010-10-24 10:25:52)
• ↑成程あるかもしれないけれど、斯波吸収後になるだろうなあ。しかし新作は史実組の活躍が多くて良かった。
  登録に負けるな、史実組。覚醒しろよ、隆元兄貴。 -- 名無しさん (2010-10-24 10:36:58)
• 次の話だけれど、主力の居なくなった躑躅ヶ崎をあっさり徳川が陥落させて、岡崎の攻城部隊が撤退、なんて話になったら泣く。
  別に次に繋げられるし、徳川らしいから良いけどね。 -- 名無しさん (2010-10-25 22:17:46)
• 特殊家宝か…対象武将に優先的に持つように仕向ける上級とかどんだけだよｗ
  -- 名無しさん (2010-10-26 11:33:58)
• 完全に思考ルーチンすら書き換えてるみたいだから、今回みたいな「敵釣り」が不可能の可能性がある。
  まあ他に策を見出すのが、我らがうｐ主。
  因みに、「特殊家宝」も書きたかったなあ。今のところ量が少ないからさっぱりだけど。 -- 名無しさん (2010-10-26 21:45:24)
• 成立役に幻燐追加したのに消されてたんだがどういうことだ？ -- 名無しさん (2010-10-26 23:38:52)
• そういや雛の覚醒条件の⑧って残り二人まで来てんだな。
  凛以外は覚醒済みor覚醒リーチかかってるけどｗ -- 名無しさん (2010-10-27 12:19:15)
• 幻燐役追加してくれた人サンクス。すっぽり抜けてたのを付け足したら何故か消されてたから何事かと思った。 -- 名無しさん (2010-10-28 02:08:53)
• 妹やバーニングアリサまで居て兄が居ないだと……
  -- 名無しさん (2010-10-29 19:02:35)
• 恭也まで参戦すると、とらハ枠（とらハエピソード関係）で参戦枠を圧迫するからカットしたのかもと勝手にエスパーしてみるｗ -- 名無しさん (2010-10-30 17:31:18)
• まぁ、恭也は架空戦記というかニコニコではマイナーだしな。架空戦記動画でも出演してるのはバトルロワイヤル除けば一つだけだし。 -- 名無しさん (2010-11-03 03:28:29)
• 俺は折角だから５に賭けるぜ！ -- 投稿日の話 (2010-11-03 10:44:41)
• 次の話は室町御所決戦･･･ん？いま「上様のレストラン」という言葉が頭をよぎった･･･？ -- 名無しさん (2010-11-08 11:54:00)
• 雛の覚醒に蓮(Dies)が必要とか、その蓮の特殊能力がヤバイって聞いたんだけどそれってどこで語られてた？ -- 名無しさん (2010-12-09 22:29:31)
• 蓮の危険性は原作準拠のこと。覚醒条件については雛の覚醒条件参照。 -- 名無しさん (2010-12-09 22:36:39)
• ↑原作準拠てことは蓮に特殊能力出るなら敵味方の行動速度の変化あたりか -- 名無しさん (2010-12-11 15:53:42)
• 誰か登録武将一覧５を更新してください。お願いします。
  -- 名無しさん (2010-12-11 19:16:13)
• リストの方に書き込まれてる第8回プレイ状況が凄い気になる。ネギＶＳベアトリスの雷化同士とかさ -- 名無しさん (2010-12-11 19:48:30)
• 覚醒武将増えてる(現在で最低9人)のに、該当ページが1ヶ月更新されてないんだが、誰も気づいてないのかなあ……
  -- 名無しさん (2010-12-12 16:04:50)
• あらすじに中部地方では備中高松城～ってあるけど
  中国地方の備中じゃね？ -- 名無しさん (2010-12-24 14:41:40)
• 登録武将一覧５が更新されていない状態が長く続いているので、もう消してしまっていいのではないのでしょうか。
  -- 名無しさん (2010-12-25 23:49:38)
• 最新話（第百二十八章）関連で登録武将一覧2を編集しようと思ったら、59706バイトになったため、独断で分割しました｡
  しかしその事をここに書こうとしたら何度やっても書き込めず、奇跡的に書き込めた文章を直接書き換える事しかできません。
  私、規制受けてるんでしょうか？ -- 裏方Ｎ (2011-01-04 18:34:31)
• 登録武将一覧6に独断分割した内容を一覧2と一覧3に戻しました。2の50000バイト越えを回避した結果、3の作品数が多くなってしまいましたが。
  2が溢れたら3に一部を移せばいいのに、パニック起こして独断分割なんて何をやっているのかと反省してます。-- 裏方Ｎ (2011-01-04 21:31:05)
• 追加キャラがここにきて一気に増えたな。
  覚醒補足のページの一刀のとこに色々書かれてるけど、確かいつか、「初期チート浪人が５人、覚醒等による追加チート武将が５人」って話があったような……？ -- 名無しさん (2011-01-04 23:13:09)
• ひなやぼで使われてるBGM、全部紹介してくれないかな・・・いい曲だから知りたい。だれか、まとめ動画作ってくれないかなｗ -- 名無しさん (2011-02-08 16:41:02)
• 第百三十六話以降の粗筋を作成。タイトルは「外天の内をくらぶれば　ゆめ幻の如くなり（仮）」です。
  タイトルはまだ完全に決まっておりませんので、ご自由に。 -- start (2011-05-01 10:48:21)
• 最新話（第百三十八章）、昨日上がったぞ。 -- 名無しさん (2011-09-26 02:12:46)
• 更に最新の第百三十九話が出ました。
  敵味方に死亡者一人ずつ・・・
  そしてさとりの台詞も何かフラグっぽくて心配だ -- 那智 (2011-10-28 08:23:06)
• 女ヤッて金もらえるの？d(´∀｀*)グッ☆ http://ylm.me/ -- 素人です (2011-11-20 07:20:09)
• この荒らし(↑)、管理人じゃない私でも除去できるけど、下手に消すとこっちが荒らし扱いされそうで怖いな。
  それはともかく、百四十話で軍馬持ってるはずのキャラが(謎の技術の影響で)討死したのは衝撃だった。 -- 名無しさん (2011-12-01 02:39:10)
• 軍馬は捕縛されないってだけで、死亡率には関係なかったはず。 -- 名無しさん (2011-12-01 16:32:30)
• バックアップは取ってあるからいいようなものの、PC故障で買い換え・更新一時停止は痛い。 -- 名無しさん (2011-12-26 17:06:34)
• 鍵山雛の野望解説が容量オーバーで編集どころか表示すらできなくなっていたので、「主要勢力および重要武将紹介」を鍵山雛の野望史実武将一覧および鍵山雛の野望史実武将一覧2に分割しました。 -- 名無しさん (2012-02-12 10:54:08)

• コメント4が一杯になっていて書き込めないので、5を作りました。 -- 名無しさん (2012-05-15 02:16:40)
• 第百四十五章、2分割同時UP(計1時間)も凄いが、徳川と斯波が一緒になったが故の覚醒ラッシュも凄まじい。
  以前も全てを記されるまでに二章後までかかったことがあるが、今回はどうなるんだか(汗) -- 名無しさん (2012-05-15 02:17:06)
• 最新第百四十六章が『終の壱』、動画完結は10月予定。今回だけでも二次覚醒や役、新規出現チート武将があったが、
  もはや動画完結までにそれを網羅するほど編集者がいないのだろうか？
  ひなやぼ本編の仲間の多さがうらやましくなる。 -- 裏方Ｎ (2012-06-18 22:06:01)
• 第百四十七章の頭にあった役を追加。しかし未だ前章・前々章分は誰も補完していない。
  夏休みなんだし誰かやってると思ったが甘すぎた(T_T) -- 裏方Ｎ (2012-08-19 15:38:08)
• 覚醒武将追加しよとしたら文字数制限Orz -- 名無しさん (2012-08-23 01:49:11)
• ならば徳川家だけページを分離し、覚醒武将を補完しようと思ったら、そこだけで既に52385バイトある始末。
  百四十五章及びそれ以後の徳川家だけで新規ページを作るにも、付加する説明が考えつかない。
  誰も補完しないのでは無く、誰も補完できないのか。改めてひなやぼの情報量に恐れ入った。 -- 裏方Ｎ (2012-09-13 19:00:59)
• 第百四十八章が上がった。今回を入れて残るは後三章。 -- 名無しさん (2012-09-17 20:14:17)
• あと3話か…終わりが来るのはしょうがないけどなんか寂しいな… -- 名無しさん (2012-09-19 00:53:10)
• 第百四十九章が上がったのは10/10、ラスト1話となったがレティの死により真エンドは迎えられない。
  しかし↑ですら敵の強さは絶望レベル、運が味方せねば最終戦用の兵を失い終わっていただろう。
  第六天魔王信長戦(第百五十章)が非常に怖いと同時に、その後もまた怖い。 -- 名無しさん (2012-10-29 22:51:44)
• そして未だ信長に勝てないのか、最終章が上がらないまま更新停止欄に落ちていた。
  同じく最終話を残し、そのまま事実上の打ち切りとなってしまった、『特産物の野望』のようにならないことを祈る。 -- 名無しさん (2012-11-23 19:49:00)
• ↑Twitter見てきたら、仕事が殺人的に忙しいとかで、今年一杯無理そう。 -- 名無しさん (2012-11-23 20:00:16)
• 最終章（前編）が上がったというのに、革新の更新・更新停止のどちらのリストにも項目が無いのに絶句した。
  特産物より酷いじゃないか、扱いが！ -- 名無しさん (2013-01-01 03:27:50)
• 次回作に向けて、もう一度見直しているが　最初の頃と後半から落差がやばいｗｗｗ -- 名無しさん (2013-01-07 19:41:09)
• 改めて見返すと言葉様といいナリカといい未覚醒組めっちゃ活躍してたなｗｗｗ
  ところでナリカ兵法通しまくってたのって何話だったっけ？ -- 名無しさん (2013-04-14 22:51:38)
• 元のひなやぼからして情報量が凄すぎて、上にも書いた通り項目分離・ページ分離ができなくて困ってる状態。
  にもかかわらず、真ひなやぼのチュートリアル動画(2013年5月)を見ただけでも、倍以上の情報量がある。
  再就職以来勤務時間と体調不良時間が両方とも長くなってきて疲れが残りまくる事を抜きにしても、予想作業量に気が遠くなってくる。
  -- 裏方N (2013-07-04 21:28:22)
• 今思うと厨二感ハンパねえなw -- 名無しさん (2016-08-27 03:03:01)
• 会話の再現が難しいキャラも普通に書けるあたりすごいけど
  -- 名無しさん (2016-08-31 10:30:47)
• ペア人気投票の結果とかそういうのってどっかで見れないのかな？ -- 名無しさん (2017-09-06 13:04:38)